Jakie pomniki zbudować w Żarach?

09.10.04, 20:27
Czy nie uważacie, że jednym z elementów tworzących charakter
i "wielkomiejskość" miasta są pomniki? W Żarach jest ich "jak na lekarstwo" i
co one właściwie "mówią" o nas i naszym mieście ...? Czy nie byłoby
przyjemnie spotkać sie ze znajomymi pod pomnikiem ... no właśnie? Czyim?
Jakim?
Ogłaszam konkurs bez nagród - przesyłajcie propozycje budowy pomników w
naszym mieście, z uzasadnieniem wyboru i wskazaniem miejsca ich postawienia.
Pzdr
    • janwer Re: Jakie pomniki zbudować w Żarach? 09.10.04, 20:39
      Proponuje postawić pomnik Wkurwionego Wyborcy.
      • pawel.zary Re: Jakie pomniki zbudować w Żarach? 09.10.04, 21:06
        janwer napisał:

        > Proponuje postawić pomnik Wkurwionego Wyborcy.

        Taki pomnik nie wniesie nic dobrego dla naszego miasta, a jego idea już od
        początku bedzie antagonizować mieszkańców ... zresztą ... czy jest w tym jakaś
        idea? ten pomysł odrzucam ze względu na brak uzasadnienia, idei i celowości.
        czekam na bardziej rzeczowe propozycje
        Pzdr
    • croolick Re: Jakie pomniki zbudować w Żarach? 10.10.04, 00:12
      Hmm, w atmosferze pojednania polsko - niemieckiego wypadaloby wystawic pomnik
      Karlowi Posensowi a moze Telemannowi w parku? A z drugiej strony moze przydalby
      sie pomnik Osadnika gdzie artysta moglby sie wykazac, probujac uchwycic
      powojenny polski los na Ziemiach Zachodnich? A moze jakis pomnik upamietniajacy
      istnienie zarskiego garnizonu - IMHO fajnie byloby w starym stylu ustawic jakis
      pojazd wojskowy ("Bewupa" albo Gozdzika) na postumencie - zawsze frajda dla
      dzieciakow.
      • pawel.zary Re: Jakie pomniki zbudować w Żarach? 10.10.04, 10:58
        croolick napisał:

        > Hmm, w atmosferze pojednania polsko - niemieckiego wypadaloby wystawic pomnik
        > Karlowi Posensowi a moze Telemannowi w parku? A z drugiej strony moze
        przydalby
        > sie pomnik Osadnika gdzie artysta moglby sie wykazac, probujac uchwycic
        > powojenny polski los na Ziemiach Zachodnich? A moze jakis pomnik
        upamietniajacy
        > istnienie zarskiego garnizonu - IMHO fajnie byloby w starym stylu ustawic
        jakis
        > pojazd wojskowy ("Bewupa" albo Gozdzika) na postumencie - zawsze frajda dla
        > dzieciakow.

        Pomysł budowy pomnika Telemanna złożyłem do Rady Miasta w marcu ubiegłego roku.
        Uważam, że może to być pomnik, na którym miasto może zarabiać, ale trzeba by to
        połączyć np. z festiwalem telemannowskim (na świecie, a szczególnie w Niemczech
        jest wielu fanów tego kompozytora i liczne towarzystwa - możemy ich ściągnąć do
        Żar na kilka dni w roku). Niestety, wcześniej na spotkaniu Żarskiego
        Towarzystawa Kultury złożyłem wstepną propozycję i usłyszałem "z ust" posła
        Wołowicza, że "trudno bedzie zbudować taki pomnik, bo nie istnieje w żadnym
        dokumencie cała postać Telemanna". To tak jakby nie można było zbudować
        obelisku z popiersiem? Inni pokątnie coś zaczęli bąkać o tym, że "stawiamy
        pomniki Niemcom, a jest tylu kompozytorów polskich".
        Jeżeli chodzi o pomnik np. Osadnika, to jest wielu przeciwników, którzy
        twierdzą, że tego rodzaju pomnik tematyczny będzie podkreślał, że Żary są
        miastem w granicach Polski dopiero od 1945 roku i że należy raczej wyszukiwać
        elementów europejskich, i podkreślających wielokulturowość naszego miasta i
        regionu.
        Jeżeli chodzi o pojazd wojskowy, to idea trochę trąci "komuną" i
        propagandy "socjalistycznego żołnierza kochającego dzieci i miłującego pokój" -
        ale może "coś na kształt" małego muzeum edukacyjnego w plenerze (tylko gdzie?)
        Konkurs bez nagród trwa ...
        • cancro Re: Jakie pomniki zbudować w Żarach? 10.10.04, 15:25
          pawel.zary napisał:

          > Jeżeli chodzi o pojazd wojskowy, to idea trochę trąci "komuną" i
          > propagandy "socjalistycznego żołnierza kochającego dzieci i miłującego pokój" -
          > ale może "coś na kształt" małego muzeum edukacyjnego w plenerze (tylko gdzie?

          W poczatkach istnienia żarskiego forum dyskutowaliśmy z croolickiem o muzeum w
          Dżonkowie. Konkluzją tej dyskusji był pomysł, aby w jednym z koszarowców przy
          Żagańskiej urządzić (przenieść z Dżonkowa) takie muzeum. Jak mniemam w koszarach
          zachowała się hala remontowa, która mogłaby pomieścić duży sprzęt, a jeden z
          koszarowców mógłby pełnic rolę budynku muzealnego. Sądzę, ze mieszkańcy Zar
          dostarczyliby temu muzeum sporo eksponatów, jak ma to miejsce w innych miastach.
          Być może pomysł rzeczywiście trąci "komuną", ale tego świata już nie ma, a
          niedługo zabraknie ludzi, którzy będą pamiętać, jak wtedy się żyło. Polska
          otwiera sie na świat. Przybysze z zachodu Europy będą zjeżdżać do nas coraz
          częściej, a Żary są tuż za granicą! O zapotrzebowaniu na tego rodzaju ekspozycje
          świadczy choćby otwarta we Wrocławiu knajpa pn. "PRL", której wystrój stanowią
          portrety komunistycznych przywódców (nawet w toalecie), no i muzyka,
          jaknajbardziej z tamtych lat. Lokal funkcjonuje od dwóch lat i cieszy się
          niebywałą popularnością przybyszy z innych krajów. Coby jednak nie mówić lepszy
          to pomysł na zagospodarowanie koszar, niż siedlisko dla wszelkiej maści meneli!
          Pozdrawiam!
          • pawel.zary Re: Jakie pomniki zbudować w Żarach? 10.10.04, 16:13
            cancro napisał:

            > pawel.zary napisał:
            >
            > > Jeżeli chodzi o pojazd wojskowy, to idea trochę trąci "komuną" i
            > > propagandy "socjalistycznego żołnierza kochającego dzieci i miłującego po
            > kój" -
            > > ale może "coś na kształt" małego muzeum edukacyjnego w plenerze (tylko
            > gdzie?
            >
            > W poczatkach istnienia żarskiego forum dyskutowaliśmy z croolickiem o muzeum w
            > Dżonkowie. Konkluzją tej dyskusji był pomysł, aby w jednym z koszarowców przy
            > Żagańskiej urządzić (przenieść z Dżonkowa) takie muzeum. Jak mniemam w
            koszarac
            > h
            > zachowała się hala remontowa, która mogłaby pomieścić duży sprzęt, a jeden z
            > koszarowców mógłby pełnic rolę budynku muzealnego. Sądzę, ze mieszkańcy Zar
            > dostarczyliby temu muzeum sporo eksponatów, jak ma to miejsce w innych
            miastach

            Drogi cancro

            Pomysł jest "super", jestem za - tylko musimy to nagłośnić, jeżeli chcemy, aby
            pomysł zaistniał - co proponujesz?
            > .
            > Być może pomysł rzeczywiście trąci "komuną", ale tego świata już nie ma, a
            > niedługo zabraknie ludzi, którzy będą pamiętać, jak wtedy się żyło.

            Ja przeżyłem ok. 10 lat dorosłego zycia w tym systemie i dzieki Bogu "tego
            świata już nie ma", i niech nidy nie wróci! Były np. pomysły, aby "waaadza"
            wydawała pozwolenia na montaż anten satelitarnych (Jerzy Urban - obecnie
            szef "NIE") - dzisiaj, jakby mogli, to próbowaliby ograniczać dostęp do
            internetu.

            > " .. otwarta we Wrocławiu knajpa pn. "PRL", której wystrój stanowią
            > portrety komunistycznych przywódców (nawet w toalecie), no i muzyka,
            > jaknajbardziej z tamtych lat. Lokal funkcjonuje od dwóch lat i cieszy się
            > niebywałą popularnością przybyszy z innych krajów ..."

            Przypominam, że przywódcy komunistyczni wymordowali miliony ludzi (w tym dużą
            część polskiej inteligencji). Nie wyobrażam sobie takiego lokalu z "przywódcami
            narodowo-socjalistycznymi" i "faszystowskimi". Lokal cieszy się popularnością
            wśród "ludzi zachodu" na zasadzie "murzyńskiego skansenu". Ciekawe czy byłoby
            tak, gdyby "ludzie z zachodu" mieli kilkadziesiąt lat komunizmu u siebie i żyli
            na naszym poziomie ekonomicznym?
            Problem jest bardzo "szeroki" i wielowątkowy.
            Nas interesuje obecnie możliwość organizacji "muzeum" w koszarach, ale żeby nie
            skończyło się na dyskusji, to możemy uruchomić pewne działania ...

            • croolick Re: Jakie pomniki zbudować w Żarach? 10.10.04, 21:33
              pawel.zary napisał:

              > Były np. pomysły, aby "waaadza"
              > wydawała pozwolenia na montaż anten satelitarnych (Jerzy Urban - obecnie
              > szef "NIE") - dzisiaj, jakby mogli, to próbowaliby ograniczać dostęp do
              > internetu.

              Jak narazie to w cenzora bawi sie prawicowy prezydent Warszawy...

              > Przypominam, że przywódcy komunistyczni wymordowali miliony ludzi (w tym dużą
              > część polskiej inteligencji).

              To prawda ale wiecej polskiej inteligencji wymordowali jednak Niemcy. Dla
              Stalina inteligencja byla wrogiem - nie wazne czy wlasna czy obca. Nikt w Polsce
              nie bedzie czcil Stalina.

              > Nie wyobrażam sobie takiego lokalu z "przywódcami
              > narodowo-socjalistycznymi" i "faszystowskimi". Lokal cieszy się popularnością
              > wśród "ludzi zachodu" na zasadzie "murzyńskiego skansenu".

              Jednak komunizm w naszym kraju byl bardziej smieszny niz straszny poza
              stosunkowo nielicznymi przypadkami (biorac pod uwage chocby ZSRR), gdy rezim
              dopuszczal sie zbrodni ale im dluzej ten system trwal tym bardziej lagodnial. Od
              nazimu roznil sie jednak zasadniczo (czego wielu nie chce zauwazyc) - w PRL nie
              bylo obozow zaglady a w kwesti rozwoju kultury byl to bezprzykladny okres jej
              rozwoju - zarowno dzieki ludziom zwiazanych z wladza jak i z nia skloconych...

              > Ciekawe czy byłoby
              > tak, gdyby "ludzie z zachodu" mieli kilkadziesiąt lat komunizmu u siebie i
              > żyli na naszym poziomie ekonomicznym?

              Prawicowy felietonista i pisarz SF R. Ziemkiewicz stworzyl pojecie "polactwa" i
              zwraca uwage, ze minelo juz 15 lat i nie mozna wszystkiego tlumaczac "komuna".
              Zgadzam sie z nim w zupelnosci - popatrzmy na Czechow, tez zyli w takim samym
              ustroju a panstwo maja jednak lepiej zorganizowne... Komunizm nie zniszyczyl w
              Polakach tych cech, ktore doprowadzily do upadku na wlasne zyczenie I
              Rzeczpospolitej i kleski II RP we wrzesniu 1939. A II Rzeczpospolita wcale nie
              byla kraina winem i miodem plynaca gdy popatrzy sie chocby na nomen omen
              przedwojenna Czechoslowacje...

              • pawel.zary Re: Jakie pomniki zbudować w Żarach? 10.10.04, 22:03
                croolick napisał:


                >
                > > >
                > Prawicowy felietonista i pisarz SF R. Ziemkiewicz stworzyl pojecie "polactwa"
                i
                > zwraca uwage, ze minelo juz 15 lat i nie mozna wszystkiego tlumaczac "komuna".
                > Zgadzam sie z nim w zupelnosci - popatrzmy na Czechow, tez zyli w takim samym
                > ustroju a panstwo maja jednak lepiej zorganizowne... Komunizm nie zniszyczyl w
                > Polakach tych cech, ktore doprowadzily do upadku na wlasne zyczenie I
                > Rzeczpospolitej i kleski II RP we wrzesniu 1939. A II Rzeczpospolita wcale nie
                > byla kraina winem i miodem plynaca gdy popatrzy sie chocby na nomen omen
                > przedwojenna Czechoslowacje...

                Zgadzam się w zupełności i nie tłumaczę wszystkiego "komuną" (jeszcze
                mariusz.zary się bedzie "czepiał"). Trzeba zachować rozsądek i pewien rodzaj
                dystansu ...Czechosłowacja i Czechy to zupełnie inna mentalność (pracowitość,
                oszczędność, skromność) bliska naszemu Śląskowi. Ten kraj był lepiej rozwinięty
                gospodarczo i nie zniszczony przez wojnę (złośliwi twierdzą, że powstanie w
                Pradze polegało na tym, że przez dwa dni nie można było nigdzie kupić
                piwa ...), cała substancja majątkowa została prawie nienaruszona.Ale ... dajmy
                spokój historii ...
                Przypominam, że konkurs bez nagród na pomniki w Żarach trwa - liczę Ciebie
                croolicku i na innych także (Mariuszu odezwij się)
                Pzdr
                >
            • cancro Re: Jakie pomniki zbudować w Żarach? 11.10.04, 10:33
              pawel.zary napisał:

              > Drogi cancro
              > Ja przeżyłem ok. 10 lat dorosłego zycia w tym systemie i dzieki Bogu "tego
              > świata już nie ma", i niech nidy nie wróci!
              Majwyraźniej opacznie mnie zrozumiałeś, ja także nie tęsknię za tamtym swiatem,
              ale on był i nie ma co udawać, że nie! Podobnie ma się rzecz z obozami zagłady
              zbudowanymi przez hitlerowców. Czy fakt, że czas holocaustu minął ma oznaczać
              całkowite wymazanie go z naszej pamięci i zrównanie z ziemią np. muzeum w
              Oświęcimiu?
              >> funkcjonuje od dwóch lat i cieszy się
              > > niebywałą popularnością przybyszy z innych krajów ..."

              > Przypominam, że przywódcy komunistyczni wymordowali miliony ludzi (w tym dużą
              > część polskiej inteligencji). Nie wyobrażam sobie takiego lokalu
              z "przywódcami
              >
              > narodowo-socjalistycznymi" i "faszystowskimi". Lokal cieszy się popularnością
              > wśród "ludzi zachodu" na zasadzie "murzyńskiego skansenu". Ciekawe czy byłoby
              > tak, gdyby "ludzie z zachodu" mieli kilkadziesiąt lat komunizmu u siebie i
              żyli
              >
              > na naszym poziomie ekonomicznym?
              > Problem jest bardzo "szeroki" i wielowątkowy.

              No cóż, znów się nie zrozumieliśmy. Wystrój lokalu o którym napisałem nie
              stanowi gloryfikacji tamtego sysytemu, a wręcz przeciwnie. Jeśli nie rozumiesz
              o co mi chodzi, to wyobraź sobie np. kafelki z podobizną W.I.Lenina nad
              pisuarem, kelnerki w czerwonych "orgnizacyjnych" krawatach, czy radzieckie
              ordery będące wystrojem bufetu. Czy twoim zdaniem to gloryfikacja komunizmu, bo
              moim wręcz przeciwnie?
              Co do obcokrajowców, toczemu nie pokazywać im to co chcą zobaczyć? Może
              poznawszy nas lepiej spojrzą na nas inaczej? Może zrozumieją dlaczego jesteśmy
              właśnie tacy?
              > Nas interesuje obecnie możliwość organizacji "muzeum" w koszarach, ale żeby
              >nie skończyło się na dyskusji, to możemy uruchomić pewne działania ...
              No właśnie czy myślisz, że Polaków będzie interesował wygląd T-54, jeśli
              wlaśnie na takim służył. Sądzę, że zobaczenie takiego czołgu na własne oczy np.
              przez Holenddra, którego straszono sowiecką inwazją, będzie dla niego nielada
              przeżyciem. Dlaczego tego nie wykorzystać?
              Pozdrawiam!
          • croolick Re: Jakie pomniki zbudować w Żarach? 10.10.04, 21:08
            cancro napisał:

            > W poczatkach istnienia żarskiego forum dyskutowaliśmy z croolickiem o muzeum w
            > Dżonkowie.

            Muzeum jest w Drzonowie ;-)

            > Konkluzją tej dyskusji był pomysł, aby w jednym z koszarowców przy
            > Żagańskiej urządzić (przenieść z Dżonkowa) takie muzeum. Jak mniemam w koszarac
            > h
            > zachowała się hala remontowa, która mogłaby pomieścić duży sprzęt, a jeden z
            > koszarowców mógłby pełnic rolę budynku muzealnego.

            Niestety pomysl juz raczej niemozliwy do zrealizowania, bo budynki warsztatowe
            kupila firma transportowa a koszarowce jakas firma z Trzebiela...

            pozdrawiam
            • s_ares Re: Jakie pomniki zbudować w Żarach? 11.10.04, 18:18
              Noooo...jakoś nic jeszcze nie wymysliłam :(
              Ale piszę, żeby przyjść ze wsparciem dla pomysłu pomika Telemanna. Uważam, że
              jest to świetny pomysł. A gdyby jeszcze w przyszłości coś jednak wyszło z
              rewitalizacji pałacu..i byłyby tam instytucje czy placówki kulturalne... i
              byłyby tam koncerty a może i jakiś festiwal telemannowski...Ehh...rozmarzyłam
              się..Ale przecie mi wolno, nie? A nuż moja pia desideria kiedyś się w ciało
              obróci?..
              • croolick Re: Jakie pomniki zbudować w Żarach? 11.10.04, 20:47
                Tak sobie pomyslalem, ze z pomnikiem Telemanna moze byc problem, poniewaz juz
                taki mamy... Ano przy pl. Wolnosci obok Szkoly Muzycznej stoi
                pomniko-obelisko-tablica poswiecona imć G.P. Telemannowi. Jednak uwazam, ze
                pomnik z prawdziwego zdarzenia sie jemu od miasta nalezy. Najlepszym miejscem
                bylby park a "nasz Telemann" mialby pomnik jak Chopin w Lazienkach - obok jakas
                mala scena kameralna coby atmosferze stalo sie zadosc :-)
                • pawel.zary Re: Jakie pomniki zbudować w Żarach? 11.10.04, 22:05
                  croolick napisał:

                  > Tak sobie pomyslalem, ze z pomnikiem Telemanna moze byc problem, poniewaz juz
                  > taki mamy... Ano przy pl. Wolnosci obok Szkoly Muzycznej stoi
                  > pomniko-obelisko-tablica poswiecona imć G.P. Telemannowi.

                  To tylko tablica szkoły muzycznej. Zresztą elementów "Telemannowskich" może być
                  dużo, to nawet lepiej z punktu widzenia turystyki, biznesu i edukacji.
                  Dlaczego nie memy być miastem np. słynącym w świecie z największej liczby
                  pomników Telemanna - to byłby dla miasta biznes ...

                  Jednak uwazam, ze
                  > pomnik z prawdziwego zdarzenia sie jemu od miasta nalezy. Najlepszym miejscem
                  > bylby park a "nasz Telemann" mialby pomnik jak Chopin w Lazienkach - obok
                  jakas
                  > mala scena kameralna coby atmosferze stalo sie zadosc :-)

                  Otóz to, otóż to, azaliż któren to park Waćpan masz na myśli? ten od północnej
                  strony pałacu rozumiem? A tak na marginesie to dalej proszę lej Waćpan proszę
                  balsam na me serce (to za tego Chopina/Szopena z tą scenką)
                  • croolick Re: Jakie pomniki zbudować w Żarach? 11.10.04, 22:28
                    pawel.zary napisał:

                    > To tylko tablica szkoły muzycznej. Zresztą elementów "Telemannowskich" może
                    > być dużo, to nawet lepiej z punktu widzenia turystyki, biznesu i edukacji.
                    > Dlaczego nie memy być miastem np. słynącym w świecie z największej liczby
                    > pomników Telemanna - to byłby dla miasta biznes ...

                    Ja tylko przygotowuje Cie na reakcje na pomysl pomnika ze strony wladz i radnych ;-)

                    > Otóz to, otóż to, azaliż któren to park Waćpan masz na myśli? ten od północnej
                    > strony pałacu rozumiem?

                    ano ten. A mamy inne? Teren bylego cmentarza miedzy Zakopianska a 11 listopada
                    nie zaluguje na to miano. No i jest jeszcze zapomniany przez wladze park przy
                    Czerwonego Krzyza ale mi sie zawsze wydawalo, ze jak mowi sie o Parku to ma sie
                    na mysli ten Park ;-)

                    > A tak na marginesie to dalej proszę lej Waćpan proszę
                    > balsam na me serce (to za tego Chopina/Szopena z tą scenką)

                    W sumie w Parku ma byc znowu oczko wodne czyli mogloby byc zupelnie jak w
                    Lazienkach ;-)
                    • pawel.zary Re: Jakie pomniki zbudować w Żarach? 11.10.04, 22:37
                      croolick napisał:

                      > pawel.zary napisał:
                      >
                      > > To tylko tablica szkoły muzycznej. Zresztą elementów "Telemannowskich" mo
                      > że
                      > > być dużo, to nawet lepiej z punktu widzenia turystyki, biznesu i edukacji
                      > .
                      > > Dlaczego nie memy być miastem np. słynącym w świecie z największej liczby
                      > > pomników Telemanna - to byłby dla miasta biznes ...
                      >
                      > Ja tylko przygotowuje Cie na reakcje na pomysl pomnika ze strony wladz i
                      radnyc
                      > h ;-)

                      jak pisałem wcześniej, pojawiły sie komentarze w stylu "po co budować pomniki
                      niemcom?", ktoś zaproponował nawet budowę pomnika Rubinsztajna, lub "jakiegoś"
                      kompozytora polskiego. Pojwiło sie także stwierdzenie, że "mamy już ulicę i
                      szkołę muzyczną Telamanna"
                      >


                      • croolick Re: Jakie pomniki zbudować w Żarach? 11.10.04, 22:52
                        pawel.zary napisał:

                        > jak pisałem wcześniej, pojawiły sie komentarze w stylu "po co budować pomniki
                        > niemcom?", ktoś zaproponował nawet budowę pomnika Rubinsztajna, lub "jakiegoś"
                        > kompozytora polskiego. Pojwiło sie także stwierdzenie, że "mamy już ulicę i
                        > szkołę muzyczną Telamanna"

                        Hehe, jak za dawnych czasow :-) A nie mowiono o "odwiecznie polskich ziemiach
                        piastowskich"? ;-) W sumie to zabawne jest to, ze ten "jakis Niemiec" znalazl
                        inspiracje dla swych kilku najwazniejszych dziel w polskim folklorze :-)
                        • waldi123 Re: Jakie pomniki zbudować w Żarach? 06.11.04, 19:16
                          Podobnie jak wielu tutaj jestem za pomnikiem Telemana. Pawel.zary napisal, ze
                          juz to proponowal, ale spotkal sie z dezaprobata posla Wolowicza, gdyz ponoc nie
                          zachowal sie wizerunek kompozytora. Pozwolmy tworcom na interpretacje
                          artystyczna. A swoja droga to bylbym za pomnikiem podobnym do tego, jak ma Tuwim
                          w miescie Lodzi. W Zarach moze to jakis fragment instrumentu muzycznego z
                          laweczka, na ktorej mozna usiasc i poczekac na znajoma/ego.
                          A moze wystawmy pomnik bylym wlascicielom miasta z rodow Bibersteinow, tudziez
                          Promnitzow - jezeli chodzi o lokalizacje to proponuje gdzies w ciagu ulicy
                          Podwale, ktora zasluguje na to aby stac sie prawdziwa promenda spacerowa.
                          Niestety nie jestem historykiem to tez nie jestem pewien, czy tez ktorys z
                          Piastow bywal w Zarach. Jezeli okazaloby sie, ze tak to warto pomyslec o ich
                          upamietnieniu. Zwlaszcza, ze juz niedlugo bedziemy mieli okragle rocznice
                          zwiazane z historia miasta.
                          • pawel.zary Re: Jakie pomniki zbudować w Żarach? 06.11.04, 20:13
                            waldi123 napisał:

                            > Podobnie jak wielu tutaj jestem za pomnikiem Telemana. Pawel.zary napisal, ze
                            > juz to proponowal, ale spotkal sie z dezaprobata posla Wolowicza, gdyz ponoc
                            ni
                            > e
                            > zachowal sie wizerunek kompozytora.



                            Bo "wielu ludzi" pod nazwa pomnik rozumie całą postać, a przeciez może to byc
                            popiersie lub twórcza interpretacja. Polecam obejrzeć tablice Telemanna w
                            Pszczynie (gdzie tez przebywał) - gdzieś na stronie miasta Pszczyna, na
                            podstronie o pomnikach.



                            A swoja droga to bylbym za pomnikiem podobnym do tego, jak ma Tuwi
                            > m
                            > w miescie Lodzi. W Zarach moze to jakis fragment instrumentu muzycznego z
                            > laweczka, na ktorej mozna usiasc i poczekac na znajoma/ego.


                            Niezły pomysł!



                            > A moze wystawmy pomnik bylym wlascicielom miasta z rodow Bibersteinow, tudziez
                            > Promnitzow
                            - jezeli chodzi o lokalizacje to proponuje gdzies w ciagu ulicy
                            > Podwale, ktora zasluguje na to aby stac sie prawdziwa promenda spacerowa.



                            Słusznie, też popieram - swojego czasu myślałem o utworzeniu "alei gwiazd"
                            historycznych w Żarach na deptaku. na Podwalu był przed wojna pomnik (patrz
                            widokówki na stronie miejskiej).



                            > Niestety nie jestem historykiem to tez nie jestem pewien, czy tez ktorys z
                            > Piastow bywal w Zarach. Jezeli okazaloby sie, ze tak to warto pomyslec o ich
                            > upamietnieniu. Zwlaszcza, ze juz niedlugo bedziemy mieli okragle rocznice
                            > zwiazane z historia miasta.


                            Ten temat, uwierz mi, nie zostanie pozostawiony ...:-)
                            PZDR
                            • croolick Re: Jakie pomniki zbudować w Żarach? 06.11.04, 21:19
                              > Podobnie jak wielu tutaj jestem za pomnikiem Telemana. Pawel.zary napisal, ze
                              > juz to proponowal, ale spotkal sie z dezaprobata posla Wolowicza, gdyz ponoc
                              > nie zachowal sie wizerunek kompozytora.

                              Dziwne. Nie trzeba nawet zbytnio sie wysilac by w sieci znalezc setki wizerunkow
                              kompozytora:

                              www.hoasm.org/XIA/Telemann.JPG
                              www.mic.no/nmi.nsf/pic/Telemann/$file/Telemann.jpg
                              www.musikarchiv-online.de/klassik/komp/telemann/telemann.jpg
                              www.classical-composers.org/img/telemann.jpg
                              www.terravista.pt/Enseada/3549/telemann.jpg
                              www.baerenreiter.com/html/completeedi/gefitel.gif
                              www.ai.fh-nuernberg.de/Professors/Kuegel/Telemann/TELEMANN.GIF
                              olekstytov.narod.ru/Composers/Telemann.jpg
                              telemann.info/Bilder/Telemann.jpg
                              www.mobilixnet.dk/~mob29426/Telemann.jpg
                              a nawet karykatura:

                              images.google.com/images?q=tbn:hImtZ_zkJE8J:membres.lycos.fr/saintmaur/telemann.gif
                              I nawet jesli czesc z tych wizerunkow nie pochodzi z epoki (ale jednak wiekszosc
                              wyglada na XVIII wieczne) to istnieje kanon przedstawiania wizerunku Telemanna
                              (skoro ktos pokusil sie o karykature), ba jak widac z powyzszego - sa jego
                              wizerunki w roznym wieku...Zreszta w naszym kraju pelno jest jakos wizerunkow
                              Mieszka I czy innego Boleslawa Chrobrego, ktore sa wytworem czystej fantazji
                              (pierwsze koslawe, wizerunki naszego wladcy to wizerunek Mieszka II - ale mozna
                              go przyrownywac do obrazka 7-latka)
                            • croolick Re: Jakie pomniki zbudować w Żarach? 06.11.04, 21:29
                              pawel.zary napisał:

                              > Słusznie, też popieram - swojego czasu myślałem o utworzeniu "alei gwiazd"
                              > historycznych w Żarach na deptaku.

                              Hmm, fajny pomysl - moze takie niewielkie figury stojace pod scianami kamienic
                              (a moze tablice?), bo kopiowanie po raz n-ty amerykanskiego pomyslu z gwiazdami
                              na chodniku jest raczej sposobem na upamietnienie zaslug zyjacych - przy okazji:
                              przy remoncie nawiezchni deptaka moznaby zdobyc srodki na nowe plyty, gdyby
                              umieszczac na nich nazwiska i nazwy darczyncow - podejrzewam, ze zainteresowanie
                              byloby wieksze niz w przypadku foteli dla Luny...
                              • pawel.zary Re: Jakie pomniki zbudować w Żarach? 07.11.04, 08:59
                                croolick napisał:

                                > pawel.zary napisał:
                                >
                                > > Słusznie, też popieram - swojego czasu myślałem o utworzeniu "alei gwiazd
                                > "
                                > > historycznych w Żarach na deptaku.
                                >
                                > Hmm, fajny pomysl - moze takie niewielkie figury stojace pod scianami kamienic
                                > (a moze tablice?)



                                Raczej tablice (płaskorzeźby) ... mogłyby stać na granitowych ściankach lub
                                bryłach wzdłuż deptaka (tak jak latarnie) i być połączone z latarniami (nowymi
                                oczywiście i stylowymi - czyli byłby to jednocześnie rodzaj nowej latarni
                                połączony z płaskorzeźbami):-)

                                Jest tylko jeden problem, że wszystkie te "pomniki" lokowane na deptaku
                                musiałyby być niewielkie, bo w razie pożaru, straż pożarna musi mieć przejazd.

                                Lampy, które mamy obecnie na deptaku będą prawdopodobnie likwidowane jest więc
                                okazja ...

                                (do mariusza.zary - Drogi Mariuszu! nie dziękuj za pomysły ... :-)) i tak
                                powiedziałem wiecej niż powinienem w tym momencie)




                                , bo kopiowanie po raz n-ty amerykanskiego pomyslu z gwiazdami
                                > na chodniku jest raczej sposobem na upamietnienie zaslug zyjacych


                                Oj, wielu by chciało ;-), ale nie wypada im zgłaszać sie we własnej sprawie ...



                                - przy okazji
                                > :
                                > przy remoncie nawiezchni deptaka moznaby zdobyc srodki na nowe plyty, gdyby
                                > umieszczac na nich nazwiska i nazwy darczyncow - podejrzewam, ze
                                zainteresowani
                                > e
                                > byloby wieksze niz w przypadku foteli dla Luny...


                                Masz rację, pewnie, że byłoby większe ...

                                ... a oprócz tego, najważniejsze jest to, że na płytę w chodniku z nazwiskiem
                                darczyńcy, którego sie nie lubi, można będzie spokojnie "napluć i przydeptać",
                                a na fotel w Lunie nie wypada ...:-)))
                                (żartowałem ...)
                                • croolick Re: Jakie pomniki zbudować w Żarach? 07.11.04, 23:22
                                  pawel.zary napisał:

                                  > ... a oprócz tego, najważniejsze jest to, że na płytę w chodniku z nazwiskiem
                                  > darczyńcy, którego sie nie lubi, można będzie spokojnie "napluć i przydeptać",

                                  HA! O tym nie pomyslalem, taka plyta mialaby niewatpliwe funkcje
                                  terapeutyczne!!! Zatem tym bardziej nalezy ten pomysl urzeczywistnic ;-) Mniej
                                  opluwania w mediach, rozmowach, plotkach, pyskowkach a za to toszke wiecej pracy
                                  dla Pekomu ;-)
                          • croolick Re: Jakie pomniki zbudować w Żarach? 06.11.04, 21:58
                            waldi123 napisał:

                            >A swoja droga to bylbym za pomnikiem podobnym do tego, jak ma Tuwim
                            > w miescie Lodzi. W Zarach moze to jakis fragment instrumentu muzycznego z
                            > laweczka, na ktorej mozna usiasc i poczekac na znajoma/ego.

                            Genialny pomysl! (bylibysmy pierwsi w wojewodztwie). A moze laweczka przy ktorej
                            mozna by usiasc przy komponujacym na klawesynie Telemannem? Moze to SF, ale przy
                            siadaniu moglby cichutko wlaczac sie nagranie z fagmentem jego utworu :-)

                            > A moze wystawmy pomnik bylym wlascicielom miasta z rodow Bibersteinow, tudziez
                            > Promnitzow - jezeli chodzi o lokalizacje to proponuje gdzies w ciagu ulicy
                            > Podwale, ktora zasluguje na to aby stac sie prawdziwa promenda spacerowa.

                            O tak! Zreszta przed wojna Podwale bylo wlasnie promenada i nosilo nazwe
                            Promenade (ale jesli tam mialby stanac jakis pomnik to powinien byc bardziej
                            klasyczny w formie).

                            > Niestety nie jestem historykiem to tez nie jestem pewien, czy tez ktorys z
                            > Piastow bywal w Zarach.
                            > Jezeli okazaloby sie, ze tak to warto pomyslec o ich
                            > upamietnieniu.

                            Hehe! Nie jakis ale mogl tu przebywac sam Boleslaw Chrobry ;-)

                            > Zwlaszcza, ze juz niedlugo bedziemy mieli okragle rocznice
                            > zwiazane z historia miasta.

                            A moze August II? Co prawda sprowadzil na Rzeczpospolita same nieszczescia, IMHO
                            w sumie Zygmunt III jeszcze wiecej zlego zrobil ale nikt za to tak surowo nie
                            ocenia a kozdy podziwa jego dumna postac na kolumnie. Augst Mocny przyczynil sie
                            niewatpliwie do rozwoju Saksonii (Zary znajdowaly sie wtedy w saskim wladaniu)
                            no i w Zarach bywal. No i dzis czasy unii polsko - saskiej nie sa juz tak
                            jednoznacznie osadzane ze wzgledu na kontakty kulturalne i gospodarcze. Zreszta
                            nalezy w Zarach podkreslac zwiazki z Saksonia, bo w okresie pruskim starannie
                            starano sie przemilczec saskie dziedzictwo historii Zar.
                            • pawel.zary Re: Jakie pomniki zbudować w Żarach? 07.11.04, 09:26
                              croolick napisał:

                              > waldi123 napisał:
                              >
                              > >A swoja droga to bylbym za pomnikiem podobnym do tego, jak ma Tuwim
                              > > w miescie Lodzi. W Zarach moze to jakis fragment instrumentu muzycznego z
                              > > laweczka, na ktorej mozna usiasc i poczekac na znajoma/ego.
                              >

                              > Genialny pomysl! (bylibysmy pierwsi w wojewodztwie). A moze laweczka przy
                              ktore
                              > j
                              > mozna by usiasc przy komponujacym na klawesynie Telemannem? Moze to SF, ale
                              prz
                              > y
                              > siadaniu moglby cichutko wlaczac sie nagranie z fagmentem jego utworu :-)
                              >


                              Żadne tam SF, przeciez to jest bardzo proste technicznie. Problemem są
                              raczej "czerwononosi", którzy po obaleniu jabola będą poczytać sobie za honor
                              rozmontowanie tego, a przynajmniej uszkodzenie.
                              Wyjście jest tylko jedno - tak skonstruowany "grający" pomnik należałoby
                              postawić wewnątrz, na dziedzińcu odremontowanego pałacu lub na terenie
                              kompleksu zamkowo-pałacowego, gdzie będzie jakaś ochrona (stróż z pieskiem lub
                              zamykana na noc brama - albo jedno i drugie plus kamera):-)

                              Żeby pomnik "zarabiał", można zrobić coś na zasadzie "wrzuć monetę" - i tak
                              Telemann może pomóc żarskiej kulturze ...nasi rzucać może nie będą , ale
                              wycieczki niemieckie (całe autokary) tak ...

                              :-)
                              • waldi123 Re: Jakie pomniki zbudować w Żarach? 07.11.04, 22:39
                                Tak wiec "waaadza" do roboty - pomyslow ci tutaj macie dostatek. Tylko trzeba
                                chciec i umiec z nich skorzystac :)
                              • croolick Re: Jakie pomniki zbudować w Żarach? 07.11.04, 23:08
                                pawel.zary napisał:

                                > Żadne tam SF, przeciez to jest bardzo proste technicznie. Problemem są
                                > raczej "czerwononosi", którzy po obaleniu jabola będą poczytać sobie za honor
                                > rozmontowanie tego, a przynajmniej uszkodzenie.

                                A zakapturzeni co krok w spodniach maja na wysokosci kostek? Stawiam na nich -
                                przez lata mieszkalem na Zamkowej, gdzie wielu "czerwononosych" sie kreci i zyje
                                i wiem, ze wielu z nich to calkiem przyzwoici ludzie (tylko problem maja ze
                                samym soba) - co najwyzej rzygna sobie lub naszczaja pod murkiem. Problemem sa
                                walesajace sie watachy lub mniejsze grupki gownazerii w roznym wieku. Przy
                                okazji: czas najwyzszy na spisywanie szwedajacej sie niepelnoletniej mlodziezy
                                przez Straz Miejska i w wypadku recydywy kierowanie wnioskow do Sadu Rodzinnego
                                o ograniczenie wladzy rodzicielskiej (nadzor kuratorski) - wtedy ilosc aktow
                                wandalizmu w naszym miescie spadnie zdecydowanie.

                                > Wyjście jest tylko jedno - tak skonstruowany "grający" pomnik należałoby
                                > postawić wewnątrz, na dziedzińcu odremontowanego pałacu lub na terenie
                                > kompleksu zamkowo-pałacowego,

                                Eh, byloby cudownie - Telemann po latach znowu w palacu!!! Mielibysmy naprawde
                                wielka atrakcje turystyczna.

                                > Żeby pomnik "zarabiał", można zrobić coś na zasadzie "wrzuć monetę" - i tak
                                > Telemann może pomóc żarskiej kulturze ...nasi rzucać może nie będą , ale
                                > wycieczki niemieckie (całe autokary) tak ...

                                E tam, zrobilibysmy z Telemanna jarmarczna atrakcje ;-) Lepiej gdyby placili za
                                zwiedzanie kompleksu zamkowo - palacowego (zreszta nawet w obecnym stanie bylo
                                by wielu chetnych na zwiedzanie...)
                                • pawel.zary Re: wrzuć monetę 08.11.04, 10:06
                                  croolick napisał:

                                  > pawel.zary napisał:
                                  >
                                  > > Żeby pomnik "zarabiał", można zrobić coś na zasadzie "wrzuć monetę" - i t
                                  > ak
                                  > > Telemann może pomóc żarskiej kulturze ...nasi rzucać może nie będą , ale
                                  > > wycieczki niemieckie (całe autokary) tak ...
                                  >
                                  > E tam, zrobilibysmy z Telemanna jarmarczna atrakcje ;-) Lepiej gdyby placili
                                  za
                                  > zwiedzanie kompleksu zamkowo - palacowego (zreszta nawet w obecnym stanie bylo
                                  > by wielu chetnych na zwiedzanie...)



                                  Masz rację z tą jarmarczną atrakcją :-) Jak o tym pisałem, to już mi coś nie
                                  pasowało i nie chciałem tego puścić, ale ręka "sie omskła" i kliknąłem (tak to
                                  automatyzm zwycięża ...)

                                  Jeżeli już jesteśmy przy kasie ...
                                  Zwróć uwagę, że powstałby nowy sposób zarabiania pieniędzy w Żarach. Podobnie
                                  jak np. w Malborku wycieczki może oprowadzać po kompleksie pałacowym i
                                  starówce przewodnik (płatne ryczałtem od wycieczki lub procent od biletów
                                  zakupionych przez wycieczkę). Przewodnicy (przynajmniej kilku)powinni znać
                                  dobrze historię oraz języki obce. Tu całe pole do popisu będzie dla młodych (i
                                  nie tylko) wykształconych ludzi, a i s_ares znajdzie dodatkowe zajęcie ...
                                  :-)
              • pawel.zary Re: Jakie pomniki zbudować w Żarach? 11.10.04, 22:26
                s_ares napisała:

                > Noooo...jakoś nic jeszcze nie wymysliłam :(
                > Ale piszę, żeby przyjść ze wsparciem dla pomysłu pomika Telemanna. Uważam, że
                > jest to świetny pomysł. A gdyby jeszcze w przyszłości coś jednak wyszło z
                > rewitalizacji pałacu..i byłyby tam instytucje czy placówki kulturalne... i
                > byłyby tam koncerty a może i jakiś festiwal telemannowski...Ehh...rozmarzyłam
                > się..Ale przecie mi wolno, nie? A nuż moja pia desideria kiedyś się w ciało
                > obróci?..


                I bardzoooo doooobrze, że "Się rozmarzyłaś", bo marzenia sie spełniają jak się
                w nie uwierzy - będziemy mieli pomnik, festiwal, "różne koncerty" i pałac też
                wyremontujemy
    • primordial Re: Jakie pomniki zbudować w Żarach? 08.11.04, 20:09
      "Proponuje postawić pomnik Wkurwionego Wyborcy."

      Ha ha ha.. Malo nie padlem ze smiechu! Dobre! Powinien stac w kazdym miescie..
      • pawel.zary Re: primordial - witajśo k nam! 08.11.04, 20:41
        primordial napisał:

        > "Proponuje postawić pomnik Wkurwionego Wyborcy."
        >
        > Ha ha ha.. Malo nie padlem ze smiechu! Dobre! Powinien stac w kazdym miescie..



        Szczególnie w Paznaniu przed tym kupionym za psie pieniądze, od miasta
        budynkiem firmy żony Kulczyka, chciałbym złośliwie zauważyc ...:-)))

        Dzięki za wsparcie na forum zielonogórskim, także dzieki Tobie wątek o Żarach
        długo sie trzymał i jest na trzecim w historii wątków miejscu pod względzem
        ilości postów.
        Podrzuć coś merytorycznego o pomnikach! Co Myślisz o dziedzictwie
        serbołużyckim? Może masz jakieś propozycje dla Żar w tej kwestii? Chętnie
        posłuchamy ...a i croolick może "wyprostuje" Twoje postulaty :-)
        PZDR :-)
        • croolick Re: primordial - witajśo k nam! 08.11.04, 21:54
          pawel.zary napisał:

          > Podrzuć coś merytorycznego o pomnikach! Co Myślisz o dziedzictwie
          > serbołużyckim?
          > Może masz jakieś propozycje dla Żar w tej kwestii?

          Co Ty? Eskimosa pytasz o burze piaskowa? A moze murzyna o lód? ;-))) Przecie
          primordial jest badaczem Łużyc z Poznania. Nasze strony zna jak rasowy
          zielonogorzanin... tylko z opowiadan ;-)))

          > Chętnie posłuchamy ...a i croolick może "wyprostuje" Twoje postulaty :-)

          Ja tam nie jestem od prostowania, sam wielu ciekawych rzeczy sie od Niego
          dowiedzialem ale wspolny jezyk zanalezc nam trudno.
          • pawel.zary Re: primordial - witajśo k nam! 08.11.04, 22:34
            croolick napisał:

            > pawel.zary napisał:
            >
            > > Podrzuć coś merytorycznego o pomnikach! Co Myślisz o dziedzictwie
            > > serbołużyckim?
            > > Może masz jakieś propozycje dla Żar w tej kwestii?
            >
            > Co Ty? Eskimosa pytasz o burze piaskowa? A moze murzyna o lód? ;-))) Przecie
            > primordial jest badaczem Łużyc z Poznania. Nasze strony zna jak rasowy
            > zielonogorzanin... tylko z opowiadan ;-)))


            Ale ma szansę sie "wykazać" - my posłuchamy, bo jesteśmy otwarci i gościnność
            nasza tak nakazuje...:-) A primordial może w swoich badaniach zajmie sie też
            wątkiem Żarskim?
            No primordial! - teraz poprzeczka poszła wyżej :-))


            >
            > > Chętnie posłuchamy ...a i croolick może "wyprostuje" Twoje postulaty :-)
            >
            > Ja tam nie jestem od prostowania, sam wielu ciekawych rzeczy sie od Niego
            > dowiedzialem ale wspolny jezyk zanalezc nam trudno.



            Bo "zboczenie zawodowe" Wam przeszkadza ... a jakby sie wszyscy zgadzali, to
            byłoby strasznie nudno ..., a z tym "prostowaniem" to prowokacja oczywiście :-)
            Patrz, że juz "prostujesz", a jeszcze nie padły żadne propozycje :-)))
    • primordial Re: Jakie pomniki zbudować w Żarach? 08.11.04, 23:33
      Eh, no wzruszylem sie takimi serdecznymi zachetami... zwlaszcza bezinteresowne
      dokopywanie przez croolicka. Super, chlopaki! Robicie wszystko coby pokochac
      Zarowian..
      Pomnik sobie stawiajcie komu tam uwazacie. Moze komus z Promnitzow? No nie wiem.
      Moze po prostu postawcie pomnik statystycznego Zarowianina, moze pomnik panela
      podlogowego, cos tam wymyslcie.

      Jesli chodzi o oto pudlo pt Stary Browar to wyborcy okazali sie faktycznie
      wybitnie glupi wybierajac Grobelnego. Jesli juz tak chcesz byc taki madry, to
      Stary Browar dal o tyle Poznaniowi w dziedzinie pomnikow/obeliskow/rzezb, ze
      wraz z SB do Poznania na stale trafila rzezba Mitoraja. Ale potem pewnie
      postawia pomnik Grazyny Kulczyk:-))
      • pawel.zary Re: primordial o.k. :-) 09.11.04, 10:39
        primordial napisał:

        > Eh, no wzruszylem sie takimi serdecznymi zachetami... zwlaszcza bezinteresowne
        > dokopywanie przez croolicka. Super, chlopaki! Robicie wszystko coby pokochac
        > Zarowian..


        Bez urazy, to tylko małe złosliwostki. :-) Ze wzruszeniami uważaj, bo zbyt
        gwałtowne zmiany nastrojów nie sa wskazane. Dzięki, że nazywasz nas "Super
        chłopaki!" :-) i że doceniasz nasze wysiłki mające na celu pozyskanie
        sympatyków naszego miasta :-)
        Poznań to miasto (porządne miasto), w którym odbyłem część mojej edukacji i mam
        tam dobrych znajomych.
        A jeżeli chodzi o tych Żarowian, to my w Żarach mówimy: Żaran, Żaraninem,
        Żaranie ...


        > Pomnik sobie stawiajcie komu tam uwazacie. Moze komus z Promnitzow?


        Godne uwagi, ale "jeżeli chodzi o Promnitza to prędzej będzie to tablica" (tak
        sie jakoś zrymowało :-))


        Jesli juz tak chcesz byc taki madry, to
        > Stary Browar dal o tyle Poznaniowi w dziedzinie pomnikow/obeliskow/rzezb, ze
        > wraz z SB do Poznania na stale trafila rzezba Mitoraja.


        Z Mitorajem masz rację. Będąc w Poznaniu specjalnie sie pofatyguję
        żeby "poobcować" :-)
        PZDR
    • jack12345 Re: Jakie pomniki zbudować w Żarach? 09.11.04, 18:35
      pomysł pomników do kitu!
      Jakby Żary były tak bogate jak Poznań i miały taką bogatą historię jak Rzym to
      jestem za. Ale na naszym podwórku od pomników ważniejsze są dziurawe drogi.
      Jedak jest jedna osoba, której pomnik można postawić, to Pan Roman K. dyrektor
      domu kultury.
      Pomnik jemu i jego teatrzykom, na które nikogo poza aktoraki i ich rodzinami
      nie interesują.
      • croolick Re: Jakie pomniki zbudować w Żarach? 09.11.04, 23:49
        jack12345 napisał:

        > pomysł pomników do kitu!
        > Jakby Żary były tak bogate jak Poznań i miały taką bogatą historię jak Rzym to
        > jestem za. Ale na naszym podwórku od pomników ważniejsze są dziurawe drogi.

        Pozwole sie z Toba nie zgodzic. Nawet jesli bedziemy mieli najlepsze drogi to
        bedziemy jedynie grajdołem z najlepszymi drogami. Mi zalezy by nasze miasto
        otrzymalo z powrotem dusze, ktora mu zabrano za PRLu.
        Pamietam nasze miasto z przelomu lat 70/80 i lat 80 - klepisko przed rozbabrana
        bryla palacu, ludzi taplajacych sie w blocie po bokach ulicy Panskiej, syf
        blotnisty miedzy Kapielowa a Osadnikow Wojskowych, dziure po "Domu Chleba" na
        placu Przyjazni, podpierane drewnianymi dragami fasady zburzonych kamienic przy
        Chrobrego, rozpadajace sie resztki fontanny przed palacem, poniemieckie nagrobki
        zrzucone na kupe na tylach ulicy Moniuszki, betonowe plyty zamiast jezdni na
        Wieniawskiego, bloto na Miejskim Targowisku i smrod miejskiej rzezni przy
        Chopina. Uwierz mi, naprawde bylo gorzej i od polowy lat 90. nasze miasto
        pieknieje, coraz wiecej ludzi docenia atmosfere tego miejsca (nawet Owsiak z
        rozrzewnieniem wspominal tego roku zarski rynek i deptak)ja mysle, ze nasze
        miasto ma ogromny potencjal turystyczny - nie raz oprowadzalem po miescie ludzi,
        ktorzy sceptycznie przyjezdzali do nas (no bo co w takich Zarach moze byc
        ciekawego?) a pozniej nadziwic sie nie mogli ile tu ciekawych miejsc. Chcialbym
        by jeszcze wiecej ludzi przyjezdzalo tu i czuli szczegolna atmosfere wspanialej
        historii naszego zapomnianego i niedocenianego regionu. Wlasnie pomniki pomagaja
        tworzyc owa atmosfere - jesli stawiane sa osobom zwiazanym z regionem to
        wzmacnaja nasza tozsamosc lokalna a im bardziej spolecznosc mieszkancow bedzie
        zwiazana z miastem tym wieksza bedzie aktywnosc i zainteresowanie sprawami
        miejskimi.
        A co do drog. No coz wydaje mi sie, ze czesto srodki na ich konserwacje sa
        marnotrawione (chocby copolroczne zasypywanie dziur grysem lub zalewanie
        lepikiem na ul. Zaganskiej), ale zauwaz, ze czesto w bardzo zlym stanie sa
        odcinki drog krajowych przebiegajaych przez miasto (DK 12 - Warszawska,
        Zaganska, Boh. Getta), czyli pretensje do zielonogorskiego GDDKiA lub drogi
        powiatowe, czyli pretensje do Starostwa, ktore woli trwonic kase na NZOZ na
        Wyspie...

        > Jedak jest jedna osoba, której pomnik można postawić, to Pan Roman K. dyrektor
        > domu kultury.
        > Pomnik jemu i jego teatrzykom, na które nikogo poza aktoraki i ich rodzinami
        > nie interesują.

        Mnie interesuja jego teatrzyki a nie jestem spokrewniony z ktorymkolwiek
        aktorem. Ja sie niezmiernie ciesze, ze w naszym miescie organizowane sa
        jakiekolwiek imprezy kulturalne, bo dzieki temu wiem, ze nie mieszkam na
        prowincjonalnym zadupiu w ktorym pieniedzy starcza tylko na gminna droge i
        wodociag :-P

        pozdrawiam
      • pawel.zary Re: Jakie pomniki zbudować w Żarach? 10.11.04, 00:41
        jack12345 napisał:

        > pomysł pomników do kitu!
        > Jakby Żary były tak bogate jak Poznań i miały taką bogatą historię jak Rzym
        to
        > jestem za. Ale na naszym podwórku od pomników ważniejsze są dziurawe drogi.



        A jeszcze ważniejsze są głodne dzieci i samotne matki ... hierarchia ważności
        jest bardzo różna i zawsze możemy wszystkie pieniądze oddać na "biednych".

        Jako miasto bogacimy się, a historię mamy naprawdę ciekawą ...Nie chcę
        powtarzać argumentacji croolicka z poprzedniego postu, ale na pomnikach,
        historii i kulturze można zarabiać - to , że miasto jak do tej pory nie
        potrafi, to inna sprawa ... chociaż żeby nie było (prawda Mariusz? :-)) to
        powiem, że "pierwsze jaskółki juz są"

        Pamiętaj także, że nie mówimy wcale o tym, że pomniki ma budować wyłącznie
        miasto z naszych podatków!:-) Ja to widzę zupełnie inaczej ...



Inne wątki na temat:
Pełna wersja