Widziałem na żywo nowego Outbacka

02.10.09, 00:07
W sumie Legacy/Outback to jeden z bardziej dyskutowanych ostatnio w aspekcie stylistyki typów.

Wychodzi, że Outback jest wyjątkowo niefotogeniczny, ponieważ na żywo to bardzo dobrze prezentujące się auto. Zaryzykuję tezę, że nie gorzej niż dotychczasowy (najbardziej wątpliwy jest tył). Umasywnienie dobrze mu zrobiło.

Ciekawe, jak będzie prezentował się sedan, tu może być różnie - w przypadku obecnej wersji podstawowe wersje wyglądały przy Outbacku jak bardzo ubodzy krewni, tania chińszczyzna po prostu.

Osobna kwestia to jak się wydaje pogłębiające się zapóźnienie Subaru w większości dziedzin. 3,6 z Outbacka na pewno da radę, ale 260 koni z takiej pojemności nie powala, chociaż pewnie silnik będzie nie do zajechania. Automat nadal tylko 5 biegów. Mniejsze silniki też nie za ciekawe, w zestawieniu z CVT osiągi, nawet katalogowe, są bardzo słabe, a taki sedan 2,5 będzie w polskich realiach cenowych droższy od... Audi A4 2,0 z 211 KM i S-tronikiem z osiągami z zupełnie innej bajki i to o tyle, że Audicę da się rozsądnie doposażyć. Z Dieslem FHI nie wyszło powyżej 150 KM (dla Outbacka niewiele). Do tego jeszcze nie za ciekawy wynik testu zderzeniowego, gwiazdek się nazbierało, ale ochrona przy czołówce na poziomie <70%.

Dobra, pomarudziłem.
    • sven_b Re: Widziałem na żywo nowego Outbacka 02.10.09, 12:24
      Podobno jednym z silników jest pierwszy na świecie boxer na ropę.
      • karakalla Re: Widziałem na żywo nowego Outbacka 02.10.09, 14:27
        Pierwszym bokserem Dieslem w historii to on na pewno nie jest, już dawno temu stosowano takie silniki np. w lokomotywach. Ale w seryjnym samochodzie osobowym - zaryzykowałbym twierdzenie, że owszem.
        • crannmer Re: Widziałem na żywo nowego Outbacka 03.10.09, 16:16
          karakalla napisał:

          > już dawno temu s
          > tosowano takie silniki np. w lokomotywach.

          W ktorych?
          • karakalla Re: Widziałem na żywo nowego Outbacka 03.10.09, 16:34
            Wikipedia to marne źródło, ale nie widzę powodu, dla którego ktoś miałby zamieszczać fałszywe informacje na temat silników Paxman 6ZHXL z lokomotyw Clayton Type 1 z lat 1962-65.
            • crannmer Re: Widziałem na żywo nowego Outbacka 03.10.09, 16:51
              karakalla napisał:

              > fałszywe informacje na temat silników Paxman
              > 6ZHXL z lokomotyw Clayton Type 1 z lat 1962-65.

              Nie tyle falszywe, ile niescisle terminologicznie. Silnik 6ZHXL nie byl AFIK
              bokserem, a jedynie lezacym silnikiem rzedowym. Ta rodzina silnikow powstala z
              przepolowienia widlastego dwunastocylindrowca 12YH i byla praktycznie jednym
              rzedem tego silnika (plus skrzynia korbowa).

              Uzycie przez wikipedystow wyrazenia flat six sugeruje bokserskosc silnika,
              ktorej w rzeczywistosci nie ma.
              • karakalla Re: Widziałem na żywo nowego Outbacka 03.10.09, 19:26
                Nie żebym nie wierzył, ale dla sportu pogrzebałem w góglu i faktycznie, jedno ze źródeł określa ten silnik jako rzędową szóstkę.

                Kolejny dowód, że korzystając z Wikipedii trzeba się mieć na baczności mniej więcej tak, jak na zielonych polach Francji w czasie Wielkiej Wojny.
        • crannmer Re: Widziałem na żywo nowego Outbacka 03.10.09, 16:54
          karakalla napisał:

          > Pierwszym bokserem Dieslem w historii to on na pewno nie jest

          ...albowiem na dlugo przed nim powstaly pracujace (acz nie wdrozone do serii)
          prototypy diesla do Garbusa (1949) oraz przez pewien czas produkowany seryjnie
          stacjonarny i lodziowy Enfield bokser diesel.
    • drpawelek Re: Widziałem na żywo nowego Outbacka 03.10.09, 06:42
      A ja ostatnio ogladalem nowe Legacy 3.6H Limited (niestety z automatem).
      Osobiscie wolalbym GT 2.5 turbo 6sp MT, ktore wbrew pozorom osiagami wciaz bije
      na glowe Audi A4. Umowilem sie na jazde probna w przyszlym tygodniu. Nie jestem
      do konca przekonany, ale i tak wlasciwie nie bede glownym uzytkownikiem.

      Rzeczywiscie, model 2010 jest wyjatkowo malo fotogeniczny - w naturze prezentuje
      sie zdecydowanie lepiej niz na zdjeciach. Wnetrze moze byc i nawet sztuczne
      drewno wyglada przyzwoicie. Brakuje mi tylko swiatel HID i automatycznych
      wycieraczek. Zaluje tez, ze w USA wycofano ze sprzedazy wersje kombi.
      • karakalla Re: Widziałem na żywo nowego Outbacka 03.10.09, 10:43
        > A ja ostatnio ogladalem nowe Legacy 3.6H Limited (niestety z automatem).
        > Osobiscie wolalbym GT 2.5 turbo 6sp MT, ktore wbrew pozorom osiagami wciaz bije
        > na glowe Audi A4.

        Tyle że u nas polityka cenowa i przepisy celno-podatkowe są takie, że jakieś 165 - 170 000 będzie kosztował 167-konny 2,5 CVT, robiący katalogowo setkę w 10,3 s. Wzmiankowane A4 2,0 TFSI quattro S-tronic kosztuje niecałe 155 000. W tej sytuacji trudno doprawdy znaleźć jakikolwiek argument za Subaru, jedynym jest jakaś nieprzezwyciężalna idiosynkrazja w stosunku do Audi (ale wtedy jest 220-konna Insignia 4x4 automat za 117-125 000). 2,5 GT najpewniej wyskoczy powyżej 200 000, do poziomu najbogatszych wersji Infiniti G37, w pobliżu 335xi.
    • rapid130 Re: Widziałem na żywo nowego Outbacka 03.10.09, 13:38
      karakalla napisał:

      > Osobna kwestia to jak się wydaje pogłębiające się zapóźnienie Subaru
      w większości dziedzin.

      Wolę zapóźnionego który jeździ... jeździ... jeździ....
      niż supernowoczesnego, który stoi w serwisie. :/

      Subaru jest jedną z ostatnich marek, które wciąż jeszcze trzymają się
      starej, dobrej filozofii japońskiego przemysłu samochodowego:
      - "Jeżeli element X w naszym aucie funkcjonuje od 20 lat idealnie, to
      po co go zmieniać?"

      Dziwi mnie tylko brak w PL wersji 2.5 z manualną skrzynią.

      Subaru, to trochę jak Pentax wśród aparatów. Praktycznie nie reklamuje
      się, nie bierze udziału w bezsensownym wyścigu na naście-milionów
      pikseli w matrycach, ale od lat jakimś cudem (?) ma stado wiernych
      użytkowników.
      • karakalla Re: Widziałem na żywo nowego Outbacka 03.10.09, 15:48
        Piłeczkę można odbić Lexusem, którego niezawodność nie budzi jakichś większych wątpliwości (nie wiem, jak jest z Infiniti), a bynajmniej nie oferuje on odgrzewanych kotletów technicznych z lat 80. czy 90., przeciwnie, w paru zakresach, jak mocne hybrydy czy skrzynie 8-biegowe zalicza się do awangardy.

        A po drugie, ta stara, dobra filozofia wydaje się być de facto dość nowa albo sztucznie dorobiona do zaistniałej sytuacji. Pamiętam jeszcze motoryzacyjne lata 80./90. i wtedy wyglądało to zupełnie odwrotnie - Japończycy zasypujący nowymi patentami, jak 4 koła skrętne, silniki o wysokich parametrach czy niespotykanych rozwiązaniach, jak Wankel czy cykl Millera, zmieniający co rusz modele, przeciw Europejczykom tłukącym te same, dość nieciekawe i proste pojazdy przez wiele lat. Zmiana nastąpiła w latach 90./00., parę japońskich koncernów popadło w ciężkie tarapaty finansowe, wszyscy praktycznie spóźnili się z nowoczesnymi Dieslami, poginęły gdzieś bez śladu ciekawe modele jak Celica, Supra, MR2, SVX, 3000 GT...
        • drpawelek Re: Widziałem na żywo nowego Outbacka 03.10.09, 16:06
          Te sportowe modele poginely, bo przestaly byc konkurencyjne cenowo. Ciekawe, ile
          kosztowlby teraz wspolczesny odpowiednik SVX?
          • karakalla Re: Widziałem na żywo nowego Outbacka 03.10.09, 16:36
            Pewnie w przedziale 50-60 tys. €.
        • rapid130 Re: Widziałem na żywo nowego Outbacka 03.10.09, 17:37
          > Japończycy zasypujący nowymi patentami, jak 4 koła skrętne, silniki o
          > wysokich parametrach czy niespotykanych rozwiązaniach, jak Wankel czy
          > cykl Millera, zmieniający co rusz modele, przeciw Europejczykom
          > tłukącym te same, dość nieciekawe i proste pojazdy przez wiele lat.

          Mieli kasę, to robili ucieczkę naprzód.

          Ale jakość i niezawodność Leuxa LS400 pozostaje niedościgniona. :P

          Poza tym w filozofii "Stare, dobre, nie ruszać" chodzi raczej o
          podzespoły, których nie widać. Skrzynie biegów, aparaty zapłonowe,
          alternatory, rozruszniki, przekaźniki, etc.

          Gdyby się przyjrzeć japońskim silnikom, to nawet te supernowoczesne
          bardzo często bazują na komponentach (np. kadłubach) sprzed 20 lat.

          Oczywiście, w Europie też nikt co każdą generację nie wkłada nowej
          elektryki do aut.

          Przykład fiatowskich alternatorów pokazuje jak można zamienić siekierkę
          na kijek -> superwytrzymałe generatory Magneti Marelli, bezobsługowe do
          200 tys. km zastąpiono "strucelkami" o lżejszej konstrukcji z cienką
          aluminiową obudową. Co 40-60 tys. km terkot spod maski daje sygnał do
          wymiany, z powodu rozsadzenia obudowy produktami korozji pęczniejącymi
          na styku z żeliwnym stojanem.
          • karakalla Re: Widziałem na żywo nowego Outbacka 03.10.09, 19:55
            Sama mądrość, więc ciężko polemizować. Może z wyjątkiem tych skrzyń biegów... Nie wiem, jak jest z niezawodnością DSG, jednak nie słychać, żeby się jakoś strasznie sypały, więc może nie taki diabeł postępu straszny?

            Żeby wrócić do Legacy, problem w jakimś sensie wynika z zakrzywienia perspektywy. W Ameryce to auto należy do taniochy, jest tańsze niż tamtejsza Honda Accord, minimalnie droższe od Jetty. A4 2,0 quattro jest droższe od Legacy 2,5 o sporo ponad połowę. A rynek amerykański ustawia z wiadomych względów ten model.
            • rapid130 Re: Widziałem na żywo nowego Outbacka 04.10.09, 23:16
              karakalla napisał:

              > Nie wiem, jak jest z niezawodnością DSG, jednak nie słychać, żeby się
              > jakoś strasznie sypały, więc może nie taki diabeł postępu straszny?

              Tajemnicą poliszynela jest, że monsieur Pudzianowski zajechał DSG w
              Szkodzie Octavii podczas zabaw w "Szkole Auto", drzewiej gdy program
              dla TVN kręcono na lotnisku w Kąkolewie. :P

              30 tys. zł poszło papa! :X
              • wowo5 Re: Widziałem na żywo nowego Outbacka 05.10.09, 04:00
                Napisz Pawelek jak sie przejedziesz Legacy. Pare lat temu omal nie
                kupilem Legacy GT ale polowicy sie nie podobal wiec kupilem Acure
                TL. Wciaz mam slabosc do Legacy. Zastanawialem sie nad Forresterem
                ale ma kiepskie materialy w kabinie. Outback ma duzo lepsze. Ale
                Outback jak dla mnie za duzy. Tez zaluje, ze wycofali z rynku
                amerykanskiego Legacy kombi.
Inne wątki na temat:
Pełna wersja