Moje doswiadczenia z Mistrzostw Swiata

09.07.06, 11:52
Jako ze zaliczylem az !! 4 mecze w Niemczech to moge chyba podzielic sie
wrazeniami z tych wypadow.
Bylem w Lipsku, Hamburgu, Hanoverze i Berlinie.
"Szczescie" mi dopisalo ze bylem "kibicem" Ukrainy ale naprawde Szczescie
mialem ze bylem w Hanoverze na meczu Polski z Kostarika.
Jedno powiem - Polacy jako kibice byli najlepsi w ubiorze, piciu i
zachowaniu na stadionie czy przed.
Zachowanie Niemcow jako gospodarzy - nie najlepsze. Wyszlo z nich to co
najgorsze - pogarda do innych nacji i zazdrosc do tych ktorzy maja sie lepiej.
Znamienne bylo zachowanie Niemcow kiedy widzieli polskie ubiory i
probowali "ublizac" ale jak sie do nich odwzwalo po angielsku to zmieniali
swoja reakcje.
Piekna przygode mielismy w Hanoverze, gdzie moj syn ubrany jako Polak poszedl
po piwo i stojaca obok, naprana Niemka to piwo mu smignela. Oczywiscie
nalewajacy probowal przywalic sie do "Polaczka" ale jak moj syn wywalil mu
wiazanke piekna angielszyzna i pokaza kto mu piwo smigana - Niemiaszek
momentanie zmienil swoje zachowanie.
Widac takze bylo roznice w wygladzie stadionu w Lipsku - nie najlepiej
wykonczony i ciagle nie skonczona mala architektura. Stadion w Hanoverze czy
Berlin byly klasa w sobie. Hamburg nie najgorszy ale widocznosc imprezy byla
duzo mniejsza niz w innych miastach.
Najbardziej wkuzal mnie niemiecki handel pamiatkami.
Oprocz oficjalnych punktow FIFA mozna bylo kupic roznosci w sklepach. Ale
Niemiaszki jakos nie potrafili zrozumiec ze takowe nalezy zgromadzic w jednym
miejscu. U nich nalezalo biegac po roznych dzialach - koszulki na koszulkach,
pamiatki na roznych pamiatkach, ksiazki na dziale ksiazek itp.
Co najgorsze wiekszoc pamiatek bylo jakby pod Niemcow a nie zawsze cos na
temat ogolny tej imprezy.
Ale dalej przezycie jako kibica byly niezapomniane i po doswiadczeniach w
Korei spelnilo sie to co oczekiwalem.
Do zobaczenia za 4 lata w Poludniowej Afryce - choc chyba tez to bedzie
bardziej Korea niz Niemcy.
    • jutka1 Re: Moje doswiadczenia z Mistrzostw Swiata 09.07.06, 12:11
      Oz, dzieki za podzielenie sie wrazeniami.
      Przykre to, co piszesz o stosunku Niemcow do nas, ale z drugiej strony na wiele
      z tej niecheci chyba zasluzylismy...

      Czekam na mecz finalowy - nie musisz chyba sie glowic, komu kibicuje :-)))
    • ertes Re: Moje doswiadczenia z Mistrzostw Swiata 09.07.06, 15:36
      Moze powinienes zmienic tytul na " Jak nie lubie Niemcow" ?
      albo " Moja opowiesc o wrednych Niemcach" a moze "Niemcy to faszysci",
      ewentualnie "Niemcy kradna piwo" czy tez "Mow po angielsku a Niemiec bedzie cie
      kochal" i gwozdz tytulow "Nie bedzie Niemiec angielskojezycznemu Polakowi plul w
      Twarz"

      Mam inne wariacje jesli cie interesuja.
      No wogole super wrazenia z takiej super imprezy. Mam nadzieje ze za 4 lata
      bedzie rownie dokladna super relacja.
    • ro-bert Re: Moje doswiadczenia z Mistrzostw Swiata 09.07.06, 17:15
      ozpol napisał:

      > Jako ze zaliczylem az !! 4 mecze w Niemczech to moge chyba podzielic sie
      > wrazeniami z tych wypadow.

      Chyba mozesz ale czy naprawde musisz?

      Oprocz tego, ze nie cierpisz Niemcow, Twoj syn potrafi mowic po angielsku (!) a
      Ciebie bylo stac na przylot do Europy i wykup biletow na kilka meczy raczej
      niczego sie nie dowiedzielismy... Wkurzyc sie mozna, normalnie ;)
      • jutka1 Re: Moje doswiadczenia z Mistrzostw Swiata 09.07.06, 20:58
        Robert, i do Ciebie, i do Ertesa.
        Kurdebalans.

        Co bylo na meczach toscie w TV widzieli,
        a Ozpol dawal okolomeczowe impresje.
        I ma prawo pisac co widzial.
        Kurde, co, swiete oburzenie, ze opisuje jak Niemcy reagowali na polskie barwy i
        na Polakow??? Nagle patriotyzm sie kurnia obudzil?
        Tak reaguja. _Kibice_ niemieccy tak reaguja.

        Jesli syn Ozpola sie wychowal w Australii, to jak ma nie umiec po angielsku?
        Haaalllooooo?????

        Kurde.
        Dajta spokoj.
        :-(((

        Ozpola przepraszam, ze sie wtracilam.
        • ro-bert Re: Moje doswiadczenia z Mistrzostw Swiata 10.07.06, 10:44
          jutka1 napisała:

          > Co bylo na meczach toscie w TV widzieli,
          > a Ozpol dawal okolomeczowe impresje.

          Zaprawione polskim nacjonalizmem i antypatia do "niemiaszkow"... po co to komu?
          Wartosci informacyjnej nie ma to zadnej, smieszne tez nie jest wiec po kiego...?

          > I ma prawo pisac co widzial.

          Jasne ze ma. Tak ja ja mam prawo pisac co tego typu "wrazeniach" sadze:)


          > Kurde, co, swiete oburzenie, ze opisuje jak Niemcy reagowali na polskie barwy
          >i na Polakow??? Nagle patriotyzm sie kurnia obudzil?
          > Tak reaguja. _Kibice_ niemieccy tak reaguja.

          O nie kochanienka, ze mna nie tak latwo! Chwytasz roznice miedzy
          pojeciami "Niemcy", "Polacy","niemiaszki", "niemieccy kibice", "polscy kibice"?
          Jesli tak to nie powinnas ich tak wymiennie uzywac. Tu lezy pies pogrzebany;)


          >
          > Jesli syn Ozpola sie wychowal w Australii, to jak ma nie umiec po angielsku?
          > Haaalllooooo?????

          No wlasnie :) Myslalem, ze ten (!) cos wyjasnia ale okazuje sie, ze Twoja
          praktyka wstawiania w odpowiednich momentach uwagi "joke alert!" nie byla wcale
          taka bezsensowna:)

          >
          > Kurde.
          > Dajta spokoj.
          > :-(((

          Nie tak dawno wyzywano tu ludzi od glupkow, prymitywow, kwadratowych lbow i
          nikt do zachowania spokoju nie nawolywal a tu przy takiej niewinnej wymianie
          zdan "rejtana" robisz?! KONSEKWENCJA!
          • jutka1 Re: Moje doswiadczenia z Mistrzostw Swiata 10.07.06, 10:49
            Robercie, dlatego poprawilam na "_Kibice_ niemieccy".

            Tak, chyba "joke alert" bylo dobra praktyka.

            I chyba praktyka niewtracania sie w przepychanki tez byla sluszna.
            Bede konsekwentna.

            Pozdrawiam.
            J.
    • ewa553 wybacz Jutencjo 09.07.06, 21:30
      ale chyba ozpol uzyl nieodpowiednich sformulown, bo ja caly jego post odczulam
      jako wymadrzanie sie.
      • ozpol Wymadrzanie ???? Moze porada jak pisac? 09.07.06, 22:06
        Typowo po polsku - w ryj bo sie wychylil i sie chwali.
        Nie widzialem zadnych wpisow na temat ogladania Mistrzostw na zywo to dodalem
        swoje wrazenia.
        A co do lubienia Niemiaszkow czy nie to, moze obecni na forum "obywatele"
        Niemiec wyraza sie o stosunku do nich.
        Ja ogladalem mecz Polska - Niemcy u takich co sa w Niemczech 25 lat i przyznam
        sie bylem w szoku jak im zalezalo zeby Polacy co najmniej zremisowali ten mecz,
        bo to poprawilo by im wyobrazenie Niemcow o Polakach.
        Moze Robert dasz lepsze przyklady jak wspanialymi oranizatorami sa Niemcy i jak
        wspanialymi gospodarzami.
        Ja bylem i opisalem to co widzialem. Ale moze chcesz wiecej szczegolow to pytaj.
        Mam ich dosc duzo jak na ten tydzien +- pobytu.
        A w Niemczech nie jestem pierwszy raz.
        • ewa553 Re: Wymadrzanie ???? Moze porada jak pisac? 09.07.06, 22:15
          Widzisz ozpol, i tu jest sek: Ty byles w Niemczech tydzien i opisujesz -
          generalizujac, jakies pojedyncze wydarzenia w sytuacji jakby nie bylo
          specjalnej. Nie wiem jak Robert, ale ja tu jestem u "Niemiaszkow" ktorych
          nazywam Niemcami od 31 lat i wierz mi, ze moglabym niejedno napisac dla
          wyjasnienia, ale odnosze wrazenie, ze Ty po tygodniu wiesz duzo lepiej, wiec
          daje sobie spokoj.
          • ozpol Wiem lepiej?? 09.07.06, 22:38
            Moze mi powiesz gdzie "ja wiem lepiej".
            Bardzo nie lubie takich przypuszczen.
            Ja widzialem jako gosc tego kraju i nie wiem ile dni musze tam byc zeby moc
            wyrazic swoja opinie.
            Jesli jade droga pierwszy raz i ma pelno dziur to mam prawo powiedziec ze ta
            droga jest dziurawa a nie generalizuje ze wszystkie drogi sa dziurawe.
            Moze powiesz ile kupilas pamiatek z okazji Mistrzostw Swiata?
            Czy bylas w ktoryms Fan Centre gdzie byly mecze?
            Czy bylas na ktoryms stadionie czy przy nim?
            Moze ustalimy platforme dyskusji.
            • ewa553 Re: Wiem lepiej?? 09.07.06, 23:00
              nie podoba mi sie, ze widzac tylko drobny wycinek osadzasz calosc. Poza tym
              uzywajac niemilej nazwy Niemiaszek juz zdradzasz negatywne nastawienie.
              Jak pozylbys tu dluzej, to lepiej bys zrozumial dlaczego Polacy nie sa tu
              lubiani. I jacy Polacy i przez kogo. Bo ja przez te wszystkie lata nie
              spotkalam sie z tym, zeby mnie ktos nie lubial tylko dlatego, ze jestem z
              Polski.
        • ertes Re: 10.07.06, 03:01
          Co ty opisales chlopie? Nic, absolutnie nic.
          Po prostu se rzygnales na Niemcow w obrzydliwy sposob i tyle.
        • ro-bert Re: Wymadrzanie ???? Moze porada jak pisac? 10.07.06, 10:24
          ozpol napisał:

          > Typowo po polsku - w ryj bo sie wychylil i sie chwali.

          E tam zaraz, "w ryj", Ty chyba jeszcze forumowo w ryj nigdy nie dostales, ze
          sie tak pienisz:) Pytasz sie czy mozesz podzielic sie Twoimi wrazeniami, wiec
          pisze, ze oczywiscie mozesz ale czy naprawde musisz i prezentuje jak ja
          Twoje "wrazenia" odebralem, ot wsio...


          Jak na przedstawiajacego "wrazenia" brakuje Ci zupelnie obiektywizmu. No chyba,
          ze rzeczywiscie piszesz tu o "niemiaszkach" a nie o Niemcach tak jak piszac o
          wielu z naszych rodakow nalezaloby pisac o "polaczkach" a nie o Polakach (!)

          > Ja ogladalem mecz Polska - Niemcy u takich co sa w Niemczech 25 lat i
          przyznam
          > sie bylem w szoku jak im zalezalo zeby Polacy co najmniej zremisowali ten
          mecz,
          >
          > bo to poprawilo by im wyobrazenie Niemcow o Polakach.

          No, jesli masz znajomych, ktorym sie wydaje, ze wynik meczu pilkarskiego moze
          zmienic wyobrazenia o jakiejs nacji to i Twoje "wrazenia" staja sie dla mnie
          jakos bardziej zrozumiale:)




          > Moze Robert dasz lepsze przyklady jak wspanialymi oranizatorami sa Niemcy i
          jak
          > wspanialymi gospodarzami.

          Hmm... jakby Ci to powiedziec, wez moze pierwsza lepsza gazete (niekoniecznie
          niemiecka)do reki albo obejrzyj jakis komentarz po mistrzostwach w TV (tez nie
          musi byc niemiecki) a dowiesz sie znacznie wiecej niz zdajac sie na subiektywne
          opinie "obywatela" Niemiec:) Dla mnie tego typu zrodla informacji sa bardziej
          wiarygodne niz zbior "wrazen" opisanych przez Ciebie. No i jesli te dwa zrodla
          informacji stoja na dokladke jeszcze w tak ogromnej sprzecznosci,to pozwole
          sobie stwierdzic, ze pitolisz trzy po trzy ;)

          > Ja bylem i opisalem to co widzialem. Ale moze chcesz wiecej szczegolow to
          pytaj.

          Nie, dziekuje. Szczegolow "podmalowanych" tego typu nastawieniem ciekaw nie
          jestem:)

          > Mam ich dosc duzo jak na ten tydzien +- pobytu.

          O, w to nie watpie:)


          > A w Niemczech nie jestem pierwszy raz.

          Ale chyba ostatni? Przeciez po tak haniebnym zachowaniu niemiaszkow chyba nigdy
          wiecej nie zaszczycisz ich swoja obecnoscia, prawda?
          • ozpol Piszesz jako Polak w Niemczech czy 10.07.06, 13:28
            Niemiec Polskiego pochodzenia.
            Sadze, ze takze brak Tobie obiektywizmu.
            Czy to ja wymyslilem czy wasza prasa pruszala tematy watahy huliganow majacych
            przyjechac do Niemiec na mistrzostwa?
            Czy to ja czy wasza prasa puszczala "zarty" typu chcesz zobaczyc swoj
            skradziony samochod jedz na mecze Polakow?
            A jakie "inne" gazety masz na mysli?
            Kiedys Trybuna Ludu wiedziala lepiej niz kazdy obywatel, bo pisala w imieniu
            wiekszosci.

            Na dodatek zasmuce Ciebie, ale wyglada ze jeszcze nie jeden raz odwiedze
            Niemcy, bo sadze, ze potrzebujecie troche moich australijskich dolarow zeby
            rozruszac kulejaca ekonomie.
            Przejdz sie po Niemczech Wschodnik i moze cos zauwazysz, lub nawet przejedz sie
            do Berlina tego tzw. Wschodniego ..moze jeszcze wiecej zauwazysz.
            Bronisz czegos co nie jest do obrony, ale my Oz tez nie lubimy jak sie
            przywalaja do naszego pieknego, miodem plynacego kraju.
            • mon101 Re: Piszesz jako Polak w Niemczech czy 14.07.06, 21:59
              Czasami wydaje mi sie ze Polacy maja jakis kompleks w stosunku do Niemcow i
              kazde zle potraktowanie traktuja jako uderzenie w nasz polski narod, podczas
              gdy pijani w barze sa czesto w stosunku do siebie agresywni nie myslac o
              nacjach.Nie wspomne juz o tym jak agresywni w stosunku do siebie potrafia byc
              kibice bez wzgledu na przynaleznosc narodowa. Wielu z moich znajomych bylo w
              Niemczech na mistrzoatwach i wrocili zachwyceni oragnizacja, atmosfera,
              zyczliwoscia. "Jak Kuba Bogu tak Bog Kubie"? ;))
    • ani-ta Re: Moje doswiadczenia z Mistrzostw Swiata 09.07.06, 23:38
      > Najbardziej wkuzal mnie niemiecki handel pamiatkami.
      > Oprocz oficjalnych punktow FIFA mozna bylo kupic roznosci w sklepach. Ale
      > Niemiaszki jakos nie potrafili zrozumiec ze takowe nalezy zgromadzic w jednym
      > miejscu. U nich nalezalo biegac po roznych dzialach - koszulki na koszulkach,
      > pamiatki na roznych pamiatkach, ksiazki na dziale ksiazek itp.

      toz to prawdziwy niemiecki porzadek byl!:)))))
      ale i tak ci zazdroszcze!
      niech no mi tylko przychowek podrosnie... to za jakies 8lat MUSZE byc na mundialu:)
      • ozpol Zaszcznij zbierac pieniadze, bo to chyba bedzie... 10.07.06, 13:32

        Ameryka Poludniowa.
        Nastepna Afryka - a kto nastepny ...Azja miala, OZ chyba nie czyli Ameryka
        Poludniowa.
        Doswiadczenie nie do opisania dla milosnika pilki kopanej.

        ani-ta napisała:

        > > Najbardziej wkuzal mnie niemiecki handel pamiatkami.
        > > Oprocz oficjalnych punktow FIFA mozna bylo kupic roznosci w sklepach. Ale
        > > Niemiaszki jakos nie potrafili zrozumiec ze takowe nalezy zgromadzic w je
        > dnym
        > > miejscu. U nich nalezalo biegac po roznych dzialach - koszulki na koszulk
        > ach,
        > > pamiatki na roznych pamiatkach, ksiazki na dziale ksiazek itp.
        >
        > toz to prawdziwy niemiecki porzadek byl!:)))))
        > ale i tak ci zazdroszcze!
        > niech no mi tylko przychowek podrosnie... to za jakies 8lat MUSZE byc na
        mundia
        > lu:)
        >
        • ani-ta Re: Zaszcznij zbierac pieniadze, bo to chyba bedz 11.07.06, 13:22
          wrrrrrrrr...
          no to przyjdzie nieco dluzej na europe poczekac:(
          a mowilam! mowilam! jedziemy! to mnie wrzaskiem na stadionie straszyli, ze niby
          dzieciom zaszkodzi?! ciekawe?! ja ten stadionowy wrzask mam codziennie... i jego
          negatywnego wplywu na rozwoj nie widze!
          w kazdym razie na ich rozwoj...
    • ewa553 Re: Moje doswiadczenia z Mistrzostw Swiata 10.07.06, 15:16
      wiem ze jestem przewrazliwion,a ale bardziej mnie ten watek zdenerwowal, nizbym
      chciala. Bo gdzie wejde na forum, to sie zle o Niemczech/Niemcach mowi. Nie
      przeszkadza to ludziom tu przyjezdzac, mieszkac, zyc, czy tylko przyjezdzac
      turystycznie i mimo niezadowolenia zapowiadac dalsze przyjazdy. I jak tylko
      cos powiem co JA mysle, to mi sie wypomina ze chce udawac Niemke czy tepe (to
      nie u nas na forum). Nie wypada po prostu widziec dobrych stron tutejszego
      systemu, tutejszego porzadku. Pomyslcie, przyjezdza taki kol. Ozpol z Polski i
      narzeka na balagan w Niemczech!!!!! To sie po prostu w glowie nie miesci. Byles
      ozpolu w Polsce tylko w domu rodzinnym i nosa nie wyscibiles? I to jaki
      balagan: ksiazki na dziale z ksiazkami, koszulki przy koszulkach itd. No nie,
      powinni dzial pamiatek otworzyc i koszulki poprzekladac ksiazkami i tak dalej w
      tym systemie. No i te dowcipy! Kol. Ozpol nie wstydzi sie tego, ze jego rodacy
      kradli (bo teraz chyba mniej) nagminnie niemieckie auta. Kolega jest obrazony
      ze sie z tego robi zarty. A co maja robic zamiast zartow? Dawac kopa kazdemu
      Polakowi jako potencjalnemu zlodziejowi aut????
      Ide na swieze powietrze, moze mi troche przejdzie.
      Nie bierz tego wszystkiego absolutnie osobiscie Ozpol, to byl wylew na wieksza
      ilosc postow tego rodzaju. Ty dolales ta przyslowiowa ostatnia krople.
      • ertes Re: Moje doswiadczenia z Mistrzostw Swiata 10.07.06, 15:32
        Ewo, nie przejmuj sie. To tylko gburowaci Polacy tak pisza i mowia.
        Wszedzie indziej, u nas w TV, bardzo chwala organizacje mistrzostw, niemiecka
        goscinnosc, biezpieczenstwo.

        Ale, wiesz jak to jest, ludzie jezdza po swiecie i potem na tym forum opisuja
        inne kraje w sposob dosc podobny do ozpolowego. Nie tak dawno Szwecji sie
        dostalo po parodniowym pobycie, ze o USA juz nie wspomne.

        A ozpolowi nalezy tylko wspolczuc skoro po przejechaniu polowy swiata jego
        wrazenia z tak super imprezy skwitowal takim beznadziejnym opisem.
        • kan_z_oz Re: Moje doswiadczenia z Mistrzostw Swiata 11.07.06, 03:09
          Napisz wiecej co Ci sie podobalo lub wiecej wrazen z meczow; w Twojego postu
          wyszlo glownie o nienawisci Polakow i Niemcow lub Niemcow i Polakow.

          Kan
          • ozpol Nienawisc ???? E to tylko my Placy tacy wrazliwie? 11.07.06, 12:45
            Kanie ...nie sadzilem ze az tak wyszlo "nienawisc"?
            Ja opisalem to co doswiadczylem..ale byl nie nazwal tego nienawiscia.
            Po prostu Niemcy bardzo a to bardzo sie starali byc gospodarzami tej imprezy
            ale i zarazem zdobywcami pucharu swiata ..a to nie idzie w parze.
            Czasami nie bylo to tak jak sie pisala.
            Ciekawe ze wiecej burd stworzyli sami Niemcy a nie te bandziory z Polski,
            Holandii czy innych krajow.
            Kazdy spotkany kibic z innych krajow chwalil polskich kibicow i ich kibicowanie.
            W Hanoverze bylo podobno 50,000 kibicow z tego chyba 30,000 na stadionie.
            Bylo to popisowka zachowania kibicow ...a co robili Niemcy ...nie bede podawal
            przykladow bo znowu powiedza ze szukam dziury.
            Na stadionie siedzialem kolo Niemcow ktorzy po polowie meczu postanowili z nami
            pogadac i dowiedzielismy si eze onze Szczecina a zona z Mazur ...przedwojennych.
            Byli mili ale sektor dalej Niemcy dla uczenia swojego dobrego wyniku
            postanowili zaspiec nam swoj hymn i niezbyt mile mieli miny jak Polacy
            zagluszyli ich naszym hymnem.
            Moze to drobiazgi ale czasem to psuje mila atmosfere.
            No ale coz Mistrzostwa zanami zobaczymy jak bedzie w Poludniowej Afryce.
            Moze nie bedzie nikogo na Forum z tego kraju i nikt mnie nie posadzi o
            propagowanie nienawisc.
            kan_z_oz napisała:

            > Napisz wiecej co Ci sie podobalo lub wiecej wrazen z meczow; w Twojego postu
            > wyszlo glownie o nienawisci Polakow i Niemcow lub Niemcow i Polakow.
            >
            > Kan
      • ozpol Re: Moje doswiadczenia z Mistrzostw Swiata 11.07.06, 12:35
        Pytam jeszcze raz ewo ..kiedy czlowiek moze powiedziec to co mysli.
        Jaki okres uprawnia do opsania czegos czego doswiadczyl?
        Jestes naprawde przerazliwiona ale sama dodajesz ze my Polacy
        sobie "zasluzylismy". Pytam sie wiec jak dlugo Niemcom bedzie wolno z tego
        tytulu robic sobie zart?
        Czy nam nie wolne robic takze z nich?
        Impreza byla dobrze zorganizowana w porownaniu np z Korea.
        Ale moze dzieki zachowaniu przybyszow bylo to prawdziwe swieto pilki noznej.
        Nie odpowiedzialas mi na moje pytania na temat twojego kontaktu z ta impreza.
        Przy okazji ja nie tylko z Polski przyjechalem ale az z Australii (nad czym tak
        ubolewa Robert), Chcialem zobaczy Mistrzostwa Swiata tak jak powinne byc w
        kraju pilki noznej i sie w wiekszosci spelnilo. A ze nie bylo to
        takie "perfekt" jak to niektorzy pieja lub chca zeby tak uwazano to
        przepraszam ..
        Ja jestem turysta w Niemczech i widze co mnie dotyczy jako turyste, a nie to co
        Ciebie jako stalego mieszkanca Niemiec.
        Ale narazie dam Tobie spokoj bo wole zebys zaduzo czasu nie spedzala na
        ogrodzie w tak duze upaly.


        ewa553 napisała:

        > wiem ze jestem przewrazliwion,a ale bardziej mnie ten watek zdenerwowal,
        nizbym
        >
        > chciala. Bo gdzie wejde na forum, to sie zle o Niemczech/Niemcach mowi. Nie
        > przeszkadza to ludziom tu przyjezdzac, mieszkac, zyc, czy tylko przyjezdzac
        > turystycznie i mimo niezadowolenia zapowiadac dalsze przyjazdy. I jak tylko
        > cos powiem co JA mysle, to mi sie wypomina ze chce udawac Niemke czy tepe (to
        > nie u nas na forum). Nie wypada po prostu widziec dobrych stron tutejszego
        > systemu, tutejszego porzadku. Pomyslcie, przyjezdza taki kol. Ozpol z Polski
        i
        > narzeka na balagan w Niemczech!!!!! To sie po prostu w glowie nie miesci.
        Byles
        >
        > ozpolu w Polsce tylko w domu rodzinnym i nosa nie wyscibiles? I to jaki
        > balagan: ksiazki na dziale z ksiazkami, koszulki przy koszulkach itd. No nie,
        > powinni dzial pamiatek otworzyc i koszulki poprzekladac ksiazkami i tak dalej
        w
        >
        > tym systemie. No i te dowcipy! Kol. Ozpol nie wstydzi sie tego, ze jego
        rodacy
        > kradli (bo teraz chyba mniej) nagminnie niemieckie auta. Kolega jest obrazony
        > ze sie z tego robi zarty. A co maja robic zamiast zartow? Dawac kopa kazdemu
        > Polakowi jako potencjalnemu zlodziejowi aut????
        > Ide na swieze powietrze, moze mi troche przejdzie.
        > Nie bierz tego wszystkiego absolutnie osobiscie Ozpol, to byl wylew na
        wieksza
        > ilosc postow tego rodzaju. Ty dolales ta przyslowiowa ostatnia krople.
        • kan_z_oz Re: Moje doswiadczenia z Mistrzostw Swiata 11.07.06, 13:16
          Mysle Ozpolu, ze Europa jest 'pelna historii'(bez zlosliwosci) i dlatego z
          perspektywy Oz, My mamy inne oczekiwania czy doswiadczenia.
          Kwestia jest, czy te oczekiwania sa sluszne, bo w sumie wszystko jest relatywne.

          W Oz ludzie odbieraja chyba bardziej te subtelnosci typu, kto na nich i jak
          patrzy?
          Mniej ludzi - wiekszy luksus.

          Pamietam bardzo ostatnia rozmowe z Oz; ktos pracujac w Austrii staral sie o
          prace w barze. Po wejsciu do budynku zooczyl skwaszonego wlasciciela, ktoremu
          na dzien dobry powiedzial; a Ty mozesz sobie wsadzic ta prace w d...pe, i tak
          bym nie wzial. Chodzilo o nastawienie do czlowieka - smierdzialo wg standartow
          Oz.

          Pytanie jest; czy My mamy sie uczyc od Europy czy Europa od Nas?

          Osobiscie, olalam Europe kilkanascie lat temu - bez urazu.

          Kan
    • ertes Moja rada 11.07.06, 22:00
      Ozpol, oszczedz juz sobie wstydu.
      Jak juz nie potrafisz przyznac sie ze strzeliles glupote tym watkiem
      to po prostu zamilcz. Z postu na post jest coraz gorzej.
      • ozpol Re: Moja rada - dzieki za taka rade.... 12.07.06, 15:21
        Jak widze jestes "mistrzem" pisania i dyskusji.
        Gdy brak argumentow to pisze sie "zamknij sie". Dobre ...kiedys to juz
        przechodzilem.
        A o moj wstyd sie nie martw tak ja sie nie podniecam twoja "inteligencja".

        ertes napisał:

        > Ozpol, oszczedz juz sobie wstydu.
        > Jak juz nie potrafisz przyznac sie ze strzeliles glupote tym watkiem
        > to po prostu zamilcz. Z postu na post jest coraz gorzej.
        • jan.kran Re: Moja rada - dzieki za taka rade.... 14.07.06, 04:29
          Mnie tez ton postu Ozpola urazil.
          Ogolnie nie znosze stereotypow a Jego post pachnie nimi zdaleka.
          Mieszkalam dwanascie lat w DE , mialam niemiecki znajomych, niemieckie
          kolezaneczki , moje dzieci chodzily z "Niemiaszkami" do szkol i przez te lata
          zostalam dwa razy zle potraktowana z powodu bycia Polka.
          Alee ja kocham ten kraj , znam jego jezyk i kulture i zawsze podchodzilam do
          Niemcow zzaufaniem i usmiechem a nie ze stereotypowymi uprzedzeniami.
          Moja corka spedzila caly mundial z Niemcami , w Monachium . Kibicowala
          Polsce , krotko bo krotko ale mecz Polska - DE ogladal wylacznie z Niemacami a
          potem kibicowala Francji nie ukrywajc tego wcale:)
          Jakos Ci niemieccy prostacy i nacjonalisci Jej nie zjedli a z tego co Ona mi
          opowiadala i co widzialam w TV i czytalam w prasie byly to spokojne a zarazem
          wesole i wyluzowane igrzyska.
          Przykre ze takie stereotypy i uprzedzenia ciagle istnieja...
          Kran
          • ozpol Re: Moja rada - dzieki za taka rade...He he 15.07.06, 15:34
            Sadzilem, ze juz ten watek bedzie umieral smiercia naturalna.
            Nagle mamy wpis ktory daje lekcje jak sie powinno pisac i co sie powinno mowic
            o naszych sasiadach.
            Przykro mi ale nie bede cicho, gdyz w moim wpisie bylo o tym co JA
            doswiadczylem i osoby bedace ze mna.
            To sa Moje doswiadczenia i to sie Zdarzylo.
            Nie pisze o czyms ze ktos, komus i gdzies, ale o rzeczywistosci.
            A jesli slowo "Niemiaszki" jest niepoprawnym to mi to wisi ..nie lubie
            poprawnosci politycznej.
            Moze wszyscy tam zyjecie szczeliwie i pieknie i to mnie cieszy.
            Ja nie pisalem ze wszystko bylo Be...ale podalem kilka malych zgrzytow..ale jak
            widze nie pasuje to Wam do obrazka.
            To juz wasza sprawa.
            jan.kran napisała:

            > Mnie tez ton postu Ozpola urazil.
            > Ogolnie nie znosze stereotypow a Jego post pachnie nimi zdaleka.
            > Mieszkalam dwanascie lat w DE , mialam niemiecki znajomych, niemieckie
            > kolezaneczki , moje dzieci chodzily z "Niemiaszkami" do szkol i przez te
            lata
            >
            > zostalam dwa razy zle potraktowana z powodu bycia Polka.
            > Alee ja kocham ten kraj , znam jego jezyk i kulture i zawsze podchodzilam do
            > Niemcow zzaufaniem i usmiechem a nie ze stereotypowymi uprzedzeniami.
            > Moja corka spedzila caly mundial z Niemcami , w Monachium . Kibicowala
            > Polsce , krotko bo krotko ale mecz Polska - DE ogladal wylacznie z Niemacami
            a
            > potem kibicowala Francji nie ukrywajc tego wcale:)
            > Jakos Ci niemieccy prostacy i nacjonalisci Jej nie zjedli a z tego co Ona mi
            > opowiadala i co widzialam w TV i czytalam w prasie byly to spokojne a zarazem
            > wesole i wyluzowane igrzyska.
            > Przykre ze takie stereotypy i uprzedzenia ciagle istnieja...
            > Kran
    • sabba Re: Moje doswiadczenia z Mistrzostw Swiata 15.07.06, 17:01
      na meczu zadnym nie bylam ale mialam gosci (z Polski)co byli na meczu Polska -
      Niemcy w Dortmundzie, przed ktorym to meczem w TV i gazacie ostrzegali przed
      polskimi chuliganami meczowymi itp. Goscie pojechali, przyjechali, troche
      zawiedzeni wynikiem ale zachwyceni atmosfera. Przyjaznie, milo, Polscy i
      Niemieccy kibice razem spiewajacy, pozdrawiajacy sie, slowem sielanka. jakby mi
      ktos to w TV pokazal to bym pomyslala ze naciagaja ze tak fajnie bylo a ci
      chlopcy to widzieli na wlasne oczy i przezyli. organizacja ponoc tez dobra, nie
      chodzilo o zakup gadzetow bo te juz mieli ale o dowoz z parkingow na stadion i w
      ogole bezpieczenstwo w miescie. takze rozne wrazenia moga byc, no ale mysle
      ozpol ze mimo to bylo fajnie, nie? ja sie akurat nie poczulam dotknieta twoim
      opisem.
      • ewa553 Re: Moje doswiadczenia z Mistrzostw Swiata 15.07.06, 21:37
        przed tymi chuliganami Sabciu to ostrzegali, bo pare miesiecy temu "kibice"
        niemieccy i polscy zapowiedzieli rzez na Mistrzostwach i na te okolicznosc
        spotkali sie pod Berlinem i tam faktycznie dzialy sie rzeczy straszne. Na
        szczescie tych pseudokibicow wyeliminowano i dzieki temu bylo spokojniej niz
        oczekiwalismy. Na szczescie.
        • ani-ta Re: Moje doswiadczenia z Mistrzostw Swiata 15.07.06, 23:02
          najbardziej to Ewciu histeryzowali dziennikarze:) wiadomo, im za histerie placa:P
          no i oczywiscie ci, ktorzy im uwierzyli:PPPPP
          eeech do konca zycia bede sobie plula w brode, ze mnie tam nie bylo!
      • ozpol Re: Moje doswiadczenia z Mistrzostw Swiata 16.07.06, 15:19
        Atmosfera byla super i bylo to co oczekiwalem jako kibic, milosnik pilki noznej.
        Mecz Polakow z Kostaryka dal mi najwiecej emocji ale piekno gry jednak
        dostarczyli Hiszpanie.
        Kibice polscy chyba byli najlepszymi kibicami jacy byli na Mistrzostwach. Nawet
        inne nacje chwalili nas ..ale moze dla "uprzejmosci".
        sabba napisała:

        > na meczu zadnym nie bylam ale mialam gosci (z Polski)co byli na meczu Polska -
        > Niemcy w Dortmundzie, przed ktorym to meczem w TV i gazacie ostrzegali przed
        > polskimi chuliganami meczowymi itp. Goscie pojechali, przyjechali, troche
        > zawiedzeni wynikiem ale zachwyceni atmosfera. Przyjaznie, milo, Polscy i
        > Niemieccy kibice razem spiewajacy, pozdrawiajacy sie, slowem sielanka. jakby
        mi
        > ktos to w TV pokazal to bym pomyslala ze naciagaja ze tak fajnie bylo a ci
        > chlopcy to widzieli na wlasne oczy i przezyli. organizacja ponoc tez dobra,
        nie
        > chodzilo o zakup gadzetow bo te juz mieli ale o dowoz z parkingow na stadion
        i
        > w
        > ogole bezpieczenstwo w miescie. takze rozne wrazenia moga byc, no ale mysle
        > ozpol ze mimo to bylo fajnie, nie? ja sie akurat nie poczulam dotknieta twoim
        > opisem.
Pełna wersja