Nowy czy uzywany...

[civic_06]

Od miesiaca kraze po salonach i komisach, wsiadam, wysiadam. Wlaczam, wylaczam testuje na drodze po nocach nie spie i wciaz nie moge zdecydowac. Nowy czy uzywany...
Wydawalo sie ze decyzje pomogolo podjac ogloszenie na jednym z forum Infinity. G35 25 tys mil, manulna skrzynia, wszystkie opcje w stanie idealnym. Juz w ogrodku byl, ale cos mnie tknelo i zaczalem posty sprzedajacego przegladac. W Grudniu opisywal jak to jego G35 wciaga litre oleju na tysiac mil!!! Nejlepsze, ze odsyla mnie do jego serwisu, gdzie to niby maja mi udowodnic, ze pobor oleju ustal po zmianie na Mobil 1 i oryginalny filtr... No coz, Ameryka

I od poczatku w dupie jestem i zastanawiam sie: nowy czy uzywany...

[sven_b]

> nowy czy uzywany...

Wiesz, że masz jeden z największych dylematów nurtujący współczesnego homo
sapiens? Grają dziesiątki czynników, od ekonomicznych po socjologiczne. Ja np.
tylko raz kupiłem auto w salonie i się wyleczyłem, ale tu jest Poland - ciągła
walka o rzetelną usługę.

[wowo5]

Jezeli sie zdecydujesz na nowy to w tej chwili sa dobre ceny na G35
i Acure TL. TL w przyszlym roku ma byc zastapiona przez nowy model.
Oba sa dostepne z manualem. Z innych ciekawych aut moge polecic
Subaru Legacy GT. Mozna go dostac w manualu. Nowy Pontiac G8 tez sie
niezle zapowiada ale ty nie lubisz amerykanow. Na Audi A4 tez
powinienes uzyskac dobra cene. To tez schodzacy model (poza tym, ze
nieco ciasny z tylu). Z uzywanych powinienes pomyslec o BMW325 albo
328.

Tylko nowy.

[drpawelek]

Jestem zwolennikiem nabywania samochodow nowych. Czy myslales o leasingu? Ja w
ten sposob mam juz drugiego saaba. Procedura odbyla sie calkowicie bezbolesnie i
wlasciwie bez negocjacji (w BMW trzeba troche powalczyc). Podobno nawet do 60%
niektorych samochodow jest oddawane w leasing.

Kupno marki tzw. "luksusowej" ma te zalete, ze otrzymuje sie troche lepsze
traktowanie przez dilera, chociaz w przypadku BMW tez z tym bywa roznie. Inna
opcja jest zakup samochodu "Certified Pre-owned", czyli CPO - sporo taniej, ale
z pelna obsluga gwarancyjna. Kupno drogiego auta z drugiej reki nie wydaje mi
sie najlepszym posunieciem.

[marekatlanta71]

Z tymi CPO to tez nie tak pieknie jak myslisz. Jedynie Lexus ma gwarancje ktora
w jakis sposob przypomina gwarancje na nowy samochod (ale tez nie do konca).
Pozostale marki to raczej maja gwarancje na zasadzie - jak Ci silnik wybuchnie i
nie uda nam sie zwalic tego na cos, co powinienies Ty(albo poprzedni walsciciel)
wymienic, to moze Ci naprawimy...

[drpawelek]

Owszem, sa duze roznice miedzy programami CPO roznych firm. Lexus jest tutaj
najlepszy. Podobno BMW jest rowniez niezle. Moze dobrze jest zakupic samochod
dwuletni z resztka gwarancji fabrycznej + CPO?

[typson]

kolega kupił G35 coupe i po warszawce sie tym fajnie jezdzi. Zreszta jak każdym
300 konnym autem. Nic sie nie sypie, wszystko cacy, stan idealny. I jest coś w
tym, ze na niektórych olejach jest lepiej a na innych gorzej.

[wowo5]

G35 to bardzo fajne auto. Moj byly szef takie mial pare lat temu.
Jedyne na co ludziska narzekaja to hamulce (ponoc sie klocki szybko
zuzywaja). Ja tez omal G35 nie kupilem ale nawinela mi sie swietna
oferta na TL. Jezeli chodzi o CPO to w tej chwili ponoc najlepszy
program ma Audi. Ja kiedys kupilem Toyote CPO i bylem zadowolony
(dwuletnia, rok pozostalo z gwarancji fabrycznej plus rok
assistance, plus 6 lat i 100k mil powertrain warranty). Uwazajcie na
auta schodzace z lease'u - gostek w mojej pracy wzial w lease Merca
C-klase. Juz od dawna komputer daje mu do zrozumiemia, ze czas na
zmiane oleju, a on nic sobie z tego nie robi. Przeciez nie jego
samochod. Do tego przed oddaniem auta do dealera ma sie wybrac do
speca, ktory cofnie licznik, zeby nie musial placic za nadmierny
milaz. Noz sie w kieszeni otwiera.

[drpawelek]

Powinienes w takim razie zadzwonic na policje i poinformowac o uslugach
swiadcznych przez speca...

[sniperslaststand]

wowo5 napisał:

> Uwazajcie na auta schodzace z lease'u [...]

Co najmniej rok jak nie dłużej temu czytałem artykuł, chyba w "Motorze" (przejrzałem swoje gazetki, ale nie mogłem go odszukać, bo bym zeskanował), który przestrzegał dokładnie przed tym samym w autach poleasingowych - zaniedbaniem ze strony użytkowników, ponieważ auto i tak do nich nie należy.

Podobny efekt jak w autach służbowych, co "podjadą pod każdy krawężnik".

Własność prywatna to jednak to.

[fazi_ze_sztazi]

troche to nie tak.
biorac auto w 'lyzing', to i tak jak za wszystko place, lacznie z
utrata wartosci spowodowana przebiegiem i stanem technicznym.
Pytanie czy ten co odbiera od mnie to auto po 'lyzingu', zauwazy
wszystkie wady i odopwiednio kaze mi doplacic. Przeciez to nie jest
tak ze biore nufke funkiel nie smigana klasy kompakt, po 2 latach
oddaje wrak, a placilem $200 na miesiac. Nalezaloby doczytac drobny
druk w umowie 'lyzingowej'
natomiast auto sluzbowe ma wlasciciela, znienawidzonego kapitaliste,
szefa cholernego, ktorego na pewno na wszytsko stac, wiec mu zazynam
auto bo jestem gosc, a on jest frajer .....
to tak po krotce
pzdr.

[civic_06]

Jako, ze widelki zakupowe ustalone sa na pewnym poziomie, nowe
(wychodzace) modele jak TL czy A4 sa wciaz poza zasiegiem. Na razie
wychodzi na dwuletnie (Certified) Audi. Gwarancja kusi no i
przejechalem sie dzisiaj manualem i podoba sie mi te doladowane
cztery cylindry...
G8 mimo ze amerykanskie bylo brane pod uwage. Zrazilo mnie jednak po
obejrzeniu na wystawie nowojorskiej po kilku dniach zwiedzania
zlochane wnetrze.

[sniperslaststand]

fazi_ze_sztazi napisał:

> troche to nie tak.
> biorac auto w 'lyzing', to i tak jak za wszystko place, lacznie z
> utrata wartosci spowodowana przebiegiem i stanem technicznym.
> Pytanie czy ten co odbiera od mnie to auto po 'lyzingu', zauwazy
> wszystkie wady i odopwiednio kaze mi doplacic. Przeciez to nie jest
> tak ze biore nufke funkiel nie smigana klasy kompakt, po 2 latach
> oddaje wrak

Otóż to. Takie nieszanowanie auta, piłowanie silnika, nieunikanie dziur w nawierzchni, niewymiana materiałów eksploatacyjnych na czas często objawi się zwiększoną awaryjnością dopiero później, a nie w ciągle jeszcze relatywnie nowym aucie poleasingowym.


civic_06 napisał:

> Na razie
> wychodzi na dwuletnie (Certified) Audi. Gwarancja kusi no i
> przejechalem sie dzisiaj manualem i podoba sie mi te doladowane
> cztery cylindry...

Jeśli kupujesz Audi, to tylko i wyłącznie z quattro (takie jest moja prywatna opinia), i wtedy najlepiej tylko modele powyżej A3, żeby to było quattro prawdziwe.

[plawski]

sniperslaststand napisał:
(...)
Jeśli kupujesz Audi, to tylko i wyłącznie z quattro (takie jest moja prywatna opinia), i wtedy najlepiej tylko modele powyżej A3, żeby to było quattro prawdziwe. (...)

Bo ja wiem? Kolega ostatnio przetestował A3 z tym chyba nowszym haldexem i był całkiem kontent. Tu jest TEST

[sniperslaststand]

plawski napisał:

> Bo ja wiem? Kolega ostatnio przetestował A3 z tym chyba nowszym haldexem i był całkiem kontent. Tu jest TEST

Haldexy się poprawiły - reagują szybciej, jest lepsza kontrola, ile momentu faktycznie zostanie przeniesione na dołączaną oś. Dodatkowo A3 ma bardzo dobre zawieszenie i stąd taki wynik.

Ale ciągle, moim zdaniem, lepsze jest wrogiem dobrego.

Ten temat wiele razy wypływał na auto-moto, ostatnio tutaj:
forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=20&w=78028927&v=2&s=0
Praktycznie wszystko jednak, co tam pisze, to powtarzanie tego, co kiedyś notmyself pisał, między innymi w wypowiedziach o xdrive:
forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=20&w=56261384&a=56675938
...ale nie tylko tam.


Muszę jednak przyznać, że ostatnio istotnie zwątpiłem w swoją linię obrony i agitację, po tym jak w bardzo rzetelnie wyglądającym teście
www.autoreview.ru/archive/2006/17/audia6_bmw530x_hondalegend_merce350_volvos80/
Audi A6 z quattro na torsenie jechało najwolniej w slalomie. Nie wiem, czy to wyjaśnić, może innymi czynnikami jak rozkład mas, geometria zawieszeń, opony...

A co do uzasadnienia, że Audi powinno być kupowane tylko z quattro (modele powyżej A3), to dlatego, że:
- Audi chce być premium, a inne marki tej grupy, jak Lexus, Mercedes, Bmw, Jaguar, Infiniti itd. przenoszą na tył (i jest to forma napędu lepsza i droższa)
- montowanie wzdłużnie silników to właśnie zabudowa pod quattro (aby uniknąć komplikacji takich jak w Alfa Romeo 159 Q4, gdzie trzeba dodatkowej przekładni kątowej i zintegrowanych dyferencjałów) i wobec powyższego Audi A4/A6/A8 z napędem na przód marnuje ten potencjał, za to wady ich wzdłużnego montowania silników wszystkie zostają, takie jak:
- jak nawis silnika przed przednią osią
- mniej miejsca dla pasażerów
- mniejsze ich bezpieczeństwo w przypadku silnego zderzenia czołowego, gdy cała strefa zgniotu zostaje wykorzystana i blok silnika umieszczony wzdłużnie ma znacznie większą szansę zostać wepchniętym do przestrzeni przeżycia pasażerów
(ostatnio była o tym dyskusja tu, z rozróżnieniem na orientację umiejscowienia silników:
forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=20&w=75134836&a=75147169
forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=20&w=75134836&a=75160021 )

[civic_06]

sniperslaststand napisał:
Jeśli kupujesz Audi, to tylko i wyłącznie z quattro (takie jest moja prywatna o
> pinia), i wtedy najlepiej tylko modele powyżej A3, żeby to było quattro prawdziwe.

W rachube wchodzi A4 2.0 T z Quattro oldskulowo w manualu. Jakos polaczenie czterech cylindrow z automatem mi nie lezy.
Chociaz zonie podoba sie A3 od momentu wizyty w salonie, wiec nic niewiadomo...
Najgorsze jest to, ze osobiscie wciaz najbardziej lezy mi G35 i ciezko przejsc nad tym do porzadku dziennego

[sniperslaststand]

civic_06 napisał:

> W rachube wchodzi A4 2.0 T z Quattro oldskulowo w manualu.

W kwestii oszczędzania coraz droższego paliwa, którego przestaje wystarczać, to chyba bardziej optymalna opcja niż niedoładowane V6 w Infiniti. W ogóle, silniki turbo są po prostu lepsze i mądrzejsze niż bez turbo.


> Chociaz zonie podoba sie A3 od momentu wizyty w salonie, wiec nic niewiadomo...

Mniejszy, quattro nie to. A3 to po prostu taka przepłacona Skoda Octavia, w głowie się nie mieści ile te auta mają wspólnych części.


> Najgorsze jest to, ze osobiscie wciaz najbardziej lezy mi G35 i ciezko przejsc
> nad tym do porzadku dziennego

Nic dziwnego, w końcu to taka japońska odpowiedź na BMW.

Mogę chyba tylko podrzucić garść odnośników, które już pewnie wszystkie przejrzałeś:
autos.yahoo.com/consumerreports/article/best_and_worst_used_cars.html
townhall-talk.edmunds.com/direct/view/.f0d0799.ef8bd40/0
www.iihs.org/ratings/ratingsbyseries.aspx?id=558
www.iihs.org/ratings/rating.aspx?id=176
autos.yahoo.com/newcars/reliability/results.html?carid0=infiniti_g35_2004&carid1=audi_a4_2004&compare=Compare+Cars
www.jdpower.com/autos/ratings/quality-ratings-by-brand
www.jdpower.com/autos/ratings/dependability-ratings-by-brand
motortrend.automotive.com/40445/112-0509-sport-sedan-comparison/results.html
www.euroncap.com/tests/audi_a4_2001/88.aspx

[drpawelek]

Ja swoj leasingowany samochod lubie, wiec nie traktuje go zle. Nawet nie myje go
nigdy mechanicznie. Wymiana oleju (Mobil 1) i wszelkie inne czynnosci obslugowe
sa darmowe. Wszelkie drobiazgi zostaly naprawione natychmiast i bez kosztow. W
dodatku w umowie wyraznie stoi, ze samochod nie moze byc zaniedbany. Osoba,
ktora kupi mojego 9-3 w przyszlym roku, dostanie garazowane auto z bardzo malym
przebiegiem.

Mysle, ze osoby biorace w leasing np. mercedesy CLK550 cabrio, traktuja swoje
samochody stosunkowo delikatnie.

[marekatlanta71]

Ja tez dbam o samochody, choc wiem ze za 3-4 lata je sprzedam. I nie dlatego
zeby mialy lepsza wartosc odsprzedazna (bo zwykle nikt ich nawet nie oglada),
ale dlatego ze uwazam to za moralnie poprawne. I podejrzewam ze wiekszosc
wyksztalconych ludzi w USA zachowuje sie podobnie...

[civic_06]

marekatlanta71 napisał:

> Ja tez dbam o samochody, choc wiem ze za 3-4 lata je sprzedam. I nie dlatego
> zeby mialy lepsza wartosc odsprzedazna (bo zwykle nikt ich nawet nie oglada),
> ale dlatego ze uwazam to za moralnie poprawne. I podejrzewam ze wiekszosc
> wyksztalconych ludzi w USA zachowuje sie podobnie...

Dziekuje Marku za wypowiedz poprawiajaca mi nastroj. Kupuje w koncu auto po leasingowe...

G8

[cracovian]

Ten Pontiac to ma raczej tyle z Amerykanca, ze V8 jest w Meksyku
robiony (V6, zreszta swietny, jak reszta w Australii)

Zadna Acurka ani nawet Audi w tej klasie nie podskoczy wersji GT.
Mozna miec pare lekkich zastrzezen co do wnetrza, tego ze radia
satelitarnego albo NAV nie ma, no i tego, ze manual dopiero bedzie w
nastepnym roku.

Najgorsze jest niestety to, ze wersji GT praktycznie nie ma -
wiekszosc poszla za MSRP plus $5K - zostaly normalne 256-konne
jednostki. Poczekalbym na GT i normalne ceny - zaden inny sedan nie
wchodzilby w rachube :-) Polecam przejazdzke...

[drpawelek]

Skrzynia reczna ma byc chyba tylko w wersji GXP z silnikiem 402hp. Wtedy dopiero
bedzie to interesujacy pojazd. Ciekawe tylko, za ile bedzie go mozna kupic w
przyszlym roku. Podobne pytanie zadaje sobie w przypadku Cadillaca CTS-V. Wydaje
sie, ze najprostszym rozwiazaniem moglby byc zakup corvette coupe. Tylko, czy C6
nadaje sie na "daily driver'a"?

[cracovian]

Wydaje mi sie, ze reczna bedzie rowniez w GT... Corvette nadaje sie
na codzien, ale tylko dla tych, ktorzy dzieci nie maja, playa :-)

[civic_06]

Ze sie starzeje to juz wiem, ale ze sie amerykanizuje to cos zupelnie nowego... Jak prawdziwy, leniwy Okej zarezerwowalem A4 z automatem.

[fazi_ze_sztazi]

a ja juz tak daaaaawno ci mowilem ze automat to jednak wygoda w
codziennym dojezdzaniu do pracy
gratulacje
p.s. kiedy to oblejemy ?
pzdr.

[civic_06]

fazi_ze_sztazi napisał:

> a ja juz tak daaaaawno ci mowilem ze automat to jednak wygoda w
> codziennym dojezdzaniu do pracy
> gratulacje
> p.s. kiedy to oblejemy ?
> pzdr.
>
Dzieki! Dzisiaj ostatnie boje z myslami. Zona jest juz na tak, ja
jeszcze spedze pol nocy przegladajac internet w poszukiwaniu lepszej
oferty i jutro pewnie pojedziemy po ten jeden.

Co do "smarowania" kolek bede w Chicago we wtorek wieczor...

A jednak uzywany...

[civic_06]

przejechane jest 60 mil... poki co wszystko jest super poza
nawigacja co sie nie moze odnalezc... jutro dzwonie do serwisu,
sprawdze jak funkcjomuje serwis audi... moze dadza A6 na auto
tymczasowe...