Jak tu przestrzegac przepisow

13.07.07, 09:03
Wyremontowali moja droge do lasu. Wczoraj namalowali pasy. Przyznam, ze dwie rzeczy mnie zdumialy. Po pierwsze nie zlikwidowano ograniczenia predkosci do 40 km/h, a po drugie namalowano chyba najdluzsza na Mazowszu linie ciagla. Czterdziestka i zakaz wyprzedzania ciagna sie na odcinku naprawde wielu kilometrow. Wyglada to mniej wiecej tak: gdy szosa byla waska i naprawde niebezpieczna, to nie bylo rozmalowania, a ostatnimi czasy na krotkim i naprawde kretym odcinku zasadzono bardzo zasadna szescdziesiatke. W tej chwili standard szosy poszybowal pod niebiosa (bez cienia ironii). Jest wystarczajaco szeroka, rozmalowana, pobocza sa wyrownane. W poprzedniej wersji wyjazd na pobocze byl rutyna, gdy z przeciwka jechalo cos wiekszego, albo tylko zwykla osobowka nie trzymala sie lekko swojej strony - pobocza byly pozarywane nawet na 10-15 cm. I dopiero teraz wprowadzono restrykcje. No, jezeli tak maja wygladac remonty i modernizacje to przyznam, ze mam bardzo mieszane uczucia. Mam powazne wrazenie, ze teraz po krzakach beda czaic sie policjanci i "zwracac" gminie za poczynione wydatki. I zeby nie bylo, zem taki bohater. Na mniej wiecej 1/3 wzmiankowanego odcinka rzeczywiscie ciagla linia jest zasadna. Bezzasadna jest czterdziestka. Jezdze ta szosa od wielu lat (z roku na rok coraz wolniej, bo ruch stale wzrasta, a i przypadkow smierni w oczach tez). Z doswiadczenia wiem, ze 60 km/h nawet w zimie i na sniegu jest OK. Czterdziestki nikt nie bedzie przestrzegal. Obawiam sie, ze nawet linie ciagla na wielu dlugich prostych powycieraja kola samochodow.

Ludzie, jaki cel ma takie bezmyslne i najwyrazniej nie pomierzone i nie zbadane zaostrzanie przepisow?
    • wujaszek_joe społeczeństwa oddają wolność za bezpieczeństwo 13.07.07, 09:14
      czy raczej pozory bezpieczeństwa.
      jak tam przejadą dziecko, to ograniczą do 30km/h.
      taka tendencja. gdyby tam się coś wydarzyło to wszyscy będą szukać tego co nie
      ograniczył do 40 i nie wymalował linii ciągłej
      • edek40 Re: społeczeństwa oddają wolność za bezpieczeństw 13.07.07, 09:41
        Ale masz swiadomosc, ze nie tedy droga? To i podobne dzialania w zadnym wypadku nie przyczyniaja sie do poprawy bezpieczenstwa. Smialo mozna chyba stwierdzic, ze wrecz przeciwnie.
        • wujaszek_joe Re: społeczeństwa oddają wolność za bezpieczeństw 13.07.07, 09:53
          jasne że mam taką świadomość.
          napisałem tylko do jakich absurdów to prowadzi
    • emes-nju Re: Jak tu przestrzegac przepisow 13.07.07, 10:28
      edek40 napisał:

      > Ludzie, jaki cel ma takie bezmyslne i najwyrazniej nie pomierzone i nie
      > zbadane zaostrzanie przepisow?

      Przede wszystkim chodzi o to, zeby zrzucac coraz wieksza odpowiedzialnosc za wszystko na kierowcow. W bardzo prostym mechanizmie - ustanawiamy nierealne ograniczenia na coraz wiekszej ilosci drog. Ludzie lamia te ograniczenia, co znajduje odzwierciedlenie w statystach. A potem, co by sie nie dzialo, zawsze winni sa kierowcy, bo ponure i ciemnie bydlaki, nie przestrzegaja przepisow.

      No i, jak sam napisales, po to, zeby inwestycja szybciej sie zwrocila.
    • sven_b Re: Jak tu przestrzegac przepisow 13.07.07, 10:40
      Mozna odniesc wrazenie ze urzednicy i funkcjonariusze ustalajacy ograniczenia
      nie poruszają sie, jak reszta ludzi, po drogach. Ustawienie absurdalnej 40tki
      bedzie mialo efekt przeciwny do zamierzonego. Cala gadka o bezpieczenstwie na
      drogach w tym kraju to pozory i powielane komunaly. Jezeli redaktor radiowej 3ki
      mowi 'jedzcie bezpiecznie' a dzien pozniej sam zap... na koncert do Chorzowa
      200/h to cos tu jest nie tak.
      • emes-nju Re: Jak tu przestrzegac przepisow 13.07.07, 11:03
        sven_b napisał:

        > Mozna odniesc wrazenie ze urzednicy i funkcjonariusze ustalajacy ograniczenia
        > nie poruszają sie, jak reszta ludzi, po drogach.

        Poruszaja. Samochodem sluzbowych. Cala odpowiedzialnosc za lamanie kretynskich ograniczen spada na jego kierowce :-/

        > Ustawienie absurdalnej 40tki bedzie mialo efekt przeciwny do zamierzonego.
        > Cala gadka o bezpieczenstwie na drogach w tym kraju to pozory i powielane
        > komunaly.

        Wie to juz nawet policja: www.policja.pl/portal/pol/71/3250/ Pisza o tym we wstepie.

        > Jezeli redaktor radiowej 3ki mowi 'jedzcie bezpiecznie' a dzien pozniej sam
        > zap... na koncert do Chorzowa 200/h to cos tu jest nie tak.

        Dzis widzialem w TV strazaka, ktory komentujac akcje, w ktorej likwidowali skutki groznego wypadku, oswiadczyl, ze jezdzi szybko, ale (w domysle - w odroznieniu od kierowcy auta, ktore zdejmowali z jezdni) bezpiecznie... Komentarz jakis potrzebny...?
    • edgar22 Re: Jak tu przestrzegac przepisow 13.07.07, 14:00
      > Ludzie, jaki cel ma takie bezmyslne i najwyrazniej nie pomierzone i nie zbadane
      > zaostrzanie przepisow?

      Może bezmyślne, ale może jednak za jakiegoś powodu ktoś uznał, że powinno tak
      być... Wtedy warto wiedzieć dlaczego.
      Zadzwoń do zarządcy drogi i zapytaj, o co tu chodzi. Będziesz miał informacje z
      pierwszej ręki.
      A jeśli rzeczywiście uczyniono to bezmyślnie, to może więcej takich telefonów
      sprawi, że przemyślą tę sprawę jeszcze raz? Albo pierwszy raz... :)
      • edek40 Re: Jak tu przestrzegac przepisow 13.07.07, 16:04
        40 km/h to ja rowerem daje rade. Nie chcialbym, aby mi mandat przywalili. A moze uratuje mnie aluminiowa rama?

        Zapewniam Cie, ze kompletnie bezmyslnie. Jezdze to droga codziennie od wielu lat. Na poczatku, gdy ruch byl duzo mniejszy osiagalem na niej predkosci sporo wieksze od rozsadnej. Teraz doroslem i uwazam, ze poza terenem zabudowanym powinno byc nawet 90 km/h (sam rzadko przekraczam 70 km/h), bo nie stwarza to zadnego niebezpieczenstwa. Gdy ruch jest wiekszy kierowcy powinni po prostu wlaczac mozgi i dostosowywac sie. Nie moze byc takiej sytuacji, ze znakodawca ustawia znaki zasadne do oblodzonej i gesto zasamochodzialej drogi. Tak na wszelki wypadek, aby nikt do d... nie skoczyl, ze wprawdzie lod byl, ale ograniczenia nie bylo...
        • edgar22 Re: Jak tu przestrzegac przepisow 14.07.07, 12:43
          > Zapewniam Cie, ze kompletnie bezmyslnie.

          No to zgłoś to tam, gdzie trzeba. Może ktos się po prostu je..ął.
          Albo się (może) przynajmniej dowiesz, dlaczego postawili takie - Twoim zdanie
          absurdalne - ograniczenie.
          • edgar22 Re: Jak tu przestrzegac przepisow 14.07.07, 12:46
            forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=14718&w=65835319&a=65867910
            Nie doczytałem końca wątku. Zdjęli. Może ktoś w końcu zadzwonił... :)

    • miecio1313 Re: Jak tu przestrzegac przepisow 13.07.07, 14:41
      Drogi po remontach mają chyba jakieś stantardy unijne, remontują teraz drogę
      580 z Warszawy do Leszna. Prawie cała przebiega przez teren zabudowany, w wielu
      miejscach ją zawęzili- poprzednio było szerzej, porobili przejścia dla pieszych
      z wysepkami pośrodku a w jednym takim miejscu postawili ograniczenie do 40-stu,
      poprzednio było tam 60-siąt ale bez wysepek. Podejrzewam że gdy zrobią całość
      to takie 40-stki będą co wysepka i już są miejsca do łapanek. Na wysepkach
      stoją żółte słupki ośrednicy około 20-30 cm ale bez podświetlenia, w nocy lub
      przy złej pogodzie prawie ich nie widać- słyszałe że paru kierowców już je
      zabrało na przedniej masce. Jedynym plusem jest to że budują chodniki i
      wydzielają pasy do lewoskrętów.
      • sven_b Re: Jak tu przestrzegac przepisow 13.07.07, 15:02
        Bardzo duzo zainwestowala gmina Zgierz ktora kilka lat temu ustawila
        nieoswietlone zolte filary. Zanim sie tranzyt nie oswoil z nowym ładem, byly
        notorycznie zbierane przez ciezarową brać. Nadal są niepodswietlone.
      • typson Re: Jak tu przestrzegac przepisow 13.07.07, 16:16
        Mysle, ze tu dochodzi kwestia DK2 oraz A2 - w teorii "niebawem" ma byc A2 w
        warszawie. Dlatego status DK2 nieco spadnie, a natężenie ruchu znacznie,
        odciążając tym samym ulice Leszno zwaną Górczewską. Dlatego przybera ona ksztalt
        drogi bardziej lokalnej niz alternatywnego szlaku na sochaczew, dla tych, ktorzy
        nie lubia sie pchac dwójką.
    • polokokt Re: Jak tu przestrzegac przepisow 13.07.07, 16:37
      witam

      Z opisu wnioskuje że jeżdżę tą samą drogą, również każdego dnia :) I po
      wczorajszym wymalowaniu pasów też się złapałem za głowe. Według tego co tam
      namalowali, jak się trafi ciężarówka jadąca 15 km/h (zdaża się i tak) to trzeba
      się za nią ciągnąć przez długi kawał drogi (a kiedyś w tamtym rojonie na zakazie
      wyprzedzania, właśnie ciężarówki jadącej 15km/h zapłaciłem już swoje...). A i ta
      40-tka jest mocno nieadekwatna, rozumiem przed co ostrzejszymi zakrętami, ale na
      prostych odcinkach? gdzie niekiedy zabudowań nie ma a jak są to w sosunkowo
      duuuużej odległości od drogi i z widocznością na duże odległości (jeden dom
      odsunięty od drogi na 150 metrów co jakieś 500 metrów).
      Dodam że w najostrzejsze zakręty (blisko jakieś 75-80 stopni) na tej drodze
      można spokojnie wjechać ponad 80km/h i bez pisku kół z nich wyjechać będąc na
      swoim pasie, więc na takim zakręcie rozumiem że słabszy kierowca (pan lub pani w
      wieku 70 lat, który dla własnego bezpieczeństwa powinien oddać prawko) może miec
      potrzebe jechać 40 ale na prostych 60-70km/h powinno być spokojnie dopuszczone i
      nikomu krzywda by sie nie stała. Na pozostałych odcinkach poza zakrętami
      spokojnie można jechać nawet ponad 100 i też się nikomu krzywda nie
      dzieje(średnia przelotowa na tym kawałku u większości kierowców to właśnie
      80-100. Nie mówię, że należy tam zezwolic na jazdę 90 czy 100 ale te 60-70
      byłoby już bliżej prawdy.
      Tym bardziej, że tak jak piszesz, przed remontem takich ograniczeń nie było, a
      jak się mijał czlowiek z ciężarówką to jednym kołem musiał zasuwać po poboczu.
      No i przynajmniej na tych łąkach mogli pomalować przerywaną, akurat jest mniej
      więcej w połowie odcinka to już by trochę odkorkowało i dało możliwość
      przeskoczenia wolniejszego zgodnie z przepisami.

      Pozrawiam
      • edek40 Re: Jak tu przestrzegac przepisow 13.07.07, 16:45
        Da sie rzeczywiscie szybko. Gdyby, po porzadnym przemysleniu, postawiono 70 km/h jestem prawie pewny, ze tez zakaz bylby respektowany przez nieomal wszystkich tubylcow. Sadze rowniez, ze nietubylcy tez jechaliby zgodnie z ta siedemdziesiatka, bo ilosc zakretow moze oniesmielac (na zakretach 50 km/h nawet najwieksza lapeta da rade, skoro ja tapczanowatym pontiaciem spokojnie i bez kolysania daje tam 60 km/h). A tak, wszyscy beda olewac przepisy, a ci "z zagranicy" beda lapac sie na te dwie "agrafki" w Jozefowie i potem w lesie przed ostatnia prosta do Legionowa, bo skoro na prostej bylo 40 km/h...

        pozdrawiam sasiada
        • st1545 Re: Jak tu przestrzegac przepisow 14.07.07, 12:00
          Mówicie o drodze Marki-Rembelszczyzna-Legionowo, czyli DW nr 632? Rzeczywiście,
          fajny oes tam był, szczególnie w lesie przed Strugą, bo po wioskach to trochę
          głupio tak poginać.. to to, mówicie, że tam teraz suszarka na co drugim
          zakręcie? Szkoda...
          pozdrawiam, tomek
          • edek40 Re: Jak tu przestrzegac przepisow 14.07.07, 12:14
            To wlasnie ta droga. Jednak zle nas zrozumiales, suszarek nie ma. Wolalbym jednak, aby nie traktowal tej szosy jak oes-u. Wprawdzie wspominasz o kierunku, ktory nieczesto zaszczycam, ale warto abys wiedzial, ze z blizej mi nie znanych przyczyn ten wlasnie kierunek czesto nawiedzaja pelnowymiarowe TIRy, ktore omijaja cos, czego jeszcze nie ustalilem. Spotkanie z czyms takim to przezycie nawet jak jedziesz 60 km/h, bo ten najfajniejszy, krety odcinek jest bardzo waski, a uciekac mozna wylacznie w drzewa. Przejedz sie tam spokojnie i zobacz ile jet tam okorowanych przez wypadki drzew.
            • st1545 Re: Jak tu przestrzegac przepisow 16.07.07, 23:07
              "fajny oes tam był [...] suszarka na co drugim zakręcie? Szkoda..."

              edek40 napisał:
              > To wlasnie ta droga. Jednak zle nas zrozumiales, suszarek nie ma.
              > [...]Przejedz sie tam spokojnie i zobacz ile jet t
              > am okorowanych przez wypadki drzew.

              sjp.pwn.pl/lista.php?co=ironia
              Przepraszam, ale musiałem.
              Programowo nie znoszę tematu pt. "głupie ograniczenie, tam można XXX jechać".
              I to w zasadzie tyle, bo finał wątku dowodzi pewnej jednak zgodności poglądów :-).
              pozdrawiam, tomek

    • edek40 Zdjeli ograniczenie 40 km/h 13.07.07, 18:16
      To juz ta najdluzsza kreske na Mazowszu da sie przezyc ;)
Inne wątki na temat:
Pełna wersja