najnowszy pomysł ex...

[bbbb10]

Witam,
właśnie nasza ex wpadła na nowy sposób wyciągnięcia pieniędzy...tym razem ode
mnie!
Zażądała w sądzie zaświadczenia o moich zarobkach! Nie jesteśmy z moim M w
żadnym formalnym związku i oświadczył, że nie prowadzimy wspólnego
gospodarstwa domowego. Jedyne to to, że mieszkamy razem, ale każdy płaci za
siebie.
Sędzia nie odrzuciła wniosku, tylko się zastanawia....

Czy zmuszą mnie do dostarczenia moich zarobków?? Nic to za bardzo w sprawie
nie zmieni, ale nie mam ochoty ujawniać jej mojego miejsca pracy. Już raz
wydzwaniała do mnie.

Poradźcie co zrobić.
dziękuję

[kleo1]

niestety mieszkacie razem więc PRAWNIE prowadzicie WSPÓLNE GOSPODARSTWO
nie wiem co Ci poradzić

[bbbb10]

wg mnie to jakaś paranoja! A jak sobie wymyśli, że mój samochód też jest
wspólny to mam go np. sprzedać jak jej za mało będzie alimentów?
Dla mnie jest to kompletnie nielogiczne i chyba nie ma podstawy prawnej.

[kleo1]

no cóż, niestety tak jest, macie rozdzielnośc majątkową ze względu na to iż nie
jesteście małżeństwem, ale wspólnie płacicie za jedno mieszkanie(opłaty itd) i
jecie z jednej lodówki. samochodu nie może kazać Ci sprzedać, to Twoja prywatna
własność, majątek nabyty przed zawarciem małżeństwa nie wchodzi do majątku
wspólnego małzonków więc po zawarciu małżeństwa samochód nadal jest tylko Twój
(prawnie)

co do zarobków, a może księgowa wystawić jakie ma się zarobki? żeby nie było że
z firmy?

nie wiem czy macie dziecko? nie orientuję się przepraszam, jednak to co innego
mieszkać z dzieckiem i je utrzymywać, bo można z nim zjeśc wspólnie zupę a co
innego dawać pieniądze na nie, trzeba zrobić własną zupę czyli dzieli się
pieniądze na 2 domy i 2 zupy.

[magret65]

No cóż, jak babsko jest wredne i do tego wścibskie, to będzie Cię prześladować
tak samo jak swojego eks. Jeżeli do tego w jakiś sposób przyczyniłaś się do
rozbicia ich małżeństwa lub pojawiłaś się w momencie /nawet jeżeli nie miałaś
zupełnie wpływu na rozpad ich małżeństwa!/, gdy ona jest sama i rozgoryczona, a
Wam się dobrze układa, to musisz się z tym liczyć, że Ci nie odpuści i może
nawet wydzwaniać i pisywać dziwne paszkwile do zakładu pracy! Aby to ukrucić
jest jednak sposób, po prostu pisze się pismo uprzedzające, że przy ponownej
ingerencji w Twoje życie zawodowe, wniesiesz do prokuratury. Wiesz, życie z
facetem z "odzysku" nie zawsze bywa łatwe i musisz się liczyć z dziwnymi
wypadkami, jeżeli eks nie realizuje się w swoim życiu i dlatego z byłego
zrobiła sobie kozła ofiarnego! Pozdr. M

[bbbb10]

a kto mi udowodni, że "jemy z jednej lodówki"?
Wynajmujemy razem mieszkanie, bo taniej, ale każdy płaci swoją część. A żywimy
się oddzielnie....no i jak ona chce udowodnić, że jest inaczej?
Poza tym ja mam swoje dziecko na utrzymaniu, więc raczej pomysł z
dofinansowywaniem jej dziecka jest raczej kiepski wg mnie.
Ona mieszka z rodzicami....może mój M też wystąpi o zaświadczenia o ich
zarobkach? Dlaczego nie? Oni nawet bardziej są związani prawnie, bo w końcu
dziadkowie...

[astreja]

rozumiem Twoją gorycz ale dowiadywaliśy się kiedyś u prawnika i PRAWNIE
prowadzicie wspólne gospodarstwo rozumiesz?
to bardzo dobry pomysł rządać zaświadczenia o zarobkach od jej rodziców, a Ty
widzę że masz na utrzymaniu 2 osoby(Dziecko i Ty) więc może nie będzie tak źle.
składaj ten pozew o te zaświadczenia(czy jak się to zwie).

[magret65]

Wiesz, jeżeli sędzina rzeczywiście zarząda zaświadczenia o zarobkach, to niech
Twój partner zgłosi, że na utrzymaniu jest jeszcze dziecko, a powołując się na
złośliwość eks i ochronę danych osobowych chyba można poprosić sąd, aby Twoje
zaświadczenie o zarobkach zostało podane tylko do wglądu sędziny, ale nie
zostało jako załącznik w aktach, aby była nie miała dostępu. Nie wiem, czy tak
można, ale ja bym spróbowała. Niech sąd zobaczy, że kokosów nie masz, a na
utrzymaniu jeszcze dziecko. Jeżeli eks jakieś numery już odwalała /nie jestem w
temacie!/, to masz pełne prawo obawiać się, że nie cofnie się przed niczym.
Wydaje mi się, że powołując się na zasady współżycia społecznego i dobro
własnego dziecka, możesz próbować ukrócić już na początku jej pomysły wtrącania
się w Twoje osobiste sprawy. Możesz też sama napisać o tym do sądu i poprosić
Twojego, aby przedłożył Twoje pismo sędzinie! Ja tam bym próbowała! Pozdr. M

[kleo1]

podpisuję sie pod postami dziewczyn

[bbbb10]

numery to ona już wycięła...ma jeden wyrok za podrobienie podpisu i teraz toczy
się sprawa o ujawnianie danych osobowych i na 100% też będzie wyrok skazujący.
Tak więc podstawy doobawy o swój spokój mam.

[kleo1]

a ten wyrok to o ujawnienie jej danych?

współczuję szczerze nie dajcie się!

[bbbb10]

a nie, nie....to ona ujawniła nielegalnie dane osobowe (jest urzędniczką) i ona
będzie miała 2 wyroki karne na koncie. Nie my!!! Broń Boże!!
Chyba, ze za morderstwo ...jak nie zdzierżę!!

[kleo1]

to o coś zupełnie mi innego chodziło ale fakt głupotę sobie wymyśliłam
niedorzeczą nie istotne

niektóre baby to są chore

[mangolda]

> niestety mieszkacie razem więc PRAWNIE prowadzicie WSPÓLNE GOSPODARSTWO

czyli, ze jak mieszkalam z koleżanką w akademiku to też prowadzilismy wspólne
gospodarstwo domowe ?? DDDD

jesli nawet jest taki bzdurny przepis to mozna go obejść - zamelduj się gdzieś
indziej i po problemie.

[kleo1]

no właśnie, gdzieś kiedyś ten temat był wałkowany(porównanie do kolegów z
akademika chyb atam było nie jestem pewna) nie pamiętam czy tu czy na sm,
związek dwojga ludzi wydaje mi się, że rządzi sie innymi prawami niż mieszkanie
sobie w akademiku z koleżanką. Ta są Partnerzy, żyją w związku, postanowili życ
razem, nawet jeśli na kocia łapę, tak jest.
a my jesteśmy na przykład zameldowani u swoich rodziców, ale to nie ma
znaczenia, prowadzimy wspólne gopodarstwo.

[mangolda]

Ta są Partnerzy, żyją w związku, postanowili życ
>
> razem, nawet jeśli na kocia łapę, tak jest.


kto im udowodni, że są partnerami, a nie wspóllokatorami?

> a my jesteśmy na przykład zameldowani u swoich rodziców, ale to nie ma
> znaczenia, prowadzimy wspólne gopodarstwo.

jeśli tak twierdzicie to tak jest, gdybyście zaprzeczyli nikt nic wam nie udowodni

[kleo1]

no już tak nie najciągajmy, też bym nie chciała, żeby exia wiedziała gdzie
studiuję, pracuję, mieszkamy
znam Twoje poglądy, ale są pewne rzeczy których się nie obejdzie lub nie
ukryje

[latortura]

nie rozumiem chyba jeszcze duzo nie wiem

jesli wyjdę za maz za mojego M. i nie bedziemy mieć zadnej rozdzielnosci to ex
moze sie tez czepiac moich zarobków? jakim prawem? przeciez to moje zarobione
pieniądze ! jeszcze tego by brakowało zebym musiała pokazywac jej ile zarabiam
i zeby stwierdziła ze na tyle duzo ze częsc moge jej oddawac !
nigdy w zyciu !!! niech sie wezmą niektóre ex do roboty a nie wyłudzają
pieniadze od obcych ludzi (to nie jest do wszystkich ex zaznaczam, tylko do
tych "naznaczonych głupotą"

[e_r_i_n]

Nawet jak bedziecie miec rozdzielnosc, to Twoje zarobki moga byc brane pod
uwage przy ustalaniu alimentow.
Ja juz jakis czas temu stwierdzila, ze wzorem wielu eks lepiej sie 'pracowo'
nie wysilac

[e_r_i_n]

Tyle tylko, ze u mnie poczucie odpowiedzialnosci za siebie sama oraz chec
niezaleznosci przewazaja .
Co ciekawe, fakt niepracowania next moze byc mocno skrytykowany przez sad. Eks
moze powiedziec, ze nie czuje ekonomicznej potrzeby pracy (wydawaloby sie wiec,
ze kasy jej nie trzeba), ale wyzszych alimentow potrzebe jak najbardziej
czuje

[magret65]

No cóż, jeżeli będziecie małżeństwem, to Twoje zarobki będą ZAWSZE brane pod
uwagę przy sprawach alimentacyjnych. Nasza eks potrafiła nawet bezczelnie
powiedzieć, że ja / przy 2ce małych dzieci w domu! / mogę pójść do dodatkowej
pracy, aby dorobić, bo mam z moim wykształceniem takie możliwości! Na szczęście
nasza eks mieszka daleko od nas, więc jej macki nie sięgają mojej pracy, ale M
narobiła w przeszłości dużo problemów. Wypisywała różne paszkwile do jego pracy
i chodziła do jego przełożonych z różnymi wymyślonymi historiami. Niestety
niektóre kobiety, nie tylko eks, lubią afery i dokuczanie wybranym przez siebie
osobą. To im dodaje chęci do życia i staje się jego sensem!

[magret65]

Sorry, dziewczyny! Czytając posty zauważyłam, że wpakowałam aż 2 ortografy w
moich wypowiedziach! Na moją obronę mam tylko to, że naprawdę jestem
przemęczona i zajrzałam na stronę tylko na momencik, ale temat mnie
zainteresował i poczułam potrzebę dodania kilku słów od siebie! Trzymajcie się
Wszystkie cieplutko! M

[kleo1]

się nie przejmuj nawet nie chcesz wiedzieć co ja odwaliłam jak byłam
potwornie zmęczona...

[magret65]

Dzięki za miłe słowa. Naprawdę poczułam się lepiej!

[magret65]

Dzięki za miłe słowa. Naprawdę poczułam się lepiej! Czy też macie problemy z
wysyłaniem swoich wypowiedzi na stronę?!

[e_r_i_n]

magret65 napisała:

> Wypisywała różne paszkwile do jego pracy

Widze, ze macie ten sam 'typ' eks, co moj maz... Jego byla tez wypisuje maile
(nowoczesnie ) do pracy mojego meza.

[jula55]

A pod jakim pretekstem? Chodzi moze o to, ze nie placicie w terminie alimentow?

[magret65]

Nie, Julio!
Mój M zawsze płacił i płaci w terminie! Wiem, że trudno w to uwierzyć, ale są
kobiety, które najpierw się rozwodzą i utrzymują, że tego chcą, ale jak już
facet nie skacze koło nich po rozwodzie, to nie potrafią wybaczyć, że naprawdę
poczuł się uwolniony od zobowiązań i zakłada nową rodzinę. Myślę, że gdyby eks
też z kimś ułożyła sobie życie, to inaczej patrzyłaby na świat i nie poczułaby
się IRRACJONALNIE ZDRADZONA przez jego decyzję ponownego ułożenia sobie życia!
Ta kobieta nie potrafi mojemu wybaczyć, że ma jeszcze z inną dzieci i dlatego
od lat tak nastawia ich dziecko, aby w ogóle nie chciało mieć z nim żadnych
relacji i myślało, że ojciec je porzucił. Jak kobieta wredna i złośliwa, to nie
da się wyegzekwować nawet sądownie ustalonych kontaktów! Pozdr. M

[skarbeniek1]

witam, mamy podobnie, prawnie prowadzimy wspólne gospodarstwo ,ale
nas "uratowało" to że zarejestrowałam się w PUP. A co do upierd... to exia
znalazła faceta, który wtdzwania do mnie o 4 rano...

[m-m-m]

to exia
znalazła faceta, który wtdzwania do mnie o 4 rano...


Zgłoś to na policję.

[coroline]

sady moga wszystko wiec sedzia moze ciebie rowniez wezwac do przedstawienia
swoich dochodow i takowe musisz przedstawic (nie ma innej rady).
Zapedy mamusi mozesz ostudzic (ty lub twoj M.) informujac ja iz w KRIO jest
zapis mowiacy o tym ze jezeli ty teraz bedziesz sie przyczyniac do finansowania
dziecka (a jezeli na podstawie twoich dochodow sad zasadzi wyzsze alimenty to
tak bedzie) to w przyszlosci twoj pasierb bedzie mial obowiazek alimentacyjny
wobec ciebie!!!
Mysle ze zadna matka nie chcialaby swojego dziecka w przyszlosci w ten sposob
obciazac wiec moze taki "straszak" pomoze.

Ja mam pytanie do ciebie: jak to sie stalo ze zostalas wogole w sprawe alimentow
wciagnieta? Kto podal sadowi twoje dane? Przeciez nie jestes zona?

[m-m-m]

Mysle ze zadna matka nie chcialaby swojego dziecka w przyszlosci w ten sposob
obciazac wiec moze taki "straszak" pomoze.

No więc był na samodzielnej taki wątek i perspektywa płacenia przez dziecko
alimntów na macochę nie bardzo przekonała mamusię: ona uwąża, że do starości
macochy jeszcze dluga droga i nie ma co planować co będzie za 20-30 lat.
Macocha może nie dożyje almentów od pasierba, a pieniądze są potrzebne TERAZ.

[jowita771]

nie wiedziałam, że jest taki zapis, przyda mi się ta wiedza, bo eks też
wykazuje niezdrowe zainteresowanie moją osobą
nie spodobało jej się, że jak porzuciła swojego męża dla innego, to on śmiał
się z kimś związać, zamiast czekać aż ona ewentualnie zmieni zdanie. po prostu,
okazał się świnią

[m-m-m]

Ale o ile świadczenia alimentacyjne miedzy rodzicami i dziećmi są świadczeniami
wzajemnymi (wynikają z aktów stanu cywilnego, a nie z tego, czy ktoś kimś się w
dzieciństwie opiekował czy nie) i rodzic w niedostatku takie alimanty na siebie
od dorosłego dziecka otrzyma, tak w wypadku macochy jest to możliwe tylko wtedy
jesli macocha udowodni, że przyczyniła się do wychowania i utrzymania pasierba.
Rodzic, czy wychowywał czy nie alimanty takie na siebie otrzyma (jest mnóstwo
spraw takich, że ojciec nie utzrymywał kontaktów, pił, a i tak ma przyznane
alimanty od dzieci i nie należy się łudzić, że są to kwoty tylko niskie).

[coroline]

owita771 napisał:

> nie wiedziałam, że jest taki zapis, przyda mi się ta wiedza, bo eks też
> wykazuje niezdrowe zainteresowanie moją osobą

Art 144 par. 2 KRIO:
§ 2. Mąż matki dziecka, nie będący jego ojcem, może żądać od dziecka świadczeń
alimentacyjnych, jeżeli przyczyniał się do wychowania i utrzymania dziecka, a
żądanie jego odpowiada zasadom współżycia społecznego. Takie samo uprawnienie
przysługuje żonie ojca dziecka, nie będącej matką dziecka.

Jako "straszak" moze sie przydac.
Faktycznie byl kiedys taki watek na samodzielnej i tam matki nie odstraszyla
wizja ze jej dziecko bedzie kiedys placilo obcej kobiecie - tylko tam sytuacja
byla inna - ojciec nie chcial placic, wszystko poprzepisywal na zone i sam byl
biedny i bezrobotny - taka matke jestem w stanie zrozumiec.
Natomiast jezeli ojciec placi a SM planuje "dobrac" sie do kieszeni macochy to
warto znac powyzszy paragraf (i zbierac wyroki z uzasadnieniem, tudziez wszelka
korespondencje z sadem - bo lepszego dowodu na "przyczynianie sie do utrzymania"
miec nie mozna ).

[bbbb10]

Ale przepisy te wyraźnie wskazują na związek małżeński!! Ja nie jestem związana
prawnie z M. i wkażdej chwili mogę powiedzieć, ze właśnie się rozstaliśmy...no
i co ? wtedy też mam płącić? A gdyby tak M. mieszkał z kolegą? Też chcieliby
jego zaświadczenie? Jeżeli nie, to gdzie równouprawnienie??
Jakaś paranoja!

[m-m-m]

Ty płacić alimentów za swojego M. nie będziesz. Twoje zarobki wskażą tylko
sądowi w jakiej fakytycznie sytuacji materialnej on się znalazł. Jeśli
zarabiasz więcej od niego - to faktycznie Ci się to nie opłaca, bo podnosisz mu
standard i sąd paradoksalnie przyłoży mu być może większe alimenty.

[bbbb10]

Jeżeli moją pensję podzielę przez 2, bo mam na utrzymaniu swoje dziecko, to na
osobę wyjdzie mi dokładnie tyle samo co mojemu M.

[marynia144]

Dziewczyny, jestem w szoku. Jeśli tak jest faktycznie, to nic już nie rozumiem:
( Żyjemy w kraju, gdzie konkubinat jest grzechem śmiertelnym, prawnie nie
istnieje, nia można się wspólnie rozliczać, nie można dziedziczyć itp. itd,. a
do qr.. nędzy obcy ludzie mogą włazić butami w Twoje zarobki i próbować kłaść
na nich łapę! Oburzające!

[mamaika]

To własnie jest ciekawe ale prawdziwe, u nas na sprawie zarobki moje były brane
pod uwagę, to że mamy dziecko i że akurat w tym czasie straciłam drugie
świadczyło na nasza niekorzyść ( to pana stać.. ) a za przeproszeniem g... bo
to mnie stać , pit mojego chłopa nikogo nie interesował , ma Pan
możliwości .... Ot paranoja. Eksia nawet nie potrafiła podać kosztów utrzymania
dzieci. Powinniśmy być niesamowicie szczęśliwi bo chciała po 1500 na każdą ( z
korytarza jak sąd wysłał ich żeby się dogadali, " bo ja muszę myśleć o
sobie" ). I uwaga ona wtedy akurat pracowała !( krótko ale jednak ).

[kammik]

Nie sądzę, żeby faktycznie zażądano na sprawie dokumentów poświadczających
dochody partnerki. Na podobny manewr miał ochotę moj eks - na sprawie o
podwyżkę alimentów wnioskował o przedstawienie PIT-ów mojego partnera. Sąd
wniosku w ogole nie rozpatrywał, a kiedy zapytal mnie o wysokość jego dochodow,
powiedzialam, ze w obecności eks męża nie chcę jej ujawniac i tyle.

[m-m-m]

W Polsce sądy mają dużą swobodę dopuszczania dowodów do sprawy.
Co nie znaczy, że inny sędzia na czyjejś innej sprawie takiego dowodu by nie
dopuścił.

[e_r_i_n]

Zwlaszcza, gdy w pozwie pisze sie, ze partner utrzymuje dziecko. A wiec jego
zarobki maja znaczenie.

[kasia_kasia13]

e_r_i_n napisała:

> Zwlaszcza, gdy w pozwie pisze sie, ze partner utrzymuje dziecko. A wiec jego
> zarobki maja znaczenie.

??? Partner matki utrzymuje pasierba, a ojciec jeszcze mu w zwiazku z tym do
PIT-ow chce zagladac?????????

[e_r_i_n]

Jesli partner winduje poziom zycia, a matka chce, zeby ten wyzszy poziom w
ponad 60 % finansował ojciec to tak, powinien byc brany pod uwage PIT partnera.
I partner zwalnia MATKĘ, nie ojca, z obowiazkow. Wiec nie rozumiem oburzenia.
Skoro matka utrzymujaca przedstawia swojego PITa, to partner utrzymujacy
dziecko za matke analogicznie powinien. Szczegolnie, gdy jego zarobki sa
argumentem na niepracowanie matki, a wiec na jej minimalne finansowe
uczestnictwo w utrzymaniu dziecka.

[mikawi]

dokładnie - na sprawie mojej koleżanki (eks żony) sąd poprosił o zarobki jej
obecnego partnera, z którym mieszka argumentując to własnie prowadzeniem
wspólnego gospodarstwa - zasada taka sama jak u macoszek

[kasia_kasia13]

mikawi napisała:

> dokładnie - na sprawie mojej koleżanki (eks żony) sąd poprosił o zarobki jej
> obecnego partnera, z którym mieszka argumentując to własnie prowadzeniem
> wspólnego gospodarstwa - zasada taka sama jak u macoszek

A ta zasada jest dobra w koncu czy zla?
Niech zgadne: jak chodzi o PIT-y macochy - zle, jak chodzi o PIT-y partnera Ex -
dobrze.

[mikawi]

zgaduj dalej...
osłabiasz mnie tą swoją teorią spisku - MOIM CELEM BYŁO STWIERDZENIE ŻE NIE MA
REGUŁY NA TO O CO POPROSI SĄD - dotarło?

[kasia_kasia13]

Ale uwazasz, ze sie powinno zagladac w zarobki partnerow czy nie?

[mikawi]

jesli eksia twierdzi, że ją i jej syna utrzymuje konkubent i z tego powodu ona
nie ma ekonomicznej potrzeby pracy to oczywiście że tak, w drugą strone
podobnie - gdyby eks mąż twierdził, że nie pracuje bo nie lubi i jest na
utrzymaniu swojej next to jej zarobki też powinny byc brane pod uwagę.
W "normalnych" sytuacjach, gdy każde zarabia na swoje utrzymanie i teoretycznie
nie korzysta z pieniędzy drugiej strony, nie powinno się brać zarobków partnera
pod uwagę.

[kasia_kasia13]

mikawi napisała:

> jesli eksia twierdzi, że ją i jej syna utrzymuje konkubent i z tego powodu
ona
> nie ma ekonomicznej potrzeby pracy to oczywiście że tak, w drugą strone
> podobnie - gdyby eks mąż twierdził, że nie pracuje bo nie lubi i jest na
> utrzymaniu swojej next to jej zarobki też powinny byc brane pod uwagę.
>

Zwroc uwage, ze to nie sa sytuacje analogiczne.
Bo w sytuacji Ex napisalas: "ją i jej syna utrzymuje konkubent". Syn dostaje
wiec ze strony matki pieniadze.
A w sytuacji Ex meza: "jest na utrzymaniu swojej next" ale jego syn juz nie.
Syn nie dostaje ze strony ojca pieniedzy.

[mikawi]

przypadek dronki mówi co innego, zadałaś pytanie co sądzę - dostałaś odpowiedź

[coroline]

> Ale uwazasz, ze sie powinno zagladac w zarobki partnerow czy nie?

pytanie nie skierowane do mnie ale odpowiem (w koncu to forum dyskusyjne
ja uwazam ze w zadnym wypadku nie powinno sie zagladac w zarobki partnerow.
Dzieko maja utrzymywac rodzice. I nic tu nie ma do rzeczy czy rodzice pracuja
czy nie pracuja (bo nie czuja ekonomicznej potrzeby pracy .
Obowiazkiem rodzica jest zapewnienie dziecku godnego utrzymania i wyksztalcenia.
Zagladanie w cudze PITy jest dla mnie po prostu zebractwem i niczym wiecej.

[balladynka]

To ja też sobie podyskutuję, a co
Ja tu widzę kilka problemów. Po pierwsze ten konkubinat vs małżeństwo o czym
pisała marynia144. No bo faktycznie, niech się ustawodawca zdecyduje wreszcie
na jakąś opcję, albo rybka albo pipka, albo razem albo oddzielnie, albo nikto
albo partner życiowy.

Jak już się zdecyduje, to zgadzam się, że to rodzice a nie ich mężowie,
narzeczone, bracia czy rodzice powinni zapewniać swoim dzieciom byt. Ale wydaje
mi się, że takie a nie inne przepisy, zresztą nie tylko w tym zakresie, ale
właściwie w bardzo wielu sferach życia, wynikają z powszechnie panującej
mentalności równania do średniej no i oczywiście z odpowiedzialności
społecznej, do której się poczuwamy od wieków. Wszyscy mają mieć mniej więcej
po równo, a przynajmniej na przeżycie. Stąd prawo sędziego do zajrzenia w PITy
osób innych niż rodzice i równanie poziomów życia obu rodzin po rekonstrukcji,
niezależnie od tego jaki jest czyj wkład. Jeden ktoś napisał przepis, drugi,
który przedkłada solidaryzm społeczny nad elementarne prawo własności, go
stosuje i akurat ten sędzia dopuści dowód z dochodów osób trzecich na
prowadzonej przez siebie sprawie o alimenty między dwojgiem rodziców i będzie
się temu przyglądał i brał pod uwagę. Historia stara jak humanitaryzm a co
najmniej jak socjalizm (z pewnością w niektórych przypadkach również jak
kombinatorstwo ludzkie ale nie o tym teraz piszę). W wielu wypadkach chodzi
oczywiście o podejrzenie o transfer dochodów ale w wielu naprawdę wydaje mi
się, że chodzi właśnie o wyrównanie dochodów bo tak będzie sprawiedliwie
(według sędziego), ku frustracji macochy. Nie będę z tym polemizować bo sama
nie wiem co o tym tak naprawdę sądzę i z jednej strony krew mnie zalewa na ten
solidaryzm społeczny w niektórych przypadkach jak patrzę na to nasze
społeczeństwo, z drugiej to właśnie świadczy o naszym człowieczeństwie w
przypadkach, gdy ta pomoc jest faktycznie niezbędna. Rachunki są, ktoś je musi
ponieść. Nie rodzice, to macocha albo ojczym, nie oni, to dziadkowie, nie
dziadkowie to reszta społeczeństwa w formie jakichś zasiłków, co to właściwie
za różnica. I tak sobie wszyscy żyjemy wedle zasady Pareto i tym się tylko
różnimy, że jeden jest w tych 20% a inny w 80% a jeśli chodzi o podział dochodu
to niewidzialna ręka rynku nadal pozostaje niewidzialna a majstruje przy tym
ktoś, komu się wydaje że wie lepiej.

[karrolina1]

Jesli facet splodzil sobie z macocha nowe dziecko, sad moze zapytac o jej
dochody, zeby ustalic w jakim stopniu jest ona w stanie wspolutrzymywac wlasne
dziecko. Natomiast w takij sytuacji jaka ma miejsce w przypadku meza erin nie do
konca rozumiem zainteresowanie zarobkami ojczyma. Swoja droga ciekawe jak sie
czuje facet, ktory uchylajac sie od swoich zobowiazan przyczynia sie do tego, ze
jego dziecko jest finansowane przez innego mezczyzne.

[e_r_i_n]

I nie zrozumiesz, bo nawet gdybym Ci wszystko wyjasnila krok po kroku (co
zreszta praktycznie juz zrobilam, powyzej), to i tak odwrocisz kota ogonem.

[jayin]

karrolina1 napisała:

> Jesli facet splodzil sobie z macocha nowe dziecko, sad moze zapytac o jej
> dochody, zeby ustalic w jakim stopniu jest ona w stanie wspolutrzymywac wlasne
> dziecko.

..a w jakim stopniu ten facet ma obowiązek/możliwosc/w stanie jest.
tu się zgodzę.

...ale w przypadku, kiedy nie ma wspolnego dziecka "macochy" i faceta - czyli w sumie każde z nich i tak pracuje "na swoje życie" - nie mając OBOWIĄZKU utrzymywania drugiej osoby - to ja nie widzę powodu, dla ktorego należałoby wyciagac czy macocha zarabia 1k zł, czy 10 razy tyle :=)

pe.es.
UPRZEJMIE bym prosiła, żebyś nie wtrącała tematów z klimatu: "erin-jej mąż-jego dzieci-jego ex żona" - do publicznych forumowych watków o tym możesz popisać sobie z Erin na priv - jeśli potrzebujesz takiej wymiany zdań i opinii z nią.
Tutaj podobne wtręty prywatne będę cięła.

[weronka77]

Kurcze...mnie się udało tam namotać że wyszło że jestem bezrobotnaBo
formalnie i oficjalnie tak jestEksia mi może...)))

[beatea]

bezrobotna , a jak cię zostawi dla czwartej zony, to z czego będziesz zyć?

[weronka77]

Napisałam że oficjalnie bezrobotna)Żeby podatków nie płacić))A
nieoficjalnie biznesik się kręciNie ma obawTo znaczy mogą być takie że ja
go zostawię dla mojego byłego-pojawił się na horyzoncie)

[weronka77]

A jak już i to zawali to...-pozostaną rodzice którzy na brak środków nie mogą
narzekaćTak więc-chwilo trwaj))

[beatea]

weronka77 napisała:

> Napisałam że oficjalnie bezrobotna)Żeby podatków nie płacić))A
> nieoficjalnie biznesik się kręciNie ma obawTo znaczy mogą być takie że
ja go zostawię dla mojego byłego-pojawił się na horyzoncie)



to kto cię ubezpiecza , płaci ZUS i na opiekę zdrowotną?
Co z emeryturą, wiecznie młoda nie będzisz?

[weronka77]

Fikcyjne zatrudnienie u znajomego na ćwierć etatuJakieś 180pseudopensji-
nigdy niewypłacalnej)Dawałam co miesiąc 74zł to mnie ubezpieczał)Ale do
maja 2007 mam wychowawczy więc się nie martwię bo książeczkę i tak podbija a
Pit równy zeroRodzice zabezpieczyli,lokatorzy płacą za wynajem-naprawdę nie
mam się czym martwić.

[m-m-m]

Ale do
maja 2007 mam wychowawczy więc się nie martwię bo książeczkę i tak podbija a
Pit równy zeroRodzice zabezpieczyli,lokatorzy płacą za wynajem

Jeśli to Ty jesteś wlścicielką mieszkania i je wynajmujesz to masz obowiązek co
miesiąc do 20-ego każdego miesiąca zanieść do US PIT 5 i zapłacić od tego najmu
podatek. Po roku jak każdy obywatel masz obowiązek złożyć roczne zeznanie
podatkowe.

[weronka77]

Należę do teg grona które nie zgłasza lokatorów jak również udzielanych
prywatnych lekcji.

[m-m-m]

Wrazie kłopotów z niewyplacalnością lokatorów nie będziesz mogła złożyc sprawy
do sądu i ich eksmitować. Nawet bark podpisanej umowy z nimi Cię nie chroni:
wystarczy, że oni przedstawią świadków, że tu mieszkaja, poza tym sąd z urzędu
sprawdza, czy masz umowę i czy jest ona zarejestrowana w US. Inaczej wniosek
odrzuci.

[weronka77]

Jeszcze chyba musi ktoś udowodnić że lokatorzy to lokatorzy a nie rodzina)No
i że płacą no i że jest umowa.ZAwsze można powiedzieć że to rodzina

[m-m-m]

Jeśli oni na to pójdą. W sytuacji konfliktu będą walczyć o swoje prawa i nie
licz na to, że pójdą Ci na rękę i powiedzą, że są Twoją rodziną.

[beatea]

jacy dobrzy rodzice, zapewne nie masz macochy , bo nie byłabys tak dobrze
zabezpieczona .

[m-m-m]

to kto cię ubezpiecza , płaci ZUS i na opiekę zdrowotną?
Co z emeryturą, wiecznie młoda nie będzisz?


Jeśli jest żoną to korzysta z ubezpieczenia męża. Emeryture wypracowuje tylko
jej mąż, ale jest to ich wspólny dorobek, więc równe prawo do korzystania z
emerytury mężą będą mieli oboje. Jeśli on umrze pierwszy będzie dostawała
całąjego emeryturę jako wdowa.
Tu wszystko gra.

[weronka77]

No i czy może być piękniej?

[m-m-m]

Może.
Zawsze lepiej nie liczyć na czyjąkolwiek kasę. Lokator może nie zapłacic, a
facet może sobie pójść do innej pani. Nie ma żadnych gwarancji.
Takie uzaleznienie finansowe przypomina mi czasy kiedy bylamdzieckiem i jak
każde dziecko bylam uzależniona o czyjejś (w tym wypadku rodziców) kasy.
Własne pieniądze to jednak własne pieniądze, nawet jeśli stanowią część wspólną
z małżonkiem.

[lilith76]

> No i czy może być piękniej?

trochę to żenujące, że dorosła kobieta zachowuje się jak dziecko albo jemioła i
puchnie z dumy...

[babe007]

> Jeśli jest żoną to korzysta z ubezpieczenia męża. Emeryture wypracowuje tylko
> jej mąż, ale jest to ich wspólny dorobek, więc równe prawo do korzystania z
> emerytury mężą będą mieli oboje. Jeśli on umrze pierwszy będzie dostawała
> całąjego emeryturę jako wdowa.
> Tu wszystko gra.

Tak dla ścisłości - 80% emerytury męża.

A tak wogóle tego typu kombinatorstwo trochę mnie mierzi. Ale ja może jakaś
głupio uczciwa jestem...

[coroline]

> A tak wogóle tego typu kombinatorstwo trochę mnie mierzi. Ale ja może jakaś
> głupio uczciwa jestem..

weronka przynajmniej kombinuje kosztem swojej rodziny (albo scislej rodzina
kombinuje na korzysc weronki). Mnie bardziej mierzi kombinatorstwo ex. ktora
chce wyciagac kase od obcych ludzi (np. autorki tego watku).

[babe007]

No nie zupełnie tak. Weronka nie płacąc podatków (bo w tym celu to robi)
kombinuje m.in. moim kosztem. I jeszcze jest z siebie bardzo dumna "bo taka
cwana jest". To mnie mierzi.

[weronka77]

Każdy kombinuje jak może-jeden tak,drugi inaczej.Wykombinwałam tak że mąż bez
względu na okoliczności i rozwój sytuacji zabezpieczył córkę i mnie do końca
życia.Podobnie jak dwoje pozostałych dzieci.Niezależnie od tego mnie
zabezpieczyli również rodzice.Będę się martwić jak przyjdzie na to pora.

[m-m-m]

To nie jest problem, że ktoś Cię zabezpieczył, tylko sprawa ambicji dotycząca
własnych pieniędzy.

[weronka77]

Ależ ja zarabiam)Tylko że po cichutku.....

[m-m-m]

Ja przyjmuję na tym forum taką zasadę, że nie oceniam moralnych lub
niemoralnych postaw macoch.

[beatea]

weronka77 napisała:

> Każdy kombinuje jak może-jeden tak,drugi inaczej.Wykombinwałam tak że mąż bez
> względu na okoliczności i rozwój sytuacji zabezpieczył córkę i mnie do końca
> życia.Podobnie jak dwoje pozostałych dzieci.Niezależnie od tego mnie
> zabezpieczyli również rodzice.Będę się martwić jak przyjdzie na to pora.



Kombinuj, kombinuj, az przekominujesz.
Oczywiście , ze poprzednie 2 zony tez zabezpieczył do końca ich zycia i
następne tez zabezpieczy.

[weronka77]

tylko że to na mnie przepisał firmę)))One troszkę żle dokombinowały)))))

[beatea]

weronka77 napisała:

> tylko że to na mnie przepisał firmę)))One troszkę żle dokombinowały)))))


jak masz firmę , to nie jestes bezrobotna i musisz płacić podatki.
więć dlaczego wcześniej pisałaś coś innego.

[weronka77]

Bo nie płacę;-(W życiu żadnego PITa nie wypełniłam...Przynajmniej nic o tym nie
wiem;-((Póki co od kombinowania jest A i rodzice.Ja się pomartwię póżniej)

[m-m-m]

Póki co od kombinowania jest A i rodzice

Ty na pewno dorosła jesteś?

[weronka77]

JestemAle "pod ochroną" bo na wychowawczym,więc wszystkimi sprawami zajmują
się rodzice i A.Mogą?W razie czego w pracy A jest kilku prawników

[m-m-m]

Wybacz, ale dla mnie człowiek dorosły całkowicie sam odpowiada za to co robi i
to niezależnie od metryki, a wszelka "ochrona" należy się osobom małoletnim lub
dorosłym prawnie ubezwłasnowolnionym. Stosowanie jakiejkolwiek "ochrony" wobec
osoby dorosłej całkowicie poczytalnej i zdolnej do samodzielneego podejmowania
decyzji jest chore i świadczy o całkowitej niedojrzałości osoby "ochranianej".

[chalsia]

c.b.d.u.

Chalsia

[m-m-m]

Może się kmiotowstwem Chalsia wykażę, ale że jak? Możesz ten skrót rozwinąć?

[zielnaa]

co było do udowodnienia
z.

[m-m-m]

Acha, dziekuję. Mało w skrótach biegła jestem

[weronka77]

Wybacz,ale mnie taki styl życia po prostu odpowiada bo jest wygodny.Żadna
krytyka nie zmieni mojego punktu widzenia ani też nie wpłynie na moje
samopoczucie,ponieważ nie stanowi dla mnie żadnej wartości.Szanuję Twoje zdanie
ale ze swoim nie zamienię

[chalsia]

Szkoda tylko bardzo, że za Twój wygodny styl zycia, ja (i inni) ponoszą wieksze
koszty ubezpieczeń społecznych etc. I ze z moich podatków, składek na
ubezpieczenie itp pośrednio finansowane są skutki poczynań takich indywiduów,
jak Ty Weronko. Tfuu. Wolałabym by z moich podatków wspierano np. osierocone
dzieci albo bezdomne zwierzeta.
Nie powiem bym trzymała za Ciebie kciuki w sytuacji gdyby Ci się noga podwinęła.
Chalsia

[weronka77]

Ależ nie musisz,naprawdęWcale tego nie oczekuję bo uważam że każdy ma radzić
sobie sam.Poza tym głupi ma szczęście więc może nie doczekasz takiego
momentu.Mój A na taki zarzut odpowiada że on płaci podatki z nawiązką za kilka
osób Ja wspieram samotne mamy,domy dziecka-organizujemy ze znajomymi akcje
którymi pomogliśmy już kilka osobom.Uwazam że to lepsze niż płacenie podatków
Kaczorom na ich IV farsę.Ja się do tego interesu dokładać nie będę.Ani myślę.

[weronka77]

Rozumiem że nianię do dziecka,korepetytorkę,gosposię,ewentualnie sprzątaczkę
zatrudniasz tylko po upewnieniu się że płacą podatkiNo i Panią od której
zdarzy Ci się kupić kwiaty lub artykuły spozywcze na Ryneczku,tez sprawdzasz
w "skarbówce"))))

[weronka77]

I nie "podwinęła" bo to raczej niemożliwe,tylko "powinęła"))))

uderz w stół a nożyce się same odezwą (n/txt)

[chalsia]

[weronka77]

Poza tym moja rodzina jest "troszkę" ))zamożniejsza od rodzin eksi
poprzednich i ja w przeciwieństwie do nich nie traktowałam małżeństwa z A jako
skoku na kasę i podniesienia statusu materialnego))W zasadzie to moi rodzice
się obawiają że A się tym kierował)))

[kleo1]

weronka się rozbestwiłaś tymi postami

[weronka77]

Jasne że można to tak odbieraćAle przezorny zawsze ubezpieczonyMoi
rodzice z racji na "doświadczenie" w małżeństwach A nalegali na sporządzenie
intercyzy.A. dodatkowo zeby ich przekonać o czystych intencjach spisał
testament.Nawet jesli będzie w przyszłości z tego jakaś "draka"-ja o byt swój i
córki jestem spokojna.Nawet polegając wyłącznie na środkach i dobrach
zabezpieczonych wyłącznie przez moją rodzinę.Zresztą-czas pokaże)

[mangolda]

mam taki plan, że kiedy tylko zaczne zarbiać przyzwoite pieniądze rozwiodę się z
M. (cywilnie rzecz jasna, bo w Kościele nadal będziemy malżeństwem
M. będzie placil alimenty na nasze dziecko. to już niedlugo, bo w tym roku
kończę studia

[kleo1]

i tak możesz go pozwać nawet jeśli jesteś jego żoną.. chyba...

[mangolda]

mnie nie chodzi o te alimenty, tylko o to aby exie odczepily sie od moich zarobkow

[kleo1]

Ty tak serio? jeszcze Cie będą chciały przekabacić na ich stronę
a tak serio, jak znajdą świadka, że nadal mieszkacie razem to lipa

[mangolda]

kleo1 napisała:

> Ty tak serio? jeszcze Cie będą chciały przekabacić na ich stronę
> a tak serio, jak znajdą świadka, że nadal mieszkacie razem to lipa

niestety, nie znasz życia dziecino
zdarza sie, ze ludzie po rozwodzie mieszkaja w tym samym mieszkaniu, bo nie mają
dokąd sie wyprowadzic.

swoja trogą to twoje przeswiadczenie o niemożnosci ucieczki przed pazernoscią
exi jest dosc zabawne DD

[m-m-m]

zdarza sie, ze ludzie po rozwodzie mieszkaja w tym samym mieszkaniu, bo nie mają
dokąd sie wyprowadzic.

swoja trogą to twoje przeswiadczenie o niemożnosci ucieczki przed pazernoscią
exi jest dosc zabawne DD


Mylisz się Mangolda.
Nie chodzi o wspólne zamieszkiwanie, tylko o udowodnienie, że prowadzą wspólne
gospodarstwo domowe.
I to jest zgodne z prawem.

[m-m-m]

Rozwód nic Ci nie da, jeśli któraś z nich udowodni w sądzie, że prowadzicie
wspólne gospodarstwo domowe.

Po rozwdzie jeśli on umrze, zgodnie z prawem cywilnym będzies dla niego osobą
obcą, a nie wdową, w związku z tym nie dziedziczysz po nim, nie będziesz też
mogła byc znim pochowana jeśli jego corki z poprzednich związków oraz inni
krwewni mająy prawo do grobu nie wyrażą na to pisemnej zgody w kancelarii
cmentarza. I to ma zastosowanie także na cmentarzach wyznaniowych: czyli to,
że macie ślub kościelny, ale byl rozwód cywilny to procedura zgody na wspólny
pochówek z byłym mężem jest ta sama co na cmentarzu nie wyznaniowym. Cmentarzem
może zarządzać wspólnota wyznaniowa (np. Kościół Katolicki), ale zasady
pochówku wszedzie są takie same, bo reguluje je nie prawo konkretnego kościoła,
ale paragrafy ustawy o cmentarzach.

[coroline]

> Rozwód nic Ci nie da, jeśli któraś z nich udowodni w sądzie, że prowadzicie
> wspólne gospodarstwo domowe.

czy to ze dwie osoby prowadza wspolne gospodarstwo domowe mozna w jakis sposob
udowodnic? Jesli tak to ciekawa jestem w jaki sposob?

[m-m-m]

Stawiając świadków.

[bbbb10]

A co niby ci świadkowie powiedzą? Że gotujemy w jednym garnku?? Ex nie ma
takich świadków. NIe mamy nic kupionego wspólnie, nie mamy wspólnego konta w
banku....nic!
On pracuje, ja też...każdy ma swoje pieniądze i sam się utrzymuje.
Powtórzę pytanie....czy gdyby mieszkał z kolegą, to też chcieliby zarobki
kolegi???

[m-m-m]

Jak pisałam wyżej, ocena dowodu należy do sądu. Sąd ma dużą dowolność w
interpetacji i zeznanie świadka, że widział Wasza wspólną zupę może uznać za
zasadne.
Nie wiem, czy chciałby zarobki kolegi, nie jestem sędzią. Wiem, że może wymagać
takowych od pary damsko-męskiej.
Kwestia interpretacji sądu.

[joanna-walencja]

m-m-m napisała: "zeznanie świadka, że widział Wasza wspólną zupę "

no, to o niczym nie swiadczy, zawsze mozna byc na diecie i nie jesc tego samego
co mezczyzna mieszkajacy w tym samym mieszkaniu )) mam 2 kolezanki, ktore to
zaswiadcza...

[m-m-m]

Napisałam wyraźnie: to sąd oceni ważność takiego zeznania świadków i ocena
stron co do takiego dowodu nie ma znaczenia. Dla Ciebie to nie jest logiczne, a
dla sądu może być. Chodzi o to, że jest możliwośc dowodzenia przed sądem
wspólnego gospodarstwa i tyle.

[luna67]

bbbb 10,
wystarczy jak swiadkowie potwierdza, ze:

1) wspolnie spedzacie swieta np.:wigilia, sw. wielkanocne, uroczystosci rodzinne
np.: urodziny, cocznice
2) -//- wyjazdy, wczasy
3) -//- robione zakupy
4) dzielicie sie jednym autem

Nie trzeba miec wspolnego konta do prowadzenia wspolnego- gospodarstwa wierz mi,
wystarczy spelnienie w.w. przykladow, mowie to z wlasnego doswiadczenia. Bardzo
latwo jest udowodnic komus cos, co jest prawda, a jak EX bedzie cwana, to
wynajmie detektywa.

Twoj zarobek liczy sie do ustalenia alimentow ktore twoj M ma placic, gdyz sad
bierze pod uwage np. zaoczczedzony czynsz przez twojego M.

Napisalas: "> Powtórzę pytanie....czy gdyby mieszkał, to też chcieliby zarobki >
kolegi???"

narazie nie, gdyz Polska nie uznaje zwiazkow tych samych plci, ale w przyszlosci
tez do tego dojdzie jak w innych krajach europejskich np: niemcy, francja,
wielka brytania )

[mangolda]

> Po rozwdzie jeśli on umrze, zgodnie z prawem cywilnym będzies dla niego osobą
> obcą, a nie wdową, w związku z tym nie dziedziczysz po nim,

dlatego wszystko będzie przepisane na mnie

a te wstawki o pochówku to buhahahahahaha (lubie czarny humor)

[m-m-m]

Nie muszę nic Ci pisać.
Przedstawiłam Ci jakie jest prawo dotyczące praw do wspólnego grobu osób
cywilnie rozwiedzionych.
Twój problem, czy mi wierzysz, czy nie.

[m-m-m]

Zresztą wierzyć mi nie musisz, na to jest ustawa.

[lilith76]

m-m-m,
bo mangodla swojego sakramentalnego zutylizuje w dole z wapnem

[m-m-m]

Wiesz Lilith, to forum jeszt cztane przez różne osoby. To, że takiej mangoldy
nie interesują konsekwencje prawne rozwodu cywilnego, to jej sprawa. Ale mogą
być inne macochy, które to będzie obchodziło i to do nich tak naprwdę
skierowałam moją wypowiedź, a nie do konkrertnej X.

[lilith76]

ok

dygresyjka:)

[jayin]

tak mnie naszło.. na myśl... przez te dziwactwa sądowe...

...co by było gdyby ex-mąż okazał się być odmiennej orientacji płciowej - no, dobra... bi niech będzie, no bo ta żona była wcześniej i w ogóle - znaczy się - czy w przypadku gdyby ex-mąż zamieszkałby z Nowym Przyjacielem - to też by ze strony sądu od Nowego Przyjaciela - było nie było FACETA, żądano wykazywania zarobków?...

A jak już by była Nowa Przyjaciółka - kobieta - albo i niekoniecznie nawet konkubina, kochanka, tylko zwykła współlokatorka np. - to już JEST PODSTAWA do sądzenia, że oni razem... gospodarują... żyją... są...- CO ZA DYSKRYMINACJA PŁCIOWA... No!

A jakby tak ex-mąż wynajmował sobie mieszkanie na pół z jakąś parą... damsko-męską... albo dwoma kolegami... albo nie daj Boże - dwoma koleżankami...)

Ciekawe od której z nich sąd żądałby "ujawnienia" zarobków. A może prewencyjnie od obydwu?

[atenais]

hahaha - dobre........ a gdyby zamieszkać w "komunie" - taka nowa moda - nawet
kilkanascie osob mieszka razem w wynajetym domu (najczescie artysci,
fotografowie, muzycy itp.) - to wszyscy musieliby skladac PIT-y???? Czesto
prowadza wspolne gospodarstwo domowe... robia zrzute i potem z tego kupuja
srodki czystosci itp.....

[jowita771]

atenais napisała:

> hahaha - dobre........ a gdyby zamieszkać w "komunie" - taka nowa moda - nawet
> kilkanascie osob mieszka razem w wynajetym domu (najczescie artysci,
> fotografowie, muzycy itp.) - to wszyscy musieliby skladac PIT-y???? Czesto
> prowadza wspolne gospodarstwo domowe... robia zrzute i potem z tego kupuja
> srodki czystosci itp.....

dobre, a potem robią zrzutkę na alimenty, każdy trochę daje, bo dziecko jakby
trochę wspólne

[lilith76]

a homoseksualiści marudzą, że mają źle

[lilith76]

a co by było gdyby mężczyzna ze swoją next zamieszkali w sekcie, która przejęła
kontrole nad ich zarobkami i życiem?
jak tu nasłać na ich komornika?

;D

[jayin]

lilith76 napisała:

> a co by było gdyby mężczyzna ze swoją next zamieszkali w sekcie, która przejęła kontrole nad ich zarobkami i życiem?
> jak tu nasłać na ich komornika?

hmmm.... hmmm...
podejrzewam, że sam komornik ma dużo wspólnego z tą sektą...
więc jakoś po znajomości by do konsensusu doszli...)

Weronka77 ....

[chalsia]

wiesz, odkąd jestem na forach gazety spotkałam się z co najmniej 6 przypadkami,
gdy ex z next lub ex z eksią się na forach "odnaleźli" (wliczając w to mój
przypadek). Tak więc wszystko co w tym watku napisałaś o swoich przekrętach
może kiedyś wyjść na jaw w mało miłych dla Ciebie okolicznościach.
Chalsia

[lilith76]

skoro tak się chwali, że rodzinę ma zamożną i jest zabepieczona z dzieckiem, to
może ona jest z Kulczyków?
wtedy i brukowce byłyby ciekawe.

;D

[weronka77]

To taki wyczyn być zabezpieczonym? Nie wiedziałam))MAm na imię Weronika a
nie DOminikaOwszem mieszkamy w jednym mieście tylko że ona w centrum z mężem
i synkiema ja z mężem i córeczką troszkę dalej))

[weronka77]

Nie przejmuję się tym kompletnie,wiesz? Jakoś jestem spokojna i martwić się
będę póżniejJeszcze trzeba udowodnić że ja to ja,jak również inne "fakty"
Ale jeśli to komuś przeszkadza to może podam swoje dane żeby odpowiednie
instysucje poinformować o moich "przekrętach"? Ja nie mam ex tylko exie dwie.I
szczerze zarówno one jak ich opinie na mój temat nie mają dla mnie żadnego
znaczenia.Zarówno jedna i druga to dla mnie Panna Nikt-pewnie tak jak i ja dla
nichPomartwię się póżiej jak będzie czym-na prawników jeszcze mnie stać)

[weronka77]

Poza tym-nie takie przekręty ludzie robią i nie na taką skalę.Naprawdę wbrew
powszechnemu przekonaniu,mało komu udaje się to udowonić.Zdecydowanie więcej
jest takich którzy przy pomocy prawników,księgowych i innych cudów dają radę
ustawom,przepisom i urzędom.Począwszy na najbogatszych w tym kraju,poprzez
klasę średnią na "szarej strefie" kończąc.Takie mamy prawo,niestety albo stety
że można je uczynić bardzo "elastycznym",przy pomocy osób kompetentnych,które
doradzą w jaki sposób postępować oraz uchronią przed konsekwencjami.Prawo-
prawem,przepisy-przepisami a ludzie i tak robią swoje.I swoje robić będą.