Coś dla miłośników lotniska w Babimoście

14.05.07, 15:15
Tekst z dzisiejszej Gazety Lubuskiej:



LUBUSKIE
Będą tu lądować samoloty transportowe

Wspólne lotnisko
Babimost ma szansę stać się lotniskiem cargo dla kilku województw.

Ważą się losy lotniska w Babimoście. Być może już po wakacjach zacznie
obowiązywać ustawa, zgodnie z którą Agencja Mienia Wojskowego będzie musiała
przekazać lotnisko samorządowi województwa lubuskiego. Wtedy powstanie
spółka, która obiektem będzie zarządzała. Na razie marszałek lubuski
zarezerwował na modernizację lotniska i montaż urządzeń do naprowadzania
samolotów 5 min euro.

Ale to nie wszystko. Okazuje się, że Babimostem interesują się sąsiednie
województwa, szczególnie Wielkopolska i Dolny Śląsk. Lotnisk w Poznaniu i
Wrocławiu nie można już rozbudowywać, bo w pobliżu znajdują się osiedla
mieszkaniowe. Dlatego władze samorządowe województwa dolnośląskiego i
wielkopolskiego wpadły na pomysł, by dogadać się z województwem lubuskim o
utworzeniu w Babimoście wspólnego lotniska cargo, które służyłoby wszystkim
regionom.

Wicemarszałek województwa lubuskiego Sebastian Ciemnoczołowski powiedział
nam: - Z przedstawicielem województwa wielkopolskiego uzgodniliśmy, że
Babimost stanie się lotniskiem cargo dla całej Polski zachodniej. Obok
Poznania i Wrocławia pomysłem zainteresowany jest też Szczecin. Jeszcze w
czerwcu chcemy się spotkać z władzami wspomnianych województw, by podpisać
list intencyjny. Babimost, szczególnie po zbudowaniu drogi S3 i autostrady
A2, będzie wręcz doskonałym miejscem, by lądowały tu samoloty transportowe z
całego świata.

(wak)
    • debest3 Re: Coś dla miłośników lotniska w Babimoście 14.05.07, 17:02
      boję sie tylko żeby przez zwyczajowe biurokratyczne bzdety zamiast cargo i
      lądujących samolotów ,nie wylądował tutaj wielki nadęty balon
    • croolick Re: Coś dla miłośników lotniska w Babimoście 14.05.07, 18:20
      A prosze bardzo, czemu nie. Tylko czemu w loty cargo ma inwestowac lubuski Urzad Marszalkowski? Skoro to taki swietny interes to powinien sie zaraz znalezc chetny przedsiebiorca... Obawiam sie jednak, ze tak sie nie stanie a UMarsz. bedzie dojna krowa, karmiona wizja niezbednego rzekomo dla wojewodztwa lotniska. Zreszta kazdy, kto byl na tym lotnisku tez bedzie mial powazne watpliwosci - mianowicie brak infrastruktury drogowej (ot chocby nie ma zjazdu bezposredniego na Babimostu z autostrady) i kolejowej. No ale jesli prywatny przedsiebiorca chcialby podjac ryzyko to czemu nie? Niemniej nie uwazam, zeby w interesie zwyklych mieszkancow lezalo utrzymanie lotniska towarowego w Babimoscie.
      • debest3 Re: Coś dla miłośników lotniska w Babimoście 14.05.07, 18:30
        croolick napisał:

        > A prosze bardzo, czemu nie. Tylko czemu w loty cargo ma inwestowac lubuski Urza
        > d Marszalkowski? Skoro to taki swietny interes to powinien sie zaraz znalezc ch
        > etny przedsiebiorca... Obawiam sie jednak, ze tak sie nie stanie a UMarsz. bedz
        > ie dojna krowa, karmiona wizja niezbednego rzekomo dla wojewodztwa lotniska. Zr
        > eszta kazdy, kto byl na tym lotnisku tez bedzie mial powazne watpliwosci - mian
        > owicie brak infrastruktury drogowej (ot chocby nie ma zjazdu bezposredniego na
        > Babimostu z autostrady) i kolejowej. No ale jesli prywatny przedsiebiorca chcia
        > lby podjac ryzyko to czemu nie? Niemniej nie uwazam, zeby w interesie zwyklych
        > mieszkancow lezalo utrzymanie lotniska towarowego w Babimoscie.


        no w interesie mieszkańców ,przynajmniej tych paru lokalnych jest to ze będą
        mieli pracę
      • p.e.k.o Re: Coś dla miłośników lotniska w Babimoście 14.05.07, 19:29
        croolick napisał:

        > Tylko czemu w loty cargo ma inwestowac lubuski Urzad Marszalkowski?

        Może dlatego, że lotnisko miałoby być własnością województwa.


        > Skoro to taki swietny interes to powinien sie zaraz znalezc chetny
        > przedsiebiorca...

        Nie bardzo się orientuję, ale ile jest takich prywatnych lotnisk w Polsce?


        > Niemniej nie uwazam, zeby w interesie zwyklych mieszkancow lezalo utrzymanie
        > lotniska towarowego w Babimoscie.

        Ciekawe, że Dolnośląskie i Wielkopolska widzi interes w istnieniu lotniska w
        Babimoście. Jakich więc zwykłych mieszkańców masz na myśli? Te towary, to niby w
        czyim interesie będą latać?
        • croolick Re: Coś dla miłośników lotniska w Babimoście 14.05.07, 19:37
          p.e.k.o napisał:

          > Może dlatego, że lotnisko miałoby być własnością województwa.

          stoi cos na przeszkodze, by je sprzedac lub wydzierzwaic prywatnemu konsorcjum?

          > Nie bardzo się orientuję, ale ile jest takich prywatnych lotnisk w Polsce?

          Tylko warszawskie i Babimost nalezy do PPL reszta nalezy do prywatnych konsorcjow, gdzie samorzady maja swoje udzialy

          > Ciekawe, że Dolnośląskie i Wielkopolska widzi interes w istnieniu lotniska w
          > Babimoście. Jakich więc zwykłych mieszkańców masz na myśli? Te towary, to
          > niby w czyim interesie będą latać?

          Zalecalbym ostroznosc w kwesti dawania wiary we wszystko co napisza w gazetach.
          • p.e.k.o Re: Coś dla miłośników lotniska w Babimoście 15.05.07, 07:42
            croolick napisał:

            > Tylko warszawskie i Babimost nalezy do PPL reszta nalezy do prywatnych
            > konsorcjow, gdzie samorzady maja swoje udzialy

            Chyba coś zmyślasz. A np. lotnisko w Rzeszowie?

            Z resztą, co to za prywata, kiedy udziałowcami spółek zarządzających lotniskami
            jest przedsiębiorstwo państwowe, województwo i gminy - tak jak to się dzieje
            np. w Krakowie, Poznaniu czy Gdańsku?
            • croolick Re: Coś dla miłośników lotniska w Babimoście 15.05.07, 08:35
              p.e.k.o napisał:

              > Chyba coś zmyślasz. A np. lotnisko w Rzeszowie?

              no widze, ze w koncu uzyles Googla (szkoda, ze tak pozno) i sie nie doksztalciles, faktycznie PPL ma jeszcze Rzeszow (i nic wiecej), zapomnialem wymienic, bo myslalem, ze zostalo zgodnie z wczesniejszymi zapewnieniami sprywatyzowane.

              > jest przedsiębiorstwo państwowe, województwo i gminy - tak jak to się dzieje
              > np. w Krakowie, Poznaniu czy Gdańsku?

              Jak widze potrafisz jednak szukac w sieci. Ale teraz staraj sie pomyslec - istniejace w Polsce lotniska opieraja sie przede wszystkim na obsludze ruchu pasazerskiego, sa zlokalizowane w polizu duzych miast, wiec jest to biznes znacznie bardziej pewny niz lotnisko cargo 40 km od Zielonej Gory w biednym wojewodztwie.
              • p.e.k.o Re: Coś dla miłośników lotniska w Babimoście 15.05.07, 08:47
                croolick napisał:

                > Jak widze potrafisz jednak szukac w sieci.

                Ty za to, zamiast najpierw poszukać w sieci, wymyślasz sobie informacje.
                Wymyślanie rzeczywistości na własne potrzeby leży widać w Twojej naturze.



                > Ale teraz staraj sie pomyslec - istniejace w Polsce lotniska opieraja sie
                > przede wszystkim na obsludze ruchu pasazerskiego, sa zlokalizowane w polizu
                > duzych miast, wiec jest to biznes znacznie bardziej pewny niz lotnisko cargo
                > 40 km od Zielonej Gory w biednym wojewodztwie.

                A co ma cargo wspólnego z ruchem pasażerskim? Skoro to taki głupi pomysł, to
                dlaczego wielkopolska i dolnośląskie są tym zainteresowane?
                Może jednak sam staraj się pomyśleć, zanim znowu zaczniesz wypisywać jakieś
                głupoty.
                • croolick Re: Coś dla miłośników lotniska w Babimoście 15.05.07, 09:02
                  p.e.k.o napisał:

                  > Ty za to, zamiast najpierw poszukać w sieci, wymyślasz sobie informacje.
                  > Wymyślanie rzeczywistości na własne potrzeby leży widać w Twojej naturze.

                  Widac, ze bez rzucania oszczerstw nie potrafisz dyskutowac. Prosze pokaz w jakim miejscu "wymyslilem rzeczywistosc", ze zapomnialem wymienic jedno z lotnisk? Jakie to ma znaczenie w dyskusji? (To chyba za trudne dla Ciebie - wniosek jest taki, ze wiekszosc lotnisk nie nalezy do PPL) Zal ci odwlok sciska, ze bez zagladania do sieci ma wiedza o lotnictwie pasazerskim jest nieporownanie wieksza od Twojej? Widac zawisc i podlosc lezy w Twojej naturze.

                  > A co ma cargo wspólnego z ruchem pasażerskim?

                  duzo, chocby to, ze wiekszosc lotnisk pasazerskich ma wlasne terminale cargo i obsluguje zarowno loty pasazerskie jak i towarowe. Infastruktura lotniskowa potrzebna dla lotow pasazerskich od lotow cargo niewiele sie rozni - jedyna roznica to terminal pasazerski - no wlasnie w Babimoscie nie ma terminalu cargo jest za to pasazeski na ktory wojewodztwo wylozylo juz kupe pieniedzy.

                  > Skoro to taki głupi pomysł, to
                  > dlaczego wielkopolska i dolnośląskie są tym zainteresowane?

                  Jak juz napisalem, warto podejsc z dystansem do tych informacji. Jak informacja pojawi sie w pismach branzowych, ktore czytam to nie omieszkam Cie poinformowac. Jak na razie o niczym takim nie bylo dotychczas mowy.

                  > Może jednak sam staraj się pomyśleć, zanim znowu zaczniesz wypisywać jakieś
                  > głupoty.

                  Znasz takie przyslowie? Doskonale pasuje do Ciebie: "Uczyl Marcin Marcina a sam glupi jak swinia", zanim bedziesz mnie pouczal naprawde zinteresuj sie tematem, bo w innym przypadku jestes zalosnym "poszukiwaczem hakow".
                  • p.e.k.o Re: Coś dla miłośników lotniska w Babimoście 15.05.07, 10:07
                    croolick napisał:

                    > Widac, ze bez rzucania oszczerstw nie potrafisz dyskutowac.

                    A gdzie tu oszczerstwa?


                    > Prosze pokaz w jakim miejscu "wymyslilem rzeczywistosc"

                    Przeczytaj jeszcze raz poprzednie posty, ze zrozumieniem :)))



                    > To chyba za trudne dla Ciebie - wniosek jest taki, ze wiekszosc lotnisk nie
                    > nalezy do PPL

                    Tak ?????
                    Większość lotnisk w Polsce albo należy do Przedsiębiorstwa Państwowego "Porty
                    Lotnicze", albo to przedsiębiorstwo jest współwłaścicielem tych lotnisk.
                    Dotyczy to Warszawy, Wrocławia, Gdańska, Katowic, Krakowa, Bydgoszczy,
                    Poznania, Rzeszowa, Szczecina, Szczytna i Zielonej Góry. Chyba TYLKO w Łodzi
                    nie ma w ogóle udziałów.

                    Pokaż mi, gdzie są te prywatne konsorcja, które - jak napisałeś - są
                    właścicielem większości lotnisk w Polsce.


                    > Zal ci odwlok sciska, ze bez zagladania do sieci ma wiedza o lotnictwie
                    > pasazerskim jest nieporownanie wieksza od Twojej? Widac zawisc i podlosc lezy
                    > w Twojej naturze.

                    Brak argumentów = wycieczki osobiste.
                    To typowe dla Ciebie.
                    Poza tym, jakoś Twa wiedza, którą się tak chełpisz, mnie akurat nie przytłacza:)


                    > Znasz takie przyslowie? Doskonale pasuje do Ciebie: "Uczyl Marcin Marcina a
                    > sam glupi jak swinia"

                    No i co takiego mądrego chciałeś przez to powiedzieć?
                    • croolick Re: Coś dla miłośników lotniska w Babimoście 15.05.07, 12:47
                      p.e.k.o napisał:

                      > A gdzie tu oszczerstwa?

                      znowu rzniesz glupa? Stwierdzenie "jak zwyle tworzysz rzeczywistosc" to czytste
                      i chamskie oszczerstwo

                      > Przeczytaj jeszcze raz poprzednie posty, ze zrozumieniem :)))

                      nie, to co napisles ponizej swiadczy o tym, ze nie zrozumiales tego co
                      napisalem, wiec nie osmieszaj sie bardziej

                      > Tak ?????
                      > Większość lotnisk w Polsce albo należy do Przedsiębiorstwa Państwowego "Porty
                      > Lotnicze", albo to przedsiębiorstwo jest współwłaścicielem tych lotnisk.
                      > Dotyczy to Warszawy, Wrocławia, Gdańska, Katowic, Krakowa, Bydgoszczy,
                      > Poznania, Rzeszowa, Szczecina, Szczytna i Zielonej Góry. Chyba TYLKO w Łodzi
                      > nie ma w ogóle udziałów.

                      WSZEDZIE TAM JEST JEDNYM Z UDZIALOWCOW, normalnie stracic mozna cierpliwosc,
                      czemu chelpisz sie ignorancja?

                      > Pokaż mi, gdzie są te prywatne konsorcja, które - jak napisałeś - są
                      > właścicielem większości lotnisk w Polsce.

                      Widac musze wyjasniac Ci sprawy elementarne. Za Slownikiem Jezka Polskiego
                      PWN: "konsorcjum «związek kilku przedsiębiorstw zawarty w celu dokonania
                      wspólnego przedsięwzięcia». Spolki zarzadzajace WIEKSZOSCIA polskich lotnisk sa
                      SPOLKAMI, ktore nie powstaly z inicjatywy wladz centralnych. NIE SA ROWNIEZ
                      PRZEDSIEBIORSTWAMI PANSTWOWYMI.

                      > Brak argumentów = wycieczki osobiste.
                      > To typowe dla Ciebie.

                      no to sie przyznales, bo pierwszy zaczeles jak zwkle od ataku osobistego,
                      naprawde jestes zalosny.

                      > Poza tym, jakoś Twa wiedza, którą się tak chełpisz, mnie akurat nie
                      > przytłacza:

                      no tak, Ty chelpisz sie swoja ignorancja i wymadrzasz sie na tematu o ktorych
                      wiesz tylko dzieki internetowemu doraznemu doksztalcaniu

                      > No i co takiego mądrego chciałeś przez to powiedzieć?

                      j.w.
                      • p.e.k.o Re: Coś dla miłośników lotniska w Babimoście 15.05.07, 13:38
                        croolick napisał:

                        > znowu rzniesz glupa? Stwierdzenie "jak zwyle tworzysz rzeczywistosc" to
                        > czytste i chamskie oszczerstwo

                        Taaaaak? Podam Ci tylko jeden przykład na poparcie moich słów - wymyśliłeś
                        sobie, że miałem dostęp do oświadczeń majątkowych i tą wymyśloną informację
                        rozpowszechniałeś na forum. Wystarczy? Tak właśnie sam tworzysz sobie
                        rzeczywistość. Współczuję.



                        > WSZEDZIE TAM JEST JEDNYM Z UDZIALOWCOW, normalnie stracic mozna cierpliwosc,
                        > czemu chelpisz sie ignorancja?

                        Jest współwłaścicielem, czyli Twoje stwierdzenie "wiekszosc lotnisk nie nalezy
                        do PPL" jest nieprawdziwe. Niektóre lotniska należą w całości, a niektóre w
                        części.



                        > Widac musze wyjasniac Ci sprawy elementarne. Za Slownikiem Jezka Polskiego
                        > PWN: "konsorcjum «związek kilku przedsiębiorstw zawarty w celu dokonania
                        > wspólnego przedsięwzięcia». Spolki zarzadzajace WIEKSZOSCIA polskich lotn
                        > isk sa SPOLKAMI, ktore nie powstaly z inicjatywy wladz centralnych. NIE SA
                        > ROWNIEZ PRZEDSIEBIORSTWAMI PANSTWOWYMI.

                        Ale Ty jesteś mądry!!! Chylę czoła. Ciągle jednak nie widzę tam prywatnych
                        przedsiębiorców.

                        Wyjaśnij więc:
                        - Województwo jest według Ciebie przedsiębiorstwem ???
                        - Gmina jest według Ciebie przedsiębiorstwem ???

                        Gdzie ten związek kilku przedsiębiorstw, skoro wśród udziałowców jest
                        przedsiębiorstwo państwowe, województwo i kilka gmin? To jest według Ciebie
                        PRYWATNE KONSORCJUM ???
                        • croolick Re: Coś dla miłośników lotniska w Babimoście 15.05.07, 13:50
                          p.e.k.o napisał:

                          > Taaaaak? Podam Ci tylko jeden przykład na poparcie moich słów - wymyśliłeś
                          > sobie, że miałem dostęp do oświadczeń majątkowych i tą wymyśloną informację
                          > rozpowszechniałeś na forum. Wystarczy? Tak właśnie sam tworzysz sobie
                          > rzeczywistość. Współczuję.

                          Nie udowodniles w zaden sposob tego ze nie miales rzekomo dostepu do tajnych
                          danych. Znajac Twoja wscibkosc dalej uwazam, ze miales dostep do tajnych danych
                          ewntualnie znales ja z plotek krazacych po Starostwie. Czyli mam rozumiec, ze
                          twoje przechwalki - sugestie, ze wiesz wiecej to byly tylko przechwalki
                          sfrustrowanego urzednika? Dostales ostrzezenie, dlatego zmieniles front?

                          > Jest współwłaścicielem, czyli Twoje stwierdzenie "wiekszosc lotnisk nie
                          > nalezy do PPL" jest nieprawdziwe. Niektóre lotniska należą w całości, a
                          > niektóre w części.

                          No pieknie - "szklanka nie jest w polowie pusta tylko w polowie pelna". Ale z
                          Ciebie geniusz :-)))

                          > Ale Ty jesteś mądry!!! Chylę czoła. Ciągle jednak nie widzę tam prywatnych
                          > przedsiębiorców.

                          Bo jestes odbiorca naiwnym, czyli odczytujesz literalnie sens tego
                          stwierdzenia.

                          > Wyjaśnij więc:
                          > - Województwo jest według Ciebie przedsiębiorstwem ???
                          > - Gmina jest według Ciebie przedsiębiorstwem ???
                          >
                          > Gdzie ten związek kilku przedsiębiorstw, skoro wśród udziałowców jest
                          > przedsiębiorstwo państwowe, województwo i kilka gmin? To jest według Ciebie
                          > PRYWATNE KONSORCJUM ???

                          Postaraj sie przeczytac ze zrozumieniem moj poprzedni post, bo nie wiem, jak Ci
                          prosciej wytlumaczyc.
                          • p.e.k.o Re: Coś dla miłośników lotniska w Babimoście 15.05.07, 14:52
                            croolick napisał:

                            > Nie udowodniles w zaden sposob tego ze nie miales rzekomo dostepu do tajnych
                            > danych. Znajac Twoja wscibkosc dalej uwazam, ze miales dostep do tajnych
                            > danych

                            To są tylko Twoje chore domysły, których Ty nigdy nie udowodniłeś. Ale to wcale
                            nie przeszkodziło Ci w publicznym rozgłaszaniu tych bzdur.
                            Proponowałem Ci wizytę w starostwie i osobistą rozmowę na ten temat z osobą,
                            która ma dostęp do oświadczeń. Nie skorzystałeś i nadal rozpowiadasz kłamstwa.


                            > Postaraj sie przeczytac ze zrozumieniem moj poprzedni post, bo nie wiem, jak
                            > Ci prosciej wytlumaczyc.

                            Wskaż mi po prostu prywatne konsorcjum.

                            Albo prościej. Odpowiedz na pytanie - czy np. Społka z o.o. "Międzynarodowy
                            Port Lotniczy im. Jana Pawła II Kraków-Balice", której udziałowcami jest
                            Przedsiębiorstwo Państwowe "Porty Lotnicze", Województwo Małopolskie, gmina
                            miejska Kraków i gmina Zabierzów, jest według Ciebie PRYWATNYM KONSORCJUM ?
                            • croolick Re: Coś dla miłośników lotniska w Babimoście 15.05.07, 15:36
                              > Albo prościej. Odpowiedz na pytanie - czy np. Społka z o.o. "Międzynarodowy
                              > Port Lotniczy im. Jana Pawła II Kraków-Balice", której udziałowcami jest
                              > Przedsiębiorstwo Państwowe "Porty Lotnicze", Województwo Małopolskie, gmina
                              > miejska Kraków i gmina Zabierzów, jest według Ciebie PRYWATNYM KONSORCJUM ?

                              A do cholery TO JEST PRZEDSIEBIORSTWO PANSTWOWE????!!!! Lub chocby
                              komunalne???!!!
                              • p.e.k.o Re: Coś dla miłośników lotniska w Babimoście 15.05.07, 21:04
                                croolick napisał:

                                > A do cholery TO JEST PRZEDSIEBIORSTWO PANSTWOWE????!!!! Lub chocby
                                > komunalne???!!!

                                A więc jednak jest to konsorcjum prywatne, w którym 100% stanowią pieniądze
                                publiczne? :)))
                                • croolick Re: Coś dla miłośników lotniska w Babimoście 15.05.07, 21:35
                                  p.e.k.o napisał:

                                  > A więc jednak jest to konsorcjum prywatne, w którym 100% stanowią pieniądze
                                  > publiczne? :)))

                                  jak mowilem Twoim problemem jest literalne odczytywanie pewnych pojec i przypier... sie do nieistotnych szczeglow (byc moze odczuwasz w zwiazku z tym jakas satysfakcje) czyli odwracanie kota ogonem - swoisty onanizm dyskusyny - widac tylko to potrafisz, bo zazwyczaj nie potrafisz zalozyc wlasnego watku, lub wyrazic WLASNE zdanie. Tymczasem calkowicie pominales zasadnicza kwestie - twierdzisz, ze ladowane pieniedzy przez Marszalka do wspanialy pomysl. Ja twierdze, ze niekoniecznie. Dlaczego? Bo WIEKSZOSC lotnisk prowadza spolki (roznych podmiotow) tymczasem w przypadku lotniska w Babimoscie nigdy dotychczas nie bylo takiego planu, Marszalek dawal dotychczas kazde pieniedze, ktore topione byly w tym lotnisku, bo "Zielone Gora /wojewodztwo musi miec lotnisko".
                                  • p.e.k.o Re: Coś dla miłośników lotniska w Babimoście 16.05.07, 07:44
                                    croolick napisał:

                                    > jak mowilem Twoim problemem jest literalne odczytywanie pewnych pojec i
                                    > przypier... sie do nieistotnych szczeglow

                                    Nieistotnych? A może zasadniczych? Dla ciebie prywatny kapitał i pieniądze
                                    publiczne to jedno i to samo? To nieistotny szczegół? :)))))

                                    No dalej, przytocz kolejną definicję ze Słownika Języka Polskiego. Przypomnij
                                    raz jeszcze, jaką to masz przeogromną wiedzę na temat lotnictwa. Przy okazji
                                    nie zapomnij o osobistych wycieczkach, no wiesz, tak w Twoim stylu.

                                    Cały czas jeszcze pozostaje sprawa Twojego obrzydliwego plotkarstwa i
                                    rozpowiadanych przez Ciebie kłamstw. Taktyczne milczenie tego nie załatwia.
                                    forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=149&w=62404325&a=62469300



                                    > zazwyczaj nie potrafisz zalozyc wlasnego watku

                                    Chłopie, otwórz oczy - właśnie wypowiadasz się w wątku założonym przeze mnie :)


                                    > WIEKSZOSC lotnisk prowadza spolki (roznych podmiotow) tymczasem w przypadku
                                    > lotniska w Babimoscie nigdy dotychczas nie bylo takiego planu

                                    Nigdy dotychczas nie słyszałem, żeby dolnośląskie i wielkopolska były
                                    zainteresowane Babimostem. Skoro jednak są, to jak myślisz, na jakiej zasadzie
                                    mogłaby odbywać się ta współpraca? Co stoi na przeszkodzie, żeby Babimost
                                    prowadziła spółka? Na jakiej podstawie zakładasz, że UM chce sam prowadzić
                                    lotnisko?
                                    • croolick Re: Coś dla miłośników lotniska w Babimoście 16.05.07, 12:22
                                      p.e.k.o napisał:

                                      > Nieistotnych? A może zasadniczych? Dla ciebie prywatny kapitał i pieniądze
                                      > publiczne to jedno i to samo? To nieistotny szczegół? :)))))

                                      TAK NIEISTOTNICH! ILE RAZY JESZCZE TRZEBA CI PRZYPOMINAC, ZE TEMATEM DYSKUSJI JEST TO, CZY LOTNISKO W BABIMOSCIE MA PRZYSZLOSC CZY NIE???!!!

                                      > No dalej, przytocz kolejną definicję ze Słownika Języka Polskiego.

                                      jesli bedzie trzeba Cie po raz kolejny wyprowadzac z bledu to tak zrobie

                                      > Przypomnij raz jeszcze, jaką to masz przeogromną wiedzę na temat lotnictwa.

                                      Nie musze przypominac, bo lotnictwo (w tym komunikacyjne) od cwierc vwieku jest moim konikiem.

                                      > Przy okazji nie zapomnij o osobistych wycieczkach, no wiesz, tak w Twoim
                                      > stylu.

                                      Nie w tym jestes zawsze wiedziesz prym.

                                      > Chłopie, otwórz oczy - właśnie wypowiadasz się w wątku założonym przeze mnie
                                      > :)

                                      A ile tych watkow bylo w historii tego forum? 3 czy raczej 4? Do tego jakie zadnie wyraziles w pierwszym poscie? Czy czasem nie ograniczeles sie do wklejenia artykulu z GL? Zalosny jestes, ale juz to mowilem.

                                      > Nigdy dotychczas nie słyszałem, żeby dolnośląskie i wielkopolska były
                                      > zainteresowane Babimostem. Skoro jednak są, to jak myślisz, na jakiej
                                      > zasadzie mogłaby odbywać się ta współpraca?

                                      Juz dawno to w tym watku napisalem - doswiadczenie uczy podchodzic ostroznie do takich rewelacji w gazetach - ja czekam na informacje z pism branzowych

                                      > Co stoi na przeszkodzie, żeby Babimost
                                      > prowadziła spółka? Na jakiej podstawie zakładasz, że UM chce sam prowadzić
                                      > lotnisko?

                                      Bo dotychczas nikt nie mowil o spolce prowadzacej Babimost, proste? Nawet we wklejonym przez Ciebie z wielkim wysilkiem artykule nie ma o tym mowy.
                                      • p.e.k.o Re: Coś dla miłośników lotniska w Babimoście 16.05.07, 12:56
                                        croolick napisał:

                                        > p.e.k.o napisał:
                                        >
                                        > > Nieistotnych? A może zasadniczych? Dla ciebie prywatny kapitał i pieniądze
                                        > > publiczne to jedno i to samo? To nieistotny szczegół? :)))))
                                        >
                                        > TAK NIEISTOTNICH! ILE RAZY JESZCZE TRZEBA CI PRZYPOMINAC, ZE TEMATEM DYSKUSJI
                                        > JEST TO, CZY LOTNISKO W BABIMOSCIE MA PRZYSZLOSC CZY NIE???!!!

                                        Tak więc Twoja wypowiedź na temat przekazania lotniska prywatnemu
                                        przedsiębiorcy oraz wszystko to, co powiedziałeś o tzw.
                                        nieistniejących "prywatnych konsorcjach", było po prostu nieistotne :)


                                        > A ile tych watkow bylo w historii tego forum? 3 czy raczej 4?

                                        Nie jesteś pewien? Od czego masz wyszukiwarkę?


                                        > Nawet we wklejonym przez Ciebie z wielkim wysilkiem artykule nie ma o tym
                                        > mowy.

                                        Co z tego, że w artykule o tym nie wspomnieli? Sam mówiłeś, że do gazetowych
                                        doniesień trzeba odnosić się z pewną rezerwą. Była mowa o wstępnych planach, a
                                        Ty to traktujesz, jakby już klamka zapadła. Trzeba poczekać, a nie narzekać.
                                        • croolick Re: Coś dla miłośników lotniska w Babimoście 16.05.07, 13:06
                                          p.e.k.o napisał:

                                          > Tak więc Twoja wypowiedź na temat przekazania lotniska prywatnemu
                                          > przedsiębiorcy oraz wszystko to, co powiedziałeś o tzw.
                                          > nieistniejących "prywatnych konsorcjach", było po prostu nieistotne :)

                                          Jest istnotne ale widac, ze tego nie zrozumiales. Wiec jeszcze raz powtorze, najlepiej powlac spolke, ktora prowadzic bedzie lotnisko w Babimoscie, dobrze by sie stalo, gdyby znalazl sie prywatny inwestor, do spolki moze wejsc samorzad wojewodzki. Do prowadzenia lotniska cargo niech zostanie powolane konsorcjum zainteresowanych podmiotow. Trzeba podchodzic ostroznie do przyszlosci tego lotniska, bo ma fatalna lokalizacje a w jego modernizacje trzeba wlozyc ogromne pieniadze, wobec bliskosci i promocji BBI i konkurencji krajowych Starchowic i Lawicy nie nalezy liczyc na rozwoj przewozow pasazerskich.

                                          > Nie jesteś pewien? Od czego masz wyszukiwarkę?

                                          no dobra jestem pewnien to byly 3 watki maksymalnie (tego nie licze, bo nie potrafiles wyrazic swej wlasnej opinii w pierwszym poscie a jak zwykle zaczeles brandzlowanie po mojej odpowiedzi)

                                          > Była mowa o wstępnych planach, a
                                          > Ty to traktujesz, jakby już klamka zapadła. Trzeba poczekać, a nie narzekać.

                                          To po co w ogole ten watek?
                                          • p.e.k.o Re: Coś dla miłośników lotniska w Babimoście 16.05.07, 13:21
                                            croolick napisał:

                                            > Jest istnotne

                                            A więc jednak:)


                                            > najlepiej powlac spolke, ktora prowadzic bedzie lotnisko w Babimoscie, dobrze
                                            > by sie stalo, gdyby znalazl sie prywatny inwestor, do spolki moze wejsc
                                            > samorzad wojewodzki. Do prowadzenia lotniska cargo niech zostanie powolane
                                            > konsorcjum zainteresowanych podmiotow. Trzeba podchodzic ostroznie do
                                            > przyszlosci tego lotniska, bo ma fatalna lokalizacje a w jego modernizacje
                                            > trzeba wlozyc ogromne pieniadze, wobec bliskosci i promocji BBI i konkurencji
                                            > krajowych Starchowic i Lawicy nie nalezy liczyc na rozwoj przewozow
                                            > pasazerskich.

                                            No widzisz, jak chcesz to umiesz. W końcu jakaś konkretna wypowiedź, z którą
                                            mogę się nawet zgodzić.


                                            > no dobra jestem pewnien to byly 3 watki maksymalnie

                                            No cóż, znowu się mylisz.


                                            > To po co w ogole ten watek?

                                            Po to właśnie, żeby móc poznać te wstępne plany.
                        • croolick Re: Coś dla miłośników lotniska w Babimoście 15.05.07, 14:11
                          > Jest współwłaścicielem, czyli Twoje stwierdzenie "wiekszosc lotnisk nie
                          > nalezy do PPL" jest nieprawdziwe.

                          "Obecnie PPL zarządzają bezpośrednio trzema lotniskami - w Warszawie, Rzeszowie
                          i Zielonej Górze -a ponadto posiada pakiety kontrolne w spółkach zarządzających
                          lotniskami w Krakowie, Poznaniu i Szczecinie."

                          www.ulc.gov.pl/index_1.php?dzial=prasa&plik=20_12_2005_rzeczpospolita
                          W Polsce jest 12 portow lotniczych a wlasciwie to 13, bo lotnisko w Lubinie tez
                          ma formalnie status portu lotniczego (bylem na uroczystosci nadania statusu PL)
                          z tego w 3 PPL jest wlascicielem wszystkich udzialow a wiekszosciowym tez w 3.
                          choc wkrotce to sie zmieni:

                          www.ulc.gov.pl/index_1.php?dzial=prasa&plik=05_05_2006_pb
                          wiec PPL nie bedzie wlascicielem wiekszosci lotnisk - dzis mozna mowic, ze jest
                          wlascielem najwyzej polowy - w pozostalych jest TYLKO MNIEJSZOSCIOWYM
                          UDZIALOWCEM.

                          p.s.

                          No wiec Peko moze zamiast brandzlowania w Twoim stylu powiesz w koncu jakie
                          jest Twoje stanowisko w kwestii lotniska w Babimoscie? Potrafisz wyrazic wlasne
                          zdanie?
                          • p.e.k.o Re: Coś dla miłośników lotniska w Babimoście 15.05.07, 14:57
                            croolick napisał:

                            > w pozostalych jest TYLKO MNIEJSZOSCIOWYM UDZIALOWCEM.

                            Udziałowiec nie jest współwłaścicielem?


                            > No wiec Peko moze zamiast brandzlowania w Twoim stylu powiesz w koncu jakie
                            > jest Twoje stanowisko w kwestii lotniska w Babimoscie? Potrafisz wyrazic
                            > wlasne zdanie?

                            Kwiecistość Twoich wypowiedzi wprost powala na kolana.
                            A poza tym, wydaje mi się, że jeśli ten pomysł z cargo dojdzie do skutku, to
                            lubuskie z pewnością na tym skorzysta.
                            • croolick Re: Coś dla miłośników lotniska w Babimoście 15.05.07, 15:42
                              p.e.k.o napisał:

                              > Udziałowiec nie jest współwłaścicielem?

                              WSPOL-wlascielem a nie WLASCICIELEM - "prawie" robi wielka roznice. W przypadku
                              udzialowca mniejszosciowego jego ryzyko jest mniejsze ale rowniez zakres wplywu
                              dzialalnosc jest mniejszy.

                              > Kwiecistość Twoich wypowiedzi wprost powala na kolana.

                              za to bystrosc obserwacji w Twoich postach wrecz rzuca na kolana :-)

                              > A poza tym, wydaje mi się, że jeśli ten pomysł z cargo dojdzie do skutku, to
                              > lubuskie z pewnością na tym skorzysta.

                              Na kosmodromie tez by pewnie zyskalo, nie mowiac juz o monorailu co mial
                              polaczyc ZG i GW ;-) A jak nic sie w Babimoscie nie uda i w ten sposob
                              wojewodztwo straci grube miliony to powiesz, no coz zdarza sie, "no problem"?
                              Moim zadniem biznes jest na tyle ryzykowny, ze Urzad Marszalkowski biednego
                              wojewodztwa nie powinien w to wkladac ani zlotowki, bo tu sa znacznie
                              potrzebniejsze inwesytcje.
                              • p.e.k.o Re: Coś dla miłośników lotniska w Babimoście 15.05.07, 21:11
                                croolick napisał:

                                > Na kosmodromie tez by pewnie zyskalo, nie mowiac juz o monorailu co mial
                                > polaczyc ZG i GW ;-)

                                Jeśli kosmodrom to dobry interes - bierz się za to. Na pewno zyskasz.


                                > A jak nic sie w Babimoscie nie uda i w ten sposob wojewodztwo straci grube
                                > miliony to powiesz, no coz zdarza sie, "no problem"?

                                A jak się uda?


                                > Moim zadniem biznes jest na tyle ryzykowny, ze Urzad Marszalkowski biednego
                                > wojewodztwa nie powinien w to wkladac ani zlotowki, bo tu sa znacznie
                                > potrzebniejsze inwesytcje.

                                Zawsze znajdą się jakieś "znacznie potrzebniejsze inwestycje". To zależy od
                                punktu widzenia.
                                • croolick Re: Coś dla miłośników lotniska w Babimoście 15.05.07, 21:39
                                  p.e.k.o napisał:

                                  > Jeśli kosmodrom to dobry interes - bierz się za to. Na pewno zyskasz.

                                  Widac, ze zrozumienie sarkazmu Cie przerasta

                                  > A jak się uda?

                                  A jakie sa przeslanki, ze sie uda? Jakie doswiadczenie w prowadzeniu lotniska maja urzednicy z Urzedu Marszalkowskiego??? Ich dotychczasowe dzialania dobitnie pokazuja, ze nie maja ani pomyslow ani umiejetnosci.

                                  > Zawsze znajdą się jakieś "znacznie potrzebniejsze inwestycje". To zależy od
                                  > punktu widzenia.

                                  Dzieki za truizm, naprawde mi tego brakowalo.
                                  • p.e.k.o Re: Coś dla miłośników lotniska w Babimoście 16.05.07, 07:22
                                    croolick napisał:

                                    > p.e.k.o napisał:
                                    >
                                    > > Jeśli kosmodrom to dobry interes - bierz się za to. Na pewno zyskasz.
                                    >
                                    > Widac, ze zrozumienie sarkazmu Cie przerasta

                                    Widać, że zrozumienie sarkazmu Cię przerasta!!!



                                    > Dzieki za truizm, naprawde mi tego brakowalo.

                                    Oczywiście że Ci tego brakowało, bo oprócz swojego - "jedynie słusznego" - nie
                                    akceptujesz żadnego innego punktu widzenia.
                                    • croolick Re: Coś dla miłośników lotniska w Babimoście 16.05.07, 12:25
                                      p.e.k.o napisał:

                                      > Widać, że zrozumienie sarkazmu Cię przerasta!!!

                                      Nie sarkazm wymaga pewnej inteligencji w jego uzyciu. Ty natomiast pozostales na poziomie dyskusji w piaskownicy.

                                      > Oczywiście że Ci tego brakowało, bo oprócz swojego - "jedynie słusznego" -
                                      > nie akceptujesz żadnego innego punktu widzenia.

                                      Ile razy mam Ci powatrzac, ze nie musisz sie ze mna zgadzac. Nie musze byc dla Ciebie punktem odniesienia. Ja mam prawo do wlasnej opinii, ktora umiem i NIE BOJE sie wyraznic. Rozumiem, ze to wlasnie Cie drazni.
                                      • p.e.k.o Re: Coś dla miłośników lotniska w Babimoście 16.05.07, 13:04
                                        croolick napisał:

                                        > Nie sarkazm wymaga pewnej inteligencji w jego uzyciu. Ty natomiast pozostales
                                        > na poziomie dyskusji w piaskownicy.

                                        Może i masz rację, teraz powoli to dostrzegam. Tu, z poziomu piaskownicy widać,
                                        że Twój sarkazm jest znacznie wyżej, gdzieś na poziomie trzeciego piętra :)



                                        > Ja mam prawo do wlasnej opinii, ktora umiem i NIE BOJE sie wyraznic.
                                        > Rozumiem, ze to wlasnie Cie drazni.

                                        Niestety, nie rozumiesz.
                                        Co innego wyrażanie opinii na podstawie faktów i zdarzeń, które rzeczywiście
                                        miały miejsce, komentowanie wydarzeń, a co innego wygłaszanie kompletnych bzdur
                                        i kłamstw na podstawie widzimisie - to mnie właśnie drażni!
                                        (tak jak Twoje kłamstwa o tym, że miałem dostęp do oświadczeń majątkowych)
                                        • croolick Re: Coś dla miłośników lotniska w Babimoście 16.05.07, 13:28
                                          p.e.k.o napisał:

                                          > Niestety, nie rozumiesz.
                                          > Co innego wyrażanie opinii na podstawie faktów i zdarzeń, które rzeczywiście
                                          > miały miejsce, komentowanie wydarzeń, a co innego wygłaszanie kompletnych
                                          > bzdur i kłamstw na podstawie widzimisie - to mnie właśnie drażni!

                                          Pokaz uslużny klamco i oszczerco te "bzdury" i "klamstwa"!!!

                                          > (tak jak Twoje kłamstwa o tym, że miałem dostęp do oświadczeń majątkowych)

                                          Jeszcze raz powtorze, to czemu sugerowales, ze wiesz wiecej??? Czyzbys po prostu zmyslal, by podbudowac swe marne ego? Czy jako urzednik samorzadowy nie uwazasz, ze publiczne komentowanie czyichs oswiadczen majatkowych jest zwyczajnie NIEETYCZNE??? No tak ale pewnie o etyce znasz sie rownie dobrze jak na fizyce kwantowej.
                                          • p.e.k.o Re: Coś dla miłośników lotniska w Babimoście 16.05.07, 13:54
                                            croolick napisał:

                                            > Jeszcze raz powtorze, to czemu sugerowales, ze wiesz wiecej???

                                            Sugerowałem? Nie rozśmieszaj mnie. Chodzi Ci o to, że odniosłem się do posta
                                            innego forumowicza, w którym pewna sugestia była zawarta? Niczego nie
                                            sugerowałem, coś Ci się ubzdurało i na podstawie tych bzdur zacząłeś wygłaszać
                                            kłamstwa na mój temat. Takie są fakty.

                                            Gdybyś miał choć odrobinę honoru już dawno powinieneś przyznać się do błędu.
                                            Jeśli tego nie zrobisz, pozostaniesz zwykłym kłamcą i oszczercą. Wybór należy
                                            do Ciebie.

                                            Na przeprosinach mi nie zależy, bo dla mnie są nic nie warte.

                                            Tyle na ten temat.
                                            • debest3 Re: Coś dla miłośników lotniska w Babimoście 16.05.07, 14:10
                                              eee to jak nikt nie chce lotniska to przynajmniej zróbmy zrzutę na bronę czy
                                              kultywator i zacznijmy orać od strony Gorzowa
Pełna wersja