p_e_k_o 08.03.06, 07:57 Mam wątpliwości co do ulic jakie obejmowała wieś Seifersdorf - może ktoś wie dokładnie? Zatorze - co tak dokładnie kryje sie pod tym pojęciem (wczoraj i dziś) - wszystko co jest za torami, czy też tylko niektóre ulice, które? Odpowiedz Link Zgłoś czytaj wygodnie posty
boberzary Re: Seifersdorf - Zatorze ??? 08.03.06, 09:35 p_e_k_o napisał: > Mam wątpliwości co do ulic jakie obejmowała wieś Seifersdorf - może ktoś wie > dokładnie? Głównie dzisiejsza Witosa i Okrzei idące wzdłuż Starej Żarki (dziś kanał burzowy) i Zgorzelecka. Seifersdorf- osada mydlarzy. > wszystko co jest za torami, czy też tylko niektóre ulice, które? Do dzielnicy tej należał też teren przed torami a mianowicie kawałek Długosza, tam gdzie dziś stoi blok z przychodnią lekarską. PZDR Odpowiedz Link Zgłoś
p_e_k_o Re: Seifersdorf - Zatorze ??? 08.03.06, 09:56 boberzary napisał: > Głównie dzisiejsza Witosa i Okrzei idące wzdłuż Starej Żarki (dziś kanał > burzowy) i Zgorzelecka. > Seifersdorf- osada mydlarzy. Górnośląska też? > Do dzielnicy tej należał też teren przed torami a mianowicie kawałek Długosza, > tam gdzie dziś stoi blok z przychodnią lekarską. > PZDR Czyli można powiedzieć, że Osiedle Zwycięzców-Męczenników jest na Zatorzu. Odpowiedz Link Zgłoś
croolick Re: Seifersdorf - Zatorze ??? 08.03.06, 11:26 p_e_k_o napisał: > Górnośląska też? Nie. Tak jak napisal bober - glowna ulica Seifersdorfu to ul. Witosa i Zgorzelecka (Hauptstr.). Okrzei (Pribuserstr.) i okolice lezaly w Sorau a w 1937 Seifesdorf wlaczono ostatecznie do Zar, choc wczesniej to byla wies nalezaca do miasta. > Czyli można powiedzieć, że Osiedle Zwycięzców-Męczenników jest na Zatorzu. Tak mozna powiedziec Odpowiedz Link Zgłoś
p_e_k_o Re: Seifersdorf - Zatorze ??? 08.03.06, 13:05 croolick napisał: > Tak mozna powiedziec Skoro uznamy dzisiaj, że część miasta położoną "za torami" nazywamy Zatorzem, to pojawia się jeszcze jedno pytanie: kiedy właściwie zaczęła funkcjonować nazwa "Zatorze" i czy dotyczyła jakiegoś ograniczonego terytorialnie miejsca, czy też ogólnie wszystkiego za torami? Odpowiedz Link Zgłoś
croolick Re: Seifersdorf - Zatorze ??? 08.03.06, 20:52 p_e_k_o napisał: > Skoro uznamy dzisiaj, że część miasta położoną "za torami" nazywamy Zatorzem, > to pojawia się jeszcze jedno pytanie: kiedy właściwie zaczęła funkcjonować > nazwa "Zatorze" i czy dotyczyła jakiegoś ograniczonego terytorialnie miejsca, > czy też ogólnie wszystkiego za torami? Nazwa jest powojenna a ze juz przed wojna Siefersdorf zostal wlaczony do miasta to nazwa obejmuje cala dzielnice polozona "za torami" czy tez "za mostem". Odpowiedz Link Zgłoś
boberzary Re: Seifersdorf - Zatorze ??? 08.03.06, 14:13 croolick napisał: > Nie. Tak jak napisal bober - glowna ulica Seifersdorfu to ul. Witosa i > Zgorzelecka (Hauptstr.). Okrzei (Pribuserstr.) i okolice lezaly w Sorau a w > 1937 Seifesdorf wlaczono ostatecznie do Zar, choc wczesniej to byla wies > nalezaca do miasta. Dopiero jak ta wieś została włączona w granice miasta powstały ulice jak Górnośląsaka, Katowicka, Kaszubska itp. Odpowiedz Link Zgłoś
croolick Re: Seifersdorf - Zatorze ??? 08.03.06, 20:50 boberzary napisał: > Dopiero jak ta wieś została włączona w granice miasta powstały ulice jak > Górnośląsaka, Katowicka, Kaszubska itp. No nie, ulice te istnialy wczesniej (przed wlaczeniem Siefersdorfu do miasta). Miasto rozwijalo sie rownolege do Seifersdorfu, aczkolwiek miajska zabudowa pojawila sie tu dopiero na przelomie XIX i XX w. Odpowiedz Link Zgłoś
boberzary Re: Seifersdorf - Zatorze ??? 08.03.06, 21:32 croolick napisał: > No nie, ulice te istnialy wczesniej (przed wlaczeniem Siefersdorfu do miasta). > Miasto rozwijalo sie rownolege do Seifersdorfu, aczkolwiek miajska zabudowa > pojawila sie tu dopiero na przelomie XIX i XX w. Tak, były to zapewne drogi polne. Tutaj zapewne były pola. Musisz wiedzieć że wieś ta rozwijała się tylko wzdłuż Okrzei i Witosa. Dopiero przyłączenie spowodowało że powstały nowe ulice i dzielnice na dzisiejszym Zatorzu. Wskazuję na to przede wszystkim zabudowa tych ulic. PZDR Odpowiedz Link Zgłoś
croolick Re: Seifersdorf - Zatorze ??? 08.03.06, 21:50 boberzary napisał: > Tak, były to zapewne drogi polne. Tutaj zapewne były pola. > Musisz wiedzieć że wieś ta rozwijała się tylko wzdłuż Okrzei i Witosa. Dopiero > przyłączenie spowodowało że powstały nowe ulice i dzielnice na dzisiejszym > Zatorzu. Wskazuję na to przede wszystkim zabudowa tych ulic. > PZDR Zabudowa Orzei pochodzi z poczatku XX w., podobnie Gornoslaska - to byly pierwsze "miejskie ulice" na Zatorzu ale nie nalezaly do Zatorza na co wskazuja plany miasta z I pol XX w. (sprzed wchloniecia Seifersdorfu). Odpowiedz Link Zgłoś
boberzary Re: Seifersdorf - Zatorze ??? 08.03.06, 22:27 Pisząc że nie było Górnośląskiej miałem na myśli czasy kiedy Seifersdorf był jeszcze wioską. PZDR Odpowiedz Link Zgłoś
croolick Re: Seifersdorf - Zatorze ??? 08.03.06, 23:09 boberzary napisał: > Pisząc że nie było Górnośląskiej miałem na myśli czasy kiedy Seifersdorf był > jeszcze wioską. Gdy Seifersdorf byl wioska to Gornoslaska juz byla. Wytyczono ja wraz z ul. Okrzei w II pol. XIX w. (zabudowa pochodzi z przelomu XIX i XX i pocz. XX w.) ale obszar miedzy tymi ulicami nie byl zabudowany az do I wojny swiatowej ze wzgledu na badania archeologiczne cmentarzyska urnowego. To byl obszar nalezacy do miasta bo lezal wzdluz obwodnicy Przewoz - Zielona Gora czyli ciagu ulic Pribuserstr-Bahnhofstr-Gruenbergerstr (dzis Okrzei - Tunnelowa - Buczka - 9 maja) obwodnica powstala po budowie wiaduktu (jeszcze przed I wojna swiatowa) - wczesniej byl zwykly przejazd kolejowy a Bahnhofstr byla na jednym poziomie z Pribuserstr (co nawet dzis widac, gdy na poczatku ul Okrzei przy pubi Max sie stanie). Ponadto byla to dzielnica przemyslowa, jak wiesz istnialo tam wiele nie istniejacych dzis zakladow - wiele z nich wyburzono w dwudziestoleciu miedzywojennym a teren przeznaczono po dojsciu nazistow do wladzy pod tanie budownictwo mieszkaniowe. Odpowiedz Link Zgłoś