Budżet zadaniowy

20.09.06, 12:39
W reklamówce wyborczej PO kandydat na burmistrza Żar (pierwsza niespodzianka
że nie jest to Paweł.zary) kilka razy podreślał ze będzie dobrym gospodarzem
miasta, sprawdził sie jako prokurent firmy i potrafi zarządzać
przedsiębiorstwem, także miastem. Podkreślał ze powinno się tworzyć budżety
zadaniowe, ponieważ wtedy wyborca w prosty sposób może rozliczyć burmistrza
za wykonane zadania,

Z tego co wiem, każdy budżet gminy jest budżetem zadaniowym. Wpisuje sie tam
zakres prac, koszty, czas realizacji itp. Są też dokumenty kilkuletnie jak
Programu Rozwoju Lokalnego czy też strategie które określają zakres prac w
dłuższej perspektywie. Są też programy gospodarcze przedstawiane przez szefów
urzedów na początku kadencji.

Te dokumenty są ogólnie dostępne i każdy może sie z nimi zapoznać
i "podliczyć" władze z tego co zrobiła.

PS. Pawle musisz sie pewnie czuć rozczarowany ze partia dla której tak dużo
poświęciełes czasu ienergii m.in. na tym forum wystawiła innego kandydata.
Może zdradzisz czy bedziesz startował na radnego.
    • pawel.zary Re: Budżet zadaniowy 20.09.06, 15:10
      drogba666 napisał:

      > W reklamówce wyborczej PO kandydat na burmistrza Żar (pierwsza niespodzianka
      > że nie jest to Paweł.zary)



      Chyba widziałeś poniedziałkową konferencję prasową PO w TeleŻet - nie ma
      reklamówki wyborczej PO.
      Niespodzianek może byc więcej :-)



      > PS. Pawle musisz sie pewnie czuć rozczarowany ze partia dla której tak dużo
      > poświęciełes czasu ienergii m.in. na tym forum wystawiła innego kandydata.
      > Może zdradzisz czy bedziesz startował na radnego.


      Rozumiem, że pytasz, a nie stwierdzasz? (nie postawiłeś znaku zapytanie na
      końcu). "Rozczarowane" czują się dzieci jak zamiast bajki na ekranie pojawi sie
      premier w przemówieniu specjalnym :-) Nie musisz drogba666 martwić się o mnie -
      nie dzieje sie nic nadzwyczajnego, ani nic czego bym nie przewidział. Czas
      pokaże wiele ciekawych rzeczy.
      Ja kieruję się zasadą "co ja mogę zrobić dla organizacji, a nie co organizacja
      dla mnie" - nie wiem jak inni?
      K. Szymańskiego jako kandydata na burmistrza rekomendowali członkowie koła w
      Żarach, w tajnym głosowaniu różnicą kilku głosów (o rekomendację ubiegali się
      P.Skrzypczyński i K.Szymański), a potem w głosowaniu tajnym Rada PO w powiecie.
      Teraz potwierdzić to musi Rada PO w Regionie i Rada Krajowa. Inne partie w
      Żarach tak nie robią? Z tego co wiem, to np. w SLD kandydatem "ma być"
      R.Pogorzelec i jest "rezerwowy" (jak stwierdził M.Woźniak) kandydat -
      F.Wołowicz. Tam członkowie SLD nie głosują kandydatur, czy nikt nie ośmiela
      sie "wychylać" i pokazać, że "chce"?????
      W partiach ma być wewnętrzna konkurencja - nikomu nic się nie należy. W
      żarskiej PO jest demokracja i rozpatruje sie różne kandydatury.
      Będę startował na radnego (nie widzę sensu działania w polityce i mozliwości
      realizacji programu bez startowania w wyborach).
      p.s.
      zresztą nie wypada mi nie startować, skoro lokalna gazeta doniosła,
      że "chciałem zostać posłem, burmistrzem, a teraz zamierzam zostać starostą" :-)
      • drogba666 Re: Budżet zadaniowy 20.09.06, 15:41
        Od początku nie widziałem programu, ale po sposobie realizacji myślałem ze to
        jest reklamówka wyborcza.

        Zdziwiło mnie tylko dlaczego kandydat na burmistrza podkeśla kilka razy teze ze
        budżet musi byc zadaniowy. Przecież wiadomo ze taki właśnie jest budżet. Inaczej
        nie da sie tego zrobic.

        Juz nie moge sie doczekać tych ciekawych rzeczy.
        A swoją drogą to w tej samej GR napisano ze kandydatem na burmistrza Zar ma byc
        jednak Wołowicz a nie Pogorzelec.
    • mkuba79 Re: Budżet zadaniowy 20.09.06, 23:00
      A z tego co ja wiem, to nie każdy budżet jest budżetem zadaniowym.
      W tym przypadku kryterium podziału jest sposób jego przygotowania.
    • mk_ck Re: Budżet zadaniowy 21.09.06, 07:59
      drogba666 napisał:

      > W reklamówce wyborczej PO kandydat na burmistrza Żar (pierwsza niespodzianka
      > że nie jest to Paweł.zary) kilka razy podreślał ze będzie dobrym gospodarzem
      > miasta, sprawdził sie jako prokurent firmy i potrafi zarządzać
      > przedsiębiorstwem, także miastem. Podkreślał ze powinno się tworzyć budżety
      > zadaniowe (...)
      > Z tego co wiem, każdy budżet gminy jest budżetem zadaniowym.

      Z tego co widzę to za mało wiesz. Polecam Google ( to taka wyszukiwarka ) jak
      wpiszesz hasło " budżet zadaniowy" to zobaczysz sporto definicji i omówień np:
      72.14.221.104/search?q=cache:imhUg9Np-
      aQJ:portal.wsiz.rzeszow.pl/plik.aspx%3Fid%3D2762+Bud%
      C5%:BCet+zadaniowy&hl=pl&gl=pl&ct=clnk&cd=2&lr=lang_pl;

      >>Wpisuje sie tam zakres prac, koszty, czas realizacji itp. Są też dokumenty
      kilkuletnie jak Programu Rozwoju Lokalnego czy też strategie które określają
      zakres prac w dłuższej perspektywie. Są też programy gospodarcze przedstawiane
      przez szefów urzedów na początku kadencji. Te dokumenty są ogólnie dostępne i
      każdy może sie z nimi zapoznać i "podliczyć" władze z tego co zrobiła. >

      To akurat prawda, ale istotą rzeczy jest sposób planowania. W budżecie
      zadaniowym obowiązuje romantyczna zasada " mierz siły na zamiary, nie zamiar na
      siły". Jak widać Wieszcz Adam przewidział ustrój samorządowy.
      • drogba666 Re: Budżet zadaniowy 21.09.06, 08:16
        A google? znam cos tam chyba w internecie jest, tak?

        Nie mam informacji jak przygotowuje sie budżet w Urzedzie Miasta, trzeba by sie
        o to spytac osób tam pracujących. Ale z tego co widze jak jest on potem
        realizowany i jest spójny z planami wieloletnimi, mogę stwierdzić ze budżet
        przygotowuje sie zgodnie z zasadami "budżetu zadaniwego".

        Pewnie Pan będąc starostą też przygotowywał budżet w ten sposób, a może nie?
        Przypominając sobie roznące w dużym tępie zadłużenie powiatu za Pana
        szefowania, mogą być co do tego wątpliwości.

        Patrząc na wielkośc prowadzonych inwestycji przez UM w Żarach i wielkośc
        zadłużenia a także przychody do budżetu po półroczu można także stwierdzić, ze
        budżet został dobrze zaplanowany i jest realny.

        Jeśli kandydat z PO opowiada się za budzetem zadaniowym mógłby przynajmniej
        podać kilka przykładów tego jak w UM źle skonstruowano budżet i czegoś nie
        udało sie wykonać czy przeszacowano np. wydatki.

        Jest wiele dróg dojścia do celu. tzw. budzet zadaniowy jest jedną z nich, która
        pewnie pomaga przygotować te prace, ale nie jest jedyną. A na pewno nie jest
        idealną receptą na dobre finanse samorządu.

        • mk_ck Re: Budżet zadaniowy 21.09.06, 09:16
          drogba666 napisał:
          Nie mam informacji jak przygotowuje sie budżet w Urzedzie Miasta, trzeba by sie
          > o to spytac osób tam pracujących. Ale z tego co widze jak jest on potem
          > realizowany i jest spójny z planami wieloletnimi, mogę stwierdzić ze budżet
          > przygotowuje sie zgodnie z zasadami "budżetu zadaniwego".

          To najpierw się dowiedz,zapytaj, bo tak to informujesz świat o swojej niewiedzy.

          Pewnie Pan będąc starostą też przygotowywał budżet w ten sposób, a może nie?
          > Przypominając sobie roznące w dużym tępie zadłużenie powiatu za Pana
          > szefowania, mogą być co do tego wątpliwości.

          Nie przygotowywałem w ten sposób budżetu bo 95% ówczesnych dochodów powiatu
          stanowiły dotacje i subwencje, czyli pieniądze "znaczone". Innymi słowy
          pierwszy budżet powiatu ułożył niejaki Jerzy Miller ówczesny wiceminister
          finansów (późniejszy szef NFZ, człowiek mądry i odpowiedzialny, ale ze
          związanymi przez SLD, a ostatnio przez PiS rękoma). Kolejne musiały być siłą
          rzeczy historyczne (doczytaj co to znaczy). W 2001 roku wobec zapowiadanych
          zmian finansowania przeprowadziliśmy szkolenie dla urzedników nt. tworzenia
          budżetu zadaniowego. Po 2003 r. mimo istotnych zmian, zwiekszenia poziomu
          dochodów własnych powiatu( pieniędzy nieznaczonych), nie powrócono do tej idei.

          ROSNĄCE w dużym TEMPIE (TĘPO szło co innego, głównie dzięki ówczesnej
          opozycji):-) -zadłużenie mozna ocenić na podstawie wykonania kolejnych
          budżetów:
          Na koniec 2002 roku zadłużenie powiatu wynosiło ok. 4,2 mln zł. Na koniec 2006
          r. wyniesie ok. 16 mln zł, czyli przez ostatnie 4 lata E. Skobelski pożyczał
          prawie tyle, ile wyniosło zadłużenie całkowite "mojej" kadencji.
          Większość tej kasy poszła na życie, czyli na administrację. Znowu porównanie: w
          2002 koszty utrzymania tj. wydatki bieżące z wynagrodzeniami wynosił ok. 4,8
          mln, w 2005 7,3 mln., zatem 2,5 mln więcej i tyle obecna władz pozyczała na
          przeżycie. CBDO

          pzdr


          • funo Re: Budżet zadaniowy 21.09.06, 10:11
            Starosta poprzedniej kadencji zarabiał w 2002 roku. 9205 brutto
            Starosta tej kadencji zarabia 2006 rok. 10512 brutto.
            Różnica 1307 zł oraz 4 lat.
            • mk_ck Re: Budżet zadaniowy 21.09.06, 10:29
              funo napisał:

              > Starosta poprzedniej kadencji zarabiał w 2002 roku. 9205 brutto
              > Starosta tej kadencji zarabia 2006 rok. 10512 brutto.
              > Różnica 1307 zł oraz 4 lat.

              Tyle "dostał" (też byłem "za") dwa lata temu, to podwyżka ok. 14,2%. A inflacja
              średnioroczna ok. 2%. Zadań nie przybyło. Nie przybyło też pensji urzędnikom
              szczególnie tym "starym". W starostwie pojawiła się spora grupa nowych
              pracowników, a ponadto wzrosły inne koszty np. zatrudnienie dodatkowej
              kancelarii mec. Pańtaka, który doradził zwolnienie Ewy Bortnik, zanim cokolwiek
              w tej sprawie wyjaśniono.
              A'propos podwyżki dla E. Skobelskiego, za którą nasza opozycja też głosowała
              (przeciwnie, niż opozycja w 2002 r. w sprawie podwyzki dla mnie). Przekonała
              nas m.in niewymuszona deklaracja, że starosta z podwyzki ufunduje prywatne
              stypendia dla ubogich studentów. Jestem pewien, ze dotrzymał słowa.
              • funo Re: Budżet zadaniowy 21.09.06, 11:45
                1999 rok początek urzędowania Starostwa 63 osoby.
                2002 rok koniec I kadencji 82 osób.
                2006 rok koniec II kadencji 88,5 osób.
                "starym" pracownikom przybyło około 500 - 600 złotych, a niektórym "strszym"
                jeszcze więcej
                • funo Re: Budżet zadaniowy 21.09.06, 11:48
                  oczywiście mówiąc osoby miałem na mysli etaty
          • mk_ck Re: Budżet zadaniowy 21.09.06, 10:15
            SPOSTOWANIE.
            Poszedłem trochę "skrótem myślowym" (zaraźliwe! :-))). Winno być (dodane słowa
            kapitalikami)
            Na koniec 2002 roku zadłużenie powiatu wynosiło ok. 4,2 mln zł. Na koniec 2006
            > r. wyniesie ok. 16 mln zł, czyli przez ostatnie 4 lata E. Skobelski POŻYCZYŁ
            > prawie 3 x tyle, ile wyniosło zadłużenie całkowite "mojej" kadencji.
            > Większość tej kasy poszła na życie, czyli na administrację. Znowu porównanie:
            w 2002 koszty utrzymania tj. wydatki bieżące z wynagrodzeniami wynosił ok. 4,8
            > mln, w 2005 7,3 mln., zatem 2,5 mln więcej i tyle ROCZNIE obecna władz
            pozyczała na przeżycie. CBDO
            SORKI
          • drogba666 Re: Budżet zadaniowy 21.09.06, 11:24
            Poddaje w wątpliwość teze że pomysłem na dobre zarządzanie miastem jest budżet
            zadaniowy. Moim zdaniem założenia budżetowe i ich dalsze wykonanie w Żarach
            jest dobre.

            Mnie jako mieszkańca nie interesuje czy budżet przygotowuje sie w ten czy inny
            sposób ale to czy jest on dla mnie jako mieszkańca dobry.

            Po to sa urzędnicy i skarbnik żeby przygotować tą sprwę odpowiednio dobrze pod
            względem ekonomicznym.

            Jak na razie Pan jak i kandydat na burmistrza z PO poddaje w wątpliwość
            profesjonalne podejście do pracy urzędu w kwestii budżetu, ale nie podajecie
            panowie konkretów.
            • mkuba79 Re: Budżet zadaniowy 21.09.06, 12:10
              Być może się mylę, ale w tym wątku nie znalazłem krytyki, czy też jak piszesz,
              poddawania w wątpliwość podejścia do pracy urzędu w kwestii budżetu.

              Po prostu kandydat na burmistrza przedstawia swoją wizję tworzenia budżetu, ale
              czy to jest jednoznaczne z poddawaniemm w wątpliwość podejścia do pracy urzędu
              w kwestii budżetu? Wydaje mi się, że nie.

              A po czym wnioskujesz, że obecne założenia budżetowe i ich dalsze wykonanie w
              Żarach jest dobre? Dobre dla ciebie, jako mieszkańca?
              Coś ostatnio chyba w Regionalnej pisali o wykonaniu budżetu :-)
              • drogba666 Re: Budżet zadaniowy 21.09.06, 12:38
                Skoro kandydat na burmistrza swoją konferencję prasową kieruję na sprawę
                budżetu i podaje przykład budżetu zadaniowego rozumiem że dotychczasowe
                przygotowanie budżetu mu sie nie podoba. No bo dlaczego miałby o tym mówić?
                Przypuszczam że to jest jeden z punktów jego kampanii. Dla mnie lekko chybiony.

                Jeśli ktoś stara się zająć posadę burmistrza, to :
                A. kandydat który do tej pory sprawował tą funkcję bedzie przedstawiać swoje
                osiądnięcia.
                B. kandydat z zewnątrz bedzie starał sie nas przekonać ze zrobi coś lepiej.

                Moim zdaniem kandydat PO właśnie po to mówił o budżecie zadaniowym. Moja teza
                na początu dotyczyła właśnie tego. Bo uważam że dotychczasowy budżet
                wykorzystuje zasoby jakimi dysponuje miasto. Wystarczy zsumować ilośc euro jaki
                przez ostatnie lata udało się wyrwać z Brukseli i porównać je z miastami
                podobnymi do Żar. Daleko nie szukając np Żaganiem. To jest jedna sprawa, jest
                ich więcej ale brakowało mi w tej konferencji prasowej właśnie konkretów. Co
                jest złe i co należy w Żarach poprawić, jak to zrobić, Zamiast tego było hasło
                budżet zadaniowy. Po kandydacie z PO spodziewałem sie czegośc więcej.

                Pisali? A co piasali, że dobrze jest czy źle?
                • mkuba79 Re: Budżet zadaniowy 21.09.06, 12:53
                  Wystarczy zsumować ilośc euro jaki
                  >
                  > przez ostatnie lata udało się wyrwać z Brukseli i porównać je z miastami
                  > podobnymi do Żar.

                  No to mnie jeszcze nie przekonuje, bo "wyrwać" dużo kasy to jeszcze nie znaczy,
                  że jest super. Jest przecież jeszcze kwestia na co te pieniądze idą. Bo wyrywać
                  kasę tylko po to, żeby tylko ją wyrwać - choćby nawet na najbardziej bzdurne
                  projekty to też nie jest rozwiązanie.

                  Ty też nie podajesz żadnych konkretów.
                  A widzę, że przedstawiasz opcję:

                  A. kandydat który do tej pory sprawował tą funkcję bedzie przedstawiać swoje
                  osiądnięcia

                  skoro tak cię to poruszyło.

                  Nie wiem co pisali w Regionalnej.
                  • drogba666 Re: Budżet zadaniowy 21.09.06, 13:02
                    Żary pozyskały pieniądze m.in. na:
                    - wykonanie kanalizy na zatorzu
                    - modernizacja rynku
                    - uzbrojenie terenu pod inwestycje
                    - imprezy masowe jak żarnalia.

                    Moim zdaniem to jedne z ważniejszych spraw dla sprawnego funkcjonowania miasta
                    a teraz widać ze było to trafione bo coraz więcej inwestorów do Żar przychodzi.

                    Ja nie jestem kandydatem na burmistrza dlatego nie musze podawać konkretów, bo
                    nie staram sie o fotel burmistrza. A ci co mają na to ochote powinni troche sie
                    do tego przygotowac.

                    Jako mieszkaniec jestem zainteresowany na co pójdą pieniądze z moich podatków.
                    Dlatego "poruszają" mnie sprawy wyborów samorządowych.

                    • mkuba79 Re: Budżet zadaniowy 21.09.06, 13:37
                      Pozyskanie pieniędzy na:
                      - wykonanie kanalizy na zatorzu
                      - uzbrojenie terenu pod inwestycje

                      jak najbardziej

                      natomiast
                      - modernizacja rynku

                      a już na pewno

                      - żarnalia (tu trochę przesadziłeś, że jest dto jedna z ważniejszych spraw)

                      to te kwestie niewąpliwie mogłyby być tematem kolejnej żarliwej dyskusji.

                      > Jako mieszkaniec jestem zainteresowany na co pójdą pieniądze z moich podatków.
                      >
                      > Dlatego "poruszają" mnie sprawy wyborów samorządowych.

                      Masz rację, tylko, że dyskusja zaczęła się od tego, że krytykując kandydata na
                      burmistrza tak naprawdę nie wiedziałeś o czym on mówi. Wrzucając do jednego
                      worka różne sposoby tworzenia budżetu myslałeś,że to jest mało konretne. A może
                      właśnie to jest ten konkret?

                      • drogba666 Re: Budżet zadaniowy 21.09.06, 13:49
                        Podałem kilka przykładów projektów na które pozyskano dofinansowanie, nie
                        twierdze ze żarnalia są tak samo ważne jak budowa kanalizacji. Każdy projekt
                        jest opatrzony tabliczkami promocyjnymi z logo unii. w Żarach takich tabliczej
                        jest coraz więcej. ostatnio np. parking w centum miasta przy kąpielowej, rondo
                        przy okrzei, muru na cichej, rozpoczyna sie modernizacja parku przy al. JP II.
                        Jeśli ktoś tego nie widzi wykazuje dużo złej woli.

                        Nie moja wina ze trudno zrozumieć polityka. Fakt sposób przygotowania budżetu
                        to konkret. Ale ja znajduje inne konkrety w postaci podjętych decyzji przez
                        obecnego burmistrza. A jakimi środkami i sposobami do tego doszedł jest moim
                        zdaniem mniej ważne. Ponieważ są to tylko właśnie środki osiągnięcia celu.
                        • mk_ck Re: Budżet zadaniowy 22.09.06, 11:52
                          drogba666 napisał:

                          > Podałem kilka przykładów projektów na które pozyskano dofinansowanie, nie
                          > twierdze ze żarnalia są tak samo ważne jak budowa kanalizacji. Każdy projekt
                          > jest opatrzony tabliczkami promocyjnymi z logo unii. w Żarach takich
                          tabliczej
                          > jest coraz więcej. ostatnio np. parking w centum miasta przy kąpielowej,
                          rondo
                          > przy okrzei, muru na cichej, rozpoczyna sie modernizacja parku przy al. JP
                          II.
                          > Jeśli ktoś tego nie widzi wykazuje dużo złej woli.
                          >
                          > Nie moja wina ze trudno zrozumieć polityka. Fakt sposób przygotowania budżetu
                          > to konkret. Ale ja znajduje inne konkrety w postaci podjętych decyzji przez
                          > obecnego burmistrza. A jakimi środkami i sposobami do tego doszedł jest moim
                          > zdaniem mniej ważne. Ponieważ są to tylko właśnie środki osiągnięcia celu.

                          Metody przygotowania budżetu "historyczna" i "zadaniowa" to róznica niewielka,
                          ale mniej więcej odpowiadająca różnicy pomiędzy Kanciarzami a Św. Janem
                          Kantym :-)))
                          pzdr
            • mk_ck Re: Budżet zadaniowy 22.09.06, 11:48
              drogba666 napisał:

              > Poddaje w wątpliwość teze że pomysłem na dobre zarządzanie miastem jest
              budżet
              > zadaniowy. Moim zdaniem założenia budżetowe i ich dalsze wykonanie w Żarach
              > jest dobre.
              >
              > Mnie jako mieszkańca nie interesuje czy budżet przygotowuje sie w ten czy
              inny
              > sposób ale to czy jest on dla mnie jako mieszkańca dobry.
              >
              > Po to sa urzędnicy i skarbnik żeby przygotować tą sprwę odpowiednio dobrze
              pod
              > względem ekonomicznym.
              >
              > Jak na razie Pan jak i kandydat na burmistrza z PO poddaje w wątpliwość
              > profesjonalne podejście do pracy urzędu w kwestii budżetu, ale nie podajecie
              > panowie konkretów.
              Sorry, gdzie to wyczytałeś ?????
              • drogba666 Re: Budżet zadaniowy 22.09.06, 12:02
                Między wierszami.

                Ale może sie mylę, w takim razie uważacie panowie ze budżet w Żarach
                przygotowywany jest profesjonalnie.

                PS. w dzisiejsziej GR. Tytuł dotyczący prezentacji kandydata PO na burmistrza.:
                Platformie nic sie nie podoba.
                Potem w tekście: "Podczas poniedziałkowej konferencji Platformy posypały sie
                żale pod adresem władz miasta. Jeśli wierzyć słowom które padały z ust
                przedstawicieli PO Żary to brudne, źle zarządzane miasto. (...)
                K. Szymański przedstawił swoją osobę odpowiedział na kilka pytań ale unikał
                konkretów".

                Nie było mnie na tej konferencji a zobacz jak trafiłem z oceną.

                • mkuba79 Re: Budżet zadaniowy 22.09.06, 13:02
                  > Nie było mnie na tej konferencji a zobacz jak trafiłem z oceną.

                  A może raczej trafiłeś z oceną oceny Gazety Regionalnej? :-)

                  Ja raczej GR i przekazem przez nią informacji tak do końca to bym nie ufał.
                • mk_ck Re: Budżet zadaniowy 25.09.06, 10:37
                  drogba666 napisał:

                  > Między wierszami.
                  >
                  > Ale może sie mylę, w takim razie uważacie panowie ze budżet w Żarach
                  > przygotowywany jest profesjonalnie.
                  >
                  > PS. w dzisiejsziej GR. Tytuł dotyczący prezentacji kandydata PO na
                  burmistrza.:
                  >
                  > Platformie nic sie nie podoba.
                  > Potem w tekście: "Podczas poniedziałkowej konferencji Platformy posypały sie
                  > żale pod adresem władz miasta. Jeśli wierzyć słowom które padały z ust
                  > przedstawicieli PO Żary to brudne, źle zarządzane miasto. (...)
                  > K. Szymański przedstawił swoją osobę odpowiedział na kilka pytań ale unikał
                  > konkretów".
                  >
                  > Nie było mnie na tej konferencji a zobacz jak trafiłem z oceną.
                  >
                  Mnie też na niej nie było i nie wydajem mi się, że "trafiłeś z oceną", bo o
                  konkretach ja wypowiadałem się wielokrotnie i na tym forum i w GR. Nigdy nie
                  twierdziłem, że budżet Żar jest przygotowywany nieprofesjonalnie. Zabrałem głos
                  wyłącznie w kwestii "co to jest budżet zadaniowy" poruszony przez (wybacz)
                  ignoranta. Miałem i mam nadal nadzieję, że moje wyjaśnienia pomogą Ci zrozumieć
                  ideę budżetu zadaniowego, bez wprowadzenie którego WSZYSTKIE samorządy utoną w
                  niepotrzebnych wydatkach i niekontrolowanym rozroście administracji.
                  pzdr
Pełna wersja