nowa reklama alfy

[sibkods]

Do tych, którzy widzieli nowa reklame alfy:Co sadzicie o tej reklamie?Moim
zdaniem jest to strał w dziesiatke, ukazuje ona czym kieruja się nabywcy ALF.

[b.pawelek]

bardzo fajna... i w 100 procentach się zgadzam

[mumio145]

Reklama, jesli mowa o tej reklamie alfy 159, jest fatalna. Pozostawia bowiem
skojarzenie marki ze słowem "klamstwo", odmienianym zresztą w tej reklamie
wielokrotnie. Teoria psychologiczna mowi jednoznacznie o tym, ze w pamięci
obserwatora obrazów, filmów, pozostają na dłużej głównie najmocniej akcentowane
wątki, które potem kojarzy umysł. Ta teoria jest wielokrotnie naukowo
potwierdzona. Alfa=kłamstwo, takie zatem pozostaje skojarzenie. O tego typu
zależnościach uczą zresztą min. na studiach i kursach związanych zarowno z
budowaniem wizerunku jak z odbieraniem bodzców. Wszelkie negatywne konotacje
odbierane są przez pamięc długoterminową i skojarzeniową równiez negatywnie.

[rav145]

Fatalna to mało powiedziane. Beznadziejna!
...zgadzam się z tym co napisał mumio145.
Starałem się wrócić pamięcią do pięknej reklamy Brery, która grała na emocjach i
poprzednich reklam Alfy, które miały to coś. Ostatnia ta z Torsenem też była
pozbawiona emocji i była nijaka. W tej reklamie AR 159 ludzie od reklamy
kompletnie nie wyczuli klimatu tej marki, a zagrali na bardzo delikatnym
skojarzeniu Alfa=jakość. Słowo kłamstwo może jedynie utwierdzić przyszłych
nabywców w swoim (zasłyszanym zwykle) przeświadczeniu o negatywnych cechach tej
marki. Może i dobrze dla nas (mniej buractwa będzie się pchać w ten Brand), ale
domyślam się że nie o to chodziło "tfurcom" spotu ;)

...mi osobiście to nie przeszkadza w wyborze ;)

[maydayns]

Takie teorie mozna sypac z rekawa bez konca... moim zdaniem reklama jest super.
Kazdy myslacy czlowiek zacznie sie zastanawiac dlaczego juz w reklamie jest mowa
o klamstwie i zacznie sie tym interesowac. Reklama naprawde przemyslana;)

[elwee]

o jakiej reklamie mówicie?
Nie mam ostatnio czasu nawet na obejrzenie faktów, a tym bardziej reklamy....

[frise]

Swietna reklama! :) Zabawna, intrygujaca, na pewno przewrotna. I o to dokladnie
w reklamie chodzi, bo reklama ma byc zapamietana. Ludzie zapamietuja reklamy
nie rozumowo, ale przede wszystkim emocjonalnie, wiec teorie o zlych
skojarzeniach to pic na wode. Tu jest proste skojarzenie: no dobra, wszystkie
te rzeczowe argumenty (klamstewka) to takie bla bla bla, a ja i tak wiem, ze
wybralam ja z zupelnie innego powodu (jakiego? to juz moja prywtana sprawa),
ale oczywiscie moge pograc w te "gre". :)

[mumio145]

Nie, nie i nie. Maydays pisze o "teoriach". To nie są teorie, na technikach
skojarzeń opierają się szkoły zapamiętywania, w reklamie zabrania się tzw.
reklamy podprogowej (na przykład nie można pokazywać sekwencji obrazów
trwających ułamek sekundy na ekranie, bo bez woli odbiorcy kodują się one w
podświadomości). Itd. Tutaj, w tej reklamie, pozostaje skojarzenie
alfa=kłamstwo. A to jest fatalne skojarzenie.

[frise]

Nieprawda. Nie zostaje. :) Bo pamieta sie kontekst, wrazenie rozbawienia,
emocje. Teorie czasem sa dobre tylko w teorii.

[mumio145]

Alfista kupi wszystko, co dotyczy alfy. Przeciwnik lub niezdecydowany skojarzy
z marką złe słowo. W efekcie nowe alfy kupią alfisci i nikt więcej. Chyba nie o
to chodzi.

[frise]

jak nie? przeciez my nie chcemy jakichs przypadkowych alfistow? :)

[nicolaromeo]

Target :)
Nie celujesz w użytkowników fiatów i opli, przynajmiej z nową 159, jedyne o co
można się pokusić to ograbienie BMW, Subaru, Audi, Saaba z części klientów.
Przyzwyczajonych do płacenia ogromnych sum pieniędzy za.... poczucie prestiżu.
Człowiek który ma na taką nową fure, srednio zainteresowany jest jej
awaryjnością, ma gwarancje, zresztą i tak ją sprzeda po maks 3 latach.
Wg mnie reklama super, podkresla to co ma podkreślić, grupie docelowej wybranej
odpowiednio. Reszta nie musi jej odbierać.
Reguła rządzi się wyjątkiem :)

[rav145]

Jaki samochod - taka reklama.
Ladna i niedopracowana.
Zadowala najmniej wybredne gusta...
rav145 say lorelaj

[frise]

Wiesz co, Rav? :) Za te "zadowala najmniej wybredne gusta" zasluzyles na baty!

[rav145]

trza twardym być! ;)
no cóż mam poradzić skoro nie zgadzam się z Wami w kwestii przekazu i informacji
płynącej z tej reklamy!?!
Jak niżej - kolega podał przykład jak przetłumaczono to Holendrom! I jest git -
wymówka jest OK. Ale kłamstwo mnie wkurza odnośnie marki którą cenię za kawał
historii w sporcie motorowym i nie podoba mi się że produkt, który ze sportem ma
mniej wspólnego (o ile wogóle - mowa o 159) niż pozostałe modele może zepsuć
opinię Alfistom. Błazenada. A co gorsza ładny obraz i miły głos zadowala
niektórych na tyle, że nie dostrzegają jaki wydźwięk ma to "kłamstwo nr" w
obliczu kilkudziesięciu lat ciężkiej pracy nad dobrym imieniem marki. no i tyle.
rav145 say lorelaj

[frise]

Ok, zgadzam sie, ze slowo "klamstwo" ma bardziej pejoratywne skojarzenia
niz "wymowka". Ale bez przesady... :) Tworcom reklam chodzi o to, by o ich
reklamach dyskutowano. I jak widac, to sie udalo. :)
soft frise

[rav145]

frise napisała:

> Wiesz co, Rav? :) Za te "zadowala najmniej wybredne gusta" zasluzyles na baty!

Frise co tylko zechcesz, możesz mnie nawet chłostać. Tobie pozwalam ;)
rav145 say lorelaj

[frise]

Rav, azebys tego w zla godzine nie wypowiedzial... :) Nigdy nie wiadomo!

[0x0001]

Widziałem właśnie reklamę w holenderskiej TV.
Zamiast "kłamstwo nr. xxx" używają tam słowa "excuus", czyli wymówka.

Wydaje się to być bardziej sensowne.

[rav145]

zgadza się.
wymówkę to rozumiem - kłamstwa nie! ;)
rav145 say lorelaj

[alces1]

Mnie osobiście reklama się podoba, bo jest inna niż wszystkie oklepane spoty
reklamowe. Nie jest durnym płytkim zachwalaniem produktu. "Ja kupiłem bo...
jeśli chcesz to i Ty kup, ale wcale nie musisz tego robić" - takie jest mniej
więcej przesłanie. Ogólnie reklama jest inteligentna, a najważniejsze jest to,
że jest wyrafinowana, aczkolwiek bez zbędnej ekstrawagancji i zapamiętywalna o
czym świadczy chociażby dyskusja na ten temat. Tłumaczenie tutaj, że po tej
reklamie ALfa kojarzy się z kłamstwem to po prostu błędny tok myślenia, lekko
prymitywny rzekłbym nawet.
Pozdrawiam!
- Rafał

[mumio145]

To ty alces podstawowe prawa psychologii w zakresie skojarzeń, haków mentalnych
tym podobnych spraw, uważasz za "lekko prymitywne"? Przecież o tym uczą na
studiach, szkoleniach i warsztatach. Zanim coś napiszesz w formie oceniającej
(tutaj:"prymitywne"), pomyśl raczej nad argumentacją. Na tym polega dyskusja.

[alces1]

Każdy ma prawo do własnego zdania na dany temat. Podobnie jak większość
społeczeństwa do którego kierowana jest reklama nie jestem psychologiem, więc
tak na prawde, nie interesuje mnie to jak na ten rodzaj reklamy zapatruje się
psychologia, bo ważniejsze od wyuczonych praw i regułek jest to co rzeczywiście
odczuwa widz po obejrzeniu tego spotu. Nawiasem mówiąc, przeglądnij dyskusję na
temat tej reklamy i zobacz ilu forumowiczom, którzy ją obejżeli się podoba, a
ilu ją neguje, a sam powinieneś wyciągnąć wnioski. Poza tym reklamy opracowywane
sa przez specjalistów w tej dziedzinie, którzy raczej więcej wiedzą na temat
tego rodzaju przekzau medialnego niż my, więc gdyby uznali, że ta reklama źle
się będzie kojarzyć z pewnością by jej nie wyprodukowali. I jeszcze jedno "Ty"
piszę się z wielkiej litery. EOT
Pozdrawiam!

[mumio145]

Alces, jak ty wierzysz specjalistom od reklamy.. Jakbyś nie wiedział jakie typy
tam czesto idą, bo nie mają co z sobą zrobić, więc reklama. Bo uczyć się nie
trzeba za to gadane mieć trzeba i odrobinę wyobraźni. Co do specjalistów
jeszcze: nie słyszałeś o lekarzach, zaszywających pacjentom na przykład
narzędzia chirurgiczne po operacji? W ogóle, odnosze wrażenie, ze tę reklamę
spieprzyli nasi, rodzimi "specjaliści", niefortunnie tłumacząc jedno,ale
najważniejsze słowo. Piszesz, alces, żebym zobaczył ilu osobom na forum się ona
podoba... Po co mam na to patrzyć? czy dla firmy produkującej drogie auta ma
znaczenie grupka fanatyków i miłośników, z reguły zresztą jeżdzących starszymi
modelami? Żeby firma zarabiała, musi zdobywac nowe rynki. A dla osoby
sceptycznie nastawionej do alfy, do jednego stereotypu "awaria" dojdzie
drugi: "kłamstwo".
I nie rób mi wykładów gramatycznych, alces. "TY" NIE PISZE SIĘ Z DUŻEJ LITERY.
Gramatyka nakazuje pisać to słowo z dużej jedynie na początku zdania. To, że
pisze się czasem z dużej w zdaniu, wynika z nieformalnej zasady szacunku dla
rozmówcy. Ty jednak alces nie wymuszaj na mnie szacunku do ciebie, bo już mi
dałes popalić i w innym wątku i na priva.

[alces1]

Pomijając już samą dyskusję na temat tej reklamy, gdzie mamy odmienne zdania,
ale jak wspomniałem poprzednio, każdy ma do tego prawo. Wspomnę tylko, że nie
wydaje mi się, by reklama ta była naszej rodzimej produkcji, ale to trzeba by
sprawdzić...
Jeśli już decydujesz się ze mną polemizować, to kultura osobista nakazuje by
szanować swojego nazwimjmy to "rozmówcę".
Najwyraźniej jesteś specem od wszelakich dziedzin życiowych począwszy od
psychologii, poprzez motoryzację, reklamę oraz znawcę języka polskiego ala Prof.
Miodek i nie wiadomo czego jeszcze, ale pewnie kolejne Twoje kompetencje ujawnią
się już wkrótce, gdy zostanie poruszony jakiś nowy temat. Tak na prawdę
specjaliści od wszystkiego są specjalistami od niczego i weź to pod uwagę, może
da Ci to coś do myślenia.
Jeśli chodzi o wspomnianą gramatykę, to w gwoli ścisłości, nie ma czegoś takiego
jak "duża litera", lecz "wielka litera" i szczerze powiedziawszy nie masz o tym
zielonego pojęcia...
Pozdrawiam.
- Rafał

[rav145]

alces1 napisał:

> Pomijając już samą dyskusję na temat tej reklamy, gdzie mamy odmienne zdania,
> ale jak wspomniałem poprzednio, każdy ma do tego prawo. Wspomnę tylko, że nie
> wydaje mi się, by reklama ta była naszej rodzimej produkcji, ale to trzeba by
> sprawdzić...


Nie ma co sprawdzać! Oczywiście, że nie jest naszej rodzimej produkcji.
Problem tkwi w jej błędnym tłumaczeniu. Ktoś nie wiedział i powiedział, ktoś
wziął kasę i się spierdział! Takich mamy fachofcuff! motion reklamy jest OK
tylko przekaz do dupy (sic!).
Świadczy choćby o tym powyższy post jednego kolegi Alfisty, który opisuje że w
Holandii słowo "kłamstwo" przetłumaczyli na "wymówka". Trzeba czytać uważnie
skoro chce się brać udział w tak zawziętej dyskusji ;)
Poza tym temat możnaby uznać za zamknięty - chyba już każdy powiedział co uważa
na jej temat i nie ma co dywagować dalej o niczym.
rav145 say lorelaj

[mumio145]

Alces, z całym szacunkiem, ale twoja odpowiedź nic kompletnie nie wnosi do
meritum. Jak masz problem na moim punkcie to zrób sobie taka mała szmacianą
laleczkę i wbijaj w nią szpilki. Podobno pomaga. Co do komentarza na temat
mojej rzekomej "wiedzy na wszystkie tematy", jak rozumiem, ty żadnej wiedzy nie
posiadasz, albo uwazasz, że przeciętny człowiek potrafi tylko jeść nożem i
widelcem plus może zna się na swojej robocie i tyle? Jesli tak myslisz, to
znaczy, ze stawasz sobie (i ludziom) niepotrzebne ograniczenia. A, przy okazji,
ja sie nie dziwie, czemu w tym kraju Andrzej Lepper zasiada w parlamencie. I
faktycznie, EOT. No chyba, ze wrocisz do tematu reklamy alfy. Bo o tym mówimy,
a nie o twoich frustracjach intelektualnych.

[frise]

Spokojnie, koguty! :)

[alces1]

Mam nadzieję, że Ci ulżyło:)

[alces1]

Wybacz Mumio, ale ze względu na mój szacunek wobec innych użytkowników tego
forum, nie zamierzam publicznie z Tobą dysputować, jeśli chcesz udowadniać mi
swoje racje na temat mojej niewiedzy, a swojej wyższości, to napisz na "priva",
bo nie zamierzam więcej zaśmiecać forum bezsensownymi wywodami, chociaż czasem
przydałoby się sprowadzić kogoś na Ziemię.

[mumio145]

Nie udowadniam ci swojej wyższości, alces. Myśląc tak pokazujesz własnie swoje
kompleksy. Ja z tobą dyskutuję o reklamie alfy i mam odmienne zdanie. Popieram
to zdanie argumentami i dowodami. a ty się bawisz w oceny subiektywne, i słowne
napaści. Dyskusja to wymiana poglądów, poparta argumentami. A nie ocenianie co
jest prymitywne i kto pokazuje swoją wyższość a kto jej nie pokazuje.

[nicolaromeo]

Żeby firma zarabiała, musi zdobywac nowe rynki.

Niekoniecznie, to tylko jedna ze strategii, podobnie jak i zagospodarowanie
niszy.

Przełamać lody

[da_vinci.go2.pl]

Aby pogodzić obie strony sporu i by nasze AR pięło się w górę napiszę co ja
dostrzegam z tej reklamy.
Oczywiście bardziej podoba mi się reklama Bravo i sądzę, że bardziej pasuje do
AR, ale w reklamie często chodzi nie o urodę ale o emocje związane z szokiem i
pewną innowacyjność i tu mamy właśnie ten przypadek.
O czym mówi nam nowa reklama:
1. auto jest ładne - to widać w tle
2. ktoś tam kłamie - to przyciąga uwagę nawet z kuchni się zagląda
3. auto jest dobrze wyposażone
4. jeżeli ktoś nie zwraca uwagi na wyposażenie to na co? - tu pojawia się
intryga i ciekawość
wnioski:
Reklama to reklama - jak to mówią nieważna jaka byle nazwiska nie przekręcili i
to już jest OK.
"kłamstwo" źle czy dobrze? Z tego co wyżej napisałem dobrze, a do tego jeśli nam
utkwi w głowie to dlaczego nie przecież problemem jest aktualna opinia o marce,
a jak ktoś się wypowiada "alfa jest do D. i ogólnie szmelc" to w głowie się
pojawi "kłamstwo", a jak ktoś powie, że jest piękna to to już nie kojarzy się źle.

Moim zdaniem ideałem byłaby aktualna reklama połączona z obrazkami z reklamy
Bravo i ciut ciekawsza muzyka.

[elwee]

jasna anielka, nadal nie wiem co to za reklama.....
Cały mój skromny czas poswięcam na szukanie w TV i nic.
Wiem tylko, że bardzo lubię reklamę Bravo - jak to się rodzi z miłosci :)))

[max_marcin]

Dla mnie ta reklama to dno. Takie auto jak Alfa można zareklamować o wiele
lepiej. Tak właściwie to tej reklamy nie chce się oglądać drugi raz.
A jak ktoś nie widział jeszcze to jest na stronie alfy -
www.alfaromeo.pl/

[mumio145]

Toś mi bratem, max-marcin!

[frise]

I zyli razem dlugo i szczesliwie...

[rav145]

frise napisała:

> I zyli razem dlugo i szczesliwie...

Frise wkładasz kij w mrowisko ;)
rav145 say lorelaj

[frise]

Myslisz, Rav? :) Te mrowki moga byc jadowite?

[spark1.8]

no nie bądź zazdrosna, mumio tylko tak żartował ;)

[alces1]

max_marcin napisał:
Dla mnie ta reklama to dno.

Najłatwiej jest krytykować. Oczywiście może Ci się nie podobać, ale całkowicie
ją skreślając podaj chociaż jakieś uzasadnienie.
Pozdrawiam.
- Rafał

[max_marcin]

Alfa porusza się majestatycznie ale wszystko reszta jest do bani.
Lepszy byłby już podkład muzyczny i zero textu i na koniec tylko "posłuchaj
serca", a tak to reklama jest skopana. Tak to można reklamować każdy masowy
pojazd, nawet stara bo przecież kłamstwem jest, że ma 8 poduszek powietrznych itp.

[max_marcin]

A tak w ogóle to ta reklama przemawia do mnie bardziej.
youtube.com/watch?v=K2LcjuzfK40&mode=related&search=

[0x0001]

No tak, 8c Competizione chyba nie potrzebuje reklamy :)..


Jeżeli chodzi o 159, to ta jest dużo lepsza, nie wiem, czy była wyświetlana w PL: www.youtube.com/watch?v=KXlvdM7pz7c&mode=related&search=