nuvolari4 28.02.06, 22:29 Może streetfighter nam odpowie ? ;-) Q Odpowiedz Link czytaj wygodnie posty
ttomee Re: Dlaczego 1.8 TS to syfiasty fiatowski silnik 28.02.06, 23:27 ponoć kierowcy Beemek strasznie wyżywają się na zimnym motorze 1.8 AR - stąd opinia Odpowiedz Link
streetfighter69 Re: Dlaczego 1.8 TS to syfiasty fiatowski silnik 01.03.06, 08:50 ttomee napisał: > ponoć kierowcy Beemek strasznie wyżywają się na zimnym motorze 1.8 AR - stąd > opinia oczywiscie, poniewaz tylko alfisti maja swiadomosc ze nie nalezy obciazac zimnego silnika! Odpowiedz Link
nuvolari4 Re: Dlaczego 1.8 TS to syfiasty fiatowski silnik 01.03.06, 09:15 >streetfighter69 napisał: > oczywiscie, poniewaz tylko alfisti maja swiadomosc ze nie nalezy obciazac > zimnego silnika! Mieć taką okazję się wykazać ... i tylko tyle ? Chyba przesiąkasz tym przereklamowanym cuoresportivo ... To może inaczej - Dlaczego silniki BMW, a w szczególności wszystkie R6 są tak niesamowicie dobre, lata świetlne przed wszystkim innym co jeździ ? ;-)) Q Odpowiedz Link
streetfighter69 Re: Dlaczego 1.8 TS to syfiasty fiatowski silnik 01.03.06, 09:24 >Dlaczego silniki BMW, a w szczególności wszystkie R6 są tak niesamowicie dobre? Poniewaz regularnie zdobywaja tytuly silnikow roku w wielu kategoriach, daja bardzo duzo przyjemnosci podczas jazdy (nie tylko w sensie mocy, ale takze kultury pracy), maja przepiekny klang, sa bardzo wytrzymale przy w miare prawidlowej eksploatacji. Za R6 stoi 30 lat doswiadczen wiec mozna przyjac ze jest to bardzo sprawdzona i dopracowana konstrukcja. Zreszta nawet bardzo zagorzaly fan innej marki niz BMW nie powinien miec watpliwosci ze BMW robi swietne silniki i twoja niechec do tej marki raczej tego nie zmieni. Odpowiedz Link
spark1.8 Re: Dlaczego 1.8 TS to syfiasty fiatowski silnik 01.03.06, 09:39 > sa bardzo wytrzymale przy w miare > prawidlowej eksploatacji no właśnie:) notorycznie pada w nich uszczelka pod głowicą. długa głowica (6 cylindrów)powoduje że najmniejsza usterka w układzie chłodzenia kasuje uszczelkę. ale i tak miło, że nie porównujesz alfy do np. fabii (z całym szacunkiem dla niej) Odpowiedz Link
streetfighter69 Re: Dlaczego 1.8 TS to syfiasty fiatowski silnik 01.03.06, 09:45 Moze nie notorycznie ale fakt, taki problem istnieje. Mozna jednak tego uniknac nie butujac zimnego motoru i nastawiajac sie na profilaktyke ukladu chlodzenia. Najwieksze tendencje do wywalania uszczelki maja silniki 2.5l. W silniku M30 3.5l raczej sie to nie zdarza i opinia o nim jest taka ze to jeden z najlepszych silnikow tamtych lat. Niestety, padajace uszczelki i glowice w BMW to przede wszystkim palowanie na zimnym silniku. Zaden motor tego nie wytrzyma, nie tylko BMW. Odpowiedz Link
amargro Re: Dlaczego 1.8 TS to syfiasty fiatowski silnik 01.03.06, 10:54 streetfighter69 napisał: >> ponoć kierowcy Beemek strasznie wyżywają się na zimnym motorze 1.8 AR - stąd >> opinia >oczywiscie, poniewaz tylko alfisti maja swiadomosc ze nie nalezy obciazac >zimnego silnika! > Niestety, padajace uszczelki i glowice w BMW > to przede wszystkim palowanie na zimnym silniku. Zaden motor tego nie wytrzyma, nie tylko BMW. Odpowiedz Link
janioj Re: Dlaczego 1.8 TS to syfiasty fiatowski silnik 01.03.06, 13:13 > streetfighter69 napisał: > > >> ponoć kierowcy Beemek strasznie wyżywają się na zimnym motorze 1.8 A > R - stąd > >> opinia > > >oczywiscie, poniewaz tylko alfisti maja swiadomosc ze nie nalezy obciazac > >zimnego silnika! > > > > > Niestety, padajace uszczelki i glowice w BMW > > to przede wszystkim palowanie na zimnym silniku. Zaden motor tego nie > wytrzyma, nie tylko BMW. hmm, to nie pierwszy dowód rozdwojenia jaźni lub przynajmniej moralności, czyżby współczesny dr Jackyl i mr Hyde?:) Odpowiedz Link
nuvolari4 Re: Dlaczego 1.8 TS to syfiasty fiatowski silnik 01.03.06, 13:53 streetfighter >Najwieksze tendencje do wywalania uszczelki maja silniki 2.5l. W silniku M30 > 3.5l raczej sie to nie zdarza i opinia o nim jest taka ze to jeden z > najlepszych silnikow tamtych lat. Niestety, padajace uszczelki i glowice w >BMW to przede wszystkim palowanie na zimnym silniku. Zaden motor tego nie >wytrzyma,nie tylko BMW. Jakoś mało widać tych 3.5 ... czyżby miały jakieś inne ukryte wady ? Gdybym ci przytoczył jakie fabryczne silniki AR były stosowane w sporcie to zmęczyło by cię czytanie. Choćby ostatnio VERTIGO - pojazd startujący w wyścigach serii GT ... w V6 AR ... również konstrukcji sięgającej 30 lat wstecz. Teraz czekam na twoją wypowiedz w stylu tej o R6 BMW, że skoro konstrukcja sięga 30 lat wstecz, to musi być świetna i dopracowana. Poza tym jeśli masz choć trochę wychowania to powinieneś przeprosić ludzi których nazwałeś tu ze wskazaniem palantami i ignorantami. A jeśli nie to po prostu przestań się już odzywać i pozostań przy swoich opiniach o AR i BMW. Q Odpowiedz Link
streetfighter69 Re: Dlaczego 1.8 TS to syfiasty fiatowski silnik 01.03.06, 14:41 > Jakoś mało widać tych 3.5 ... czyżby miały jakieś inne ukryte wady ? Tak, duze zuzycie paliwa i nieporozumienia z instalacja gazowa starszej generacji. Poza tym nie maja zadnych wad. Swiadcza o tym ich przebiegi rzedu 700-800 tys. km. bez remontu. > Gdybym ci przytoczył jakie fabryczne silniki AR były stosowane w sporcie > to zmęczyło by cię czytanie. Rownie spektakularne jak McLaren F1? > w V6 AR ... również konstrukcji sięgającej 30 lat wstecz. Uwazam ze V6 Alfy to swietny motor wiec o co ci chodzi? Sam zreszta napisales ze tylko R6 mu dorownuje jako konstrukcja sprzed 30 lat. > Poza tym jeśli masz choć trochę wychowania to powinieneś przeprosić ludzi > których nazwałeś tu ze wskazaniem palantami i ignorantami. Przepraszam jesli ktos poczul sie urazony. Ale to nie ja rozpoczalem te osobiste wycieczki. Poza tym jestem fanem motoryzacji a nie AR czy BMW - wiele razy to podkreslalem, ale niektorzy nie chca nadal tego zrozumiec. > po prostu przestań się już odzywać i pozostań przy swoich opiniach o AR i BMW. Rozumiem ze wg ciebie forum sluzy zachwytom i opiewaniu swoich wspanialych maszyn a nie konstruktywnej dyskusji, w tym rowniez krytyce. A nie myslales w takim razie o tym aby nie zabierac glosu w tematach ktore sa ci niemile? Odpowiedz Link
nuvolari4 Re: Dlaczego 1.8 TS to syfiasty fiatowski silnik 01.03.06, 15:17 streetfighter69 napisał: > > Jakoś mało widać tych 3.5 ... czyżby miały jakieś inne ukryte wady ? > Tak, duze zuzycie paliwa i nieporozumienia z instalacja gazowa starszej > generacji. Poza tym nie maja zadnych wad. Swiadcza o tym ich przebiegi rzedu > 700-800 tys. km. bez remontu. ??? wybacz ale proszę bez bajek. > > Gdybym ci przytoczył jakie fabryczne silniki AR były stosowane w sporcie > > to zmęczyło by cię czytanie. > Rownie spektakularne jak McLaren F1? Wytoczyleś tu największe działo jakie można wytoczyć, i co z tego ? Celowo używasz tego co najnowsze, wiedząc, że profil produkcyjny i silnikowy Alfy jest od 50 lat inny. Alfa od dawna nie robi silników 12 cylindrowych a nawet przed wojną 12 cylindrów stosowała tylko w wozach Grad Prix.Ale proszę, z tego worka też coś wybierzemy: - 8C 2900 B Le Mans, Mille Miglia, Corsa - Tipo 158 / 159 - dwa pierwsze mistrzostwa świata F1. - Giulia Tubolare Zagato - Giulia GTA, GTAm - Tipo 33 w wersjach wyczynowych i drogowej (jeśli zwycięstwa nad Porsche 907/908, Ferrari 275 ML, Ford GT40 nie są równie spektakularne jak McLaren to wybacz ...) - McLaren M7D, BT45 F1, BT46 F1 (pierwszy na ściecie system przysysania nadwozia do nawierzchni), F1 Tipo 177, 178, 179, 183, 184, 185 - zapewniam, że miały więcej niż 650 KM ... - 164 3.5V6 Pro-Car 600 KM - 155 V6Ti DTM - o V6 w formule 3 i Jeśli będziesz twierdził, że w swoich czasach te konstrukcje i silniki nie były równie spektakularne to ... komentarz będzie zbędny. Zapewne nie wiesz, że w swoim czasię Alfa GTV 6 3000 zostawiła również pobite BMW 5 3.5 ... > Ale to nie ja rozpoczalem te > osobiste wycieczki. Poza tym jestem fanem motoryzacji a nie AR czy BMW - wiele razy to podkreslalem, ale niektorzy nie chca nadal tego zrozumiec. Odróżnij nazywanie twojego zachowania od nazywania ciebie ad personam, po drugie. Byś fanem motoryzacji to przede wszystkim mieć ogromną wiedzę na ten temat, która pozwala się z ostrożnością wypowiadać na różne tematy. A to jest forum AR, forów fanów motoryzacji jest mnóstwo, twoja krucjata tutaj będzie nie udana bo nie ma samochodów idealnych i nie temu służy to forum. > Rozumiem ze wg ciebie forum sluzy zachwytom i opiewaniu swoich wspanialych > maszyn a nie konstruktywnej dyskusji, w tym rowniez krytyce. Nikt nie zna zalet i wad Alfy bardziej niż ich użytkownicy, bo codziennie płacą rachunki za benzynę, naprawy itd. Jak by ci się podobało, gdyby codziennie przychodził do ciebie sąsiad i mówił, "o kur ... ale twoja żona jest brzydka!" a sam miał _nie lepszą ? Niezależnie od tego czy jest brzydka, czy nie - jest nasza i na pewno nasze włoszki mają więcej serca i seksu niż niemieckie Claudie Shifer (a o tym jak one wyglądają obecnie - każdy widzi ;-) Q -------------------------------------------------------------------------------- Copyright © Agora SA˙•˙O nas˙•˙Reklama˙•˙Ochrona prywatności˙•˙Mapa serwisu Odpowiedz Link
streetfighter69 Re: Dlaczego 1.8 TS to syfiasty fiatowski silnik 01.03.06, 17:28 > ??? wybacz ale proszę bez bajek. ??? Jakich bajek??? Sam mialem silnik M30B35 w E32, mial najechane ponad 300 tys. km i na podstawie tego w jakim byl stanie jestem w stanie przyjac ze bez najmniejszego problemu przejechalby drugie tyle bez zagladania pod glowice (oczywiscie pod warunkiem prawidlowej eksploatacji). Poczytaj tez forum BMW gdzie bylo przynajmniej kilkanascie przypadkow ze ten silnik wykrecal blisko miliona kilometrow bez remontu. Pod tym wzgledem bije na glowe zarowno V8 jak i V12. > - 8C 2900 B Le Mans, Mille Miglia, Corsa > - Tipo 158 / 159 - dwa pierwsze mistrzostwa świata F1. > - Giulia Tubolare Zagato > - Giulia GTA, GTAm > - Tipo 33 w wersjach wyczynowych i drogowej (jeśli zwycięstwa nad Porsche > 907/908, Ferrari 275 ML, Ford GT40 nie są równie spektakularne jak McLaren to > wybacz ...) > - McLaren M7D, BT45 F1, BT46 F1 (pierwszy na ściecie system przysysania > nadwozia do nawierzchni), F1 Tipo 177, 178, 179, 183, 184, 185 - zapewniam, że miały więcej niż 650 KM ... > - 164 3.5V6 Pro-Car 600 KM > - 155 V6Ti DTM > - o V6 w formule 3 i > Jeśli będziesz twierdził, że w swoich czasach te konstrukcje i silniki nie >były równie spektakularne to ... Dziekuje. Nareszcie rzeczowa dyskusja. O to mi caly czas chodzilo. Nie umniejszam sportowych sukcesow Alfy Romeo i ogolnie wloskich marek, ale tradycje tradycjami... Wspolczesne konstrukcje grupy FIAT - te przeznaczone do cywilnego uzytku - to juz inna bajka... > Odróżnij nazywanie twojego zachowania od nazywania ciebie ad personam Poczytaj w takim razie dokladnie. Twoje okreslenia typu "zakompleksiony koles" nie sa ad personam?? > Nikt nie zna zalet i wad Alfy bardziej niż ich użytkownicy, bo codziennie >płaca rachunki za benzynę, naprawy itd. Oj niestety masz racje... Przerabialem to i mam na ten temat duzo do powiedzenia. A na zakonczenie... Moze i ty bys mnie przeprosil za swoje bezzasadne komentarze pod moim adresem??? Odpowiedz Link
nicolaromeo Re: Dlaczego 1.8 TS to syfiasty fiatowski silnik 01.03.06, 17:50 No do wysunięcia takiego wniosku zatrudniłes pewnie sztab ekspertów w postaci jasnowidzów, którzy z zadziwiającą dokładnoscia przepowiedzieli Ci czas remontu. Kiedyś na TVN Turbo było Toledo (czterocylindrowy terkocik) przejechało ponad milion kilometrów. I co z tego wynika? Pod warunkiem prawidłowej eksploatacji :) Odpowiedz Link
streetfighter69 Re: Dlaczego 1.8 TS to syfiasty fiatowski silnik 01.03.06, 18:18 > No do wysunięcia takiego wniosku zatrudniłes pewnie sztab ekspertów w postaci > jasnowidzów, którzy z zadziwiającą dokładnoscia przepowiedzieli Ci czas remontu Rozumiem ze wedlug ciebie takie orzeczenie nie jest mozliwe? Przeciez ten silnik fabrycznie przewidywany byl na 600 tys. do remontu przy spelnianiu zalozen eksploatacyjnych. Wiec 700-800 tys. to wcale nie takie znow dziwne. > Kiedyś na TVN Turbo było Toledo (czterocylindrowy terkocik) przejechało ponad > milion kilometrów. I co z tego wynika? Wynika z tego ze skoro 4-cyl klekot Seata wykrecil ponad milion km to M30 tez jest w stanie to zrobic. A znajdz mi chociaz jedna AR ktora dojechalaby chocby do pol miliona... > Pod warunkiem prawidłowej eksploatacji :) Oczywiscie. To takie dziwne? Odpowiedz Link
alces1 Re: Dlaczego 1.8 TS to syfiasty fiatowski silnik 01.03.06, 18:23 chyba przesadziles z tym, że ręczysz za kolejne 300.000 km! A po tym czasie co bys powiedzial? Ze nastepne 300.000 km? Nie wziales pod uwagę jednej istotnej sprawy - pierwsze 300.000km jest przejechac znacznie latwiej niz kolejne! A poza tym nie wiem czym sie tu chełpić. Ja mam w posiadaniu Skode 120 GLS, która ma przejechane 975.000 km (ale to nawiasem mowiac) Odpowiedz Link
streetfighter69 Re: Dlaczego 1.8 TS to syfiasty fiatowski silnik 01.03.06, 18:41 > chyba przesadziles z tym, że ręczysz za kolejne 300.000 km! Nie powiedzialem ze ręczę tylko ze przewiduje. Poza tym moj przyklad byl marginalny, natomiast przyklady aut ktore osiagnely lub nawet przekroczyly dystans o jakim mowa sa dowodem na trwalosc tej jednostki. W opinii ekspertow M30B35 to jeden z najbardziej trwalych silnikow BMW, co ja rowniez moge osobiscie w jakims niewielkim stopniu potwierdzic. >Ja mam w posiadaniu Skode 120 GLS, która ma przejechane 975.000 km (ale to >nawiasem mowiac) Tylko ze to znacznie prostsza i mniej wysilona konstrukcja. Ale i tak gratuluje. Z AR by sie to nie udalo, nawet V6. Odpowiedz Link
nicolaromeo Re: Dlaczego 1.8 TS to syfiasty fiatowski silnik 01.03.06, 18:45 A możesz mi łaskawie powiedziec po co mam szukać takiego egzemplarza. Szczerze mówiąc wole nówki. Odpowiedz Link
nuvolari4 Re: Dlaczego 1.8 TS to syfiasty fiatowski silnik 01.03.06, 18:13 > > ??? wybacz ale proszę bez bajek. > > ??? Jakich bajek??? Sam mialem silnik M30B35 w E32, mial najechane ponad 300 > tys. km i na podstawie tego w jakim byl stanie jestem w stanie przyjac ze bez > najmniejszego problemu przejechalby drugie. Tego nigdy nie wiesz, bo nie przejechałeś tych następnych 300 tys a do 800 czy mln km było mu jeszcze bardzo daleko. Tylko tyle. >Nareszcie rzeczowa dyskusja. O to mi caly czas chodzilo. Nie > umniejszam sportowych sukcesow Alfy Romeo i ogolnie wloskich marek, ale > tradycje tradycjami... Wspolczesne konstrukcje grupy FIAT - te przeznaczone do > cywilnego uzytku - to juz inna bajka... Jak wiesz Fiat i reszta to jeden koncern, można w to wliczyć też Ferrari - po prostu włosi zrobili to inaczej niż niemcy, sukcesy Ferrari znamy wszyscy, nie wszyscy natomiast wiedzą o tym jak odradza się Maserati. Nowe 4Porte było na Nurburgring szybsze niż M5 - test magazynu EVO, o bardziej wiarygodny trudno. > Poczytaj w takim razie dokladnie. Twoje okreslenia typu "zakompleksiony koles" > nie sa ad personam?? Mógłbym powiedzieć, że moim zdaniem masz jakieś kompleksy lub też jesteś rozczarowany Alfą, dlatego takie nastawienie. Bo tak po prostu myslę, nie jest to obelga bo nie jest moją intencją obrażanie kogoś, już dawno wyrosłem z dyskusji typu alt.auto.pl Chwilowe prowokacje pod twoim adresem to nic innego jak posługiwanie się twoją własną bronią. Za kolesia przepraszam ;) Można mieć różne opinie i doświadczenia tod. motoryzacji i poszczególnych marek ale najgorszą rzeczą jest generalizowanie i uznawanie swojego punktu widzenia za wyrocznię a wszyscy inni to "cieniasy". Wiem czym jest BMW, ma swoje ogromne zalety i duże wady, mnie te samochody i otoczka z nimi związana nie pasują. Nie ma samochodów czy firmy idelanych. W gruncie rzeczy to są tylko samochody, nawet Alfy. Q Odpowiedz Link
nicolaromeo Re: Dlaczego 1.8 TS to syfiasty fiatowski silnik 01.03.06, 12:27 Masz racje, ja wierze we wszystkie konkursy. Teraz ide kupić renówke bo Clio zostało samochodem roku. Odpowiedz Link
nicolaromeo Re: Dlaczego 1.8 TS to syfiasty fiatowski silnik 01.03.06, 00:08 Bo wiesz w porównaniu z 6 cylindrowym rzędowym dziełem sztuki.... ;) Odpowiedz Link
alces1 Re: Dlaczego 1.8 TS to syfiasty fiatowski silnik 01.03.06, 15:36 bylo kilka dni spokoju (pomyslalem jakis pakt o nieagresji, czy coś w tym rodzaju...) a tu od nowa... Wiec to bylo chyba tymczasowe zawieszenie broni z racji Olimpiady "Turino 2006"... ;) Odpowiedz Link
alces1 Re: Dlaczego 1.8 TS to syfiasty fiatowski silnik 01.03.06, 16:33 rzecz jasna "Torino 2006" ;) Odpowiedz Link