usa vs rfn

05.06.09, 22:05
mialem przyjemnosc z bliska obserwowac wyscig pomiedzy audi r8,
chevroletem corvette zr1 i porsche 911 turbo. wszystko nowiuskie
auta. wyscig byl na prostej, ale dosc dlugiej - zamkniety pas
lotniska. jakies 2 kilometry co najmniej. jak sadzicie jaki wynik?
    • wiktor_l Re: usa vs rfn 05.06.09, 22:09
      to nie jest wyscig jak F1, czyli zdalnie sterowane modele, wiec sporo zalezy od
      kierowcow;)

      jedno jest pewne - kupilbym z tej trojki prosiaka, na drugim miejscu audi,
      dopiero pozniej laskawie zerknalbym na vette
      • frax1 Re: usa vs rfn 05.06.09, 22:17
        Ja miałem okazję jechać krótki kawałek obecną corvettą i w porównaniu do
        poprzedniego modelu jest to przepaść jeżeli chodzi o jakość.
        Obstawiam że wygrała właśnie ona.
        Jeżeli ja bym miał wybierać to chyba r8, 911 i corvette, ale ta ostatnia chyba
        jest nieporównywalnie tańsza.
        Pozdrawiam
        • x-darekk-x Re: usa vs rfn 05.06.09, 22:25
          nieporownywalnie tansza?

          to tez histora niestety :)

          owszem "podstawowa" vette (430km) kosztuje ponizej $50k usd msrp.
          ale juz za z06 (505km) trzeba dac $75k+
          a za zr1 (oficjalnie 640km choc mowi sie, ze ponad 700) trzeba juz
          wyluskac powyzej $105k

          inna sprawa, ze to naprawde fascynujace auto. widzialem porownania,
          w ktorych zniszczyl enzo. i to nie tylko na prostej - w zakretach
          tez! to na prawde auto swiatowej klasy. i nie wiele osob wie, ze
          jest mniejszy i lzejszy od 911!


          dla porownania ceny porsche 911 turbo zaczynaja sie od $130k
          (podstawowe jest od $75k) a audi od $115k
          • frax1 Re: usa vs rfn 05.06.09, 22:32
            No tak... mój błąd, ale wynika że jego możliwości - czyli porównanie z enzo
            czynią ten samochód "relatywnie" tanim :P
            Ja bym się nawet z podstawowej cieszył - wychodzi z tego co się orientuje
            podobnie jak insignia opc ;)
            Pozdrawiam
    • x-darekk-x Re: usa vs rfn 05.06.09, 22:19
      no dobra

      to wynik wygladal tak

      porsche zniszczylo wszystkich na starcie. ten samochod nie
      przyspiesza do 100. on ustawia predkosc na 100 niemal zero-
      jedynkowo. zanim corvette zlapalo przyczepnosc pod kolami, porsche
      juz bylo daleko z przodu. wygladalo to wrecz nierealnie. jak
      dragster pomiedzy taksowkami. turbo daje mu potezny moment a naped
      na 4 klei go do nawierzchni jakby lamal prawa fizyki.
      audi ruszylo sprawnie, ale ten samochod chyba jest - dziwnie to
      zabrzmi - po prostu za slaby. widac, ze naped moglby przeniesc duzo
      wieksza moc na asfalt (a raczej beton) - dokladne przeciwienstwo
      corvetty.

      po paru sekundach porsche mknelo ze 150-200 km/h z taka przewaga nad
      pozostalymi, ze bylo to szokujace. audi bardzo odstawalo od stawki -
      mimo lepszego staru na pierwszych metrach niz chevy, zaraz zaczelo
      obstawiac tyly. ale to co zrobila corvette'a to jakies cuda. gdzies
      od 100 km/h kiedy zlapala pelna przyczepnosc zaczela tak
      przyspieszac, ze nie tylko dogonila porsche pod sam koniec pasa,
      choc wczesniej porsche zdawalo sie miec wygrana w kieszeni - ale w
      momencie wyprzedzania corvette jechala ze 30-40 km/h szybciej! to
      potwor nie samochod! vette lyknal 911 turbo jakby ten zaciagnal
      reczny. niesamowite auto.

      a r8? w porownaniu z wygrywajaca dwojka zdawalo sie jechac na dwoch
      cylindrach. w ogole nie ma porownania - pelne rozczarowanie.

      mialem okazje przyjrzec sie tej corvecie. ciarki przechodza. zr1 to
      kosztujacy majatek potwor, ale nawet z06 robi wrazenie swoimi
      mozliwosciami.
      • x-darekk-x Re: usa vs rfn 05.06.09, 23:35
        a tu przykladowe porownanie
        www.youtube.com/watch?v=mC-PQca6FJU
        • x-darekk-x Re: usa vs rfn 05.06.09, 23:39
          i jeszcze jeden
          www.youtube.com/watch?v=OZlGMX8G3B4&NR=1
          zwroccie uwage, ze tu walczy nie ze zwyklym porsche turbo, ale z 911
          gt2 ktory kosztuje powyzej $200k
        • franek-b Re: usa vs rfn 05.06.09, 23:57
          GT-R ma wręcz identyczne osiągi do 911turbo. Myślę, że porównianie do 911 turbo jest raczej z powodu podobnej ceny, bo jeśli porównywać
          zr1 vs 911turbo
          auta o podobnej mocy, trzeba by wystawić porsche gt
          carrera gt vs zr1
          • x-darekk-x Re: usa vs rfn 06.06.09, 04:45
            uwazam, ze takie porownanie jest nie fair, bo carrera gt to hiper-
            exotic, ktory kosztuje(owal) 4.5 razy wiecej od zr1 corvetty

            ale ok, mozemy porownac. podaje dane za motor trendem, ktory
            testowal oba wozy
            www.motortrend.com/roadtests/coupes/112_0901_chevrolet_corvette_ferrari_599_gtb_comparison/specs.html
            www.motortrend.com/roadtests/coupes/112_0410_exotic_coupe_comparison/specs_price.html

            moc w hp (usa)
            carrera gt: 605
            vette zr1: 638

            moment w lbft
            gt: 435
            zr1: 604

            waga w lb
            gt: 3258
            zr1: 3364

            0-60 mph
            gt: 3.6 sec
            zr1: 3.3

            0-100 mph
            gt: 7.3
            zr1: 6.9

            hamowanie 60-0 mph
            gt: 101ft
            zr1: 97

            przyczepnosc
            gt: 0.99g
            zr1 1.1g

            pentla 8-mka
            gt: 23.8 sec
            zr1 23.7


            czyli mimo przeszlo 4 razy nizszej ceny, vette rozlozylo gt w
            przyspieszeniu, hamowaniu, zakrecaniu, przyczepnosci

            :)
            • franek-b Re: usa vs rfn 06.06.09, 22:26

              > uwazam, ze takie porownanie jest nie fair, bo carrera gt to hiper-
              > exotic, ktory kosztuje(owal) 4.5 razy wiecej od zr1 corvetty

              A jakie znaczenie ma cena? porównujemy auta o podobnej mocy, w innym wypadku to jest śmieszne. Nie ma sensu porównywać 420 czy 480 KM auta z 650 KM i dziwić się, że to mocniejsze jest najszybsze.
              Porównanie cen jedynie dowodzi, że jest najtańsze w swojej kategorii.
      • franek-b Re: usa vs rfn 05.06.09, 23:39
        Znając moce to akurat nie dziwi wynik starcia. R8 nie miało szans ze swoimi 420KM. 911 i tak całkiem sprawnie dawalo sobie radę, skoro na początku było szybsze, bo katalogowo to vetta jest szybsza do 100. 650 KM vs 480 KM to chciał nie chciał przy prędkościach powyżej 200 różnica niesamowita.
        Osobiście uważam, że dla takiego drivera jak ja, to najlepsze do jazdy byłoby R8, potem 911, a na końcu corvetta, której i tak nie byłbym w stanie odpowiednio ogarnąć (tak jak kierowca w tym wyścigu skoro został tak mocno w tyle za porsche). Mój wybór przy kupnie jest dokładnie taki sam jak wiktora: 911 potem r8.
        • x-darekk-x Re: usa vs rfn 05.06.09, 23:42
          r8 mnie w ogole nie wzrusza

          dlatego bym wybieral pomiedzy 911 a zr1

          rozsadek by wskazal na 911, ale serce chce vette

          inna sprawa, ze nie zapowiada sie, zebym musial wybierac :)
          na razie sie napalilem, zeby po powrocie kupic nowe scirocco 2.0t -
          vette to nie moja polka

          tak przy okazji - spojrzcie na moj drugi watek - "v8"
          jak ogladalem te chevrolety mialem ciarki na plecach
    • tiges_wiz Re: usa vs rfn 06.06.09, 09:49
      te ktore ma najwieksza moc .. co w tym dziwnego?
      • wowo5 Re: usa vs rfn 07.06.09, 05:10
        Najsmutniejsze jest to, ze GM pomimo ze w ostatnim czasie wypuscil
        kilka naprawde ciekawych modeli, jak ZR1 czy Cadillac CTS-V jest
        bankrutem. ZR1 jest szybszy od najszybszego Porsche w linii prostej
        czy na zakretach, lepiej hamuje i jest do tego tanszy. Jakies
        pytania?
        • wowo5 Re: usa vs rfn 07.06.09, 05:34
          I jeszcze dwie kluczowe sprawy. Corvette ZR1 mozna serwisowac bez
          problemu i bez wielkiego wydatku w przeciwienstwie do egzotycznych
          modeli Porsche czy Ferrari. Corvette odpowiednio serwisowane potrafi
          odwdzieczyc sie dlugowiecznoscia. Podobno ponad 75% Corvett
          wyprodukowanych od lat 50-tych jest wciaz sprawnych i zdolnych do
          jazdy. Druga uwaga. Corvette ZR1 da sie jezdzic na co dzien czego
          nie mozna powiedziec o wielu egzotycznych konkurentach.
          • wowo5 Re: usa vs rfn 07.06.09, 05:44
            Ciekawy filmik o ZR1:
            www.bing.com/videos/search?q=Corvette+ZR1&docid=700128428093&FORM=VIRE2
            • wiktor_l Re: usa vs rfn 07.06.09, 10:33
              wowo5 napisał:

              > ....ciach

              Juz? Co z Wami jest tam za wielką wodą? po co te emocje jaka to vetta
              najwspanialsza? Jeszcze niedawno bylo sporo dyskusji jak to Nissan zdetronizuje
              wszystkie supercars, jakie to swietne czasy itp. Oczywiscie te czasy na torach
              okazaly sie marketingiem, a sam Nissan jakos rynku nie zwojowal.

              A jak juz plyniesz z ta trwaloscia i bezawaryjnoscia chevroleta to juz jestes
              wysoko w chmurach. Zwroc uwage na "awaryjnosc" 911 od kilkunastu lat...poczekaj
              5 lat i zobaczymy jak beda wygladac zr1 na rynku wtornym.

              Nie twierdze ze to zly samochod, wrecz przeciwnie - udanie walczy z europejskimi
              konkurentami. Ale Ty idziesz po bandzie.
              • wowo5 Re: usa vs rfn 07.06.09, 21:34
                Ej Wiktor, Wiktor niewiedza przez ciebie przemawia. Ja cale zycie
                bylem bezpartyjny. I jestem tak samo bezpartyjny jesli chodzi o
                samochody. Nigdy na przyklad nie mialem auta marki amerykanskiej.
                Totez o nadmierna milosc do amerykanskiej motoryzacji nie mozna mnie
                posadzic. O niezawodnosc Corvette bym sie za bardzo na twoim miejscu
                nie martwil. Dzisiaj wybralem sie na wycieczke na zachod NJ do
                Frenchtown nad rzeka Delaware (na granicy z Pensylwania). Po drodze
                widzialem moze z 10 Corvette w roznym wieku (od Stingraya ktorego
                produkowano od 1968 do 1982 roku) po nowsze generacje C4 i C5 (w
                czasie tej samej wycieczki widzialem moze dwa Porsche - tez starsze
                modele). Corvette poza tym doskonale trzyma wartosc. Modele uzywane
                sa calkiem drogie. Dobrze zachowane Stingraye sa okazami
                kolekcjonerskimi. Jezeli przeczytasz moje posty to nigdzie nie
                twierdzilem, ze Porsche ma kiepska niezawodnosc. Porsche pod tym
                wzgledem wypada bardzo dobrze ale jak juz stwierdzilem, a jest to
                fakt, ze ponad 75% Corvette wyprodukowanych od 1953 roku jest na
                chodzie. Nie wiem jak statystyka ta wyglada w przypadku Porsche,
                jestem pewien ze tez dobrze ale z pewnoscia nie mozna tego
                powiedziec o wiekszosci aut nawet z dosyc wysokiej polki. Corvette
                ma tyle wspolnego z Chevroletem co Audi R8 z Volkswagenem. Corvette,
                a szczegolnie ZR1 jest produkowany w osobnej fabryce w Bowling Green
                Kentucky. Jest to model o limitowanej produkcji. Wiktor poczytaj
                sobie to wtedy pogadamy.
                • wiktor_l Re: usa vs rfn 07.06.09, 21:49
                  Dzieki wielkie za porady o poczytaniu, moj wszechwiedzacy kolego.

                  Moze teraz zadamy sobie trud i poczytamy ile sztuk 911 sie sprzedalo na calym
                  swiecie a ile vettek? Zwroc uwage ze nigdzie nie twierdzilem ze to zly samochod,
                  ale Twoje pieniackie podejscie na zasadzie - jest the best i koniec, a jak nie
                  zgodzisz sie to sie nie znasz i poczytaj, jest cokolwiek infantylne.

                  Dzis jechalem do Pniew, na trasie widzialem bardzo duzo mercedesow, tych 124,
                  e-klass i actrosow. Nie widzialem zadnej corvetty ani porsche!!! Jaki z tego
                  wniosek?
                  • wowo5 Re: usa vs rfn 07.06.09, 22:13
                    Kto jest pieniaczem? Po pierwsze 911 nie jest jedynym modelem
                    Porsche. Po drugie jezeli spojrzysz bez emocji na mierzalne wyniki -
                    przyspieszenie, czas na torze, droga hamowania, itp to ZR1 wygrywa z
                    kazdym Porsche, nawet modelem 3,5 raza bardziej kosztownym. W autach
                    sportowych osiagi maja podstawowe znaczenie. Nigdy nie twierdzilem,
                    ze Porsche to zle samochody, wrecz przeciwnie. Jednakze ja uwazam,
                    ze jezeli Kia zrobi auto sportowe lepsze od najlepszych to ja bym
                    jej przyznal pierwszenstwo, a ty nie.
                    • wiktor_l Re: usa vs rfn 07.06.09, 22:19
                      Nie do konca sie zgodze z Twoja definicja "najlepszego" auta. ulamki sekund,
                      centymetry itp prowadza do nikad - bo w takim razie najlepsze sa jakies egzotyki
                      typu Zonda czy Koeningsegg.

                      Dla kupujacego, licza sie oprocz tych marginalnych roznic design, legendarnosc,
                      przyjaznosc prowadzenia, prestiż itp.

                      i tutaj mozemy sie spierac na zasadzie rynku lokalnego lub globalnego...
                    • wiktor_l Re: usa vs rfn 07.06.09, 22:24
                      wowo5 napisał:

                      > Po pierwsze 911 nie jest jedynym modelem
                      > Porsche.

                      aha, a vetta to jedyny chevy?
                      911 jest produkowany w innej fabryce niz np cayenne, co z tego, bo nie ogarniam?

                      jeszcze powiedz mi ze wnetrze vetty np z 1987 roku jest dobrze wykonane :)
                      troche inne standardy na kontynentach sa. i o takiej akurat nie czytalem, ale
                      jechalem. Nie byl to zajechany woz, ale do bezawaryjnosci np skrzyni bylo mu
                      daleko. Serwisowany w bardzo dobrym serwisie Teodora Myszkowskiego.

                      Ale nie o tym.
                      • wowo5 Re: usa vs rfn 08.06.09, 04:04
                        Corvette to nie jedynt Chevy ale zareczam ci, ze wiecej jej
                        wyprodukowano niz 911. Najpopularniejsze modele Porsche w tej chwili
                        to Boxter i Cayman. Przyznaje, ze wnetrze Corvetty jest jej
                        najslabsza strona ale to nie ma wiele wspolnego z trwaloscia
                        mechaniki. Standardy wbrew pozorom sa takie same. W USA tez to auto
                        bylo krytykowane za jakosc wnetrza. To, ze miales do czynienia z
                        zajechana Corvette o niczym nie swiadczy. Nie wiadomo jak ktos sie z
                        nia obchodzil. Kazde auto da sie zniszczyc jak sie ktos nie wie jak
                        sie z nim obchodzic. Wracajac do sedna nawet Jeremy Clarkson oglosil
                        ZR1 samochodem roku w 2008. Chyba cos w tym jednak jest.
                        • computerland1 Re: usa vs rfn 08.06.09, 11:10
                          wowo5 napisał:

                          > Standardy wbrew pozorom sa takie same.

                          cos mi sie wydaje, ze albo te standardy nie sa takie same, albo
                          wytwory amerykanskiej motoryzacji nigdy ich nie spelnialy.
Inne wątki na temat:
Pełna wersja