pawel.zary 13.02.07, 22:09 "Termin "wyzwolenie" trzeba potraktować z mocnym przymrużeniem oka. To raczej zajęcie miasta. Ewentualnie można by powiedzieć zdobycie." twierdzi Skobelski: miasta.gazeta.pl/zielonagora/1,35161,3916401.html Odpowiedz Link Zgłoś czytaj wygodnie posty
rexona5 Re: Skobelski kontruje SLD 13.02.07, 22:21 Panie pawle oco chodzi, co ma wspolnego z tym sld to nie oni zajmowali, zdobywali czy jak to nazwać miasta????????? Odpowiedz Link Zgłoś
pawel.zary Re: Skobelski kontruje SLD 13.02.07, 22:28 Ten temat wraca jak bumerang. Także w Żarach. Co my świętujemy? Wyzwolenie czy zdobycie? I dlaczego zawsze tak uroczyście? Co zrobi teraz Przewodniczący rady miasta, który też nie był jako radny zwolennikiem świętowania tego tzw. "wyzwolenia". Zbojkotuje uroczystość? Odpowiedz Link Zgłoś
rexona5 Re: Skobelski kontruje SLD 13.02.07, 22:49 pawel.zary napisał: > Ten temat wraca jak bumerang. Także w Żarach. Co my świętujemy? Wyzwolenie czy > zdobycie? I dlaczego zawsze tak uroczyście? > Co zrobi teraz Przewodniczący rady miasta, który też nie był jako radny > zwolennikiem świętowania tego tzw. "wyzwolenia". Zbojkotuje uroczystość? chyba żartujesz. przejdzie do tego na porządku dziennym taka jego funkcja i nie ma to znaczenia gdzie był wtedy wązne dla niego gdzie jest reaz Odpowiedz Link Zgłoś
nika139 Re: Skobelski kontruje SLD 13.02.07, 22:48 Panie Pawle, zapomniał pan napisać, że to jest zdanie Roberta Skobelskiego (chyba, że było to celowe), a tak, to żaranie będą myśleć, że to Edward. Jak zwał, tak zwał, ale była to wojna z III Rzeszą i jest co świętować, a przynajmniej należy pamietać o tych, którzy polegli. A dopóki nie wypracuje się ogólnokrajowego konsensusu, co do nazewnictwa wydarzeń z okresu II wojny światowej, szczególnie tych na Ziemiach Zachodnich i Północnych, to każdy będzie nazywał, tak jak chce, tj. jak tamte wydarzenia wyglądają z jego osobistej perspektywy. Odpowiedz Link Zgłoś
pawel.zary Re: Skobelski kontruje SLD 13.02.07, 22:56 nika139 napisała: > Panie Pawle, zapomniał pan napisać, że to jest zdanie Roberta Skobelskiego > (chyba, że było to celowe), a tak, to żaranie będą myśleć, że to Edward. > Przeoczyłem. > Jak zwał, tak zwał, ale była to wojna z III Rzeszą i jest co świętować, a > przynajmniej należy pamietać o tych, którzy polegli. > Ale tej pamięci np. o żołnierzach II-giej Armii WP poległych nad Nysą Łużycka jakoś nie zauważam szczególnie. TUM stara się na ten fakt zwrócić uwagę, ale świętowanie na początku sierpnia (zakończenie konferencji w Poczdamie i ustanowienie granicy na zachodzie), nikogo zdaje się nie wzruszać. A przecież tu ginęli POLSCY żołnierze. Wolimy pamiętać tylko o obcych? Odpowiedz Link Zgłoś
p.e.k.o Re: Skobelski kontruje SLD 14.02.07, 00:03 pawel.zary napisał: > Ale tej pamięci np. o żołnierzach II-giej Armii WP poległych nad Nysą Łużycka > jakoś nie zauważam szczególnie. TUM stara się na ten fakt zwrócić uwagę, ale > świętowanie na początku sierpnia (zakończenie konferencji w Poczdamie i > ustanowienie granicy na zachodzie), nikogo zdaje się nie wzruszać. A przecież > tu ginęli POLSCY żołnierze. Wolimy pamiętać tylko o obcych? Wzruszać? A dlaczego akurat sierpień? To kwestia dyskusyjna, czy Poczdam ma być dla nas ważniejszy niż Żary. A czy np. 2 maja nie byłby równie dobrą okazją do upamiętnienia walki polskich żołnierzy? Temat nazewnictwa wraca co rok. A jeśli chodzi o datę, to lutowa "okazja" ma przynajmniej jakieś nawiązanie do tego, co się działo w Żarach - obchody tej rocznicy mają więc charakter lokalny. Odpowiedz Link Zgłoś
croolick Re: Skobelski kontruje SLD 14.02.07, 00:18 p.e.k.o napisał: > A dlaczego akurat sierpień? To kwestia dyskusyjna, czy Poczdam ma być > dla nas ważniejszy niż Żary. O czym Ty mowisz? Poczytaj: zary.info/n,zary,635.html > A czy np. 2 maja nie byłby równie dobrą okazją do > upamiętnienia walki polskich żołnierzy? Z jakiej racji? > Temat nazewnictwa wraca co rok. A jeśli chodzi o datę, to lutowa "okazja" ma > przynajmniej jakieś nawiązanie do tego, co się działo w Żarach - obchody tej > rocznicy mają więc charakter lokalny. rownie dobrze 11 kwietnia, tez charakter lokalny... A do diaska 2 sierpnia nie mial "znaczenia lokalnego"???!!! Odpowiedz Link Zgłoś
p.e.k.o Re: Skobelski kontruje SLD 14.02.07, 07:27 croolick napisał: > p.e.k.o napisał: > > A czy np. 2 maja nie byłby równie dobrą okazją do > > upamiętnienia walki polskich żołnierzy? > > Z jakiej racji? Zależy co chcesz upamiętnić swoją sierpniową rocznicą - walkę i poświęcenie żołnierzy, czy też jakieś zebranie kilku facetów. Rozumiem, że jesteś ojcem pomysłu obchodzenia sierpniowej rocznicy w Żarach i będziesz bronił tej koncepcji do upadłego ;) > A do diaska 2 sierpnia nie mial "znaczenia lokalnego"???!!! Tak sobie. 2 sierpnia ma przede wszystkim znaczenie administracyjne i nie kojarzy się specjalnie z bezpośrednią walką na froncie, poświęceniem zdrowia i życia wielu dla swojej Ojczyzny. Odpowiedz Link Zgłoś
croolick Re: Skobelski kontruje SLD 14.02.07, 16:54 p.e.k.o napisał: > Zależy co chcesz upamiętnić swoją sierpniową rocznicą - walkę i poświęcenie > żołnierzy, czy też jakieś zebranie kilku facetów. takim zadniem dales dowod swej ignorancji historycznej. Ale moze to zadnie w koncu zrozumiesz - Czerwonoarmisci, ktorzy wlaczyli o Sorau, wcale nie walczyli o polskie Zary, dla nich nie mialo to kompletnego znaczenia, czy tu bedzie Polsza ili Gjermanija. To "zebranie kilku facetow" przesadzilo o tym, ze Sorau stalo sie Zorawiem a pozniej Zarami, rozumiesz w koncu czym bylo "zebranie kilku facetow"? > Rozumiem, że jesteś ojcem pomysłu obchodzenia sierpniowej rocznicy w Żarach i > będziesz bronił tej koncepcji do upadłego ;) nie, nie ja to wymyslilem ale uwazam, ze jest to znaczeniej sensowniejsze niz obchodzenie "wyzwolenia" > i nie kojarzy się specjalnie z bezpośrednią walką na froncie, poświęceniem > zdrowia i życia wielu dla swojej Ojczyzny. pewnie tego nie kojarzysz, ale mamy w kraju w brod takich rocznic: 15 sierpnia, 1 wrzesnia, 17 wrzesnia, 11 listopada, 29 listopada i 8 maja. Odpowiedz Link Zgłoś
p.e.k.o Re: Skobelski kontruje SLD 14.02.07, 23:13 croolick napisał: > Ale moze to zadnie w koncu zrozumiesz - Czerwonoarmisci, ktorzy wlaczyli o > Sorau, wcale nie walczyli o polskie Zary, dla nich nie mialo to kompletnego > znaczenia, czy tu bedzie Polsza ili Gjermanija. To "zebranie kilku facetow" > przesadzilo o tym, ze Sorau stalo sie Zorawiem a pozniej Zarami, rozumiesz w > koncu czym bylo "zebranie kilku facetow"? Może i Czerwonoarmistom było obojętne, co w takich Żarach później będzie, ale oni walczyli z wrogiem, a ich poziom wyszkolenia, uzbrojenia i doświadczenia często prowadził do przedwczesnej wieczności. Czy to, że w większości byli anonimowi powoduje, że powinniśmy nagle przestać o nich pamiętać? A co robili faceci na zebraniu? Popalali i popijali w spokoju nad nową mapą. > pewnie tego nie kojarzysz, ale mamy w kraju w brod takich rocznic: 15 > sierpnia, 1 wrzesnia, 17 wrzesnia, 11 listopada, 29 listopada i 8 maja. Jak widzisz, dużo jest okazji, więc nie wiem, dlaczego akurat uparłeś się na tej swojej sierpniowej. Z drugiej strony - nic nie stoi na przeszkodzie, żebyś składał kwiaty pod pomnikiem właśnie w sierpniu. Przecież jedno drugiego nie wyklucza, prawda? Odpowiedz Link Zgłoś
croolick Re: Skobelski kontruje SLD 14.02.07, 23:23 p.e.k.o napisał: > Czy to, że w większości byli anonimowi powoduje, że powinniśmy nagle przestać > o nich pamiętać? czy naprawde nie potrafisz dyskutowac nie wykrecajac obludnie kota ogonem? A kto mowi, ze nie powinno sie w jakis sposob uczcic zajecia miasta przez ACz??? Tylko do cholery nie nazywajmy tego wyzwoleniem ani nie robmy w tym dniu takiej szopki w stylu PRLu. > A co robili faceci na zebraniu? Popalali i popijali w spokoju nad nową mapą. no coz, no to jak nie rozumiesz, to dalej ogladaj sobie bezmyslnie te obrazki z II wojny swiatowej, ale moze kiedys w koncu cos poczytasz i zmienisz zdanie. > Jak widzisz, dużo jest okazji, więc nie wiem, dlaczego akurat uparłeś się na > tej swojej sierpniowej. bo to najlepsza data na lokalne swieto > Z drugiej strony - nic nie stoi na przeszkodzie, żebyś > składał kwiaty pod pomnikiem właśnie w sierpniu. przeciez Tobie to przeszkadza, dotychczas nie odmawiales sobie zlosliwych komentarzy, gdy czcilismy te rocznice > Przecież jedno drugiego nie wyklucza, prawda? no jasne, mozemy tez nadal czcic 22 lipca czy 9 listopada, prawda? Jak to mowil dr Sztrosmajer ze szpitala na peryferiach: "Gdyby glupota miala skrzydla..." Odpowiedz Link Zgłoś
p.e.k.o Re: Skobelski kontruje SLD 15.02.07, 00:11 croolick napisał: > czy naprawde nie potrafisz dyskutowac nie wykrecajac obludnie kota ogonem? A > kto mowi, ze nie powinno sie w jakis sposob uczcic zajecia miasta przez ACz??? Jest już na to sposób - lutowa rocznica. > bo to najlepsza data na lokalne swieto To Twój punkt widzenia. Dlaczego chcesz go na siłę narzucić wszystkim? > przeciez Tobie to przeszkadza, dotychczas nie odmawiales sobie zlosliwych > komentarzy, gdy czcilismy te rocznice Jeśli jest to robione akurat w nawiązaniu do kampanii wyborczej, to czemu się dziwisz? > no jasne, mozemy tez nadal czcic 22 lipca czy 9 listopada, prawda? Tak się składa, że w tym kraju każdy może sobie czcić co mu się podoba. Dlaczego ktoś wymyślił, żeby robić pochody pierwszomajowe po kilku latach przerwy? Widocznie miał na to ochotę. Jeśli Ty masz ochotę wybrać się w sierpniu z kwiatami na Plac Inwalidów to przecież nikt Ci tego nie zabroni. Jeśli więc ktoś chce iść z kwiatami w lutym na cmentarz przy Domańskiego, to też bądź wyrozumiały. Odpowiedz Link Zgłoś
croolick Re: Skobelski kontruje SLD 15.02.07, 00:15 p.e.k.o napisał: > To Twój punkt widzenia. Dlaczego chcesz go na siłę narzucić wszystkim? Wiesz do Jezusa tez tak mowili ;-) > Jeśli jest to robione akurat w nawiązaniu do kampanii wyborczej, to czemu się > dziwisz? dwa lata temu tez byla kampania? > Jeśli więc ktoś chce iść z kwiatami w lutym na cmentarz przy Domańskiego, to > też bądź wyrozumiały. wybacz ale dla klamstwa i obludy nigdy wyrozumialy nie bede Odpowiedz Link Zgłoś
p.e.k.o Re: Skobelski kontruje SLD 15.02.07, 07:17 croolick napisał: > p.e.k.o napisał: > > > To Twój punkt widzenia. Dlaczego chcesz go na siłę narzucić wszystkim? > > Wiesz do Jezusa tez tak mowili ;-) No to żeś się porównał, skromniś;) Poza tym coś mi się wydaje, że Jezus nikomu niczego na siłę nie narzucał. > dwa lata temu tez byla kampania? Półtora roku temu już była... permanentna kampania ;) Odpowiedz Link Zgłoś
croolick Re: Skobelski kontruje SLD 15.02.07, 13:11 p.e.k.o napisał: > No to żeś się porównał, skromniś;) chodzilo mi raczej o przyklad, ktory bylbys w stanie zrozumiec > Poza tym coś mi się wydaje, że Jezus nikomu niczego na siłę nie narzucał. a czy ja komus sila narzucam? Przekonuje i apeluje, ale wielu jest odpornych na wiedze... > Półtora roku temu już była... permanentna kampania ;) "...a z czym ci sie to kojarzy? Z dupa! Z dupa? Tak, mnie sie wszystko z dupa kojarzy" Odpowiedz Link Zgłoś
croolick Re: Skobelski kontruje SLD 15.02.07, 00:21 p.e.k.o napisał: > To Twój punkt widzenia. Dlaczego chcesz go na siłę narzucić wszystkim? Twoi idole z uporem godnym lepszej sprawy czcza "wyzwolenie", sa odporni na prawde, na nich nie licze. Do nich nic nie dotrze, wiem natomiast, ze wielu ludzi rozumie idee obchodzenia rocznicy 2 sierpnia a poza urzednikami i przymuszana mlodzieza nikt spontanicznie nie obchodzi "wyzwolenia". Odpowiedz Link Zgłoś
p.e.k.o Re: Skobelski kontruje SLD 15.02.07, 07:21 croolick napisał: > Twoi idole z uporem godnym lepszej sprawy czcza "wyzwolenie" Hę? Kamanda Pinka Flojda? ;) > wiem natomiast, ze wielu ludzi rozumie idee obchodzenia rocznicy 2 sierpnia a > poza urzednikami i przymuszana mlodzieza nikt spontanicznie nie > obchodzi "wyzwolenia". Taaaa... widziałem w TeleŻecie te tłumy spontanicznie obchodzące rocznicę 2 sierpnia :) Odpowiedz Link Zgłoś
croolick Re: Skobelski kontruje SLD 15.02.07, 13:12 p.e.k.o napisał: > Hę? Kamanda Pinka Flojda? ;) Raczej Franka ;-) A Ty podobno nie ten teges w rosyjskim. > Taaaa... widziałem w TeleŻecie te tłumy spontanicznie obchodzące rocznicę 2 > sierpnia :) a widziales gdzies sponatniczne tlumy na obchodach "wyzwolenia"? :-P Odpowiedz Link Zgłoś
p.e.k.o Re: Skobelski kontruje SLD 15.02.07, 13:20 croolick napisał: > A Ty podobno nie ten teges w rosyjskim. Ja nie bardzo, ale wiem że Ty to i owszem, więc wymyśilłem, że taka forma szybciej do Ciebie trafi ;) Odpowiedz Link Zgłoś
zar2006 Re: Skobelski kontruje SLD 14.02.07, 16:29 Uczcić pamięć żołnierzy - oczywiscie tak!! Nie rozumiem , dlaczego jak co rok pochód dygnitarzy przejdzie na cmentarz poradziecki.Może jest bliżej niż do grobów polskich żołnierzy na głównym cmentarzu.Ciekaw jestem " modlitwy ekumenicznej", czy to będa modlitwy wszystkich relgii i wyznań, czy modlitwa nienaruszająca niczyich uczuć i przekonań religijnych/ obecnych uczestników albo zmarłych/. Dzień "wyzwolenia" Żar to dzień wyrzucenia stąd administracji niemieckiej. Odpowiedz Link Zgłoś
cameel.m Re: Skobelski kontruje SLD 15.02.07, 00:32 Coż pamiętam jak jeszcze z 15 lat temu przed tymi grobami "polskich żołnierzy" wisiały tabliczki ku czci tych co zginęli przy utrwalaniu władzy ludowej - głowy bym nie dał ale pewnie są to dobrze powojenne groby - tu akurat pewnie croolick wie więcej. Odpowiedz Link Zgłoś
sdkpil Re: Skobelski kontruje SLD 14.02.07, 09:36 1.Przesunięcie polskiej bryły geopolitycznej nad Odrę i Nysę to jeden z najdonioślejszych dla nas faktów historycznych od kilkuset lat. 2.Semantyczne łamigłówki: "wyzwolenie" czy "zdobycie" to strzelanie sobie w stopę i "woda na młyn" długorękich z Powiernicwta Pruskiego. 3.Popieram inicjatywę upamiętnienia operacji budziszyńskiej - nie po to aby dublować ale by wciąż przypominać o daninie krwi naszych przodków. Cześć ich pamięci! Odpowiedz Link Zgłoś
croolick Re: Skobelski kontruje SLD 14.02.07, 16:58 sdkpil napisała: > 2.Semantyczne łamigłówki: "wyzwolenie" czy "zdobycie" to strzelanie sobie w > stopę i "woda na młyn" długorękich z Powiernicwta Pruskiego. Blad logiczny w mysleniu - to wlasnie obvchodzenia "wyzwolenia" jest takim strzalem w stope, przeciez kazdy bardzo latwo potrafi obalic mit "wyzowolenia", do tego kazdy Prusak ci powie, ze to wyzowlenie zawdzieczacie tylko Krasnoj Armii... > 3.Popieram inicjatywę upamiętnienia operacji budziszyńskiej - nie po to aby > dublować ale by wciąż przypominać o daninie krwi naszych przodków.ó pamiec o najwiekszej kompromitacji armii polskiej???!!! Odpowiedz Link Zgłoś
dzikikonpl Re: Skobelski kontruje SLD 14.02.07, 22:03 Wg mnie było to przywrócenie dawnych polskich ziem do Polski, mój dziadek był autochtonem i mieszkał tu za czasów niemieckich i był traktowany jak obcy, przyszli Polacy i był dalej traktowany jak obcy-Niemiec, Niemcy byli tu przez wieki co najmniej 700 lat stworzyli ciekawą cywilizację na pewno wyżej rozwiniętą od polskiej i dla przyjezdzających zza Buga to był szok bieżąca woda w domu i spłuczka w WC, a i ci starzy Niemcy byli nauczeni porządnej uczciwej pracy a Polacy co kombinatorstwa Moj dziadek też całe życie uczciwie pracował i nigdy za duzo się nie dorobił, oj dziadku dziadku warto było trza było wiac do Niemiec, Co do samej rzeczy to uważam że to było zdobycie, gdyż czy Niemców mozna było wyzwalać od niemców-nie, z resztą rosjanie też uważali te ziemie za niemieckie dlatego tak je łupili a co nie zlupili to wywieziono do Warszawki, Eh ludzie gdyby tu było państwo niemieckie lepiej byście mieli Bismarck powiedział kiedyś: z Polakami sie cholernie ciężko walczy to taki wojowniczy naród, ale dac im trochę wolności i pieniedzy i porządzić i się sami wykończą czyż nie miał racji? Odpowiedz Link Zgłoś
croolick Re: Skobelski kontruje SLD 14.02.07, 22:43 > i dla przyjezdzających zza Buga to był > szok bieżąca woda w domu i spłuczka w WC, To mit, ze ci "zza Buga" byli cywilizacyjnymi trogoldytami. Wiekszosc z nich wywodzilo sie z zamoznych rodzin szlacheckich, osadnikow wojskowych badz kadry urzedniczej (dlatego zostali zeslani na Sybir), ci co byli z biedoty zostali na miejscu i albo zgineli wyrznieci przez ukrainskich sasiadow, badz nie przesiedlali sie do Polski. To ludzie z Polski centralnej mieli najwieksze problemy z cywilizacyjnymi wynalazkami, ktore zastali. Oni takze dokonali najwiekszych spostoszen (szaber) - nie mowie tego bezpodstawnie, tak twierdza oficjalne dokumenty z tamtych czasow. > Bismarck powiedział kiedyś: Bismarck to, Bismarck tamto, a od kiedy to on reprezentuje wszystkich Niemcow? Przeciez to Prusak, a kazdy Niemiec na zachod od Laby ci powie, ze Prusactwo to zgermanizowani Slowianie (stad wszystkicgo sie mozna po nich spodziewac) ;-) Znam dosc dobrze Nadrenie Palatynat i powiem ci, ze to calkiem inne Niemcy niz w naszym stereotypie (nie znaczy, ze gorsze, fajniejsze, bo nie prusackie ;-) ) Odpowiedz Link Zgłoś
sdkpil Re: Skobelski kontruje SLD 15.02.07, 09:39 croolick napisał: * Bląd logiczny w mysleniu - to wlasnie obvchodzenia "wyzwolenia" jest takim strzałem... Czy logiczny , nie sadzę.Zakwestionuj fakt że nasza obecność na tych ziemiach to nie akt woli Józefa Stalina.Sądzę że gdyby zechciał inaczej zaplanować naszą zachodnią granicę pieski alianckie wciąż popiskiwałyby na te samą melodję.Dlatego upieram sie że to łamańce językowe i jak to nie nazwiesz nie zmienisz tego faktu... * pamiec o najwiekszej kompromitacji armii polskiej???!!! Skompromitowali się dowódcy- nie żołnierz!!!!A chcemy uczcić żołnierza! Czcimy np.cudowną obronę Częstochowy przed Szwedami abstrahując od moralnie dyskalifikującej wizyty Adolfa Hitlera w 1940 kiedy podziwiał cudowny obrazek i jakoś paulini nie protestowali-po prostu tyle byli, są i będą warci. Czcimy powstanie warszawskie które ze strategicznego, politycznego i humanistycznego punktu widzenia było ludobójstwem.Wątpliwa jest ta ultrakrwawa legenda bezrozumnego heroizmu szafarzy życiem z Delegatury rządu RP. Przecież czcznie kompromitacji podlanej łzawym moralizmem to polska specjalność! Odpowiedz Link Zgłoś
lech_galik Re: Skobelski kontruje SLD 15.02.07, 11:50 "pieski alianckie" "popiskiwałyby" "akt woli Józefa Stalina" <LOL> -Tak się zastanawiam co to za "dinosaurus bolszewicus" i gdzie w Żarach się uchował? "Skompromitowali się dowódcy- nie żołnierz!!!!A chcemy uczcić żołnierza!" - <LOL> to mi się kojarzy z też fajnym hasłem z dawnej epoki "Socjalizm tak wypacznie nie" i "Władzy raz zdobytej nigdy nie oddamy" :) Informacje o pielgrzymce narodowego socjalisty Adolfa do sanktuarium na Jasnej Górze też interesujące, tylko co to ma do świętego obrazka i paulinów zgody, o Skobelskim już nie wspominając <LOL>? Ciekawe czy towarzysz Adolf wpisał się do księgi pamiątkowej? Jeśli Powstanie Warszawskie było ludobójstwem to szanowny pan politolog ma problemy z definicją pojęć i może z czymś jeszcze... :)Mimo to jestem ciekaw jak nasz ekspert wyjaśni i nazwie czym było podrzeganie do zbrojnego powstania młodzieży warszawskiej tuż przed powstaniem, przez polskojęzyczne radiostacje uruchomione przez bolszewicką agenturę na zajętych przez sowietów terenach. To przecież boszewicy szydzili z AK że stoją z bronią u nogi i nic nie robią i podburzali młodzież do samowolnych akcji zbrojnych. Odpowiedz Link Zgłoś
sdkpil Re: Skobelski kontruje SLD 15.02.07, 13:13 lech_galik napisał: * pieski alianckie" "popiskiwałyby" "akt woli Józefa Stalina" <LOL> -Tak się zastanawiam co to za "dinosaurus bolszewicus" i gdzie w Żarach się uchował Pieskość piesków po zdradzie zobowiazań sojuszniczych we wrześniu 1939 roku jest taka sama jak po wojnie.Zero różnicy. > "Skompromitowali się dowódcy- nie żołnierz!!!!A chcemy uczcić żołnierza!" - > 0;LOL> to mi się kojarzy z też fajnym hasłem z dawnej epoki "Socjalizm tak > wypacznie nie" i "Władzy raz zdobytej nigdy nie oddamy" :) To taka sama śpiewka jak wtedy gdy: suma wszystkich pedofili w kościele katolickim = biedni LUDZIE, ale gdy suma wszystkich katolickich wolontariuszy czyni dobro = wspaniały KOŚCIÓŁ. > Jeśli Powstanie Warszawskie było ludobójstwem to szanowny pan politolog ma prob lemy z definicją pojęć i może z czymś jeszcze... Napewno nie mam problemów z uzurpatorskim szafowaniem ludzkimi istnieniami posyłając je na rzeź w interesie sanacyjnej kliki,która w 1939 w drodze do Rumunii pogubiła buty... :)Mimo to jestem ciekaw jak n > asz ekspert wyjaśni i nazwie czym było podrzeganie do zbrojnego powstania młodz > ieży warszawskiej tuż przed powstaniem, przez polskojęzyczne radiostacje urucho > mione przez bolszewicką agenturę na zajętych przez sowietów terenach. To przeci > eż boszewicy szydzili z AK że stoją z bronią u nogi i nic nie robią i podburzal > i młodzież do samowolnych akcji zbrojnych. Nie zakładam, że powstańcy byli w tym wzgledzie naiwni toteż w skutecznosć "polskojęzycznych" audycji jako podstawy ich motywacji nie wierzę.Ten heroiczny bój może być chwalebny indywidualnie, nie umniejsza to jednak faktu brutalnego wykorzystania tych ludzi przez elegantów z Londynu którzy trwożyli się pykając fajeczkę w pokoiku na Oxfordstreet. Odpowiedz Link Zgłoś