No i mamy nowy Kraj: USSA

[ertes]

United Socialist States of America

Niezly dowcip.

[ertes]

Alez sie burdel zrobil.
Wyjezdzam do Wenezueli :)

[jutka1]

Please do. Good luck in Venezuela.

Naprawde. REALLY.
Transition of power, Should be the most normal thing.

Tylko macie faceta (z uwagi na preferencje, nie przywołuje określeń psychiatrycznych), który nie potrafi - ciągle - zrozumieć amerykańskiej Konstytucji. Ani prawa.

I prowokuje przemoc.

No cóż. Trzymam kciuki za policję D.C. i Gwardię. A temu pamu życzę wszędzie szkockiego przyjęcia.

[ertes]

Co to jest szkockie przyjecie?
Musze sie przygotowac skoro mi zyczysz.

Sluchaj, a swoja droga to czytajac twoja stopke to nie przypadkiem nawolywanie do przemocy?
Tak sie tylko pytam a propos twojego "I prowokuje przemoc." hahaha

[jutka1]

ertes napisał:

> Co to jest szkockie przyjecie?
> Musze sie przygotowac skoro mi zyczysz.
**********
Trump miał zamiar przylecieć 19 stycznia do Szkocji, żeby na polu golfowym spędzić czas z dala od inauguracji.
Premierka Szkocji nie wydała zgpdy na lądowanie jego samolotu (jak i innych, bo lockdown).


> Sluchaj, a swoja droga to czytajac twoja stopke to nie przypadkiem nawolywanie
> do przemocy?
> Tak sie tylko pytam a propos twojego "I prowokuje przemoc." hahaha
**********
To porównanie nawet nie jest zabawne.

Czytam, że mu Twitter zablokował konto na 12 godzin.

A tak w ogóle, to mam jedną uwagę do całej sytuacji: "It's an utter disgrace".

[akawill]

Thank you for caring :)

No a jak myślisz co się stanie z partią republikańską?
Ja trochę żałuję, że jakoś zniknęli prawdziwi republikanie. Mnóstwo RINOs, którzy nawet nie wiedzą o tym.
Czemu Sean Hannity a nie George Will?
A w moim stanie, czemu Ron Johnson a nie Paul Ryan?

[ertes]

Myslisz ze ktos zna te nazwiska?


Poza tym to ty takilubisz byc enigmatyczny . Cichociemny, co?
Ale powiedz gdzie sa prawdziwi demokraci? AOC? Omar?
No chyba ze prawdziwy demokrata to Biden.... Harris tez demokratka nie jest przeciez.o ale co chcesz powiedziec rzucajac te nazwiska? Ciekawy jestem.

[maria421]

Zidentyfikowali tego szamana, ktory sie wdarl do Kongresu :

wiadomosci.gazeta.pl/wiadomosci/7,114881,26666064,kim-jest-mezczyzna-z-pomalowana-twarza-i-w-futrzanej-czapce.html#s=BoxMMt3

Swir. Totalny swir. Nie dylko dlatego ze wierzy w teorie spiskowe, ale tez dlatego ze wierzy ze Trump, zwolennik szczepionki, chroni kogokolwiek przed "swiatowym spiskiem".

[akawill]

To chce powiedzieć, że polityka USA od bardzo dawna opierała się na scieraniu dwóch głównych nurtów ideologicznych. I jeden z nich w tej chwili ideologicznie bardzo osłabł, główny nurt jest czystym populizmem. I to nie jest dobre - potrzeba konserwatywnego podejścia do ekonomii, spraw socjalnych itp. Mądrego konserwatyzmu w świecie który gna do przodu w zwariowanym tempie.

[ertes]

Zgadza się.
Ale czy nie uważasz że znowu demokraci idą za bardzo w lewo?
Szczerze to widzę że biden próbuje się temu opierać co jest w miarę pozytywne.

[akawill]

Oczywiście, że są różne skrajności. Różnorodność według mnie jest siłą. W przeciwieństwie do podejścia: albo Trump albo nikt. Kraj nie pozwoli Demokratom na najbardziej radykalne rozwiązania więc nie ma raczej obaw.

[ertes]

Kraj nie pozwoli Demokratom na najbardziej radykalne rozwiązania więc nie ma raczej obaw.

Miejmy nadzieje no tego najbardziej sie boje.
Dla mnie najwiekszym sprawdzianem bedzie rozwiazanie DACA i ogolnie nielegalnych. Teraz maja okazje wreszcie to zalatwic.
Co ja bym chcial: DACA - immediate path to citizenship
Nielegalnie - path to citizenship. 10 lat zielona karta. Zadnych przestepstw.
Jak to zalatwia to bedzie juz dobrze.
Niestety Biden juz sie zacal powoli wycofywac z obietnic przedwyborczych w tej sprawie.

[akawill]

Haha, w tej polaryzacji te Twoje poglądy są demokratyczne. Gratuluję tego across the aisle. Szczerze.

[ertes]

> To porównanie nawet nie jest zabawne.

Nie badz jak wieko od trumny. Usmiechnij sie czasami Jutka.

[jutka1]

ertes napisał:

> Nie badz jak wieko od trumny. Usmiechnij sie czasami Jutka.

********
Umówmy się tak: jak przestaniesz mi złośliwie dosrywać, a wrócisz do dowcipnej i inteligentnej wersji ertesa sprzed - nie wiem, 2016 roku (?) - będę wiekiem od trumny i uśmiechu nie bedzie.

[ertes]

No myslalem ze przestalem ci dosrywac po ostatnim twoim poscie.

Przeciez to nie bylo nic zlosliwego. Chyba jestes przewrazliwiona.

[jutka1]

ertes napisał:

> Chyba jestes przewrazliwiona.
*********

Mansplaining. "Chyba jesteś przewrażliwiona".
Calm down. You're exaggerating. You're overreacting. Don't be so emotional.

Gdybym nie znała nicka ertes osobiście, to bym olała.
Ale ponieważ znam, to proszę - traktuj mnie tak, jak sam byś chciał być traktowany. Jako osoba, a nie anonimowy jakiś nick.
Nie redukuj moich reakcji do "bycia przewrażliwioną", bo nie o to chodzi.
Chodzi o szacunek do drugiego człowieka.
Tylko tyle i aż tyle.

[ertes]

Wybacz ale zupełnie nie rozumiem twojej reakcji.

[maria421]

ertes napisał:

> Alez sie burdel zrobil.
> Wyjezdzam do Wenezueli :)

Faktycznie burdel sie zrobil i za ten burdel odpowiedzialny jest Trump ktory nie potrafi z godnoscia zejsc ze sceny.

[xurek]

W 2016 Clinton tez przegrala bardzo niewielka iloscia glosow po wyborach, w ktorych pewne aspekty (jak np. ponowne wywleczenie „afery mailowej” w odpowiednim momencie przez FBI) nie byly „koszer”. Byly protesty, bylo zamieszanie, ale nie bylo naruszania prawa.

To, co zrobil Trump jest pozna granicami prawa i demokracji i jako takie nie moze moim zdaniem byc zaakceptowane, ani przez przeciwnikow, ani przez zwolennikow partii i rzadow republikanskich.
Trump oficjalnie zlamal bariery, ktore nigdy nie powinny byly byc zlamane dajac tym samym sygnal calemu swiatu, ze jezeli demokratyczne wybory nie przyniosa pozadanego wyniku, to nalezy zignorowac ich wynik i uzurpowac sobie wladze sila. De facto usankcjonowal dzialanie wielu Afrykanskich i Poludniowoamerykanskich Dyktatorow.

To, ze demokracji maja 50% w senacie jest moim zdaniem rowniez wina zachowania Trumpa w ostatnich tygodniach – wynik bylby inny, gyby on nie zachowywal sie jak chory psychicznie dyktator.

Aniu, Ertesie, rozumiem, ze jestescie zagorzalymi zwolennikami polityki republikanow i wynik wyborow to dla Was gorzka porazka, tym niemniej przy odrobinie zastanowienia chyba jednak musicie przyznac, ze co najmniej 50% waszego spoleczenstwa jest innego zdania i ze demokracja polega na tym, iz szanuje sie wybor wiekszosci i do niego dostosowuje. Nie rozumiem rowniez jak mozecie bronic zachowania Trumpa – czy naprawde chcielibyscie, by obecny prezydent Biden tez sie tak zachowywal, tylko „w druga strone”?

Poza tym mam pytanie (szczere): czesto tutaj pisaliscie, ze za rzadow Trumpa „sie poprawilo”. Czy moglibyscie podac kilka przykladow tej poprawy z Waszego prywatnego podworka? Co konkretnie w Waszej osobistej sytuacji poprawilo sie za rzadow Trumpa?
Pytam, bo usiluje zrozumiec to zagorzale poparcie duzej czesci spoleczenstwa.

[ertes]

Poza tym mam pytanie (szczere): czesto tutaj pisaliscie, ze za rzadow Trumpa „sie poprawilo”. Czy moglibyscie podac kilka przykladow tej poprawy z Waszego prywatnego podworka? Co konkretnie w Waszej osobistej sytuacji poprawilo sie za rzadow Trumpa?

Poprawila nam sie stopa zycia. Wszyscy mieli prace, gospodarka furczala. Zatrzymana zostala bezseowna imigracja i zabieranie pracy przez obcych. Zaczelo sie oplacac produkowac w USA.
Trump zostal wybrany dlatego ze ludzie niechcieli Clintonowej i dlatego ze nie byl zwiazany z polityka.
A potem okazalo sie ze ma w nosie wszelkie uklady polityczne i zaczal rzadzic po swojemu. Nie byl tez PC czego wiekszosc ma zdecydowanie dosyc. W polityce zagranicznej tez przestal byc PC. Zaczal bezwarunkowo popierac armie usa, doprowadzil do pokoju na bliskim wschodzie, zlikwidowal isis. NIE ZACZAL ZADNEJ WOJNY. Twardo postawil sie Iranowi, Chnom etc. Renegocjowal NAFTA.
Mozna by wiele.
Niestety uzywal tez twitter'a...

Ale... to bylo. Teraz mamy totalny rzad demokratow i zobaczymy co zrobia.
Maja na to 2 lata.

Ale mylisz sie uwazajac ze wynik wyborow to gorzka porazka. Obydwoje, Ania i ja, zyjemy w bardzo demokratycznych jesli nawet nie socjalistycznych stanach i jakos dajemy rade :)
Co bedzie to trudno przewidziec. Choc moze i nie. Prezydentem bedzie gosc ktory dziala w polityce waszyngtonu od 40 lat.Uwiklany w rozne ciemne sprawki.
Jednego co mam dosyc to wlaczenia TV czy czytania zwyklej gazety i tego ciaglego wywalania jadu. Moze to sie skonczy.

Miejmy nadzieje ze bedziemy nadal mogli dyskutowac o polityce na forum. Takze nie przesadzajcie z nasza zapascia. Dla mnie w sumie wazniejsze co sie dzieje w Sacramento....

[ania_2000]

Xurku, - i zreszta to tez inni, bardzo sie mylicie co do mojej oceny, ze jestem "zagorzala zwolenniczka polityki repoblikanow" - bo ja wogole to jak najdalej od polityki.

Zrobilam to na bold, moze to jakos sie zapamieta..

Trump jako osoba dla mnie jest matolem i clownem - ale zrobil dla tego kraju wiele dobrego, - a jego wybor byl efektem tego jak ludnosc miala dosyc polityki poprzednich rzadow. Mimo to, Obama i spolka nie dala za wygrana i robila co mogla, aby go zniszczyc, co sie udalo.

On sam zreszta byl bardzo prostym celem do tego by to zrobic, co zreszta na koniec widac, ale 4 lata jego kadencji to kazdy inny tego by nie przeszedl tak "spokojnie jak on.

Jak wspomnialam - mnie polityka interesuje na tyle na ile na tyle co widze co sie dzieje dookola - a przez ostani rok to bylo juz ostannie bezholowie.

Sorry za moj cynizm, ale teraz jak widze CNN jak placza jak to MOB i RIOTS wlazly i palily - to mowie - WELCOME TO PORTLAND>
u nas antifa i inne ludziki z lewa - robia to od przeszlo 9 miesiecy! Pala miasto i co? nikt im nic nie robi. Bo ludzie maja prawo konstytucyjnie protestowac. I to sa prostesty, i nic im nie mozna robic, i jak Trump krzyczal, ze bezprawnie - to jaki buc! A teraz? w druga strone? To precz z nim!.

I slusznie - precz z Trumpem, bo juz wszyscy mamy tego dosyc. :((((

[ania_2000]

Trump robi show na koniec.
Swiat nie rozumie tego i patrzy przerazony, bo karmiony wylacznie lewicowymi mediami typu CNN mysli, ze jakis zamach stanu, ze bedzie wojna, i wogole tragedia - w typie swiat sie wali. Ale to przeciez nic sie nie dzieje, ludzie..
Szol mast go on.
I bardzo dobrze, ze na koniec napsuje troche krwi tym zasiedzialym milionerskim demokratom na capitoli - tym Shumerom, Pelosim, i innym co maja geby pelne liberalnych frazesow - co to przez dziesiatki lat zyja w swoim bubble i nie widza co sie dzieje. Moze ruszy tym zasuszonym trupem. Szkoda ze Biden wygral, w sensie, ze to dalej ten sam zapierdzialy dziad, a mieli wielu lepszych i mlodszych kandydatow.
Trump przegral "tylko" 7 milionami glosow - co na cala popoulacje glosujaca jest olbrzymim sukcesem i swiadczy o jego wielkiej popularnosci. I niekt nie moze o tym zapomniec ani tego przecenic.

Na pocieszenie wszystkich tych oburzonych mam pocieszenie - ci co atakowali dostana Covida i beda mieli za kare;)

[ertes]

hahaha
Dokladnie.
Najbardziej mnie smiesza ci co wylewali hejt, oskarzali o zwiazki z Rosja ZANIM jeszcze zostal prezydentem a teraz sie dziwia i oburzaja...

[kan_z_oz]

These are the things and events that happen when a sacred landslide election victory is so unceremoniously & viciously stripped away from great patriots who have been badly & unfairly treated for so long. Go home with love & in peace. Remember this day forever!

Komentarz Trumpa po wdarciu sie do Kongresu. Putin zaciera rece, bo US jest USSA. Wysle kartke z zyczeniami Trumpowi.
W Georgii przegral juz 2 razy, co go nie przekonuje, ze przegral. Przegral juz ponad dwa miesiace temu.

[ertes]

A to wszystko przez stiuardese z United.
w australii nie ma Kovid. Fcuk.

[kan_z_oz]

'Show' zostal rzeczywsicie podniesiony do innej wysokosci, czyli niskosci.

Republikanie sa oczywiscie biednymi senatorami, majacymi tez skromne pracki dozywotnio np; M Macconell, ktory zablokowal wydanie 2000USD, wydajac swoja wlasna, gdzie oprocz 2000USD demokraci mieli wyrazic zgode na usuniecie aktu o komunikacji 230, co pozwoliloby w efekcie na cenzure FB, Twitera, rozumiem, ze netu tez bo Google to tez firma, ktora mozna byloby zasadziec.

Wtedy bylaby prawdziwa America pod kontrola republikanow, gdzie napisanie wypowiedzi politycznej na FB byloby dzialalnoscia nie legalna - i tylko prosze - nie mow mi, ze znowu pieprze,bo nie doczytaliscie w 'swojej wlasciwej' prasie tego co ostatnio wyprawiali Republikanie.

YouTube, tez bylby cenzurowany. Mozna do Chin. Tam nie ma zadnego z wyzej wymienionych.

[ertes]

Kanie: pieprzysz. Jak zwykle.

[ania_2000]

A gdzie napisalam ze republikanie to biedne kopciuszki? To takie same bogacze jakmilionerskie prosiaki - tylko ich geby nie sa nadete frazesami jak ta reszta Libsow.

[ania_2000]

Wez przypadek Bezosa.

Ile Biolionow moze miec jeden facet? no ile? I jaka stawke proponoje za godzine przecietnemu fizycznemu pracownikowoiwi? Czy to sie wogole miesci w glowie zeby cos takiego bylo mozliwe?

A jednoczesnie ten gosc ma na wlasnosc gazetae - media przekazu Washigonotn Post - i moze sobie pisac wszystkie Liberalne Artykuly i Posty jakie mu tylko do glowy przyjda i regulaowac demokracje na swiecie jak tylko mu sie bedzie podobalo.

[kan_z_oz]

Aniu, na milosc boska poczytaj troche na temat tych nie nadetych. Znajdziesz taka Betsy DeVos, wilka kolezanke Trumpa, ktory zrobil ja odpowiedzialna za edukacje. Jej brat Eric Prince jest wlascicielem tych firm, ktore zajmuja sie najemnikami na calych swiecie, ktorych Trumpa wlasnie ulaskawil za mordowanie ludnosci cywilnej. Cala grupa po pachy z bracmi Koch napedzajacymi 'wartosciami chrerzcijanskimi' cale oszolomstwo wokol swiata w tym PiS w Polsce.

Oczywiscie, tez wratosci sa tylko wykorzystywane w imieniu ludzi, ktory w niem wierza. Alternatywa do lisbo, to kryminilizacja aborcji, zona przy mezu posluszna i grzeczna. naprawa homoseksualizmu, lisbo, pedalstwa metoda? modlenia sie rozumiem zbiorowego na nimi?

Gdyb tylko mogli zachowac te swoje wartosci dla siebie samych ale - Nope - musza uzdrowic innych kazda dostepna metoda.

Nie znosze tej bandy za wprowazdenie sekt roznej masci np; do Polski i nie tylko, na skrzydlach ktorych PiS (oraz pieniedzy i promocji) doszedl do wladzy. Jak do Polski dostala sie brazylijska sekta chrzescijanska, ktora zmajstrowala antyborcyjna petycje???

Ta DeVos to ta sama od m.in firmy Amway, co juz powinno byc ostrzezeniem, kto za tym Trumpem stoi. Mozna tak tygodniami.

[ertes]

tak mi sie przypomnialo cos

[ania_2000]

Kan, na milosc boska, nie zrozumialam ani jednego slowa z twojego wypracowania.

[kan_z_oz]

To jest ta sama grupa, ktora od lat rozwala demokracje w Europie. Noe-chrzesciajskie towarzystwo operujace milionami, zatrudniajace zawodowych 'protestujacych', ktorzy wychodza na ulice i zaczynaja zamieszki. Wlasnie je ogdladasz u siebie. Polacy ogadali je kilka miesiecy temu. To samo na Wegrzech. Mocne proby w Czechach. Mieszanie w UK przy okazji Brexit i wszedzie gdzie sie, wlaczajac Australie poprzez coupe polityczny.

Wizja szczesliwego spoleczenstwa o jasno okreslonych preferencjach i zasadach. Marzenia o powrocie do lat 60-tych. Niebezpieczna dyluzja bardzo wplywowej i zamoznej grupy, ktorej obecnie US juz nie wystarcza jako pole do popisu.

Konspiracja elit to stado zakonnic w porownaniu z tym tlumem.

Czytanie z roznych zrodel musisz zrobic sama. DeVos/Koch/caly klan wokol jest tysiace razy bardziej niebezpieczny niz wszystkie teorie spiskowe 'elit'. Ten Amway snul wizje zjednocznej chrzescijanskiej Europy oraz reszty swiata juz w latach 90-tych. Chrzescijanskiej - nie takiej jak jest to rozumiane w pojeciu swobod i wyborow obecnej demokracji. Chrzescijanskiej wedlug ich modelu - czytaj wyzej - powrot do lat 60-tych.

Jasniej juz nie mozna.

Szturmowanie kongresu? Co dalej? Usuniecie Bidena, bo Trump przegral tylko 7 milionami glosow???

[kan_z_oz]

Powaznie to; wspolczucie dla kogos kto jest Republikaninem. Stracony 'House' w 2018 powinien byl zaswiecic wszystkie lampki nad strategia oraz sprowadzic wyskoki POTUSA do poziomu gdzie siedzaca po srodku czesc spoleczenstwa zdecydowanie mogla poprzec wzrost ekonomiczny.

Utrata WH w listopadzie ubieglego roku potwierdzila gdzie ta czesc wyladowala. Dalsze brniecie w teorie konspiracji na temat 'ukradzionej elekcji' doprowadzilo do perfekcyjnej 'trajfekty'.
Yep, demokraci wszedzie i w calosci kontrolujacy House i Senat.

U mnie taka sytuacja komunistyczna byla lat temu wiele i oczywiscie zaoowocowala utworzeniem calego systemu bezplatnej ipieki medycznej, spoleczniej, edukacji. Zakonczona zostala coupe politycznym usuniecia PM przez krolowa angielska.

Sytuacja taka juz nigdy wiecej nie powtorzyla ale systemy zostaly. Zostaly oczywiscie mocno przez lata okrojone. Z tego bezplatnego systemu opieki medycznej nie ma zamiaru zrezygnowac nawet najbardziej konserwatywny wyborca.

Przezyjesz jakos w chrabstwie republikanskim. Nie zakonczylo sie tutaj przemarszem armii czerwonej. Nie bedzie tez przemarszu u Ciebie.

[chris-joe]

Co to "Libsy"? Commies? Pinkies? ;)
"ich geby nie sa nadete frazesami"- powaznie!?

Z tej czy z tamtej strony (w US sa tylko dwie strony) ZADEN chyba inny istotny i powazny kraj tak sie nie karmi frazesami jak USA! To nieustanne korzenie sie przed Ojcami Narodu i ich wypocinami z... 18 wieku. Te prostackie slogany kazdego polityka i politykiera; na kazdym poletku rolnika w VT, NY, NH (to moje okolice); te transparenty na ryneczkach amerykanskich przysiólków ("We support our troops of the past, the present, and the future"- to ze Swanton, VT; "Freedom is not Free"- to wypacykowane na belach siana na polu w upstate NY). Od czasow sowieckich NIKT (pomijam tu skretyniale mniejsze i wieksze dyktatury planety) jak Amerykanie nie wielbi tak bzdurnych, prymitywnych, prostackich sloganow i frazesow. Nieustanne cytowanie Lincolna czy Waszyngtona w USA mozna tylko porownac do zalewu sowieckich leninizmow. Od prawa do lewa (czyli od centro-prawicy po lewo-prawice).

[maria421]

[kan_z_oz]

Mario, do 20-go jeszcze bardzo daleko patrzac na ostatnie wydarzenia.

Wysluchalam porannego przemowienia Trumpa. Nie calego bo w kolo macieju ponad dwie godziny; Nigdy nie uzna wygranej Bidena. Ten ostatni jesli zostanie prezydentem, to nieprawnie. "Idzcie walczyc, ulica Pennsylvania Avenue na Kapitol. Wybory zostaly sfalszowane".

Mysle, ze niesamowicie smutny dzien dla calej Ameryki oraz symbolu demokracji w ktora tyle ludzi na swiecie wierzylo.
Ostatnio miedzynarodowo tak zle czulam sie tylko patrzac na 9/11.

[maria421]

Kan, juz napisalam ze odpowiedzialnosc za najnowsze wydarzenia spada na Trumpa.

Jednoczesnie tym, ktorzy twierdza ze protestujacy zwolennicy Trumpa nie potrafia pogodzic sie z wynikiem wyborow, nie nie rozumia demokracji, przypominam jak zachowali sie przeciwnicy Trumpa w listopadzie 2016.

[maria421]

Czy ktos jeszcze pamieta protesty "Not My Presudent" po wyborze Trumpa w 2016 roku?

www.businessinsider.com/not-my-president-anti-trump-protests-new-york-los-angeles-chicago-fourth-day-night-2016-11?r=DE&IR=T

OK, tamci protestanci nie wdarli sie do Kongresu.

[kan_z_oz]

W tym Kongresie zginly wczoraj cztery osoby. Do tego Kongresu, podobnie jak do WH nikt sie w historii nie wdzieral. Chyba nawet nie udalo sie przy protestach o wojne w Wietnamie.
Protesty pamietamy.

Prezydent wyslal ten tlum. Posluchaj sobie przemowy. Poszli prosto z tego wiecu na Capitol Hill.

[chris-joe]

"Czy ktos jeszcze pamieta protesty "Not My Presudent" po wyborze Trumpa w 2016 roku?"
...........
"OK, tamci protestanci nie wdarli sie do Kongresu." :))))))))))))

[chris-joe]

maria421 napisała:

> Czy ktos jeszcze pamieta protesty "Not My Presudent" po wyborze Trumpa w 2016 r
> oku?
>
> www.businessinsider.com/not-my-president-anti-trump-protests-new-york-los-angeles-chicago-fourth-day-night-2016-11?r=DE&IR=T
>

Marsze, transparenty wyrazajace niezadowolonie i rozczarowanie wynikami wyborow. Owszem. Tak wyglada demokracja.
Agresywne napasci na gmachy rzadowe?

Tłumne zajecie Parlamentu w stolicy przez rozsierdzony motloch aktywnie podburzony przez przegranego prezydenta?! Rozumiesz, Maria, ze podobne sceny w Waszyngtonie nie mialy miejsca od 1814 roku, w kontekscie miedzynarodowego konfliktu z Anglia (przyszłą Kanadą) za Napoleona?

Po czym, niemal w nawiasie, niemal drobnym drukiem, dodajesz, co brzmi jakbys sobie prokurowala alibi:
"OK, tamci protestanci nie wdarli sie do Kongresu."...

I to jest twoja 'uczciwa reakcja'?

Trumpowska/PiSowska retoryka.

[ertes]

Oczywiscie ze nikt nie pamieta. CNN im nie powiedzialo ani przypomnialo a poza tym to byly protesty bo przeciez ludzie maja prawo protestowac.
Znaczy maja prawo protestowac przeciw trumpowi. Jak juz jest ktos za to trzeba mu wylac pomyje na glowe.
Co i widac golym okiem na tymze forumie w wykonaniu glownie cj ale i nie tylko.

[maria421]

Mowia o mozliwosci zastosowania 25 poprawki, czyli usuniecia Trumpa z urzedu jako niezdolnego do jego wykonywania. Mam nadzieje ze sie opamieta.

A potem USA bedzie mialo 78 letniego dziadka- prezydenta, a Demokraci pelna wladze w obu izbach. Prasa bedzie zadowolona, czy obywatele beda zadowoleni, to sie okaze.

[chris-joe]

A co najwazniejsze: Czy Maria bedzie zadowolona! ;)))

[maria421]

No i kto by przypuszczal? ;-)

www.washingtontimes.com/news/2021/jan/6/xrvision-firm-claims-antifa-infiltrated-protesters/

[xurek]

pewnie to rowniez Antifa ukrzyzowala Jezusa....

[maria421]

xurek napisała:

> pewnie to rowniez Antifa ukrzyzowala Jezusa....
>

Nie, to byli rzymscy zolnierze.

O Antifie wsrod motlochu atakujacego Kapitol donosi Washington Post, wiec to pytanie do nich skieruj.

[akawill]

Washington Times, nie Washington Post. Duża różnica.

[maria421]

akawill napisał:

> Washington Times, nie Washington Post. Duża różnica.
>
Faktycznie, Washington Times.

[chris-joe]

"Correction: An earlier version of this story incorrectly stated that XRVision facial recognition software identified Antifa members among rioters who stormed the Capitol Wednesday. XRVision did not identify any Antifa members. The Washington Times apologizes to XRVision for the error.

Facial recognition software has identified neo-Nazis and other extremists as participants in Wednesday’s assault on the U.S. Capitol."

www.washingtontimes.com/news/2021/jan/6/xrvision-firm-claims-antifa-infiltrated-protesters/

[chris-joe]

I co? Zadnej reakcji ze strony Marii? Wrzucilas, Maria, link do informacji, ktorą Washington Post zaraz skorygowal. Okazało sie, ze bylo dokladnie 'wręcz przeciwnie'. I nic?

[maria421]

chris-joe napisał:

> I co? Zadnej reakcji ze strony Marii? Wrzucilas, Maria, link do informacji, kto
> rą Washington Post zaraz skorygowal. Okazało sie, ze bylo dokladnie 'wręcz prze
> ciwnie'. I nic?
>

Washingon Times. Bylo jakies sprostowanie?

[chris-joe]

Owszem, bylo. Powielam:

"Correction: An earlier version of this story incorrectly stated that XRVision facial recognition software identified Antifa members among rioters who stormed the Capitol Wednesday. XRVision did not identify any Antifa members. The Washington Times apologizes to XRVision for the error.

Facial recognition software has identified neo-Nazis and other extremists as participants in Wednesday’s assault on the U.S. Capitol."

www.washingtontimes.com/news/2021/jan/6/xrvision-firm-claims-antifa-infiltrated-protesters/

[maria421]

OK, dzieki za zacytowanie , Chris.

[chris-joe]

To moze jakies drobne sprostowanie? Na przyklad cos takiego:
"Nie ze swojej winy co prawda, jednak zamiescilam tu wiadomosc, ktora wkrotce okazala sie byc nieprawdziwa i skorygowana. Bowiem, jak sie okazalo, wsrod tlumu atakujacego budynek Kapitolu w Waszyngtonie zidentyfikowano NIE dzialaczy Antify (jak twierdzilam za Washington Times), ale aktywistow neo-nazistowskich. Bledna pierwotna informacja byla mi po prostu bardziej na rękę, niz jej wersja skorygowana."

[maria421]

chris-joe napisał:

> To moze jakies drobne sprostowanie? Na przyklad cos takiego:
> "Nie ze swojej winy co prawda, jednak zamiescilam tu wiadomosc, ktora wkrotce o
> kazala sie byc nieprawdziwa i skorygowana. Bowiem, jak sie okazalo, wsrod tlumu
> atakujacego budynek Kapitolu w Waszyngtonie zidentyfikowano NIE dzialaczy Anti
> fy (jak twierdzilam za Washington Times), ale aktywistow neo-nazistowskich. Ble
> dna pierwotna informacja byla mi po prostu bardziej na rękę, niz jej wersja sko
> rygowana."
>

A Ty kiedy mnie przeprosisz za klamstwa ze popieram PiS?

[ertes]

Dokladnie Mario!
to jest bezczelnosc. Juz wiekszosc forum mu powiedziala ze ma ciebie przeprosic.

[chris-joe]

Juz wyjasnialem (parokrotnie i obficie) dlaczego -uwazam- nie mam za co przepraszac.

A jak ty wyjasnisz to, ze nie umiescisz sprostowania?

[chris-joe]

Zrobie ci jednak przyjemnosc, Maria: nie sadze, bys (gdybys/jeslis glosowala w polskich wyborach) glosowala na PiS. W tym znaczeniu wiec, rzeczywiscie, nie popierasz (prawdopodobnie) PiS. Wiec PRZEPRASZAM, jesli cie tym domyslem obrazilem.

Podejrzewam jednak, ze glosowalabys/glosowalas np. na Konfederacje. Albo innego koalicjanta obecnego rezymu. W tym znaczeniu, cóż, chyba jednak jakos tą koalicję popierasz...

[maria421]

chris-joe napisał:

> Zrobie ci jednak przyjemnosc, Maria: nie sadze, bys (gdybys/jeslis glosowala w
> polskich wyborach) glosowala na PiS. W tym znaczeniu wiec, rzeczywiscie, nie po
> pierasz (prawdopodobnie) PiS. Wiec PRZEPRASZAM, jesli cie tym domyslem obrazile
> m.
>

Cud sie stal! Zapisuje to w annalach! :-)

> Podejrzewam jednak, ze glosowalabys/glosowalas np. na Konfederacje. Albo innego
> koalicjanta obecnego rezymu. W tym znaczeniu, cóż, chyba jednak jakos tą koali
> cję popierasz...

Mylisz sie. W 2015 roku glosowalam na Komorowskiego, w 2020 na Trzaskowskiego. Jako zdecydowana zwolenniczka centrum popieram PO, teraz KO.

[maria421]

CJ, specjalnie dla Ciebie :

"Nie ze swojej winy co prawda, jednak zamiescilam tu wiadomosc, ktora wkrotce okazala sie byc nieprawdziwa i skorygowana. Bowiem, jak sie okazalo, wsrod tlumu atakujacego budynek Kapitolu w Waszyngtonie zidentyfikowano NIE dzialaczy Antify (jak twierdzilam za Washington Times), ale aktywistow neo-nazistowskich."


Natomiast pod tym Twoim zdaniem nie moge sie podpisac :

"Bledna pierwotna informacja byla mi po prostu bardziej na rękę, niz jej wersja skorygowana."



Skoryguje je w nastepujacy sposob:

Biorac pod uwage ze dzialalnosc AntiFa to glownie organizacja burd i zamieszek publicznych, bledna pierwotna informacja wydawala sie bardzo prawdopodobna

[maria421]

Ooops, sprostowanie sprostowania :-)

www.the-sun.com/news/2143245/blm-activist-arrested-inside-capitol-during-riot/

[ertes]

Cale szczescie zostalo tylko 13 dni.
I potem juz bedzie pieknie.

[chris-joe]

Nie. Pieknie nie bedzie. Swiat ('nasze strony', przynajmniej) przechodzi przez jakies kolejne historyczne przesilenie. Pewne rzeczy musza sie zmienic, tuszę ze sie zmienią, choc wielkim optymistą nie jestem. Trumpizm nami w koncu -mam nadzieje- wstrzasnął: Otarlismy sie o kolosalne niebezpieczenstwo. Trump pokazał, co sie moze stać. Prawie sie stało!... ufff! Zwlaszcza z Ameryką, która od zakonczenia Zimnej Wojny, czyli swojej wielkiej Wiktorii, zupelnie nie potrafila sie odnalezc, zredefiniowac. Krajobraz globalnej polityki jest calkiem nowy, Ameryka nie jest tym, czym zdawala sie byc, powiedzmy, w 1990/91 roku, w momencie swojego apogeum...

[ania_2000]

O to wlasnie, juz sie doczekac nie moge.

Bo juz mam dosc tych ciaglych naszych Peacfull Protesteres, ktorzy pala i wanadlizuja miasto od 9 miesiecy w imie wolnosci, demokracji, BLK, i innych slusznych wartosci. Spalone i okradziane sklepy, tysiace bezdomnych zalegajacych downtown - normlanie wizytowka kiedys super fajnego miasta.
Codzienne obrzucanie butelkami z benzyna budynkkow federalnych to normalka, nawet news juz o tym nie ma.
Kogo to obchodzi. Burmistrz miasta to posmiewwisko.
No ale nadchodzi Biden, to sie wszystko zmieni przeciez:)

Co do ataku na capitol w Washinnton DC - napewno tragedia, i mam nadzieja ostatnia i wiecej nigdy sie nie powtorzy, 4 osoby zginely!.

Jak to sie ma do okreslen kiedy jeszcze pare miesiecy temu protestujacy palillii i niszczyli dzielnice, domy, samochody? pamietacie protesty po zabiciu czarnoskorego przez policjanta? to byly "protesty" to nie byly zamieszki, riots. te napady na sklepy? teraz te same zbrodnie nazwa sie tak jak powinno - ale wtedy tak nie bylo- ci wszyscy kriminalisci to byly swiete kroway.
teraz tak nie jest, mimo ze zaden sklep nie zostal obrabowany, zaden samochod nie spalony, zaden biznes nie zniszczony. I dobrze. Crime is crime i nalezy go nazywac tak jak jest.

Jak Pelosi darla oredzie Prezydenta USA ( nie mowie trumpa, tylko prezydenta) na oczach wszystkich w kongresie -TV to miala do tego pelne prawo prawda? Ale jak ludzie wdarli sie do kongresu to juz nie mieli? Pewnie juz nie - za mocno zaporstestowali. Ale tez nienawisc rodzi wlasnie taka nienawisc.

Nie wlaczam juz news, bo mi sie niedobrze robi od tych pomyj co sie wylewaja z kazdej strony.

[ertes]

O właśnie. Dopisałas ciąg dalszy do odpowiedzi na pytanie Żurka skąd się wzięło te 70 milionów.
Zresztą nie trzeba daleko szukać. Najbardziej nienawistne posty pisze te osoba która deklaruje się być najbardziej tolerancyjna...
Zakłamanie zakłamanie. Ja też tego mam dość.

[ania_2000]

Nienawistne posty? czy piszesz o tym trollu, co to ma tutaj wolna reke na obrazanie kazdego kto nie pisze po jego mysli? Wygas go Ertes :) Olej - nie wiem jakimi on tutaj prawami sie rzadzi, ale na pewno ma duze przywileje , skoro jak ta "swieta krowa" jest nie do ruszenia - a swojego wlasnego brata wyrzucil za drzwi bez zmiluj sie. Stara sie jak moze rozwalic resztki tego forum. Chore. A moze typowe dla tego typu ideologii.

[ertes]

hahah zauwazylas jak widze...
Ja zrobie glupawy dowcip od razu dostaje po lbie. Gosc od lat wylewa pomyje i chyba ze dwa razy zostal przez reszte pan upomniany... Tak to juz jest na tym forum. Jeszcze nigdy nie zauwazylem zeby zadna ze swecie oburzajacych sie pan zwrocila uwagi gdy ten pan wylewa pomyje na Marie. od lat!

Anyway.
tu cos ciekawego:

www.youtube.com/watch?v=ZMQ4P9NcvKo&t=148s

[kan_z_oz]

No wlasnie. Gdzie byla policja, ktora chroni wszystkie obiekty. W szczegolnosci takie jak budynek Kongresu z obradujacymi w srodku senatorami?
Protesty byly zapowiedziane. Wymowka, ze nie wiedziano troche slaba?

Kto byl odpowiedzialny?

[ertes]

Kto byl odpowiedzialny?

pewnikiem australia.

[ania_2000]

Kanie, bo nikt sie nie spodziewal, ze banda wsiokow i redneckow bedzie do tego zdolna.

Na protest przyszlo pare milionow ludzi, poporotestowali, a potem jakas grupa ruszyla szturmowac. No i poszlo.
Szturm trwal chyba godzine - szanownym senatorom i kongresmenom nic sie niestalo, ewakuwali sie szybciorem podziemnymi pociagami, w maskach gazowych - rach ciach.

Banda wsiokow co wpadla porobila sobie selfies w gabinetach i rozne takie - debile ze szkoda gadac, polamali troche mebli i po dwoch godzinach pladru wyszli. Policja nie zdolala przybiec na czas.
Niestety - 4 osoby zginely podczas tego ataku. Jedna zastrzelona przez straz, 3 osoby z medczyncych przycczyn.
Jak juz zwolawli policje i wojsko, to tluszcza sie rozeszla.
Ustalono godzine policyjna.
Czesc mobu zaaresztowali, reszte zaaresztuja - grozi im 10 lat w pierdlu.

Kongres i Senat po paru godzinach wznowili obrady.

No i Pelosi oczywiscie drze sie zeby wywalic Trumpa.

aha, no i Iran tez krzyczy zeby go aresztowac, lol

[ania_2000]

Dla tych panstwa ktorzy chcieliby wiedziec jak przykladowe rednecki szturmujace capitol wygladaly prosze popatrzec poniezej na jednego.
jakbysmy chcialy sie tak ubrac - to jest tez pokazane - how to "steal this look"

[ertes]

Nie powiem komu ten stroj pasuje jak ulal hahahahahahaha

[chris-joe]

Ertes, po prostu unikaj glupawych "dowcipow". Nie blyszczysz szczegolnie, wiec z glupawymi dowcipami ci wogole nie do twarzy. Unikaj tez niemądrych aliantów. Ania na przykład, no cóż mogę powiedzieć... sam chyba widzisz, jeśli stać cię na szczerość... Pewnie miła osoba, ale... Stawiaj raczej na Marię, ona cię jakoś wybroni, a przynajmniej spróbuje wybronić, za wszelką cenę. Ania raczej pogrąży cię jeszcze bardziej.

I, proszę, Xurek to nie Żurek. Nawet ja, Kain, nie przekrecam naszych wybranych ksyw. Trzymajmy sie pewnych reguł: Nie przeinaczać ksyw. I nie atakować tłumem budynków Parlamentu. Pierwsze to chamstwo; drugie to rewolucja, albo terroryzm. Ty złamałeś pierwszą regułę, Ania właśnie poparła drugą.

[ertes]

Tak toczno towarzyszu CJ.
Widze ze studiowanie dziel Marksa i Engelsa idzie wam calkiem dobrze.
Zaczynacie wichrzyc, dlugo nie wytrzymaliscie co? Taka wasza natura?

[ertes]

Acha, no i tylko idiot w 2021 wieku nie wie co to jest autokorekta.

[kan_z_oz]

Nie bede komentowac twoich wpisow bo sa na poziomie zdjec wyzej zamieszczonych.

Aniu, spedzilam wiele lat pracujac w trudnej szkole. Zawsze winny jest ten kto zaczal bijatyke. Kamery, ktore sa zawsze na tego typu obiektach bardzo pozwalaja na ustalenie tozsamosci. Sa tez zdjecia, prywatne oraz te robione przez policje. Tutaj policja ma kamery i wszystko jest filmowane.

Czy naprawde nie mozna tego tlumu zidentyfikowac, jak rowniez aktywnych czlonkow "Proud boys"trzymajac ich z daleka od kazdego protestu. Zreszta nie ma znaczenia czy sa w prawicowym czy lewicowym ugrupowaniu. Najprawde nie rozumiem z czym policja ma problem.

Prezydent Trump

[ertes]

• Message from President Trump

[maria421]

Kiedy w koncu Nancy Pelosi (rocznik 1940) pojdzie na emeryture?

[ertes]

Pewnie jak umrze.
Jak widzisz same dziadki i babcie u wladzy.

[ertes]

tak to wygladalo niedawno.

[kan_z_oz]

Wypowiedzial sie w koncu Colin Powell na temat totalnego fiska jakim byla ochrona Kongersu, gdzie tlum spedzil w srodku godziny zanim zjawila sie w koncu ochrona, ktora powinna byla byc przed budynkiem w momencie gdy sie zaczynalo juz ostro kotlowac na zewnatrz.

Musze stwierdzic, ze Pelosi z tym nowym impeachment powinna rzeczywiscie pojsc juz dawno temu na emeryture, jak to zrobil Powell.
Trump powinien zrezygnowac, skoro i tak nie ma zamiaru zjawic sie na inaguracje.

POTUS to instytucja, ktora stoi w obronie ludzi i ten Kongres w ktorym obraduja senatorowie reprezentuje ludzi. Gdzie byl ten POTUS gdy tlum w srodku demolowal Kongres?
Republikanie, woda w usta.
Demokraci, cyrk z listami, paragrafami, guzikami nuklearnymi...a oszolomstwo na wolnosci i robi demolke.

U mnie dwoch cymbalow w Parlamencie wskoczylo juz na atak Antify oraz wyszukalo kogos z tatuazami stalinowskimi. Brakuje tylko malpy i slonia do calosci cyrku.

[maria421]

Kan, zgadzam sie z tym , co napisalas.

Ochrona Kapitolu totalnie zawiodla, a Pelosi z tym imeachmentem Trumpa 2 tygodnie przed inauguracja Bidena jest jeszcze bardziej zalosna niz kiedy oscentacyjnie podarla przemowienie Trumpa.

[kan_z_oz]

Zapowiedziane sa kolejna demonstracje na 17-go oraz na dzien inauguracji, co jest ok.

Niepokojace jest, ze 88% wyborcow Trumpa wierzy, ze wybory zostaly naprawde sfalszowane. Nie wiem jak bedzie musiala wygladac ochrona Kongresu 17-go stycznia oraz inguracji na ktorej nie bedzie Trumpa ani jego zwolennikow.

Australia przyglada sie temu wszystkiemu z wielkim niepokojem.
Dodam tylko, ze obecna Australia to popierajacy US w kazdym momencie rzad. Scott zostal odznaczony przez Trumpa najwyzszym orderem US. Tutaj jest bardzo nerwowo.

[ania_2000]

Manipulacje

• Trump Supporters Who Stormed Capitol Building are Protestors, NOT Terrorists or Insurrectionists

[chris-joe]

Ben Swann? "Nie wierzcie CNN, BBC, DW, posluchajcie raczej Ben Swanna!" Tak wygladają sobotnie wirtualne wieczorki z pierogami u Ani? ;)

[chris-joe]

Byla tez wypowiedz, no cóż, pewnej pani Ani, zapewniająca, ze nie ogląda żadnych wiadomosci. Ogląda wiec, czy też nie ogląda? Czy jesli jednak ogląda Ben Swanna, to znaczy że Ben Swann to właśnie "żadne wiadomości". Ania wyjaśni?

[chris-joe]

Ktoś jest dobry w limerykach? Aż się prosi i łasi u stóp! ;)

[kan_z_oz]

Aniu, Ci protesujacy demolujacy budynek Kongresu naruszyli zasady waszej wolnosci.
Jedna z ofiar byl czlonek Proud Boys. Inna byla zwolenniczka teorii konspiracyjnych. Prosze nie obrazaj nas, ze to aktorzy z antifa.

US ma dluga i bolesna historie ruchow neo-nazistowskich. Siegaja tak daleko jak Wielka Depresja. Oath Keepers, Proud Boys, 3percenters ruchy roznych ugrupowan, ktore zaczaly sie bo 'czarny' stal sie POTUSEM.
Glowne osrodki dzialania to Nevada oraz Utah. Uwielbija demolki stanow deokratycznych. Robia to od lat. Obecnie pala wiecej budynkow federalnych niz w poprzednich latch bo obecny POTUS ich o to poprosil.

Maja na serio na mysli obalic Kongres by Trump mogl zasiasc. Zacznij czytac.

[xurek]

Chris, ja na miejscu Ani po takim wpisie nie mialabym ochoty czegokolwiek wyjasnic. Jej sprawa, czy oglada newsy czy nie, czy lepi pierogi czy pije piwo tudziez czyta Marksa albo biblie. Dyskusja polityczna polegajaca na dyskredytacji i osmieszaniu adwersarza nie jest dyskusja, tylko obrzucaniem blotem. Merytorycznie niczego to nie wnosi a tylko zniesmacza i zniecheca do brania udzialu.

[maria421]

chris-joe napisał:

> Ben Swann? "Nie wierzcie CNN, BBC, DW, posluchajcie raczej Ben Swanna!" Tak wyg
> ladają sobotnie wirtualne wieczorki z pierogami u Ani? ;)

Chris, wiesz co jest Twoim problemem? Ty nie potrafisz argumentowac! Nie potrafisz prowadzic dyskusji sluchajac innych, reagowac wlasnymi argumentami na ich argumenty. Ty uznajesz Twoje poglady za jedynie sluszne i uwazasz ze masz prawo do wysmiewania wszystkich ktorzy Ci nie przytakuja, nie schlebiaja, maja wlasne poglady.

[ania_2000]

maria421 napisała:

> chris-joe napisał:
>
> > Ben Swann? "Nie wierzcie CNN, BBC, DW, posluchajcie raczej Ben Swanna!" T
> ak wyg
> > ladają sobotnie wirtualne wieczorki z pierogami u Ani? ;)
>
> Chris, wiesz co jest Twoim problemem? Ty nie potrafisz argumentowac! Nie potraf
> isz prowadzic dyskusji sluchajac innych, reagowac wlasnymi argumentami na ich a
> rgumenty. Ty uznajesz Twoje poglady za jedynie sluszne i uwazasz ze masz prawo
> do wysmiewania wszystkich ktorzy Ci nie przytakuja, nie schlebiaja, maja wlasne
> poglady.
>
>
Mario, ja cie naprawde podziwiam - zreszta Ertesa tez - za cierpliwosci, a z twojej strony jeszcze dodatkowo za wielka elegancje z jaka rozmawiasz z tym trollem, ktory tylko potrafi obrazac i ublizac.
Tak jak ciebie okresla, to naprawde jest to karygodne.
Ja go wygasilam.

Ale tutaj - prosze bardzo - pokazuje gdzie jest moje miejsce prawda? Prosze jaki mysogin z geja wylazl :( w sumie nic dziwnego, nienawisc do kobiet..troche to by wyjasnilo by mi jego podejscie do mnie.

Tak, te jego posty to tylko ponizanie i szydzenie.

Nigdy nie zrozumiem takich ludzi - nie znanych, obcych - bytow gdzies tam z drugiego konca swiata, ktorych jedynym celem jest upokarzanie czy zniewazanie kogos ( w ich mniemaniu oczywiscie) - tak, dla rozrywki.
Dla mnie chore.

[maria421]

Do tej pory nie wiedzialam kto to Ben Swann, wlaczylam, posluchalam.

Trudno odmowic mu racji w tym, ze media i niektorzy politycy roznie oceniaja te same zjawiska w zaleznosci od sytuacji.

Ktos, kto usprawiedliwial wandalizm BLM riots jako "glos niewysluchanych" a szturm na Kapitol uznaje za akt terroryzmu, jest hipokryta.

[xurek]

protesty BLM powstaly po tym, jak policja zabila bez widocznego powodu dwie kolorowe osoby i nie zostala pociagnieta do odpowiedzialnosci, po raz kolejny zreszta.

wtargniecie do Kapitolu nie mialo zadnego konkretnego powodu oprocz nawolywania Prezytenta, ze mu "skradziono zwyciestwo" na co nie przestawil zadnych konketnych dowodow.

Dla mnie istnieje zdecydowana roznica w ocenie powodow a tym samym zdarzen.

Zamieszki na ulicach w ramach protestow BLM posuniete do rabuknu i zniszczen to wandalizm. Bezprawne wtargniecie do budynku Kapitolu, w ktorym wlasnie obraduje senat to zagrozenie bezpieczenstwa senatorow, akt polityczny, ktory moim zdaniem mozna nazwac terroryzmem.

Stawianie znaku rownosci miedzy tymi dwoma zdarzeniami jest demagogia oraz prawicowa propaganda.

[maria421]

Xurku, jednym z podstawowych praw obywatelskich w demokracji jest prawo do publicznych zgromadzen i manifestowania, ale manifestacje czy demonstracje musza odbywac sie w sposob pokojowy.

To podstawowe prawo obywatelskie nie rozroznia miedzy powodami dla ktorych obywatele wychodza na ulice zeby dac wyraz swemu poparciu czy sprzeciwowi, takie samo prawo maja zwolennicy BLM jak i zwolennicy Trumpa, ale tez i jedni i drudzy sa zobowiazani do POKOJOWEGO wyrazania swego poparcia czy protestu.

Wandalizm i przemoc nie moga byc NIGDY usprawiedliwione.

Idealizowany w historii szturm na Bastylie czy na Palac Zimowy mialy miejsce w czasach absolutystycznie rzadzonej Francji czy Rosji, nie w demokratycznych Stanach Zjednoczonych w XXI wieku. Niestety, najwyrazniej tym mitem kieruja sie dzisiajsi wandale jak i ci, ktorzy dziela wandalizm na usprawiedliwiony i nieusprawiedliwiony.

[xurek]

Naprawde uwazasz, ze te protesty i zajecie kapitolu to to samo? Zajecie kapitolu to WANDALIZM???????

Z tego co sie orientuje to nawet w literze prawa, ktora wciaz wymachujesz, rozwalenie okna wystawowego i kradziez telewizora bedzie sadzona z zupelnie innego paragrafu niz bezprawde wtargniecie do budynku rzadowego i zagrozenie bezpieczenstwu organow panstwowych.

Ja rozumiem, ze dla "swiatowej prawicy" krytyka Trumpa jest trudna, tym niemniej nie rozumiem jak ktokolwiek, obojetnie jakiego koloru, moze nie byc oburzony do szpiku kosci i powaznie zaniepokojony zajeciem kapitolu oraz jego powodami. No chyba ze marzy mu sie dyktatura i ma gdzies demokracje.

[maria421]

Xurku, dostrzegam roznice. M.inn. taka, ze Kapitol jest strzezony, a sklepy i restauracje nie, czy to ze w czasie szturmu na Kapitol nie doszlo do podpalen.

Ja rozumiem ze dla "swiatowej lewicy" krytyka wandalizmu pochodzacego z wlasnych szeregow jest trudna, ale nie wiem jak ktokolwiek nie moze byc do szpiku kosci oburzony takimi widokami :



No chyba ze marzy mu sie rewolucja i ma gdzies demokracje.

[xurek]

ja gdzies napisalam ze popieram wandalizm? raczej nazwalam wandalizm wandalizmem a ty bronisz jak lwica rasistow szutrmujacych budynek senatu.

jak juz mowilam, demagogia i propaganda, by lepiej dzialala, szukamy w necie najgorszego zdjecia jakie na chybcika mozemy znalezc, nie podpisujemy nawet skad sie wzielo (moze to wybuch gazociagu :?) i jedziemy po emocjach.

eh, well..... i tak te nasze dysputy niczego nie zmienia :) :) :)

[maria421]

Xurek, gdzie ja "bronie jak lwica" rasistow szturmujacych Kapitol??? I skad wiadomo ze to sa "rasisci"?

Sama uprawiasz demagogie i propagande oceniajac te same zjawiska w zaleznosci od tego kto za nimi stoi, usprawiedliwiasz BLM riots i -jak widac- nie chcesz przyjac do wiadomosci rozmiaru zniszczen dokonanych w czasie tych zamieszek. "Es kann nicht sein was nicht sein darf"?

[ertes]

Ja to widze troche inaczej.
O ile protesty przeciwko brutalnosci poplicji sa jak najbardziej na miejscu to ich forma niestety jest nie do przyjecia. Jednak w tym wypadku media tutaj i na swiecie wrecz popieraja.
W przypadku wdarcia sie na kapitol jest dokladnie odwrotnie.
I tu jest ten problem. Hipokryzja.

Nie sadze ze tu chodzi o wyszukiwanie zdjec. Podejrzewam ze masz ty i inni niedoinformowanie tego co u nas dokladnie sie dzialo i dzieje w tych BLM protestach. Niedoimformowanie nie z twojej winy tylko tego jak wybiorczo wszystko jest przedstawiane.

blokada Trumpa w Social Media

[xurek]

wszyscy tutaj wiedza, ze Trumpa nie znosze. Ale zgadzam sie w 100% z ponizszym tekstem z Facebooka i "moc" socjanych mediow niepokoi mnie chyba jeszcze bardziej niz takie jednostki jak Trump:


"Jakub Dymek

Stało się. Twitter, Facebook i Instagram zablokowały konta urzędującego prezydenta USA. Myślę, że dyskusja o tym, czy jest to zwycięstwo demokracji czy oddanie sporego jej kawałka w ręce niewybieralnych tyranów dopiero się zaczyna.
Piszę o tym większy tekst, ale trzeba odnotować jedną rzecz. Fakt, że platformy cyfrowe blokują Trumpa teraz – gdy mogą się tym ruchem podlizać nowej administracji, która będzie decydować o ich przyszłości m.in w postępowaniach antymonpolowych – jest wyjątkowo oburzucający.
Nie śmierdział wam Trump, jak robiliście na nim pieniądze (Facebook), jak rządził światem za pośrednictwem waszego medium (Twitter), jak psychopaci nakręcali mu kampanię (YouTube).
Człowiek-bizon i jemu podobni to się zradykalizowali niby na kółku różańcowym albo obozie harcerskim – czy dzięki temu, co i wam robi zasięgi i wyceny dla akcjonariuszy, hm?
You're so full of shit."

[akawill]

A ja się tylko w 50% zgadzam. Może się wywiąże dyskusja.
Cisną mi śię na myśl porównania do innych technologii, które jednocześnie są bardzo korzystne i destruktywne. Takie plastyki. Nie twierdziłbym że analogia doskonała.
Z drugiej strony nie stosowałbym wobec człowieka-bisona jakichś specjalnych metod wychowawczych gdy dziecięciem był.
Trudne sprawy.

[ertes]

Enigma a moze jasniej?
Akawil i kan, wy byscie sie dogali :)

Cenzoruje sie Trumpa a nie cenzoruje sie terroystow, mordercow, tyranow (Iran) itp.
Silicon Valley zaczyna byc prawdzwym wladca. I tego trzeba sie bac.
I dlatego w tym kontekscie banowanie prezydenta jest niedopuszczalne niezaleznie czy go sie lubi czy nie.
Robi sie powoli to co mielismy w Polsce za PRL. TYlko glosy i media dozwolone przez wladze.

Straszne jest to ze komus moze to odpowiadac!!! Zwlaszcza tym ktorzy taka cenzure przezyli.
Nawet Merkel powiedziala ze banowanie Trumpa jest problematyczne. Niemcy, zwlaszcza Niemcy, doskonale rozumiej dokad cos takiego moze doprowadzic.

[akawill]

Jaśniej dla Ertesa :)
Kontrola środków przekazu jest dla mnie trudniejszą kwestią aby po prostu zdeklarować się "za" albo "przeciw".
Czy Merkel wypowiedziała się że jest przeciwko czy że jest problematyczne?

[ertes]

Nie tylko Merkel sie wypowiedziala przez swojego rzecznika. "World leaders"...
Wiec cos w tym jest bo nie tylko ertes czy joe shmo jest przeciw albo uwaza za "problematic".
Jesli sie zgodzisz na arbitralne banowanie albo zakazywanie jak to ma w ciagu ostatnich kilku miesiecy to praktycznie oddajesz wladze w rece Big Tech z Silicon Valley.
Tym bardziej ze ostatnie ruchy to tylko przypodobywanie sie obecnej wladzy w Waszyngtonie?
Po co? No wlasnie jak nie wiadomo o co chodzi to chodzi o kase...

[akawill]

Jestem przeciwko arbitralnemu banowaniu kogokolwiek.
Ale... właśnie jakie są te "ale"?

[ertes]

Kolejny przyklad to zamkniecie Parler.
To przeciez typowo polityczna decyzja Big Tech.
Dla mnie takie przyklady sa przerazajace bo Big Tech zaczyna sie zachowywac jak KGB.

[maria421]

TT i FB to portale prowadzone przez prywatne firmy, ktore ustanawiaja wlasne reguly i wedlug tych regul moga banowac. I dobrze ze banuja uczestnikow publikujacych tresci podpadajace pod paragrafy prawa karnego. Ale czy Trump cos takiego publikowal? Nie wiem, nie sledzilam jego wpisow, ale mocno podejrzewam ze zablokowanie Trumpa to polityczny statement TT i FB.

TT i FB nie moga stac sie smietnikiem (choc w duzej czesci juz sie mim staly) do ktorego kazdy moze wrzucac co mu slina na jezyk przyniesie. Ja nie chce na FB czy na TT czytac tresci Irvinga negujacych holocaust. Nie chce tresci podzegajacych do przemocy. Cenzura- tak, ale tylko tresci godzacych w prawo czy w godnosc innego czlowieka.

To , ze TT i FB bardzo wybiorczo podchodza do tego, kogo zabanowac, a kogo nie, to inna sprawa.

[xurek]

Trump w mediach socjalnych pisal zawsze mnw. to samo. Wiec albo nalezalo go zablokowac od poczatku, albo wcale. To co sie stalo jest dokladnie tym, co opisuje facet z mojego cytatu i to jest bardzo niepokojace.

Ten przyklad jest bardzo jaskrawy i ewidentny, "daily maniuplation" tych platform jest jeszcze bardziej niepokojaca, bo nie rzucajaca sie w oczy bedac rownoczesnie bardzo efektywna bronia propagandowa.

Kiedy zaczelam zamieszczac na FB krytyczne wypowiedzi na temat walki z pandemia, to nagle przestalam miec jakikolwiek odzew nie tylko na te, ale rowniez na inne moje posty. w rozmowach z kilkoma znajomymi stwierdzilam, ze przestalam byc dla nich widoczna. Napisalam wiec sms-y do innych znajomych pytajac czy moja widocznosc sie zmienila i dostalam potwierdzajaca wiadomosc. Dyskutujac sprawe z Mlodym dowiedzialam sie, ze jest to tzw "shadow blocking", algorytm, ktory wylapuje informacje dotyczace waznego tematu i bedace "nie po pozadaniej linii". Jezeli dany uzytkownik czesto takie pisuje, zmniejsza sie jego widocznosc, o czym delikwent w 90% nie wie.

Widze tez jak zmienia sie to, co mnie FB "serwuje". Wielu znajomych widze tylko wtedy, gdy aktywnie ich szukam, serwowane mi wiadomosci albo ida po linnii tego, czego ostatnio szukalam albo zalewaja mnie propaganda w jakims konkretnym kierunku.

Mysle, ze to, co ja zauwazam to o niebo wiecej niz to, co zauwaza przecietny uzytkownik tych platform a rownoczesnie tylko wierzcholek gory lodowej.

Nie mam tez pojecia, co nalezaloby zrobic, by stan rzeczy "naprawic" albo przynajmniej "poprawic", no bo jak zwalczac media socjane za pomoca tych wlasnie mediow i ich metod dzialania typu "shadow blocking"?

[kan_z_oz]

Ustawa. Platformy pozwaja na anonimowe wpisy. Mozna wiec zamiesc anonimowy wpis grozacy Ci, ze banda zastrzeli cala twoja rodzine. Ogolnie nie mozesz zrobic nic bo platforma musi ujawnic tozsamosc anonimowego uczestnika. Ta platforma sie obecnie broni przed reforma, ktora by ja tego kroku zmusila.
W Trump 4 letniej Ameryce - wlasciwe, ze nikt nic nie zrobil?

[ertes]

Jesli ktos kiedys myslal ze Twitter blokuje Trumpa tylko ze dlatego ze Trump pisze bzdury (wedlug Twitter) to prosze spojrzec na to. 2017 rok.

[ania_2000]

Trump chcial regulacji big tech - jeszcze chyba pare miesiecy temu byla ostatatnia proba - wezwania na przesluchania i tlumaczenia, a do ustawy o stimulus podpiete byly projekty o reformie, ale demokraci sie na to nie godzili. Teraz wspolnie mu pokazali gdzie jest jego miejsce.

[ertes]

The left in America has incited FAR more political violence than the right.

For months our cities burned. Police stations burned. Our businesses were shattered-they said NOTHING, or they cheered it, fundraised for it and allowed it to happen in the greatest country in the world.

twitter.com/i/status/1349423957171200001

[ania_2000]

.

[ertes]

twitter.com/i/status/1349756666254921729

[chris-joe]

Ertes uciekl z PRL-owskiej komuny do "komuny" niemieckiej, z niemieckiego komunizmu wpadl do kanadyjskiego, z komuny kanadyjskiej sie przedarl wreszcie na prawdziwą wolnosc do USA. I znow go stalinizm wytropil! Dokąd teraz, ach dokąd? Polska? Węgry? Brazylia! ;)

[ertes]

Znowu ad personam?
Znow chcesz burdy na forum robic?
Jak masz cos do powiedzenia w temacie bez osobistych wycieczek to zapraszam.

[chris-joe]

Sie jedynie łączę z twoim bólem. Sam obwieściłeś, że jesteś nagle obywatelem i mieszkańcem Zjednoczonych Socjalistycznych Stanów Ameryki i że to raczej cie boli! Z mojej strony to był wyraz empatii, po prostu... (I znów, mimo moich starań, zle wyszło... ;(

[chris-joe]

"Znow chcesz burdy na forum robic?"

-A jakiż to nie-burdowy cel tobie przyświecał, gdy otwierałeś wątek zatytułowany jak powyżej, ledwo tydzień temu?

[ertes]

rumble.com/vcrzrr-january-6th-another-frame-up-rudy-giuliani-ep.-102.html

Antifa i BLM

[ertes]

.

[maria421]

Ojojoj... to teraz Rudy Guiliani bedzie faszysta, nazista rasista.... ;-)

[akawill]

Według mnie człowiek który pobłądził.

[ertes]

Czy to oznacza skoro on pobladzil to to wszystko co pokazuje filmik nie jest prawda?
Jak i to ze gosc ktory filmowal zostal aresztowany i jest rzeczywiscie Antifa member.

[akawill]

Obejrzałem Rudiego, po raz ostatni.
Video prawda, tweets prawda. (jak wiele innych tweets, videos and photos)
Interpretacja, że Antifa i BLM zmanipulowały demonstrację, już nie.
Stwierdzenie, że przemówienie Trumpa (a w domyśle Trump) nie miał nic wspólnego z atakiem na Capitol, to nieprawda. Takowoż, stwierdzenie, że Trump udowodnił że wygrał wybory (2:20) jest nieprawdą.

A propos zdrowego rozsądku polecam ostatni końcowy monolog Billa Mahera w swoim programie na HBO - jest na YouTube. Maher jest znanym zaciekłym liberałem (co Cię na pewno nie przyciągnie) ale również zaciekle atakuje pewne liberalne skrzywiena (to może tak). A polecam bo związane z atakiem na Capitol i jest o Kalifornii.

[ertes]

Nie wiem nie byłem tam więc trudno powiedzieć co jest a co nie jest prawdą ale film to film. Tutaj nie da się zaprzeczyć że zawodowy zadymiacz antify brał udział i podżegał. Co oczywiście nie tłumaczy idiots co tam wleźli.

Jeśli chodzi o Maher to widzę że robisz bardzo mylne assumptions na mój temat.
Maher jest liberał ale należy w większości do tych ludzi którym można przyznać rację obiektywizmu. On taki bardzie lewy jon Stewart...

[ertes]

A swoja droga, zakladajac ze ogladales calosc "Real Time" to Katie Couric sie kompletnie zdegradowala jako dziennikarz.
Normalnie po prawej stronie jest banda idiotow ale chyba ppo lewej jest jeszcze gorzej bo to juz zaczyna byc stalinizm.

[akawill]

Nigdy do niej nie byłem przekonany. Ale też nie znam super dobrze.

[chris-joe]

Wstrętny wpis, od pierwszej do ostatniej litery i znaczka. A dla serialnej purystki d/s ortografii i nazw własnych- zwyczajnie budzący zawstydzenie.

[chris-joe]

"Wstrętny wpis, od pierwszej do ostatniej litery i znaczka. A dla serialnej purystki d/s ortografii i nazw własnych- zwyczajnie budzący zawstydzenie."

To w reakcji na maryjne: "Ojojoj... to teraz Rudy Guiliani bedzie faszysta, nazista rasista.... ;-)"

[maria421]

chris-joe napisał:

> "Wstrętny wpis, od pierwszej do ostatniej litery i znaczka. A dla serialnej pur
> ystki d/s ortografii i nazw własnych- zwyczajnie budzący zawstydzenie."
>
> To w reakcji na maryjne: "Ojojoj... to teraz Rudy Guiliani bedzie faszysta, naz
> ista rasista.... ;-)"

Nie jestem zadna "Maryja" tylko Maria i faktycznie, do nazwiska wkradla sie literowka- nie Guiliani, a Giuliani.

Powiesz cos na temat jego wypowiedzi? A moze cos na temat J. Sullivana?

[ertes]

Nie karm trolla Mario.

[chris-joe]

Szukalem przymiotnika od Maria. "Maryjny/a/e" zdawało mi się na miejscu. (Chrisowskie, CJ-owskie nigdy mnie nie obrazily, ni nie obrażą.)

"Powiesz cos na temat jego wypowiedzi? A moze cos na temat J. Sullivana?"
-NIE.

[maria421]

chris-joe napisał:

> Szukalem przymiotnika od Maria. "Maryjny/a/e" zdawało mi się na miejscu. (Chris
> owskie, CJ-owskie nigdy mnie nie obrazily, ni nie obrażą.)

Od imion nie tworzy sie przymiotnikow.

[chris-joe]

"Od imion nie tworzy sie przymiotnikow."

-Ach, to nigdy nie bylas w Polsce wschodniej! :)))