Dyskryminacja żaran w Żarach.

01.02.07, 20:55
Moj znajomy, mieszkaniec Zar, dostal prace w Saint - Gobain. Jakie sa jego pierwsze wrazenia? Ano czuje sie wyobcowany, bo na kierowniczych stanowiskach zasiadaja mieszkancy ZG, takze w zarzadzie Krono jest sporo zielonogorzan z nowym prezesem na czele. Pamietam jak M. Wozniak mowil mi, ze trzeba dbac, by miasto bylo atrakcyjnym miejscem do zamieszkania (dzis sam mieszka w ZG). I mysle, ze to dobry kierunek (kto by sie z nim zreszta nie zgodzil). Uwazam, ze wladze miasta koniecznie powinny podjac dzialania zachecajace fachowcow zarskich firm do zamieszkania w Zarach a nie w ZG. Szykuja sie przeciez nowe inwestycje, dlaczego nie dba sie o to by najlepiej zarabiajacy fachowcy mieszkali tutaj? Wedlug mnie koniecznie trzeba wyszukac nowe tereny pod budownictwo mieszkaniowe jednorodzinne w miescie (mysle, ze mimo wszystko sporo moznyby znalezc), dobrze by bylo udzielac nawet solidnych rabatow dla kary kierowniczej, ktora zamierza sie osiedlic w Zarach (wlasny dom, skutecznie przywiazuje). Nie mowice, tak jak dzikikonpl, ze Zary to "zadupie", bo wlasnie opuszczanie miasta ewentualnie importowana kadra kierownicza przyczynia sie do prowincjonalizacji miasta. Przeciez pol wieku temu, ZG byla miastem, bardziej prowincjonalnym niz Zary...
    • major.ahmed Re: Dyskryminacja żaran w Żarach. 01.02.07, 20:57
      croolick napisał:

      Przeciez pol wi
      > eku temu, ZG byla miastem, bardziej prowincjonalnym niz Zary..

      była, powtarzam za toba - była

      nie mamrocz a staraj sie wpłynąc na rozwój miasta!
      płaczem co najawyżej każdego rozbawisz.
      • croolick Re: Dyskryminacja żaran w Żarach. 01.02.07, 21:05
        major.ahmed napisał:

        > była, powtarzam za toba - była

        No tak, ale tez byla miastem przemyslowym, ktorym juz nie jest. Dzis jest swoistym pasozytem z rozbuowana biurokracja wojewodzka, wojewodzka sluzba zdrowia dazaca do monopolizacji wiekszosci uslug medycznych (sprawa zarskiej naurologii chocby). Dlaczego dzis ma byc miastem w ktorym nie ma inwestycji a zamieszkalym przez bogatych ludzi, ktorzy pracuja poza ZG? Nie mowie o autarkii - zadnej dyskryminacji ze wzgledu na zamieszkanie, mowie o zachecaniu ludzi do mieszkania w Zarach.

        > nie mamrocz a staraj sie wpłynąc na rozwój miasta!
        > płaczem co najawyżej każdego rozbawisz.

        Czy przeczytales moj post do konca? Czy zrozumiales jego tresc. Rzucilem konkretny pomysl a forum jest czytane w UM. Zrozumiano majorze?!
        • lech_galik Re: Dyskryminacja żaran w Żarach. 01.02.07, 22:55
          To może tym dyrechtorom działki za darmo rozdawać i udzielać bzwrotnego kredytu z budżetu na budowę? Z tym że pod warunkiem że domu nie sprzedadzą przez conajmniej 7 lat? <LOL>
          • croolick Re: Dyskryminacja żaran w Żarach. 01.02.07, 22:59
            lech_galik napisał:

            > To może tym dyrechtorom działki za darmo rozdawać i udzielać bzwrotnego
            > kredytu z budżetu na budowę? Z tym że pod warunkiem że domu nie sprzedadzą
            > przez conaj mniej 7 lat? <LOL>

            Kpisz, ale pamietaj, ze w gminie zostaje czesc podatku PIT, zatem im zasobniejsi mieszkancy, tym bogatsza gmina. A wiec ulgi dla najlepiej zarabiajacych zwroca sie z nawiazka, bo w Polsce ludzie nie po to sie buduja, by czesto zmieniac miejsce zamieszkania.
            • lech_galik Re: Dyskryminacja żaran w Żarach. 03.02.07, 16:50
              To może powalczmy lepiej żeby ten absurdalny podatek zlikwidować, albo przynajmniej zmniejszczyć do takiego poziomu by nie demoralizował i nie sprowadzał na intelektualne manowce niektórych całkiem porządnych ludzi? Niech każdy człowiek suwerennie decyduje gdzie będzie mieszkał, a każdego kto prawa człowieka ogranicza niech świśnie dundel i niech go zjedzą kurzajki.
    • nika139 Re: Dyskryminacja żaran w Żarach. 01.02.07, 21:28
      Myślę, że to jest dobra okazja do zmiany planu zagospodarowania przestrzennego
      i zaplanowania zabudowy mieszkalnej wzdłuż ul. Wojska Polskiego.
      Wreszcie dzielnica Kunice byłaby "bliżej" centrum miasta, a jednorodzinna
      zabudowa nie zaszkodziłaby zbytnio krajobrazowi i przyrodzie.
      • croolick Re: Dyskryminacja żaran w Żarach. 01.02.07, 21:59
        nika139 napisała:

        > Myślę, że to jest dobra okazja do zmiany planu zagospodarowania przestrzennego
        > i zaplanowania zabudowy mieszkalnej wzdłuż ul. Wojska Polskiego.
        > Wreszcie dzielnica Kunice byłaby "bliżej" centrum miasta, a jednorodzinna
        > zabudowa nie zaszkodziłaby zbytnio krajobrazowi i przyrodzie.

        DOKŁADNIE! Zwlaszcza, ze tereny za koszarami, ktore penetrowalismy z boberem ostatnio sa urokliwe acz zapomniane.
        • dzikikonpl Re: Dyskryminacja żaran w Żarach. 01.02.07, 23:16
          He, widzisz sam crolicku sam doszedłeś to takich wniosków że Żary to grajdołek
          na trasie nr 27 i 12, no ale poważnie nie dziwie się im że nie chcą tu mieszkać
          bo Zielona Góra to kultura większe możliwości a więc i ceny domów wyzsze-lokata
          kapitału itp.
          druga sprawa masz dobry pomysł aby zagospodarować Aleje Wojska tylko że w
          naszym systemie to niemozliwe i będzie ciągnac się w nieskończonosć z przyczyn
          biurokratycznych takich siakich decyzji ochrony srodowiska braku planu itp. czy
          braku kasy.
          tymczasem wyobraź sobie że widziałem w USA budowę osiedla tam na wiosnę
          zaczynają a na jeśien już stoją domy -wiadomo szybciej bo technologia derwniana
          ale jednak! i to od podstaw w marcu pilarze wkroczyli z wycinką drzew a w
          październiku już sie ludzie wprowadzali praca wrała na wszystkich odcinkach
          prawie jednoczesnie budowano drogi odwodnienie, kanalizę, prąd gaz i domy a
          wiec można a wcześniej teren wcale nie był ciekawy na pewno nie ciekawszy niż w
          Żarach.
          • croolick Re: Dyskryminacja żaran w Żarach. 01.02.07, 23:56
            dzikikonpl napisał:

            > He, widzisz sam crolicku sam doszedłeś to takich wniosków że Żary to
            > grajdołek na trasie nr 27 i 12, no ale poważnie nie dziwie się im że nie chcą > tu mieszkać

            nie zrozumiales mojego postu, postaraj sie przeczytac go jeszcze raz

            > bo Zielona Góra to kultura

            ? Te pare premier w Teatrze Lubuskim (przedstawien ktore i tak w wiekszosci mozesz obejrzec w Zarach) to owa wieksza "kultura"? Fakty, ze fajnych knajp (ale czy to tak "kultura"?) jest zdecydowanie wecej ale to z powodu studentow (najlepiej porownac pod tym wzgledem podobne wielkoscia Legnice i ZG - w Legnicy mniej studentow to i fajnych lokali mniej).

            > większe możliwości a więc i ceny domów wyzsze-lokata kapitału itp.

            tu sie zgodze, ale przeciez grunty w Zarach tez sa koszmarnie drogie

            > druga sprawa masz dobry pomysł aby zagospodarować Aleje Wojska tylko że w
            > naszym systemie to niemozliwe i będzie ciągnac się w nieskończonosć z
            > przyczyn biurokratycznych takich siakich decyzji ochrony srodowiska braku
            > planu itp.

            mysle, ze wazna jest inicjatywa ze strony radnych, przeciez to nie filozofia uchwalic nowe studium uwarunkowan i kierunkow zagospodarowania przestrzennego dla tego obszaru. A czesciowe wylesienie? Mimo wszystko mozliwe, bo las tu jest taki sobie.

            > czy braku kasy.

            kasy to braknie jak w Zarach powaznie zmienjszy sie liczba mieszkancow, a ta juz od jakiegos czasu ma tendencje spadkowa (no ostatnio nieco zwyzkuje, ale prognozy dlugoterminowe nie sa najlepsze)

            > tymczasem wyobraź sobie że widziałem w USA budowę osiedla tam na wiosnę
            > zaczynają a na jeśien już stoją domy -wiadomo szybciej bo technologia
            > derwniana ale jednak!

            to nie trzeba do Stanow jechac, by cos takiego zobaczyc - vide koronopolwskie osiedle przy Komuny Parskiej/Lesnej

            > wiec można a wcześniej teren wcale nie był ciekawy na pewno nie ciekawszy niż
            > Żarach.

            a teren tej wielkiej polany na Zatorzu do Lesniej jest wspaniale polozony bylby tu fajny amfiteatr a czemu nie duze osiedle domkow.
    • lasica068 Re: Dyskryminacja żaran w Żarach. 02.02.07, 11:36
      Zgadzam sie całkowicie co do faktu że należy przciągać mieszkańców ZG do
      zamieszkania w Zarach, to przewaznie dobrze płatni fachowcy którzy płacą
      podatki z wyższych progów podatkowych a więc dostarczają porządne pieniadze do
      kasy miasta. Niestety twój pomysł wprowadzenia zachęt w postaci rabatów wydaje
      mi się conajmniej wzięty z księżyca. Ciekawa jestem jak byś rozwiązał ten
      problem prawnie. Dlaczego prawo do rabatu na ziemię miałby mieć tylko ten o
      wyższych zarobkach i zamieszkujący poza żarami? Poza tym byłby to świetny grunt
      do spekulacji ziemią, chyba że sprzedawano by ziemię w użytkowanie wieczyste a
      po zakończeniu budowy zmieniano by to na prawo własności. Uważam że problem
      jest dość powazny, dlatego warto na ten temat podyskutować i podrzucić radnym
      kilka propozycji. więcej pieniedzy w mieście to wyższe dochody miasta,
      restauracji, knajpek, sklepów i tak dalej, wiec jest nad czym mysleć. Może
      miasto powinno zorganizowac konkurs na koncepcje budowy osiedla ekologicznego
      albo czegoś w tym rodzaju a następnie poszukac zainteresowanych. Taka koncepcja
      (całościowa) z pewnościa rozreklamowała by miasto i zachęciła do osiedla nia
      się w Żarach.
      • croolick Re: Dyskryminacja żaran w Żarach. 02.02.07, 15:54
        lasica068 napisał:

        > Ciekawa jestem jak byś rozwiązał ten problem prawnie.

        no popatrz, burmistrz daje na lewo i prawo umorzenia podatkow na podstawie sobie tylko znanych kryteriow i nikogo to nie bulwersuje...
        • lech_galik Re: Dyskryminacja żaran w Żarach. 03.02.07, 17:02
          croolick napisał:

          > lasica068 napisał:
          >
          > > Ciekawa jestem jak byś rozwiązał ten problem prawnie.
          >
          > no popatrz, burmistrz daje na lewo i prawo umorzenia podatkow na podstawie sobi
          > e tylko znanych kryteriow i nikogo to nie bulwersuje...


          Chcesz być jeszcze lepszym złodziejem? <lol>
      • lech_galik Re: Dyskryminacja żaran w Żarach. 03.02.07, 17:00
        A nie lepiej obniżyć ceny działek poprzez zniesienie monopolu UMŻ na spekulację gruntami?
        Obniżyć koszty utrzymania nieruchomości poprzez demopolizację rynku zarządzania wspólnotami?
        Zwiększyć atrakcyjność biznesową miasta poprzez odsunięcie skorumpowanych urzędników, którzy nie dość że kradną pomysły to je na dodatek chrzanią swoją nieudolnością, albo je całkowoicie blokują tym którzy nie siedzą w SLDowskim układzie lub nie zapłacą haraczu?
    • mariusz.zary Sprawdzaj swoje informacje, Uszaty :-) 03.02.07, 11:22
      Nie mieszkam w ZG, chociaż co trochę tam nocuję, bo nie zawsze jest czas i
      możliwość powrotu do Żar.
      Rozumiem, że ta teza pasowała Ci do wydźwięku postu, ale nie twórzmy
      rzeczywistości wirtualnej.
      Nadal mieszkam z rodziną przy Katowickiej :-)
      Pozdrawiam
      • p.e.k.o Re: Sprawdzaj swoje informacje, Uszaty :-) 03.02.07, 14:48
        mariusz.zary napisał:

        > Rozumiem, że ta teza pasowała Ci do wydźwięku postu, ale nie twórzmy
        > rzeczywistości wirtualnej.
        > Nadal mieszkam z rodziną przy Katowickiej :-)

        Takie oparte na plotkach, albo wymyślone informacje zawsze brzmią ciekawiej niż
        prawdziwa szara rzeczywistość ;)
        Na Katowickiej? Co za nudy, hehe
      • lech_galik Re: Sprawdzaj swoje informacje, Uszaty :-) 03.02.07, 17:07
        mariusz.zary napisał:

        > Nie mieszkam w ZG, chociaż co trochę tam nocuję, bo nie zawsze jest czas i
        > możliwość powrotu do Żar.
        > Rozumiem, że ta teza pasowała Ci do wydźwięku postu, ale nie twórzmy
        > rzeczywistości wirtualnej.
        > Nadal mieszkam z rodziną przy Katowickiej :-)
        > Pozdrawiam


        To pewnie mieszkańcy ZG strasznie Cię naciskają żebyś się tam przeprowadził z powodu wysokich podatków jakie im przechodzą koło nosa <lol>
        Działki jeszcze nie proponowali? Albe bezzwrotnego kredytu na zagospodarowanie się?
Pełna wersja