Historyczna decyzja Sadu nNajwyzszego

30.06.12, 17:49
Obamacare jest legalna. Republikanie sie osmieszylli. Nareszcie sa podstawy do uporzadkowania systemu ochrony zdrowia w USA.
biznes.onet.pl/usa-komentarze-po-decyzji-sadu-najwyzszego-ws-obam,18515,5175993,1,onet-wiadomosci-detal
    • marekatlanta71 Re: Historyczna decyzja Sadu nNajwyzszego 30.06.12, 20:17
      Moim zdaniem to koniec wolności w USA. Sad Najwyższy potwierdził ze kongres ma prawo zmusić dowolnego obywatela do czego mu się zechce nakładając podatek na tych którzy nie wykonają jego nakazu. Czekam na obowiązek posiadania samochodu elektrycznego oraz telewizora który łapie tylko MSNBC.
      • yamasz Re: Historyczna decyzja Sadu nNajwyzszego 30.06.12, 20:53
        Wolność w Stanach? Dobry żart, wolnośc to może byla w latach 70' teraz to co najwyżej jest odpowiednio ukierunkowana swoboda. Zresztą, tak samo jest nie tylko w stanach.Ustawa o obowiązku posiadania ubezpieczenia zdrowotnego, to chyba pozytywna sprawa, podobnie jak obowiązek zapinania pasów bezpieczeństwa, jest w trosce o obywatela.
        • wowo5 Koniec wolnosci 30.06.12, 21:41
          Alez oczywiscie, ze to koniec wolnosci. Jutro juz podstawia wagony i zaczna zabierac wszystkich do obozow koncentracyjnych. Trzeba sie zaczac pakowac.
        • marekatlanta71 Re: Historyczna decyzja Sadu nNajwyzszego 01.07.12, 04:12
          Wolałbym sam się o siebie troszczyć.
          • wowo5 Re: Historyczna decyzja Sadu nNajwyzszego 01.07.12, 04:45
            Nikt ci tego nie broni. Zmieni sie sytuacja ludzi, ktorzy nie maja ubezpieczenia.
            • marekatlanta71 Re: Historyczna decyzja Sadu nNajwyzszego 01.07.12, 05:00
              Jesteś strasznie naiwny. Pieniądze na to pewnie dadzą nam Chińczycy?
              .
              • wowo5 Re: Historyczna decyzja Sadu nNajwyzszego 01.07.12, 17:14
                A ty niedoinformowany. USA wydaje na ochrone zdrowia wiecej niz jakiekolwiek inne panstwo na swiecie i to zarowno w liczbach bezwzglednych (w dolarach), jak i w proporcji do dochodu narodowego. Trzeba jeszcze dodac, ze efekty tych wydatkow sa w najlepszym wypadku srednie.
                • marekatlanta71 Re: Historyczna decyzja Sadu nNajwyzszego 01.07.12, 20:02
                  Troche mi się humor dziś polepszył oglądając to:
                  www.humanevents.com/2012/06/30/wsj-chief-economist-75-of-obamacare-costs-will-fall-on-backs-of-those-making-less-than-120k-a-year/
                  Przynajmniej raz elektorat Obamy zapłaci za swojego ukochanego.
                • kaqkaba Re: Historyczna decyzja Sadu nNajwyzszego 03.07.12, 16:27
                  Niech mi ktoś wyjaśni jak to jest, że USA jedno z bogatszych i bardziej wpływowych państw na świecie wydaje na opiekę zdrowotną nominalnie najwięcej, najwięcej w przeliczeniu na udział w PKB i jednocześnie ma jeden z wyższych odsetków osób pozbawionych dostępu do jakiejkolwiek opieki medycznej.
              • crannmer Re: Historyczna decyzja Sadu nNajwyzszego 01.07.12, 21:39
                marekatlanta71 napisał:
                > Jesteś strasznie naiwny. Pieniądze na to pewnie dadzą nam Chińczycy?

                Znane mi sa przyklady krajow z obowiazkowym ubezpieczeniem zdrowotnym. Niektore nawet calkiem sprawnie dzialajace. W zadnym z nich pieniedzy nie dawaja Chinczycy.

                Argument z prawackiej listy klamst i przekrecen.
                • marekatlanta71 Re: Historyczna decyzja Sadu nNajwyzszego 01.07.12, 23:14
                  Druga opcja to podwyższenie podatków. A ja sobie nie życzę płacić za ubezpieczenie jakichś nierobów. I tak już utrzymuję ten bałagan.
                  • mrzagi01 Re: Historyczna decyzja Sadu nNajwyzszego 02.07.12, 06:15
                    marekatlanta71 napisał:

                    > Druga opcja to podwyższenie podatków. A ja sobie nie życzę płacić za ubezpiecze
                    > nie jakichś nierobów. I tak już utrzymuję ten bałagan.

                    Bycie obywatelem/rezydentem Stanów Zjednoczonych nie jest, zdaje się obowiązkowe, prawda?
                    • marekatlanta71 Re: Historyczna decyzja Sadu nNajwyzszego 02.07.12, 14:36
                      Jak mnie wkurzą to wyemigruje gdzieś.
                  • franek-b Re: Historyczna decyzja Sadu nNajwyzszego 02.07.12, 10:28
                    Może na Twojej liście są tylko 2 możliwości. Ja znam jeszcze jedną co najmniej, nazywa się zwiększenie efektywności.
                  • crannmer Re: Historyczna decyzja Sadu nNajwyzszego 02.07.12, 10:55
                    marekatlanta71 napisał:
                    > Druga opcja to podwyższenie podatków.

                    Häää?
                    Skladka ubezpieczenia zdrowotnego nie jest podatkiem.
                    • marekatlanta71 Re: Historyczna decyzja Sadu nNajwyzszego 02.07.12, 14:35
                      Sąd Najwyższy uznał ze jest podatkiem (i dlatego kongres ma prawo wprowadzić obowiązek ubezpieczenia, bo kongres ma prawo nakładać podatki).

                      A poza tym to koszty tej reformy są olbrzymie i skąś pieniądze trzeba będzie wziąść. CBO pokazało że nawet w najbardziej optymistycznym wariancie (kongres pozwoli na obcięcie wydatków na Medicare, co nie ma szans nastąpić) ta reforma będzie kosztowała setki miliardów. Pieniądze same się nie znajda, trzeba będzie ciąć wydatki i podwyżać podatki.
                      • wowo5 Re: Historyczna decyzja Sadu nNajwyzszego 03.07.12, 23:28
                        Nie jestem milosnikiem Obamacare, jako ze najlepszym systemem jest single payer ale obecny system jest nie do utrzymania ze wzgledu na koszty, ktore rosna znacznie szybciej niz inflacja. Przynajmniej Obama probuje cos z tym zrobic. Oto ciekawy komentarz w Wyborczej na ten temat:
                        wyborcza.pl/1,86746,12050475,Judasz__ktory_sprzedal_Ameryke.html
                        • drpawelek Re: Historyczna decyzja Sadu Najwyzszego 14.07.12, 22:42
                          Roberts zaskoczyl obserwtorow i zlozyl glos wbrew oczekiwaniom. Podniecac sie jednak nie ma czym. To jest nadal tylko pseudoreforma propagandowa:

                          1. Rynek ubezpieczeniowy pozostaje nadal w rekach chronionych (i bezkarnych) monopolistow.
                          2. Nadal glownym czynnikiem napedzajacym koszty leczenia pozostanie obawa lekarzy przed prawnikami (osobiscie uprawiam medycyne bardzo defensywna, a wiec bardzo kosztowna dla systemu).
                          3. Wiara autorow reformy w cudowne skutki "preventive care" jest bezgraniczna i medialnie atrakcyjna, ale w wiekszosci przypadkow nie podparta wynikami naukowej obserwacji.
                          4. Glownymi poszkodowanymi reformy zostaja juz w tej chwili ludzie starsi, czyli osoby, ktorym opieka medyczna jest rzeczywiscie potrzebna. Wiem to niestety dobrze, ze wzgledu na wiek i choroby moich rodzicow.

                          Coz, takie czasy - wszystko da sie ladnie opakowc i sprzedac naiwnym zadowolonym....



Pełna wersja