Alfa nie jest awaryjna

[malgoska1]

[malgoska1]

Ona po prostu lubi przejechać się lawetą ;))

Wczoraj szlag trafil (wg mechanika z ASO) sprzęgło. Dobrze, że akurat nikogo
nie wyprzedzałem ;)
Koszt w tymże ASO - 610PLN (sprzęgło tzw. odnowione) + 1030 robocizna +
conajmniej do wtorku bez auta. Pięknie, k...a, pięknie.
Mój mechanik odmówił roboty, bo to Selespeed i polecił mi ASO.
Ale co tam przecież nie będę sił defetyzmu ;)

Pozdrawiam,
Maciej Loret

[rafal.gtv]

> Ona po prostu lubi przejechać się lawetą ;))

Nie sposób się nie zgodzić....


Sprzęgło , czy NAPĘD sprzęgła ??? Samo sprzęgło raczej nie umiera nagle ....

[malgoska1]

Witam.

> Sprzęgło , czy NAPĘD sprzęgła ??? Samo sprzęgło raczej nie umiera nagle ....

Przepraszam, ale pierwszy raz słyszę o napędzie sprzęgła. Zawsze wydawało mi
się, że sprzęgło przenosi moc (czy moment) np. od silnika do pompy. Ale co to
jest ten napęd sprzęgła? Jak zrozumiałem mechanika, to chodziło o tarczę,
docisk łożysko i jakieś drobniejsze popierdółki.

Pozdrawiam,
Maciej Loret

[rafal.gtv]

Opisane niżej objawy ( brak możliwości zmiany biegu ) świadczą o niemożliwości
rozłączenia sprzęgła poprzez siłownik mechanizmu selespeed. Sama tarcza i
docisk są raczej sprawne - ich zużycie nie objawia się trwałym zesprzęgleniem (
lub rozsprzęgleniem )układu napędowego. Napęd (siłownik )sprzęgła jest
odpowiednikiem pedału w konstrukcji klasycznej. W skrzyni selespeed są trzy
silowniki - zintegrowane , realizują wysprzęglanie i zmianę biegów.

[malgoska1]

Witam.

> Opisane niżej objawy ( brak możliwości zmiany biegu ) świadczą o
> niemożliwości rozłączenia sprzęgła poprzez siłownik mechanizmu selespeed.

Może źle się wyraziłem. Nie tyle możliwości zmiany ile możliwości wybrania
jakiegokolwiek biegu. Po prostu jest luz (neutral) i ni jak nie da sie tego
zmienić.

> Sama tarcza i docisk są raczej sprawne - ich zużycie nie objawia się trwałym
> zesprzęgleniem (lub rozsprzęgleniem )układu napędowego.

Krótko mówiąc - chcą mnie zrobić w bambuko?

> Napęd (siłownik )sprzęgła jest
> odpowiednikiem pedału w konstrukcji klasycznej. W skrzyni selespeed są trzy
> silowniki - zintegrowane , realizują wysprzęglanie i zmianę biegów.

Czyli mógł zdechnąć któryś z siłowników lub nawet wszystkie?
Gdzieś, kiedyś czytałem, że to sporo kosztuje.

Pozdrawiam,
Maciej Loret

[rafal.gtv]

> Krótko mówiąc - chcą mnie zrobić w bambuko?

Dziwna wydaje mi się ochota ASO na wymianę zespołu sprzęgła (w/g mnie jest on
sprawny...) , gdy nie ma reakcji na polecenia ze strony elektroniki zmiany
biegu.
Sam siłownik sprzęgła jest z pewnością tańszy niż zespół tarcza/łożysko /
docisk. Możliwe jest też , że zgłupiała elektronika....
Czy byłeś przy diagnostyce ? Co robili ??? Czy elektryk sprawdził stan logiczny
mechanizmu sterowania ?
Które to ASO ?

[malgoska1]

Witam.

> Dziwna wydaje mi się ochota ASO na wymianę zespołu sprzęgła (w/g mnie jest on
> sprawny...) , gdy nie ma reakcji na polecenia ze strony elektroniki zmiany
> biegu.

Chęć zysku?

> Sam siłownik sprzęgła jest z pewnością tańszy niż zespół tarcza/łożysko /
> docisk. Możliwe jest też , że zgłupiała elektronika....

Przypomniało mi się jeszcze, że po uruchomieniu silnika słychać jakieś takie
niezbyt głośne rzężenie, a sam joystick można w tej chwili unieść i opuścić o
jakieś 20-30mm.

>Czy byłeś przy diagnostyce ? Co robili ???

Byłem, ale ni w ząb tego nie rozumiałem :(

> Czy elektryk sprawdził stan logiczny
> mechanizmu sterowania ?

Nie wiem :((

Jak widać równie dobrze mógłbyś mi zlecić operację rozdzielenia bliźniąt, bo w
szpitalu byłem kilka razy ;)

Nie wiem, co robić, bo nawet gdybym auto zabrał z ASO, toi tak nie znam nikogo,
kto podjąłby się naprawy tego.

> Które to ASO ?

Bydgoszcz, Łęczycka 6.

Pozdrawiam,
Maciej Loret

[rafal.gtv]

Podtrzymuję wobec tego moje wątpliwości , co do trafności diagnozy. Domagaj się
zwrotu zużytych części...

[malgoska1]

Witam.

> Podtrzymuję wobec tego moje wątpliwości , co do trafności diagnozy. Domagaj
> się zwrotu zużytych części...

Sprawa jest ciekawa. Sprzęgło mogłem zmówić jako część odnowiona i nowa, przy
czym odnowiiona jest 3 razy tańsza. Gwarancja na obie części jednakowa. Przy
czym przy kupnie części odnowionej, stare graty biorą do siebie. Czyli ich nie
dostanę może tu jest pies pogrzebany? Czy to jest rodzaj sprzęgła tarczowego
lub wielopłytkowego? A gdybym mógł oglądnąć to sprzęgło, to czym mogłoby się
objaić jego zużycie?

Pozdrawiam,
Maciej Loret

[rafal.gtv]

Jest to zwyczajne , tarczowe sprzęgło. Zużyte ma wytarte (poniżej 1mm) lub
wystrzępione okładziny. Zniszczone łożysko wyciskowe szumi , ma nierówny obrót
lub jest wyraźnie zatarte.

Regenerowane sprzęgło jest tak samo dobre jak nowe.
Jeśli wymienią kompletne sprzęgło ,a przy okazji system sterowania i/lub
siłownik - udaj się do rzeczoznawcy PZMot...
W/g mnie - powinno być sprawdzone i naprawione tylko to drugie....

[malgoska1]

Witam.

> Jest to zwyczajne , tarczowe sprzęgło. Zużyte ma wytarte (poniżej 1mm) lub
> wystrzępione okładziny. Zniszczone łożysko wyciskowe szumi , ma nierówny
> obrót lub jest wyraźnie zatarte.

OK. Może uda mi się je obejrzeć. Wiesz może jakie napisy/kody powinne być na
poszczególnych elementach sprzęgła. Bo może pokażą mi od innego auta bądź innej
Alfy.

> Regenerowane sprzęgło jest tak samo dobre jak nowe.

To podobno nie jest regenerowane, tylko odnowione. Co oznacza "odnowione"? Wg
folderu reklamowego - cytat z ww. folderu: "Części Odnowione
są oryginalnymi podzespołami zdemontowanymi z pojazdu, które w wyniku
obróbki przemysłowej o wysokim stopniu zaawansowania technologicznego
posiadają właściwości produktu nowego. Są to podzespoły sklasyfikowane jako
spełniające warunki ich powtórnego wykorzystania i poddane operacji
przywrócenia ich do stanu początkowego".

> Jeśli wymienią kompletne sprzęgło ,a przy okazji system sterowania i/lub
> siłownik - udaj się do rzeczoznawcy PZMot...

A to nie będzie już po fakcie? Tym bardziej, że nie będę miał starego sprzęgła?

Pozdrawiam,
Maciej Loret

[rafal.gtv]

Nie mam sprzęgła w zasięgu , więc nie jestem w stanie wskazać ci jego cech.
Numeracja tu:
ekatalog.intercars.com.pl/result1.php?res=1&atg=1448012&art=124889&gen=479&gru=14010100

Regenerowane = odnowione.... Nomenklatura nieistotna. Są tak samo dobre :)

Rzeczoznawca bez problemu wykaże niezbędny zakres naprawy.

[rafal.gtv]

ekatalog.intercars.com.pl/result1.php?res=1&atg=2519867&art=286427&gen=479&gru=14010000&towkod=0&zdj=0&km=0&typ=8810&w
sk=O&lang_id=PL

[malgoska1]

Witam.

> Nie mam sprzęgła w zasięgu , więc nie jestem w stanie wskazać ci jego cech.
> Numeracja tu:
> ekatalog.intercars.com.pl/result1.php?res=1&atg=1448012&art=124889&gen=479&gru=14010100

Otiera się trochę niebieskiego tła u góry ekranu i to wszystko.

> Regenerowane = odnowione.... Nomenklatura nieistotna. Są tak samo dobre :)

OK.

> Rzeczoznawca bez problemu wykaże niezbędny zakres naprawy.

No tak, ale sprzęgło już mogli wyjąć. W takim razie rzeczoznawca jest już
musztarda po obiedzie? Zresztą i tak nie bardzo mogę się urwać z roboty :(
Cholera, może ich postraszyć, że rozmawiałem z rzeczoznawcą i stwierdził, że to
nie może być sprzęgło, i chętnie z nim przyjdę na kontrolę?

Z drugiej Mańki: ile może kosztować taki rzeczoznwca?

Pozrawiam,
Maciej Loret

[robert8888]

A jakie były oznaki uszkodzenia sprzęgła? Pytam tak z ciekawości.
A co do jazdy lawetą - moja Alfa do tej pory nie miała takiej przyjemności -
obserwując jednak o 2 lata młodszy samochód sąsiada tj. Renault Laguna - ten
miał przyjemność już kilka razy z lawetą.

[pigr]

Laguna ładnie wygląda na lawecie. Ładniej nawet niż bez.

[zander61]

zgadzam się z przedmówcą;)

[pigr]

Swoją drogą, ciekawe, jakiej najczęściej marki samochodów używają goście
z "Pomocy Drogowej"...

[rafal.gtv]

pigr napisał:

> Swoją drogą, ciekawe, jakiej najczęściej marki samochodów używają goście
> z "Pomocy Drogowej"...

Mercedesa W124 , 55KM diesel

[malgoska1]

robert8888 napisał:

> A jakie były oznaki uszkodzenia sprzęgła? Pytam tak z ciekawości.

Zrzucenie na luz i niemożność wybrania jakiegokolwiek biegu.

Pozdrawiam,
Maciej Loret

[robert8888]

dziękuję za info

[rafal.gtv]

> Zrzucenie na luz i niemożność wybrania jakiegokolwiek biegu.

Czyli dość typowa usterka w selespeed. Do wymiany zapewne siłownik sprzęgła.

[malgoska1]

rafal.gtv napisał:

> > Zrzucenie na luz i niemożność wybrania jakiegokolwiek biegu.
>
> Czyli dość typowa usterka w selespeed. Do wymiany zapewne siłownik sprzęgła.

Dopiero teraz zobaczyłem Twój post. Odpisałem Ci kilka postów wyżej.

Pozdrawiam,
Maciej Loret

[de_silva]

takze i na swiatlach lubi czasami odmowic posluszenstwa...a teraz na powaznie,
wczoraj mialem mala przygode z obrotami w swojej 145 1.4b. spadek obrotow i
dlawienie silnika (zarowno na benzynie jak i na LPG).z postow wyczytalem ze
moze byc to kwestia silniczka krokowego lub przepustnicy. jakoze w temacie
jestem srednio obeznany prosilbym o info nt. "silniczek krokowy-przeczysc go
sam" ;) bardzo prosze o pomoc, arkuszowa zamknieta a ja musze dzis ruszyc moja
Wloszke...Rafal pomocy! :)

[rafal.gtv]

Zapewne instalacja gazowa objawia ci uroki swego perfekcyjnego działania.
Sprawdź stan kabli zapłonowych i czystość filtra gazu.
Niestety - zdalnie nie jestem w stanie bardziej pomóc....

[dr.rocco]

Czytajac ten watek , o tym , ze moga naciagac i oszukac w ASO , to jak
o tym pomysle , to jest to przykre , ze nie mozna ufac mechanikom ,
przykre jest to , ze tam tez sa oszustwa i zlodziejstwo , no ale slyszalo sie
wiele niedobrego o machanikach , wiec moze byc bardzo prawdopodobne , ze
i w tym przypadku ktos chce sobie zarobic cudzym kosztem.

[de_silva]

Tez tak na poczatku pomyslalem jednak problemy z obrotami sa rowniez przy
zasilaniu benzyna. Wiec mam nadzieje ze bedzie to tylko problem z silniczkiem
krokowym (lub przepustnica) a nie np.z sonda lambda.Dzis jade na Arkuszowa, jak
sie zalapie.

[najbor.w]

Witaj: Wyczyść silniczek krokowy, przepustnice, jak to nie pomoże to jest to
sonda lambda, dużo szybciej się zużywa na gazie niż na benzynie. Ja
przerabiałem to miesiąć temu, niemogłem sobie poradzić z obrotami w mojej 145
1,4 ts, (zasilana LPG)zgadzam sie z kolegą, gaz w tych silnikach, to nie był
najlepszy pomysł. Ale teraz chodzi jak mażenie, wyczyściłem silniczek krokowy,
przepustnice, no i niestety wymieniłem sonde lambda i to było główną przyczyną,
chociaż komputer nie podawał błędu sondy. Nie są to problemy związane z
filtrami powietrza czy też gazu. Ja wymieniałem wszystkie i nic nie pomagało,
jak chcesz więcej infomacji pisz [e-mail] albo dzwoń 697983001.
Pozdro

[de_silva]

Dzieki najbor, wszystko sie okaze, jade dzis do serwisu (jak dojade w ogole;).
W zeszlym tygodniu na examinerze nic nie wykazalo ale oby to byl tylko ten
nieszczęsny silniczek ale juz sie wole przygotowac na najgorsze. Mozesz
powiedziec ile kosztuje sonda lambda wraz z wymiana (i czemu tak duzo?;). A co
do gazu, no coz, jak juz gdzies to tu napisalem to nie wzgledy ekologiczne
przesadzily... ;) pozdrawiam.

[najbor.w]

zgadza sie de_silva, dojedziesz bez obaw, nic sie nie dzieje, a co do sondy to
w serwisie powiedzieli koło 700zł, ale w Krakowie mamy super gości (na Saskiej
4), którzy pracowali w ASO Alfy Romeo w Krakowie, także się znaja na rzeczy, i
taką sonde BOSHA, idendyczną jaką zakładają w ASO za ok. 700zł mi sprzedali z
założeniem i z kasowaniem błędu za 250zł, jest różnica, i działa jak złoto,
spalanie spadło, chodzi jak burza:)

[de_silva]

dzieki za pocieszenie,ale w moim przypadku to dojechanie nie jest takie pewne,w
piatek sie wybralem do Janek i ledwo wrocilem poboczami prawie stratowany przez
tiry i innych "serdecznych" warszawskich kierowcow ;) hamowanie jedynie recznym
i podtrzymywanie obrotow na przy kazdej redukcji, srednia to przyjemnosc. a co
do serwisu to ponoc w wawie tez mamy specjalistow (Arkuszowa) i licze ze sie
zlituja i wpisza mnie na dzis na "czyszczonko kroka" itp ;) poki co kultura
pracy silnika jest u mnie jak z C360.

[rafal.gtv]

Co to znaczy - "hamowanie jedynie ręcznym" ??? Nie miał wspomagania ? To może
oznaczać rozszczelnienie kolektora....

[de_silva]

to znaczy ze kiedy prawa noga musi naciskac na gaz podtrzymujac obroty a lewa
wysprzegla to brakuje trzeciej do hamowania...;)))

[najbor.w]

de_silwa, humor widzę,że Ci dopisuje, to dobrze, bo przy naprawach Alfy Romeo
to jest ważne, ewentualnie potem przy zapłacie może ci sie troszke zje...:) Ale
i tak tekst z C360 był zajefajny:)
pozdro

[de_silva]

najbor, dzieki ale coz mi innego pozostalo? ;) mam auto od tygodnia a jeszcze
sie nie zdazylem najezdzic. czekam z niecierpliwoscia na telefon z serwisu,
moze dzis, moze jutro...ale zrzucam to na karb poprzedniego wlasciciela i
wierze ze jak powymieniam polowe czesci to bedzie ciut lepiej. nie mam w zadnym
przypadku siac defetyzmu i gledzic jaka to AR jest awaryjna.wiedzialem jakie
kaprysne Autko kupuje.
ps. stanela wczoraj na amen dopiero na podjezdzie do serwisu wiec respect!
moglo byc gorzej ;)
pozdro

[najbor.w]

kapryśna moze jest, ale fajnie się nią jeździ, spora frajda, daj znać jak się
skończyła wizyta w serwisie, wczoraj ci napisałem że humor może Ci sie pogorszć,
(oby tak nie było) bo ja jak kupiłem alfe rok temu też po miesiącu pojechałem
pierwszy raz na serwis, skończyło sie to kwotą prawie 2500zł (świece, kable,
cewki i jeszcze kilka pierdół) i właśnie humor mi sie spieprzył:)
Teraz staram się ja naprawiać poza serwisem, ale u gości którzy sie znaja na
alfach,części też warto poszukać niż brać wszystko co proponuje ASO,
pozdro i powdzonka

[de_silva]

mam nadzieje ze u mnie to tez tylko kwestia swiecy i kabli a nie np. uszczelki
pod glowica (oprocz zanikajacych obrotow chmura dymu z wydechu na benzynie i
LPG). oczywiscie podobnie jak Ty nie korzystam z uslug ASO a "gosci, ktorzy
(podobno) znaja sie na alfach". dzieki, jak tylko bede cos wiedzial to dam znac.