Co sądzicie o Polaku skrzywdzonym przez wyspiarzy?

28.01.08, 19:29
Dostał podwójne dożywocie. I tak, z jednej strony te niewyraźne nagrania z monitoringu, z drugiej badanie DNA. Jeden z wyników wskazuje na niego, drugi nie.
Jeśli to są faktycznie jedyne dowody to nie powinni go uznać za winnego. Na monitoringu guzik widać. A badanie nie jest rozstrzygające. Ciekaw jestem, dlaczego w takiej sytuacji nie zrobili trzeciego badania?
I na ile miarodajny, w tym konkretnym przypadku, jest dowód który wskazuje raz tak, raz inaczej?
A już najmniej podoba mi się, mówiąc ogólnie już, system w którym ludzie z ulicy wydają wyrok. Sędzia jest wykształconym człowiekiem, a taki ławnik chyba nie musi specjalnie znać się na prawie...
Tytuł jak najbardziej ironiczny, nie bronie chłopaka ale daleki jestem od decydowania na podstawie tak niepewnych dowodów.
    • edek40 Re: Co sądzicie o Polaku skrzywdzonym przez wyspi 28.01.08, 19:35
      A czytales na temat skladu lawy przysieglych. W ogole instytucja lawy przysieglych jest dla mnie srednio udana. Szczegolnie w glosnych i w sumie politycznych sprawach.
    • lexus400 Re: Co sądzicie o Polaku skrzywdzonym przez wyspi 28.01.08, 20:07
      Jeżeli jest winien to bardzo dobry wyrok, jednak w związku z wątpliwościami w
      tej sprawie wydaje mi się to jakoś nie bardzo w porządku. Jedno jest pewne - ma
      chłopak przesrane, jednak jeżeli jest winien szkoda, ze to nie tajskie więzienie.
    • emes-nju Re: Co sądzicie o Polaku skrzywdzonym przez wyspi 28.01.08, 20:09
      Ogladales kiedys "Dwunastu gniewnych ludzi"?

      Bez wnikania w winien czy nie winien, w tym procesie nie bylo Henrego Fondy...
      • wiktor_l Re: Co sądzicie o Polaku skrzywdzonym przez wyspi 28.01.08, 20:57
        zaraz, zaraz, moze cos przeoczylem - ale przeciez bardziej jasnego dowodu niz
        zgodnosc DNA nie ma, a badanie (niewazne czy pierwsze czy drugie) dalo
        odpowiedz, czy nie?

        Swoja droga, przy takich watpliwosciach, troche sie zmienia poglad nt kary
        smierci, co?
        • tomaszek874 Re: Co sądzicie o Polaku skrzywdzonym przez wyspi 28.01.08, 21:15
          Tak, tylko jak traktować badanie DNA w tym przypadku, jedna próbka mówi tak,
          druga inaczej?
          • wiktor_l Re: Co sądzicie o Polaku skrzywdzonym przez wyspi 28.01.08, 21:24
            Hm, to nie jest az tak do konca jasne - oprocz medialnego szumu w zasadzie nie
            wiadomo, jak to z ta probka na "nie" bylo.
            • sven_b Re: Co sądzicie o Polaku skrzywdzonym przez wyspi 28.01.08, 22:18
              Czytam fora i znajduje wpisy artystów, którzy przepowiadają zmowę przeciw
              polskiej mniejszości albo po oczach poznali winę. Mnie tam oczy nic nie mówią.
              Równie dobrze psychika może się bronić dowolną miną, nieważne. Porównuje to
              sobie z zabójstwem młodego Belga (tego z mp3) i tam tez był niewyraźny
              monitoring. Mnie ten film nic nie mówił, a biegłym wszystko wyjaśnił. Tyle ze
              tam sprawca na drugi dzień już wiał do kraju, a chłopak z Exeter wrócił do
              Polski po miesiącu, w sumie tak jak planował. Materiał do badań oddał bez słowa
              i to Angolom wyszły 2 skrajne wyniki. Dla mnie wiele tu fastrygi, ale jedno wiem
              - jeżeli chłopak to rzeczywiście zrobił, nie wiem, bo się naćpał, najarał, to
              chciałbym zeby angielskie sądy osądzały zbirów także w Polsce. Kara absolutnie
              powala.
              • bassooner Re: Co sądzicie o Polaku skrzywdzonym przez wyspi 28.01.08, 23:16
                A z tym badaniem DNA to nie jest tak jak z testem ciążowym - jak wyklucza to
                nigdy na 100%, a jak jest pewien to na 200% ???
                • wiktor_l Re: Co sądzicie o Polaku skrzywdzonym przez wyspi 28.01.08, 23:30
                  Moze tak byc, ale niech sie ktus inny wypowie - drpawelek where r u?


                  Swoja droga - tak przed chwila krotki dziennikarski wywod na tvn24 - dlaczego
                  obrona nie wnioskowala o ponowne badanie DNA (a ponoc nie wnioskowala, choc
                  mogla?) Tajemnica adwokacka? Calkiem by sie linia sypnela? Czy tylko nierzetelne
                  dziennikarstwo?
        • lexus400 Re: Co sądzicie o Polaku skrzywdzonym przez wyspi 28.01.08, 23:30
          > Swoja droga, przy takich watpliwosciach, troche sie zmienia poglad nt kary
          > smierci, co?

          Na temat kary śmierci absolutnie przynajmniej ja nie zmieniam poglądów, jednak
          aby ona została wykonana nie może być wątpliwości co do winy oskarżonego. Nie
          wiem jak jest z badaniem DNA, dziwią mnie tylko tak skrajne wyniki tego badania,
          bo zawsze myślałem, że po badaniu DNA to już nie ma żadnych wątpliwości.
          • wiktor_l Re: Co sądzicie o Polaku skrzywdzonym przez wyspi 28.01.08, 23:32
            lexus400 napisał:


            >
            > Na temat kary śmierci absolutnie przynajmniej ja nie zmieniam poglądów, jednak
            > aby ona została wykonana nie może być wątpliwości co do winy oskarżonego.

            Hm, patrzac i czytajac o znanych procesach sądowych - np seryjnych zabojcow - w
            90 procentach są watpliwosci, albo sprawni adwokaci;)
            • lexus400 Re: Co sądzicie o Polaku skrzywdzonym przez wyspi 29.01.08, 07:48
              > Hm, patrzac i czytajac o znanych procesach sądowych - np seryjnych zabojcow - w
              > 90 procentach są watpliwosci, albo sprawni adwokaci;)

              Oczywiście masz rację, jednak sprawa tego chłopaka wydaje mi się być jakaś
              pokazowa - takie odnoszę wrażenie.
    • tomek854 Re: Co sądzicie o Polaku skrzywdzonym przez wyspi 29.01.08, 00:51
      Aha. A ja wlasnie w drukarni siedze i czytam gazety jutrzejsze. Moi
      wspolpracownicy bardzo sie pluja i tak dalej, a ja ich zapytalem a
      jak to bylo z tym Szkotem, co spedzil 25 lat w celi smierci w USA a
      teraz wrocil do Edynburga i jest celebrity jako niewinny...

      No i sie cisza zrobila.

      Z tego co pisza tutejsze gazety: badania byly dwa, sprzeczne. Wiec
      moim zdaniem ten wyrok to farsa (nie przesazam, ze jest niewinny).

      Powinni zrobic trzecie badanie, albo dokladnie zbadac ktore bylo zle
      zrobione. Dodatkowo postawa chlopaka jaskrawo wskazywalaby jak dla
      mnie ze sie nie bal, a wiec albo jest niewinny, albo jest dr jekyll
      i mr hyde i nie wie co robil, ale jakos mi sie nie chce wierzyc w
      to...

      Moim zdaniem sad chalture odwalil.
      • wiktor_l Re: Co sądzicie o Polaku skrzywdzonym przez wyspi 29.01.08, 05:17
        tomek854 napisał:


        > Powinni zrobic trzecie badanie, albo dokladnie zbadac ktore bylo zle
        > zrobione. Dodatkowo postawa chlopaka jaskrawo wskazywalaby jak dla
        > mnie ze sie nie bal, a wiec albo jest niewinny, albo jest dr jekyll
        > i mr hyde i nie wie co robil, ale jakos mi sie nie chce wierzyc w
        > to...
        >
        > Moim zdaniem sad chalture odwalil.

        Ale czy obrona zlozyla oficjalny wniosek o ponowne badanie, sąd go odrzucił?
        Poważnie pytam, bo z tego co wszędzie szukam NIE. Dlaczego?

        • tomek854 Re: Co sądzicie o Polaku skrzywdzonym przez wyspi 29.01.08, 09:41
          Z tego co ja czytałem (ale w tych gorszych gazetach, bo Timesa woziłem
          przedwczoraj) to sąd pytał jakichś biegłych czy jest sens, i oni powiedzieli że
          nie...
          • wiktor_l Re: Co sądzicie o Polaku skrzywdzonym przez wyspi 29.01.08, 15:54
            no wlasnie wczoraj na tvn 24 jakis prawnik powiedzial, ze wcale nie zlozyli
            oficjalnego wniosku o ponowne badanie, tylko podwazyli wynik jednego z 2
            dotychczasowych. Na pytanie dlaczego - "tajemnica adwokacka" - co jesli jest
            prawda -oznacza, ze mieli pewnosc ze jest winny, co ponowne badanie by dowiodlo
            w 100 procentach i linia obrony by sie posypala. Czyz nie? Jesli to prawda,
            rzecz jasna.
    • sven_b Troche światła nqa sprawę 31.01.08, 09:10
      fakty.interia.pl/tylko_u_nas/news/tajemnicza-sprawa-jakuba-t,1050752,3439,1
    • 1realista Re: Co sądzicie o Polaku skrzywdzonym przez wyspi 01.02.08, 17:39
      Mnie jedynie podoba sie wysokosć kary.U nas jakis śmieszny wyrok za takie przestępstwo a tam zawodnik zastanowi sie zanim je popelni.

      Jesli chodzi o skazanego to jakos takos mam wrazenie ( jak prawie każdy zresztą) ze za jakis czas okaze sie że w sumie jest niewinny.
      • lexus400 Re: Co sądzicie o Polaku skrzywdzonym przez wyspi 01.02.08, 17:55
        1realista napisał:
        > Jesli chodzi o skazanego to jakos takos mam wrazenie ( jak prawie każdy zresztą
        > ) ze za jakis czas okaze sie że w sumie jest niewinny.

        Równie dobrze może okazać się, że w sumie jest winien.
    • tomek854 Re: Co sądzicie o Polaku skrzywdzonym przez wyspi 27.02.08, 21:52
      cachotterie.jogger.pl/2008/02/27/obcokrajowiec-albo-psychopata/
      Bardzo ciekawy komentarz - w treści bloga i w drugim wpisie...
      • krakus.b6 Re: Co sądzicie o Polaku skrzywdzonym przez wyspi 27.02.08, 21:55
        Nie mam zdania w tym temacie.
        Żal mi gościa i jego rodziny.
        • wiktor_l Re: Co sądzicie o Polaku skrzywdzonym przez wyspi 27.02.08, 22:14
          E, dalej nikt nie odpowiada (oficjalnie) dlaczego obrona nie zlozyla oficjalnego
          wniosku o ponowne badanie. NIE ZLOZYLA!

          i to tez prawdopodobnie wie Kaczor, odmawiajac ulaskawienia dosc kategorycznie.

          sad but true.
Inne wątki na temat:
Pełna wersja