Jak nasi sąsiedzi potrafią się ustawić.

06.02.10, 21:39
A info tutaj:

forum.gazeta.pl/forum/w,97,106863908,106863908,nowa_linia_ztm_.html
    • stgrabos Re: Jak nasi sąsiedzi potrafią się ustawić. 06.02.10, 22:36
      Nie wiem dlaczego użyłeś słowa "ustawić". Perkowskiemu -
      burmistrzowi Ząbek trudno się „ustawiać”, skoro sam jest kojarzony z
      PiS a wokół tzn. w Warszawie i w samorządzie województwa rządzi
      (może lepsze będzie – ma większość – PO), a i chyba w powiecie nie
      jest zbyt lubiany. Po prostu chłop ma głowę na karku, potrafi ocenić
      otoczenie i dlatego odnosi sukcesy większe niż kojarzeni z obecną
      większością rządową włodarze gmin/miast naszego powiatu. Dlatego
      będzie budował za środki unijne tunel pod torami i basen – w sumie
      kilkadziesiąt mln euro zostanie wydane w Ząbkach. Różna władza ma
      różne priorytety – w Ząbkach są nim mieszkańcy.
      • sportif Re: Jak nasi sąsiedzi potrafią się ustawić. 06.02.10, 23:04
        z tym basenem w Ząbkach to nie przesadzajmy - to bardzo odległa przyszłość.
        Najpierw niech zaczną budować trybunę na Dolcanie
        • stgrabos Re: Jak nasi sąsiedzi potrafią się ustawić. 07.02.10, 20:49
          Nie taka przesada, dostali na budowę basenu w ramach RPO. Zobacz
          pozycję 10 na liście.
          rpo.mazowia.eu/data/notices/uchwala_6.2.pdf
          Przy okazji jak otworzysz ta liste to na pierwszym miejscu jest
          projekt w którym Zielonkowskie Forum Samorządowe jest partnerem.
          Wiem ile pracy tzreba włozyc w przygotowanie wniosku.
          Samo "ustawianie" nie starczy.
        • monic18 Re: Jak nasi sąsiedzi potrafią się ustawić. 11.08.10, 15:20
          sportif napisał:

          > z tym basenem w Ząbkach to nie przesadzajmy - to bardzo odległa przyszłość.
          > Najpierw niech zaczną budować trybunę na Dolcanie

          Trybuna już jest budowana od lipca, a podobno budowa basenu ma się rozpocząć
          wiosną przyszłego roku.
      • baseciq Re: Jak nasi sąsiedzi potrafią się ustawić. 07.02.10, 10:27
        Ustawić, w sensie sobie coś wywalczyć.
    • blawatek33 Re: Jak nasi sąsiedzi potrafią się ustawić. 08.02.10, 08:46
      Eee tam, niech sobie "Zombie's" robia co chcą;) Sto razy wole
      mieszkać w Zielonce bez autobusu ZTM niż w Ząbkach z 20 liniami
      autobusowymi i trzema tramwajowymi:)
      Pozdr.
      Bławatek
      • baseciq Re: Jak nasi sąsiedzi potrafią się ustawić. 08.02.10, 09:01
        To chyba każdy z tego forum woli. Kwestia tego typu, że w Ząbkach to będzie
        trzecia linia warszawska. Jeżeli do tego doliczymy ichniejsze X, to naprawdę,
        blado nasze władze wypadają na tle tych Ząbkowskich.
        • nierymek Re: Jak nasi sąsiedzi potrafią się ustawić. 08.02.10, 09:39
          Ząbki mają dużo lepsze położenie "geopolityczne" - część linii po
          prostu musi tamtędy przejechać.
          • marek_k84 Re: Jak nasi sąsiedzi potrafią się ustawić. 12.08.10, 15:42
            oczywista oczywistość. Sa bliżej niż Zielonka. I częsciowo nawet "po
            drodze"....
        • piorek Re: Jak nasi sąsiedzi potrafią się ustawić. 08.02.10, 10:07

          Też chciałbym 3 linie ... ale Ząbki wydają na komunikację 3 mln zł, a Zielonka ok. 1 mln. Ząbki mają ok. 100 mln budżet, a Zielonka ok. 50 mln. Trochę inna skala.

          Porównywalna budżetem i lokalizacją z nami Kobyłka wydaje na komunikację ok. 600 tys. Radzymin z budżetem 100 mln wydaje na komunikację 1 800 000 zł. Marki z budżetem 70 mln zł - 1,8 mln.
          Wołomin z budżetem 100 mln zł - 2,1 mln. Jak widać, kwoty są (poza Ząbkami) procentowo porównywalne.

          Pytanie: Jaką kwotę z budżetu Zielonka powinna przeznaczać na komunikację?

          - - -
          "Niewielki będzie pożytek z mówienia i pisania, jeśli słowo będzie używane nie po to, aby szukać prawdy, wyrażać prawdę i dzielić się nią, ale tylko po to, by zwyciężać w dyskusji i obronić swoje – może nawet błędne – stanowisko".
          • stgrabos Re: Jak nasi sąsiedzi potrafią się ustawić. 08.02.10, 10:34
            A czy ktos pomyślał o tym czy nie warto te pieniądze wydawane na
            komunikację w miastach z naszego poiwatu połączyc i powołac jakies
            przedsiębiorstwo, które wspolnie dbało by o komunikację nie tylko z
            Warszawą ale także pomiędzy miesjcowościami w powiecie. Jakby nie
            było razem to prawie 150 tys. mieszkańców (nie licze gmin
            wiejskich).
            Mozesz wyjasnic na co konkretnie ten jeden milion z moich podatków
            idzie?
            • piorek Re: Jak nasi sąsiedzi potrafią się ustawić. 08.02.10, 10:47
              1 milion idzie na umowę z ZTM na autobusy nocne, umowę z Kolejami Mazowieckimi/ZTM na możliwość korzystania z karty miejskiej w pociągach oraz na dopłaty na linię "Z".

              I moim zdaniem nie ma co tworzyć osobnego bytu (który pewnie nie zostałby wpuszczony poza przedmieścia Warszawy), tylko włączyć się w komunikację objęto warszawskim ZTM. Szkoda jedynie, że ceny ZTM ma b. wysokie.
              • stgrabos Re: Jak nasi sąsiedzi potrafią się ustawić. 08.02.10, 13:15
                Jakoś A,Z wpuszczają. Spytałem czy były jakies analizy robione na
                ten temat. Nie wiem czy nasze miasta działają wspolnie tzn. czy
                tworzą jakąs koalicję w rozmowach z ZTM, czy też kazda sobie rzepkę
                skrobie.
          • baseciq Re: Jak nasi sąsiedzi potrafią się ustawić. 08.02.10, 21:16
            piorek napisał:

            >
            > Też chciałbym 3 linie ... ale Ząbki wydają na komunikację 3 mln zł, a Zielonka
            > ok. 1 mln. Ząbki mają ok. 100 mln budżet, a Zielonka ok. 50 mln. Trochę inna
            skala.
            > Pytanie: Jaką kwotę z budżetu Zielonka powinna przeznaczać na komunikację?

            Starczającą na normalne autobusy. Nie znam kosztów, ale można porównać obsługę
            naszej Zetki z ząbkowskim iksem. I skrócić kurcze trasę. Po cholerę toto Marki
            zwiedza? Sama Zielonka i dojazd do kolei.
            • baseciq Re: Jak nasi sąsiedzi potrafią się ustawić. 08.02.10, 21:22
              Trochę nie pasuje.

              Jak to jest możliwe, że Ząbki płacą za I strefę, za linię nocną, za dwie linie
              miejskie i jedną linię swoją, tylko 3 miliony, a my za dwie linie mniej + linie
              własną obsługiwaną komicznym taborem (w dodatku wszystko mamy w II strefie,
              droższej), aż milion?
              • tomkrt Re: Jak nasi sąsiedzi potrafią się ustawić. 09.02.10, 11:16
                Jakie dwa autobusy, a 190, 718, 738,740, 805 to co, również jadą przez Ząbki i mają tam przystanki - przystanki przy Makro są przeciez w Ząbkach.
                Ale chyba nie ma drugiego takiego miasta które z 2 stron by graniczyło z Warszawą.

                • baseciq Re: Jak nasi sąsiedzi potrafią się ustawić. 09.02.10, 12:41
                  Nie, no bez przesady. Liczenie 190 i autobusów jadących po trasie Nr. 18 to jak
                  twierdzenie że w Zielonce jeździ SKM ;) W porównaniu do 145 i 199 te koszty
                  pewnie są minimalne.
                • beataki Re: Jak nasi sąsiedzi potrafią się ustawić. 09.02.10, 13:09
                  Ja sie natomiast zapytam: czy dla Zielonki zrobiona jest jakaś
                  analiza potrzeb komunikacjnych, czy były rozważane jakieś
                  warianty,czy radni analizuja projekty naszych "wladz".
                  Chętnie zapoznałabym się z tym materiałem np. na stronie UM.
                  Wydajemy miliony jak widac bez pomysłu, bez konsultacji społecznej,
                  bez dyskusji.
                  Kiedy ktoś zapytał nas mieszkańców jak chcemy dojeżdząć ?
                  Dlaczego radni beztrosko aprobują to wszystko? Inni potrafią lepiej.
                  • blawatek33 Re: Jak nasi sąsiedzi potrafią się ustawić. 09.02.10, 13:29
                    Popieram! Rzeczywiście dobrze byłoby, gdyby UM zdecydował się
                    wykonać taką analizę lub przeprowadzić jakieś badania ankietowe
                    dotyczące potrzeb komunikacyjnych mieszkańców. Wtedy wiedzilibyśmy
                    wiecej także na ten temat czy rzeczywiście tworzenie regularnego
                    połączenia autobusowego (we współpracy z ZTM) jest w Zielonce
                    potrzebne (mi na przykład taki autobus nie jest potrzebny i wolałbym
                    pieniądze związane z jego ewentualnym sfinansowaniem przeznaczyć na
                    inne potrzeby miasta).

                    Pozdr.
                    Bławatek
                    • stgrabos Re: Jak nasi sąsiedzi potrafią się ustawić. 09.02.10, 15:34
                      Piorek pisał że dopłacamy do lini nocnej. Byc moze analiza potrzeb
                      komunikacyjnych wszystkich mieszkańców miasta byłaby kosztowno. Ale
                      może sprwadzano efektywnośc linii nocnej. Chciałbym znac odpowiedź,
                      ile osob korzystało z tej linni i ile to kosztuje?
            • piorek Re: Jak nasi sąsiedzi potrafią się ustawić. 09.02.10, 15:27
              Też optuję za normalnymi autobusami - ale takie cudo do dopłata do kilometra powyżej 2 zł jak nie więcej. Może niedługo Zielonkę będzie stać - obecnie, żeby zwiększyć na komunikację trzeba by skądś zabrać, a nie ma komu ani czemu. Nawet pracownikom urzędu pozabierano kwartalne dodatki. Ten budżet jest budżetem roku kryzysu, a nie roku wyborczego :(

              z Zielonki nie ma rozsądnej komunikacji do Marek. Trzeba by jeździć przez Wawę Wileńską. Część kursów chociaż bym tam pozostawił.


              I tak z przymrużeniem oka: kto jest najbardziej zdyscyplinowanym elektoratem w Zielonce? Emeryci. Większość z nich życzy sobie dojeżdżać za 2 zł bez przesiadek do centrum Warszawy - oni nie posiadają kart miejskich. Pamiętam jaki był raban, gdy skrócono trasę autobusu jedynie do Pragi i ile było telefonów gdy "poszła fama" że nie będzie "R". Oczywiście raban ods osób starszych. Innymi słowy - gdybym chciał zbijać kapitał polityczny na miejscu jakiegoś kandydata, obiecywałbym tanie busiki jeżdżące po całej Zielonce zbierając ludzi (przystanki muszą być blisko) i potem do centrum stloycy. Żadne pociągi, ZTM, nocne itp. :)
              • baseciq Re: Jak nasi sąsiedzi potrafią się ustawić. 09.02.10, 15:38
                Z całym szacunkiem dla starszych osób, ale jaki procent mieszkańców to emeryci?
              • keszelm Re: Jak nasi sąsiedzi potrafią się ustawić. 09.02.10, 18:23
                Ten budżet jest budżetem roku
                > kryzysu, a nie roku wyborczego :(
                >
                Dziwny to kryzys, z jednej strony koncert, szopka, TV Zielonka,z drugiej
                pracownikom urzędu pozabierano dodatki, a propaganda dalej kwitnie.
                A czy burmistrz zapłacił ze własnej pensji karę dla Zielonki ( 20 tys. zł)?
                Od ludzi, urzędników umiemy wyciągnąć pieniądze, ale za błędy burmistrza kto
                zapłaci?
                Może radni się zastanowią jak to wydajemy pieniądze: bez planu, dyskusji,
                konsultacji. Warto się zastanowić jeszcze przed wyborami.Zanim wydamy kolejne
                pieniądze. Także komunikację.
    • vovv3 Nie koniecznie - bedzie chryja z ZTM'em "na noże". 24.08.10, 11:49
      ZTM chce zabrać 1 i wprowadzic 2 strefę, albo dowalic ogromny haracz
      za korzystanie z 1 strefy.
      sa nawet głosy, żeby zerwać wszelkie umowy z ZTM'em i zorganizować
      komunikacje prywatną w Ząbkach.

      patrz niżej:

      forum.gazeta.pl/forum/w,97,114960614,114960614,Linia_770_nadciaga.html

      forum.gazeta.pl/forum/w,97,115507647,115507647,ZTM_i_KM_chca_dac_Zabkom_drakonskie_podwyzki.html
      • baseciq Re: Nie koniecznie - bedzie chryja z ZTM'em "na n 24.08.10, 13:25
        Oczywiście z racji tego że Ząbkowianie nagle będą musieli Trochę więcej płacić
        musisz na forum Zielonki napisać aż dwa posty?
Inne wątki na temat:
Pełna wersja