no i zaczęło się Niemcy skarżą Polskę w Strasburgu

[alex.x]

no i zaczęły się sypać pozwy, na razie w Strasburgu, Niemcy (PRUSKIE
POWIERNICTWO) wystosowało pozwy przeciw Polsce pozwy odszkodowawcze o
charakterze indywidualnym !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
ciekawe co teraz powiedzą niedouczone krajowe autorytety które tak zarzekały
się nie może być mowy o składaniu pozwów, co powie pan "mgr" Kwaśniewski,
który tak uspokajał Polaków I inne komunistyczne i platformiane "mądre
głowy " które śmiały się jak Giertych przewidywał taką kolej rzeczy. Teraz
Pan Kwaśniewski i Rokita powinni płacić z własnej kieszeni, jeśli Strasburg
orzeknie przeciwko Polsce !

[croolick]

A Ty juz znasz roztrzygnecie wniosku? Przed sedziami ETPCz? Szybki jestes...

[alex.x]

a co to jest - przepraszam - rozstrzygnięcie wniosku

jest pozew i będzie wyrok, pozew jest wniesiony przez prawników więc raczej nie
będzie odrzucony, najwyżej oddalony albo uznany

Samo wniesienie pozwu w w.w sprawie było nazywane straszeniem przez komunę i
PO, twierdzili że żaden taki pozew nie wpłynie przeciw Polsce lub polskim
obywatelom i jeszcze przytaczali wygodne przepisy na udowodnienie swoich
mądrości, o rozstrzygnięciu nie dyskutuję

[croolick]

alex.x napisał:

> nie będzie odrzucony,

mysle, ze moze byc odrzucony ze wzgledow formalnych - bledny adresat roszczen

> najwyżej oddalony

albo i tak w wymienionych powodow

> albo uznany

nie ma takiej mozliwosci

> Samo wniesienie pozwu w w.w sprawie było nazywane straszeniem przez komunę i
> PO, twierdzili że żaden taki pozew nie wpłynie przeciw Polsce lub polskim
> obywatelom i jeszcze przytaczali wygodne przepisy na udowodnienie swoich
> mądrości,

mozesz podac jakies zrodlo?

[alex.x]

> mozesz podac jakies zrodlo?

Owszem, mogę - przypomnij sobie co mówił KWAŚNIEWSKI, BELKA, CIMOSZEWICZ !!!
że roszczenia Niemców przeciw Polsce są tylko w głowie Giertycha i nikt nie
zamierza ich zgłaszać, wyśmiewali od oszołomów, a teraz wyszło kolejny raz że
ci co wyzywali od oszołomów są niedouczonym krótkowrozoczymi tłukami którzy
okłamywali i działali na niekorzyść Polski (już dawno można było tę sprawę
zakończyć wpisując odpowiednie postanowienia do konstytucji RP) a Belka mówił z
miejsca że nie będzie realiwał uchwały sejmu z września 2004 w sprawie roszczeń
etc, dużo by pisać



"Polsko-niemiecki zespół prawników pracuje nad stanowiskiem dla rządów Polski i
Niemiec, które uniemożliwi stawianie skutecznych indywidualnych pozwów
odszkodowawczych związanych ze skutkami II wojny światowej - poinformował
premier Marek Belka po rozmowie z kanclerzem Niemiec Gerhardem Schroederem.
Belka powiedział na konferencji prasowej, że prace zespołu dotyczą ewentualnych
pozwów składanych przez obywateli Niemiec. Nic mi nie wiadomo o pozwach z
drugiej strony - dodał premier. Zarówno Belka, jak i Schroeder podkreślili, że
nie ma ani politycznych, ani prawnych podstaw do wysuwania roszczeń
odszkodowawczych, a sprawa roszczeń jest w kontaktach dwustronnych zamknięta.
Serwis PAP 27.09.2004 r.


Roszczenia Polski wobec Niemiec i Niemiec wobec Polski są zamkniętą sprawą z
obu stron - powiedział w poniedziałek na konferencji prasowej w Warszawie
prezydent Aleksander Kwaśniewski. "Sądzę, że idea powołania grupy ekspertów,
która by wspomagała rządy w oddalaniu tych wszystkich roszczeń jest korzystna" -
dodał. W jego ocenie, elity polskie i niemieckie powinny czynić wszystko, by
osoby, które wywołują antagonizmy między naszymi krajami, pozostały na
marginesie, a nie starały się wpływać na stosunki między naszymi państwami -
powiedział Kwaśniewski. Serwis PAP 27.09.2004 r.


Wszystko wskazuje na to, że wizja Niemca, który przyjedzie na Pomorze Zachodnie
czy Dolny Śląsk i upomni się o swoje, przechodzi do przeszłości. Prawnicy
polscy i niemieccy mają zadbać o to, żeby nikt w Polsce nie czuł już lęku przed
roszczeniami wysiedlonych. To sukces wczorajszego spotkania szefów rządów w
Berlinie. Nie będzie to jednak koniec problemów historycznych, które utrudniają
stosunki między obu krajami. Kanclerz powiedział wczoraj to, co często słyszymy
od niemieckich partnerów - w Polsce przecenia się wypędzonych i Pruskie
Powiernictwo. Polskę i Niemcy czeka jeszcze bitwa o pamięć. Jej najważniejszym
momentem będzie ostateczna decyzja w sprawie powołania w Berlinie Centrum
przeciwko Wypędzeniom. Wielu polityków niemieckich nie zrezygnowało jeszcze z
tego pomysłu - pisze Jerzy Haszczyński w komentarzu redakcyjnym
w „Rzeczpospolitej” 28.09.2004 r.

[croolick]

alex.x napisał:

> Owszem, mogę - przypomnij sobie co mówił KWAŚNIEWSKI, BELKA, CIMOSZEWICZ !!!

no walsnie, nie przypominam sobie

> że roszczenia Niemców przeciw Polsce są tylko w głowie Giertycha i nikt nie
> zamierza ich zgłaszać,

nie "Niemcow" ale "NIEMIEC", do ETPCz moze zglosic skarge kazdy obywatel kraju czlonkowskiego Rady Europy, moze to byc wniosek najbardziej bzdurny. Nie slyszalem, nigdy by rzad RFN popieral po 1991 jakiekolwiek roszczenia majatkowe wobec Polski.

> "Polsko-niemiecki zespół prawników pracuje nad stanowiskiem dla rządów Polski > i Niemiec, które uniemożliwi stawianie skutecznych indywidualnych pozwów
> odszkodowawczych związanych ze skutkami II wojny światowej - poinformował
> premier Marek Belka

no i co Ty tu wyczytales niepokojacego?

[alex.x]

no i co Ty tu wyczytales niepokojacego?

to że żaden zespół takich prawników nigdy nie powstał i nikt się tym nigdy nie
zajmował z wyjątkiem organizacji pozarządowych - była to błędna kłamliwa i
deinformująca wypowiedz, a zamiast wyimaginowanego zespołu sprawę można było
już dawno załatwić ustawą lub prostym zapisem konstytucyjnym bez potrzeby
uruchamiania "zespołów"

[croolick]

alex.x napisał:

> już dawno załatwić ustawą lub prostym zapisem konstytucyjnym bez potrzeby
> uruchamiania "zespołów"

ale po co? Polska nie musi nic Niemcom oddawac, jak juz mowilem skargi nalezy wysylac do Londynu, Waszyngtonu, Paryza i Moskwy z jednoczesnym zadaniem rewizji powojennego ladu prawnego...

[alex.x]

mysle, ze moze byc odrzucony ze wzgledow formalnych - bledny adresat roszczen
>
wątpię, jest ustawa w EU, w której mówi się od kogo mozna dochodzić takich
roszczeń ? nie ma czyli nie ma określonego zakresu podmiotowego a więc nie może
zostać odrzucony z powodu błednego określnia pozwanego, jak twierdzisz -
ponieważ nie ma formalnie podstawy do takiego odrzucenia, a nikt nie będzie
tego rozpatrwał w kontekscie stricte historycznym w oderwaniu od przepisów
prawnych obowiązujących w EU, chyba że jest ustawa w której jest określony
zakres podmiotowy strony pozywanej w podobnych sprawach roszczeniowych, tylko
wtedy ETS czy ETPC mogłby odrzucić pozew z przyczyny o której piszesz - a jeśli
pozew dotyczy własności i nieruchomości położonej w RP to raczej trybunał nie
będzie szukał pozwanego w Londynie czy USa tylko logiczne że poszuka w Polsce,
chyba że oddali

[croolick]

alex.x napisał:

> wątpię, jest ustawa w EU,

Nie ma czegos takiego jak "ustawy Unii Europejskiej" (ba nawet UE formalnie nie ma :-) )

> w której mówi się od kogo mozna dochodzić takich roszczeń ?

wybacz, ale nie rozumiesz podsatwowych rzeczy, mianowcie Europejski Trybunal Praw Czlowieka NIE JEST (i nie bedzie) INSTYTUCJA WSPOLNOTY EUROPEJSKIEJ/UNII EUROPEJSKIEJ. Jest on instytucja RADY EUROPY, instytucji calkowicie niezaleznej od UE i obejmujacej znacznie wiecej panstw. Kraje UE maja jedynie przestrzegac praw czlowieka. I Polska to robi. Ze nie wyplaca odszkodawan Niemcom? A dlaczego mialaby to robic, skoro Ziemie Odzyskane zostaly przekazane Polsce decyzja mocarstw, ktore nakazyaly wysiedlenie Niemcow a rzady NRD (tak, tak oni tez) i RFN wyrownaly szkody swym obywatelom.

> nie ma czyli nie ma określonego zakresu podmiotowego a więc nie może
> zostać odrzucony z powodu błednego określnia pozwanego, jak twierdzisz -
> ponieważ nie ma formalnie podstawy do takiego odrzucenia,

no dobra, twoj skrypt ma racje, ale z Prawa Europejskiego i Instytucji Europejskich to jeszcze zajec widac nie miales.

> a nikt nie będzie tego rozpatrwał w kontekscie stricte historycznym w
> oderwaniu od przepisów prawnych obowiązujących w EU,

nieprawda, zapoznaj sie kazuaistyka orzeczen ETPCz, zainteresuj sie sprawa Eksterminacji Ormian

> chyba że jest ustawa w której jest określony
> zakres podmiotowy strony pozywanej w podobnych sprawach roszczeniowych, tylko
> wtedy ETS czy ETPC mogłby odrzucić pozew z przyczyny o której piszesz

no to juz wiesz, ze nie ma ustaw UE

> - a jeśli pozew dotyczy własności i nieruchomości położonej w RP to raczej
> trybunał nie będzie szukał pozwanego w Londynie czy USa tylko logiczne że
> poszuka w Polsce, chyba że oddali

no dobrze, nie odrzuci ze wzgledow formalnych a oddali z wsponianych wczesniej powodow, na jedno wychodzi - wszczynajac rwetes, obrazajac sie na Niemcow Kaczynscy et consortes robia dokladnie to na czym zalezy ziomkowstwom - zdyskredytowac Polske... Ilu to w historii mielismy "gorliwych patriotow", ktorzy wykonali dokladnie plan wrogow narodu a pozniej wszczynali rwetes jaka to krzywda sie Polsce dzieje - poczytaj o Jerzym Lubomirskim, konfedaratach barskich, Targowicy, Jozefie Becku...

[alex.x]

ustaw - piszę w rozumieniu polskim - czyli aktów adekwatnych do naszych ustaw,
przecież są rozporządzenia i dyrektywy organów unii,

co do trybuału praw człowieka to ciekawe czy obowiązuje poniższe info i czy
jest ono stanem prawnym (że rościć można tylko w stosunku do naruszeń po IV.
1993 r.) bo to by rozwiązwało sprawę :-) ?

"W sprawach przeciwko władzom polskim Trybunał może rozpatrywać tylko skargi,
które wpłynęły po 1 maja 1993 r. Podstawę skarg mogą stanowić wyłącznie czyny,
decyzje i fakty, które nastąpiły po 30 kwietnia 1993 r. Skargi nie mogą więc
dotyczyć zdarzeń z przeszłości. "

[alex.x]

no dobra, twoj skrypt ma racje, ale z Prawa Europejskiego i Instytucji Europejs
> kich to jeszcze zajec widac nie miales.
prawda, nie miałem tylko miałam :-) no i trochę dawno temu ;-)

[nika139]

Wszyscy przesiedleni Niemcy dostali od rządu RFN rekompensaty za utracone
mienie. Ciekawe ile razy można płacić odszkodowanie za to samo?
A teraz wszyscy zabużanie powinni złożyć pozwy do Strasburga o odszkodowanie za
pozostawione mienie na Wschodzie. Skoro Niemcy przegrały ta wojnę i w wyniku
tego mieszkańcy kresów byli przesiedleni do powojennej Polski , to chyba należy
im się rekompensata od państwa niemieckiego, jako spadkobiercy III Rzeszy?

[croolick]

moim zadniem, nie ma o czym gadac, wniosek zostanie odrzucony. Dlaczego? Ano powiernictwo pruskie popelnilo blad wskazujac jako podmiot roszczen rzad polski, powinni swoj pozew skierowac przeciwko rzadom Stanow Zjednoczonych, Wielkiej Brytani, Rosji (jako prawnej spadkobierczyni ZSRR) i Francji, gdyz rzady tych krajow przekazaly Polsce ziemie na wschod od Odry i Nysy Luzyckiej i NAKAZALY WYSIEDLENIE NIEMCOW (traktat poczdamski). Takie bedzie uzasadnienie odrzucenia pozwu lub tak jak pisze Nika, ze nie mozna wyrownywac ponownie wyrownanego roszczenia. Ziomkowie wiedza, ze nie maja szans ale tez wiedza, ze czesc Polakow nie mysli racjonalnie a wylacznie emocjonalnie (a Kaczory zwlaszcza) i stary pierdzel Rudi Pawelka cieszy sie widzac jak Polacy sie miotaja...

[lech_galik]

croolick napisał:

> moim zadniem, nie ma o czym gadac, wniosek zostanie odrzucony. Dlaczego? Ano po
> wiernictwo pruskie popelnilo blad wskazujac jako podmiot roszczen rzad polski,
> powinni swoj pozew skierowac przeciwko rzadom Stanow Zjednoczonych, Wielkiej Br
> ytani, Rosji (jako prawnej spadkobierczyni ZSRR) i Francji, gdyz rzady tych kra
> jow przekazaly Polsce ziemie na wschod od Odry i Nysy Luzyckiej i NAKAZALY WYSI
> EDLENIE NIEMCOW (traktat poczdamski). Takie bedzie uzasadnienie odrzucenia pozw
> u lub tak jak pisze Nika, ze nie mozna wyrownywac ponownie wyrownanego roszczen
> ia. Ziomkowie wiedza, ze nie maja szans ale tez wiedza, ze czesc Polakow nie my
> sli racjonalnie a wylacznie emocjonalnie (a Kaczory zwlaszcza) i stary pierdzel
> Rudi Pawelka cieszy sie widzac jak Polacy sie miotaja...


Spoks nie odrzuci :)
Możesz sobie mysleć magicznie i wierzyć w jakieś tam papierkowe zapiski.
Żeby okraść biednego i głupiego zawsze się wymyśli uzasadnienie.
następne pokolenie Polaków będzie miało tak wyprane mózgi że samo wypłaci Niemcom kontrybucje w imię pojednania i europejskiej współpracy i jedności.
Dlaczego tak sądze?
To proste. Polacy to jełopy nie widzą różnicy pomiędzy 5 ml a 2,5 ml wszystko przekreślą grubą krechą i sa w stanie tolerować i ponosić koszty każdgo złodziejstwa.

[lech_galik]

www.michalkiewicz.pl/tyg1_19-12-2006.php

[alex.x]

no a Bartoszewski i cała reszta żydowskiej śmietanki nie zrobiła nic w kierunku
zabezpieczenia spokojnego pomieszkiwania Polaków we własnym kraju, niech tylko
Strasburg uzna choć 1 roszczenie to zlecą się Zydzi a przy nich Niemcy ze swymi
roszczeniami to małe piwko

[lech_galik]

Są Żydzi i Żydzi. Jeżeli masz na myśli cwaniaczków z USA którzy pozakładali sobie organizacje mające aspiracje do dziedziczenia po pomordowanych przez Niemców Żydach to faktycznie się z Tobą zgadzam. Jeżeli natomiast mówisz o dawnych obywatelach polskich i ich potomkach, którzy zostali obrabowani ze swych majatków przez faszystowskich i komunistycznych złodzieji i bandytów to jak najbardziej należy im się zwrot zrabowanego mnienia albo jakaś inna forma fekompensaty. Tak samo jak dla pozostałych Polaków, którzy do dziś nie doczekali się reprywatyzacji.

[alex.x]

mam na myśli wszystkich Żydów którzy marzą o odszkodowaniach płaconych przez
polskich podatników, Żydzi lubią robić kasę na holokauście oni nie lubią żyć w
zgodzie tylko ciągle sami podsycają antysemityzm bo jego brak oznacza dla nich
zastopowanie zysków, dostali już odszkodowania od Niemiec (gdzie na najwyższych
stanowiskach i w Bundestagu postawieni są nota bene Żydzi) nawiasem mówiąc
odszkodowania dla Żydów były wielkrotnie większe niż odszkodowania dla Polaków
i Rosjan za to samo
ale po to w USA rozsiewają głupotę piórem hochsztaplera Grossa aby zrobić
miękki grunt dla roszczeń antypolskich które od dawna głoszą, a komuniści i
faszyści już im nie wypłacą teraz moze co najwyżej zapłacić polski podatnik

[lech_galik]

Jak już powiedziałem są Żydzi i żydzi. Tak jak są Polacy i polacy. Nie widzę potrzeby aby Obywatela Polskiego pochodzenia żydowskiego traktować inaczej niż Obywatela Polskiego narodowości polskiej. Skoro jeden i drugi zostali tak samo obrabowani z majątku przez złodziei socjalistycznych. Inaczej ma się sprawa z cwaniaczkami którzy podszywają sie pod ofiary holokaustu czy inne szyldy pozwalające im szantażować emocjomnalnie i moralnie zwykłych ludzi i pod tym pretekstem wyłudzać jakieś niezasłużone świadczenia.

[s_ares]

Moze posluchajcie Niki, bo slusznie prawi.
A jakies porownanie? prosze!
Do kazdego sadu wniosek musi byc przyjety, jesli spelnia wymagania formalne. Z
tego wynika tylko tyle, ze wniosek zostal przyjety. Gdyby bylo inaczej, tzn,
gdyby sady przyjmowaly wnioski, z ktorymi sie zgadzaja a priori, to po co
sady????
Dajcie sobie siana! Skad te wyroki przed wyrokami?

[lech_galik]

s_ares napisała:

> Moze posluchajcie Niki, bo slusznie prawi.
> A jakies porownanie? prosze!
> Do kazdego sadu wniosek musi byc przyjety, jesli spelnia wymagania formalne. Z
> tego wynika tylko tyle, ze wniosek zostal przyjety. Gdyby bylo inaczej, tzn,
> gdyby sady przyjmowaly wnioski, z ktorymi sie zgadzaja a priori, to po co
> sady????
> Dajcie sobie siana! Skad te wyroki przed wyrokami?


Może poczytaj ten artykuł to coś pojmiesz choć coraz bardziej w to wątpię.
www.michalkiewicz.pl/tyg1_19-12-2006.php
Ale napiszę dla innych którzy tu zbłądzą i będą czytać :)

Jak już będzie wyrok to zaraz potem ten wyrok się uprawomocni i wtedy przyjdzie komornik u którego jedyne co będziemy mogli załatwić to spłaty na raty.
Nawet jeśli Wysoki Sąd się pomyli i wyda wyrok niesprawiedliwy to "dura lex sed lex" Więc może zanim zapadną te ostateczne i prawomocne wyroki to zaopatrzmy się w więcej F16 albo chociaż więcej rowerów bojowych?
A tak na poważnie to nic nam nie zrobią jeśli my Polacy będziemy jednomyślni i zdeterminowani i w końcu zaczniemy popierać władze, które bronią naszych interesów narodowych a nie jełopów i sprzedawczyków działających na szkodę kraju.

Polacy powinni poczynić działania wyprzedzające. Podnoszące nasz image w europie. Wystąpić do Strasburga z podobnymi roszczeniami wobec Niemców. Jest wiele tytułów do tego się nadających. Tymczasem poprzedni rząd przekazał nasze zasoby archiwalne które mogły stać się materiałem dowodowym Polskich roszczeń Niemcom. To nie jest odosobniony przypadek zdrady narodowej. Trzeba z tym zrobić porządki. Bo bajzel źle o nas świadczy i pozwala sąsiadom na coraz bezczelniejsze próby okradzenia nas.

[croolick]

> Polacy powinni poczynić działania wyprzedzające.

nie rozumiesz, ze o to Pawelce chodzi? by skompromitwoac Polske, ktora wnosi bzdurne wnioski?

> Podnoszące nasz image w europie.

o tak, na pewno, image pieniacza...

> Tymczasem poprzedni rząd przekazał nasze zasoby archiwalne które mogły stać
> się materiałem dowodowym Polskich roszczeń Niemcom.

a to ci sensacja, mozesz cos blizej?

[lech_galik]

www.polskiejutro.com/art.php?p=8436
O kolejnym skandalu, związanym z oddawaniem polskich archiwów Niemcom, pisze w "ND" (z 5-6 sierpnia 2006 r.) Małgorzata Goss:

Ujawniona niedawno afera w IPN związana z wysyłaniem do Ludwigsburga oryginalnych dowodów niemieckich zbrodni w Polsce to zaledwie wierzchołek góry lodowej. Okazuje się, że z archiwum byłej Głównej Komisji Badania Zbrodni przeciwko Narodowi Polskiemu przekazano do Niemiecwystawę "Powstanie Warszawskie '44" z autentycznymi zdjęciami oraz akta Głównego Urzędu Bezpieczeństwa Rzeszy. Ten "eksport akt" przeprowadzony został wbrew ustawie o narodowym zasobie archiwalnym. Szefem Komisji był wówczas dr Ryszard Walczak, obecnie wicedyrektor Biura Postępowania Sądowego Prokuratury Krajowej. [...]

Pisząc o działaniach wyprzedzających nie mówiłem oo głupich działaniach lecz o mądrych. Polak potrafił rozszyfrować enigmę nie potrafił tego faktu nagłosnić i zdyskontować na swoją korzyść. Żydzi to potrafią najlepiej na świecie trzeba więc się od nich uczyć!!! To najbardziej opłazcalna forma walki o własne interesy.

[croolick]

lech_galik napisał:

> Ujawniona niedawno afera w IPN związana z wysyłaniem do Ludwigsburga
> oryginalnych dowodów niemieckich zbrodni w Polsce to zaledwie wierzchołek góry > lodowej.

no i jaka to sensacja, skoro w Ludwigsburgu jest Centralny Instytut Badania Zbrodni Nazistowskich???

> Okazuje się, że z archiwum byłej Głównej Komisji Badania Zbrodni przeciwko
> Narodowi Polskiemu przekazano do Niemiecwystawę "Powstanie Warszawskie '44" z > autentycznymi zdjęciami oraz akta Głównego Urzędu Bezpieczeństwa Rzeszy. Ten
> "eksport akt" przeprowadzony został wbrew ustawie o narodowym zasobie
> archiwalnym.

to wyslanie za granice na wystawe "Damy z gronostajem" to zbrodnia nad zbrodniami :-)))

> Pisząc o działaniach wyprzedzających nie mówiłem oo głupich działaniach lecz o
> mądrych.

czyli?

> Polak potrafił rozszyfrować enigmę nie potrafił tego faktu nagłosnić i
> zdyskontować na swoją korzyść.

no i co z trego Rejewski, Rozycki i Zygalski rozpracowali maszyne skoro nie potrafiono z tego zrobic pozytku? Oto Polska wlasnie...

[lech_galik]

Zwróc uwagę że co innego jest przekazać coś na czas wystawy, a co innego oddać na zawsze. Co innego jest zarabiać na wypożyczaniu, a co innego jest utracić dostęp do archiwalnych oryginalnych dowodów mogących być niezbędnymi w sądzie.

[s_ares]

Lechu, co masz na mysli z tymi dzialaniami wyprzedzajacymi? Wczesniej wnosic do
sadu ? Czy jak?
Nasz image w Europie podniesie nasze powazne zachowanie. A na razie jestesmy
postrzegani jako wriat Europy.
Poza tym od orzeczenia wyroku - jak juz taki zapadnie - do jego wykonania za
pomoca komornika tez nie taka prosta droga. Jak komus zalezy i ma powody, to
sie odwoluje. Chyba, ze Twoim sposobem z jakims tam urzedem, chyba miejskim:
powiedziec i czekac na zmilowanie boskie. Tak to kazdy przegra najsluszniejsza
sprawe!

[lech_galik]

s_ares napisała:

> Lechu, co masz na mysli z tymi dzialaniami wyprzedzajacymi? Wczesniej wnosic do
>
> sadu ? Czy jak?
> Nasz image w Europie podniesie nasze powazne zachowanie. A na razie jestesmy
> postrzegani jako wriat Europy.
> Poza tym od orzeczenia wyroku - jak juz taki zapadnie - do jego wykonania za
> pomoca komornika tez nie taka prosta droga. Jak komus zalezy i ma powody, to
> sie odwoluje. Chyba, ze Twoim sposobem z jakims tam urzedem, chyba miejskim:
> powiedziec i czekac na zmilowanie boskie. Tak to kazdy przegra najsluszniejsza
> sprawe!


Poprostu trzeba było przed wejściem do Ujni postawić warunki i uregulować sprawy przeszłości raz na zawsze a nie chować głowy w piasek i zostawiać furtki kuszące niemickich chochsztaplerów łatwym zyskiem.

Polska dyplomacja dała d... jak zawsze.
No ale nie jesteśmy zupełnie bezbronni możemy jeszcze paroma rzeczami Niemców postraszyć. Tylko najpierw trzeba by zlikwidować wpływy Niemieckiej agentury w krajowych mediach i we władzy.

[alex.x]

tak ja też nie widzę potrzeby aby ich traktować inaczej, a w szczególności nie
widzę najmniejszej potrzeby aby obcych obywateli (oni nie są obywatelami
polskimi ale w większości USA Izreala Niemiec) traktować lepiej niż obywateli
własnego państwa którzy złotówki nie dostali (tytułem rekompensaty) za
okradzenie przez sowieckich popleczników. Piszesz że jedni i drudzy zostali tak
samo obrabowani, tak z tym że nie wiem w czym tkwi poszkodwanie tych 2 kosztem
1 o któym bez przerwy napominasz, przecież Polacy nie dostali żadnych
odszkodowań za majątko więc w czym żydzi są poszkodowani (oni już wiele razy
mieli płacone za to i to wg wielkokrotnie wyższych przeliczników niż np Polacy
za roboty przymusowe w Niemczech)

[lech_galik]

Widze że się zgadzamy:) Przede wszystkim należy uchwalić kompleksową ustawę reprywatyzacyjną i wszyskim Obywatelom Polskim (tym co byli nimi przed 39r. również) bez względu na to czy są pochodzenia żydowskiego, polskiego, białoruskiego czy niemieckiego poprostu zwrócić majątki ukradzine przez socjalistów (zrówno nacjonałów jak i internacjonałów. A chochsztaplerom trzeba dać odpór propagandowy na arenie międzynarodowej i nie wolno na to żałować pieniędzy tak jak nie żałują rycerze holokaustu i Niemcy na oczernianie Polaków.

[drogba666]

No i niech sobie idioci z powiernictwa pruskiego piszą pozwy. Nie ma podstaw
prawnych by mogli wygrać w Strasburgu.

Dzięki temu że jesteśmy w UE, a do tego przekonywał Kwaśniewski i SLD, a
straszył przed tym Giertych i Lepper polski rolnik dostaje dopłaty, a w sporze
ze Rosją mamy za plecami 24 inne kraje z Unii.

Podstawowa sprawa żeby móc złożyć pozew do trybunału w strasburgu, który może
być rozpatrzony to konieczność wyczerpania ścieżki sądowej w kraju.

[lech_galik]

drogba666 napisał:

> No i niech sobie idioci z powiernictwa pruskiego piszą pozwy. Nie ma podstaw
> prawnych by mogli wygrać w Strasburgu.

- Jeżeli miałbym wybrać czy uznać za idiotę "Powiernictwo Pruskie" czy drogbę666 muszę przyznać że miałbym straszny dylemat. No bo słyszałem nie raz, że w powiernictwie cały sztab wysokoopłacanych ekspertów od prawa i marketingu jest zatrudniony, ale z drugiej strony drogba666 też nie byle kto co widać choćby po tym zdaniu: "Dzięki temu że jesteśmy w UE, a do tego przekonywał Kwaśniewski i SLD, a straszył przed tym Giertych i Lepper polski rolnik dostaje dopłaty"
- Co prawda polski rolnik dostaje dopłaty 5 razy mniejsze od rolnika starounijnego co niezbyt dobrze świadczy o równości wszystkich członków unni wobec unijnego prawa. No ale w innym razie polski rolnik nie dostawałby przecież nic. A tak dzięki Kwaśniewskiemu i SLD dostaje.

...a w sporze ze Rosją mamy za plecami 24 inne kraje z Unii.
- A o sporze z Rosją to w ogóle nie trzeba wspominać bo jakby był przy władzy Kwaśniewski i SLD to w ogóle takiego sporu przecież by nie było.
>
> Podstawowa sprawa żeby móc złożyć pozew do trybunału w strasburgu, który może
> być rozpatrzony to konieczność wyczerpania ścieżki sądowej w kraju.

- Tak wiec pozostaje nam zaufać zapewnienion drogby666 oraz Kwaśniewskiego i SLD i z ufnoćią czekac na nasze druzgocące zwyciestwo w Srasburgu nad tymi idiotami z "Pruskiego Powiernictwa"

[drogba666]

Skoro Polska jest biedna i nie może sfinansować swojej strony dopłat unijnych
ustalono okres przejściowy do 2013 roku po tym okresie a jeśli sie uda to już w
2010 dopłaty się wyrównają. Oczywiście gdyby pojechał tam Lepper z Kaczorkami
to by wynegocjowali więcej. Tak samo jak wynegocjowali o 2mld euro mniej na
lata 2007-2013 ale w kraju przedstawili to jako swój sukes.

Wracając do Powiernictwa, Lechu jak sie boisz ze ci Niemcy zabiorą dom to idz
do kościoła i sie pomódl. Z tego że ktoś złożył pozew w Strasburgu nic nie
wynika. A jest to woda na młyn dla wszelkich poplulistów co straszą ludzi że
ktos im coś odbierze. Tak samo jak straszono ze po wejściu do UE wszystko
zdrożeje, ziemie wykupią Niemcy i Polska straci swoją suwerenność.

Tak wszystkiemu winny Kwaśniewski i SLD, a demokrata Putin jest spoko. Weż ty
sie obudz i zobacz w jakim świecie żyjesz.

Pan Hawełka z Powiernictwa może nas cmoknąc w czoło.

[lech_galik]

drogba666 napisał:

> Skoro Polska jest biedna i nie może sfinansować swojej strony dopłat unijnych
> ustalono okres przejściowy

- a ja myślałem że ujnia powstała po to żeby bogatsi pomogli biedniejszym w wychodzeniu z biedy. Choćby przez wyrównanie różnic w poziomie infrastruktury. Skoro sami sobie finansujemy dopłaty do rolnictwa to na ch... nam ta cała ujnia? Poza tym płacimy takie same stawki jak pozostali procentowo do PKB więc na co właściwie nas nie stać?

> 2010 dopłaty się wyrównają.

- To już niedługo :) A jak się nie wyrównają to po 2010 wejdzesz pod stół i będziesz szczekał?

Oczywiście gdyby pojechał tam Lepper z Kaczorkami
> to by wynegocjowali więcej. Tak samo jak wynegocjowali o 2mld euro mniej na
> lata 2007-2013 ale w kraju przedstawili to jako swój sukes.

- zawsze mnie uczono że dobrobyt bierze sie z pracy, wiedzy, dbałości o włase interesy i pomysłowości a nie z żebractwa (nazywanego tu negocjacjami)
>
> Wracając do Powiernictwa, Lechu jak sie boisz ze ci Niemcy zabiorą dom to idz
> do kościoła i sie pomódl. Z tego że ktoś złożył pozew w Strasburgu nic nie
> wynika.
- Ty zapewne domu nie masz więc się nie martwisz ale modlitwa i Tobie nie zaszkodzi. Jeśli zaś idzie o pozwy, zważ ze coś jednak wynikać musi bo Powiernictwo Pruskie to potężne logistyczne przedsięwzięcie w które zaangażowano ogromne środki więc musi mieć coś na celu. W interesie Polaków jest aby o tych celach Niemców wiedzieć wcześniej i przeciwdziałać. Na pewno nie są to przedsiewzięcia robione by Polakom w czymkolwiek pomóc lecz by zaszkodzić naszym interom.


A jest to woda na młyn dla wszelkich poplulistów co straszą ludzi że
> ktos im coś odbierze. Tak samo jak straszono ze po wejściu do UE wszystko
> zdrożeje, ziemie wykupią Niemcy i Polska straci swoją suwerenność.

- No i traci suwerenność przecież!!! Z każdym rokiem więcej i więcej. Ślepy jesteś?

> Tak wszystkiemu winny Kwaśniewski i SLD, a demokrata Putin jest spoko. Weż ty
> sie obudz i zobacz w jakim świecie żyjesz.
> Pan Hawełka z Powiernictwa może nas cmoknąc w czoło.

Cmokaj się z kim chcesz.
Chciałbym się obudzić w świecie bez demokratów Kwaśniewskich Putinów i SLD
Wtedy może i pan Chawełka i Eryka nie byliby tacy straszni.

[drogba666]

No to źle myślałeś, Unia powstała m.in. po to żeby w zadnym europejskim
państwie jakis kolejny Furer nie wpadł na pomysł budowy milona czołgów i
samolotów. Po to była EWWiS i Euroatom. Skoro płacimy jako panstwo 4 razy mniej
do budżetu unijenego niż otrzymamy to widać że unia wpomaga rozwój naszego
państwa. Twoim zdaniem to jest ograniczenie suwerenności.

Sięgnij do źródeł a nie klep głupot. Tak jak głupoty pisałes na tym forum przed
wyborami to teraz już nie musisz. Poczytaj sobie zasady finansowania wspólnej
polityki rolnej a potem zacznij szczekać jak lubisz to możesz zamiałczeć.

[alex.x]

nie rozśmieszaj mnie człowieku z dopłatami dla rolników
wiesz co mówisz w ogóle, powtarzasz puste frazesy
wiesz jak jest naprawdę ?

moja teściowa mieszka na wsi więc wiem jak jest
ma pare krów i dostaje moze 30 zł dopłaty na rok,
a mniej więcej od połowy roku płaci kary za mleko

kary bo krowy dają za dużo mleka i zamiast 15 groszy czy ile tam normalnie
dostaje za litr mleka - płaci jeszcze karę że oddaje mleko a nie dostaje nic !

za każdy litr mleka które oddaje do mleczarni płaci karę około 50-70 groszy
i tak mniej wiecej od połowy roku gdy limit dla krów wykorzysta (już 2 rok
płaci te kary) super jest w unii rolnikom dobrze że ty wiesz jak jest

chodzi o to by zniszczyć rolnictwo w Polsce, żeby nic się nie opłacało, jeden z
drugim pozbędą się tego bo się nie opłaca i tak zrobia wszyscy bo kto by chciał
za swoja pracę płacić kary - a wtedy takie mądrale jak ty będą kupować sobie
niemieckie mleko i holenderskie ziemniaki a wiesz jak tam rosna ziemniaki ? na
wodzie, w której pływają nawozy, są na pewno bardzo zdrowe a jak nie wiesz co
jesz to nie zgadniesz że to ziemniak
W Polsce niedługo dzięki UNII nic się nie będzie opłacać nikomu

[drogba666]

Współczuję tobie i babci, wyjedz na Białoruś. Tam unii nie ma. Podczas dożynek
w kołchozie wszyscy pracują za dolara na dzień.

Pozdrów babcie i jej krowy.

[alex.x]

ona nie jest wcale taką babcią bo ma dopiero 40 lat
w Polsce mniej wiecej z rolnictwa wychodzi tyle samo albo i mniej dzięki karom
dobrze że mają swoją firmę prztetwórnię jabłek i sklepy
to mogą zarobić na kary dla Unii

wyrazy współczucia dla Twojej głupoty, niestety musisz z nią jakoś żyć

[drogba666]

Wyślij teściową na szkolenie lub do szkoły, bo skoro ma swoją przetwórnię i nie
potrafi zarobić na tym pieniędzy to może ma za małą wiedzę.

Do biznesu trza mieć głowę.

PS. Nie ma sie co denerwować na Niemców że te jabłka sie nie chcą sprzedawać.
Może są robaczywe

[lech_galik]

Najlepsze kiedy urzędnik co nigdy nie zarobił złotówki użyteczną pracą, uzna się za doradcę biznesowego. Człowieku jedyne ryzyko jakie Ty potrafisz ponosić to wtedy kiedy wachasz się czy wziąć w łapę i boisz się że się wyda :)

Żyje sobie taki urzędnik na państwowym stołku i czy stoi czy leży cieszy się pensyjką więc nie zrozumie co to znaczy zarabiać pozyteczną dla innych pracą na swoje utrzymanie.
I właśnie dlatego urzędnicy nie powinni mieć prawa głosu w wyborach, bo przez to tylko biurokracja się rozwija i korupcja.

[alex.x]

akurat nie uprawia jabłek tylko je skupuje od ludzi tonami a potem robi z nich
sok, oczywiscie nie osobiście tylko ma od tego pracowników, a żeby ci
uzmysłowić te opiewane przez Ciebie dopłaty, to 30 zł które jej wychodzi raz na
rok czy moze 50 zł - to ona 3 razy więcej zużywa na dzień na benzynę do auta, a
ma 4 auta i dużo maszyn, nawiasem mówiąc ma też sklep motoryzacyjny i z tego
musi utrzymać całe rolnictwo bo gdyby miała tylko "role" to już dawno nie
miałaby kasy na to,inni już dawno upadli, tacy którym nie uśmiecha sie dopłacać
do wszystkiego i jeszcze płacić kary za to że mają plon, musi utrzymać maszyny
zapłacić pracownikom, i jeszcze zarobić na rodzinę
a propos jabłek to akurat jabłka z robakiem są ekologiczne a te bez robaka z
oprysku, wolałabym pić sok z jabłek z robakiem

[alex.x]

poza tym ja nigdzie nie pisałam że nie umie zarobić
zarabia świetnie (jak dla mnie) otwiera kolejne biznesy
kupuje sobie drogie auta, pomaga innym ludziom którzy nie są tak zaradni
ale jednocześnie płaci dla Unii jakieś kary za mleko
część swoich zysków marnuje w ten sposób

a ty sam idz do szkoły jak nie chcesz kompromiotować wiedzy urzędników na temat
dopłat, bo słyszę że jesteś urzędnikiem, wiec mówie Ci jak jest naprawdę,
rolnicy płacą kary i to nie od dziś, nie opłaca im sie doić krów, ale muszą je
doić, taniej dla nich byłoby wylewać to mleko niż je dawać do mleczarni, a moja
teściowa faktcznie ma tych krów za dużo, ona nie doi ich sama, jej małżonek
załącza im sprzęt i same sie doją tylko że jest to nieopłacalne, po prostu
trzeba do tego dopłacać - ty pisząc jej żeby szła do szkoły tylko dajesz
świadectwo sobie, swojemu prymitymizmowi, jeśli wolisz swoje 1000 zł za
zbijanie bąków niż zarobienie poprzez ruszenie głową to śmiech bierze że chcesz
jeszcze dawać rady innym

[alex.x]

Jeżeli miałbym wybrać czy uznać za idiotę "Powiernictwo Pruskie" czy drogbę6
> 66 muszę przyznać że miałbym straszny dylemat.


:-)
bardzo jesteś dyplomatyczny :-) prawdziwy dyplomata pośle swojego rozmówcę do
diabła w taki sposób że on już się cieszy na tę wizytę)

Tak wiec pozostaje nam zaufać zapewnienion drogby666 oraz Kwaśniewskiego i SL
> D i z ufnoćią czekac na nasze druzgocące zwyciestwo w Srasburgu nad tymi
idiota
> mi z "Pruskiego Powiernictwa



ta a Rudi Pawełka jest oszołomem i nie ma co robić z kasą, więc wydaje ją na
najdroższych prawników i szukuje kolejne kilkadziesiąt tysięcy pozwów,
poza tym są 2 Trybunały do obskoczenia, i jak nie uda się manewr z prawami
Człowieka i dyskryminacją, to Rudi na pewno szybko uderzy do ETS-u

[nika139]

jeszcze jeden głos w dyskusji
www.gazetalubuska.pl/apps/pbcs.dll/article?AID=/20061221/POWIAT/61220045

[nika139]

A tu czeski punkt widzenia:
serwisy.gazeta.pl/swiat/1,34181,3808132.html

[lech_galik]

www.michalkiewicz.pl/ndz_23-12-2006.php
"Jeśli Trybunał zacznie te pozwy merytorycznie rozpatrywać, będzie to znaczyło, że stosunki własnościowe na znacznej części polskiego terytorium państwowego zostały poddane pod arbitraż międzynarodowy. W tej sytuacji jest oczywiste, że suwerenność Polski nad tym obszarem zostałaby ograniczona."

[croolick]

lech_galik napisał:

> <a href="www.michalkiewicz.pl/ndz_23-12-2006.php" target="_blank">www.
> michalkiewicz.pl/ndz_23-12-2006.php</a>
> "Jeśli Trybunał zacznie te pozwy merytorycznie rozpatrywać, będzie to
> znaczyło, że stosunki własnościowe na znacznej części polskiego terytorium
> państwowego z ostały poddane pod arbitraż międzynarodowy. W tej sytuacji jest > oczywiste, że suwerenność Polski nad tym obszarem zostałaby ograniczona."

Lechu, jak to jest? Deklarujesz intelektualna autonowmie, krytyczne czytanie a tymczasem bezmyrefleksynjnie powtarzasz demagogiczna i nieprawdziwa ocene p. Michalkiewicza. O co mi chodzi, mianowice ETPCz w Strasburgu zajmuje sie sprawami naruszenia praw czlowieka a nie sprawami wlasnosci czy innymi. Dlatego Einsatztruppe Rudiego Pawelki wnioslo w pozwie skarge na rzekome naruszenie praw czlowieka przez Polske, jako ze nie chce im wyrowanac strat. Kazdy obywatel kraju czlonkowskiego Rady Europy (zeby byly w koncu jasnosc, przeczytaj: pl.wikipedia.org/wiki/Rada_Europy mozesz link przeslac Michalkiewiczowi) moze wniesc dowolnie bzdurny pozew, jesli uzna, ze jego prawa czlowieka zostaly naruszone. Pan Michalkiewicz albo zwyczajnie klamie mowiac o rzekomym arbitrazu miedzynarodowym zwiazanym z terytorium Polski albo udaje, ze nie rozumie tak istotnych kwestii.

[lech_galik]

ech...
I co mi po tym że jak przegramy to Ty wejdziesz pod stół i zaszczekasz :]

[croolick]

lech_galik napisał:

> ech...
> I co mi po tym że jak przegramy to Ty wejdziesz pod stół i zaszczekasz :]

a co Ty zrobisz, jak stanie sie inaczej?

p.s.
Ok, powiedzmy, ze jakims cudem ETPCz wydaje wyrok pomyslny dla Komando Rudiego. Procedura odwolawcza, no i dajmy na to wyrok zostaje utrzymany. Zatem 24 osoby (lub raczej juz ich spadkobiercy) odzyskuja majatek. Ok, wystawiamy rachunek za przechownie, remonty i biezace utrzymanie nieruchomosci przez 60 lat. Niemiec bierze sobie rudere, za ktora slono zaplacil a ty dostajesz od rzadu polskiego wyrowanie poniesionej straty, tozto niezly interes! ;-)

[lech_galik]

za dużo się naczytałes bajek o wioskowych głupkach którzy przechytrzyli diabła, albo pana albo złego króla :)

[lech_galik]

"Niemcy - to nasz jedyny poważny wróg, bo ma do nas poważne (choć doskonale ukrywane) pretensje terytorialne. Reżymowa (a także posiadana przez Niemców...) prasa skrzętnie ukrywa to, że Niemcy z Polską (podobnie jak Japonia z Rosją) nadal nie mają podpisanego traktatu pokojowego, że wprawdzie rozmaite traktaty i "deklaracje" uznają granicę na Odrze i Nysie - ale zgodnie z Konstytucją RFN Niemcy "istnieją nadal w granicach z 1938 roku" i w każdej chwili (pardon: w odpowiedniej chwili) ktoś zgłosić się może do Trybunału Konstytucyjnego w Karlsruhe po orzeczenie, że traktaty, układy i deklaracje sprzeczne z Konstytucją RFN są nieważne. I Trybunał tak orzeknie - całkiem słusznie. Bo taki jest porządek prawny. Tylko w Polsce politycy robią sobie z Konstytucji śmichy-chichy."
korwin-mikke.blog.onet.pl/2,ID145747814,index.html