Masa Krytyczna 2

17.09.07, 00:14
Rok temu zorganizowalismy pierwsza mase krytyczna - chcielismy to zalatwic
oficjalnie, zgoda policji etc. (okazalo sie, ze pozwolenie nie dostalismy). A
moze tak zrobic akcje bez przygotowania, ot tak w ramach obywatelskiego
nieposluszenstwa przejechac sie grupa po miescie w godzinach szczytu i
zablokawac ruch. W tygodniu bez samochodu zwrocilibysmy wladzy i
zmotoryzowanym uwage na potrzeby rowerzystow. Wszak przez ostatni rok nie
zrobiono w miescie dla rowerzystow kompletnie nic! To co, kto bylby chetny na
taka manifestacje? Jakies transparenty mozna by przygotowac.
    • rexona5 Re: Masa Krytyczna 2 17.09.07, 09:16
      croolick napisał:

      A
      > moze tak zrobic akcje bez przygotowania, ot tak w ramach
      obywatelskiego
      > nieposluszenstwa przejechac sie grupa po miescie w godzinach
      szczytu i
      > zablokawac ruch.

      Oj nieładnie nieładnie panie psorze komu jak komu ale panu nie
      przysti taka postawa trzeba pamiętać że gdzie drwa rąbią tam wióry
      lecą i kotś za to odpowie chyba że liczy pan na "niską sdzkodliwość
      społeczną"

      Wszak przez ostatni rok nie
      > zrobiono w miescie dla rowerzystow kompletnie nic!

      Co fakt to fakt kompletnie nic nie zrobiono (sorki na JPII wycięto
      część darni która zarastała ścieżkę) nie wspominając od odnowieniu
      starego oznakowania a sposób oznakowania szczególnie przejazdów
      rowerowych woła o pomste do nieba policja zamiast "robienia pod
      górkę" organizatorom powinna min. tym sie zająć

      • croolick Re: Masa Krytyczna 2 17.09.07, 11:43
        rexona5 napisał:

        > Oj nieładnie nieładnie panie psorze komu jak komu ale panu nie
        > przysti taka postawa trzeba pamiętać że gdzie drwa rąbią tam wióry
        > lecą i kotś za to odpowie chyba że liczy pan na "niską sdzkodliwość
        > społeczną"

        Oj, czasy sie zmienily, teraz w liceum uczy sie o "obywatelskim
        nieposluszenstwie", ktore jest uzasadnione, gdy walczy sie wyzsze dobro.
        Bezpieczenstwo rowerzystow jest dobrem wyzszym, dla ktorego uczestniczacy w
        akcie obywatelskiego nieposluszenstwa sa w stanie poniesc jakies konsekwencje,
        choc z drugiej strony znana jest przypowiesc zwiazana z Ghandim: pewnego dnia
        nad ocean przyszedl warzyc sol jednen czlowiek (zlamal tym samym monopol na
        warzenie soli) - zostal aresztowany, nastepnego dnia przyszlo dziesieciu -
        zostali aresztowani, kolejnego dnia przyszlo stu - oni rowniez zostali
        zaaresztowani, ale kiedy nastepnego dnia przyszlo tysiac osob, Brytyjczycy
        musieli zwolnic wszystkich i zniesc monopol na warzenie soli. Dlaczego, bo w
        panstwe prawa nie mozna tych samych ludzi traktowac w rozny sposob, a nie mozna
        calego spoleczenstwa zamknac we wiezieniu...
    • p.e.k.o Re: Masa Krytyczna 2 17.09.07, 11:24
      croolick napisał:

      > A moze tak zrobic akcje bez przygotowania, ot tak w ramach
      > obywatelskiego nieposluszenstwa przejechac sie grupa po miescie w
      > godzinach szczytu i zablokawac ruch.

      Najwyżej w ramach tego obywatelskiego czegoś tam, policja wręczy
      kilka mandatów. Możesz też spodziewać się, że od innych uczestników
      ruchu usłyszysz wiele słów powszechnie uznawanych za wulgarne. Tak
      więc powodzenia!
      • croolick Re: Masa Krytyczna 2 17.09.07, 11:48
        p.e.k.o napisał:

        > Najwyżej w ramach tego obywatelskiego czegoś tam, policja wręczy
        > kilka mandatów.

        Doprawdy? Od kiedy to jazda na rowerze karana jest mandatem? Znasz jakies
        przepisy mowiace, ze na raz na ulicy nie moze pojawic sie doajmy na to 100
        rowerzystow (nie mowie o kolumnie pojazdow)?

        > Możesz też spodziewać się, że od innych uczestników
        > ruchu usłyszysz wiele słów powszechnie uznawanych za wulgarne.

        I wlasnie o to chodzi! Moze oni wtedy pomysla, ze faktycznie dobrze by w miescie
        powstawaly nowe odcinki drog rowerowych! Po takiej akcji żądania zwiekszenia
        nakladow na drogi rowerowe beda latwiejsze do zrozumienia przez spoleczenstwo.

        > Tak więc powodzenia!

        Warto to zrobic chocby dla takch jak Ty, ktorzy nie potrafia zrozumiec idei
        spoleczenstwa obywatelskiego.
        • marbar87 Re: Masa Krytyczna 2 17.09.07, 12:34
          Tak jak w zeszłym roku, tak i w tym można na mnie liczyć. Oby tylko to nie było w październiku w środku tygodnia, bo studia na UZecie wzywaja :).
          • croolick Re: Masa Krytyczna 2 17.09.07, 12:46
            marbar87 napisał:

            > Tak jak w zeszłym roku, tak i w tym można na mnie liczyć. Oby tylko to nie było
            > w październiku w środku tygodnia, bo studia na UZecie wzywaja :).

            Fajnie :-) No to jest na razie dwoch ;-) Warto by zorbic w tym tygodniu, bo jest
            "Tydzien bez samochodu", moze w sobote?
        • p.e.k.o Re: Masa Krytyczna 2 17.09.07, 12:50
          croolick napisał:

          > Doprawdy?

          Prawo o ruchu drogowym sobie poczytaj:

          "Art. 3. 1. Uczestnik ruchu i inna osoba znajdująca się na drodze są
          obowiązani zachować ostrożność albo gdy ustawa tego wymaga,
          szczególną ostrożność, unikać wszelkiego działania, które mogłoby
          spowodować zagrożenie bezpieczeństwa lub porządku ruchu drogowego,
          ruch ten utrudnić albo w związku z ruchem zakłócić spokój lub
          porządek publiczny oraz narazić kogokolwiek na szkodę. Przez
          działanie rozumie się również zaniechanie."

          Raz jeszcze powodzenia!
          • croolick Re: Masa Krytyczna 2 17.09.07, 13:07
            p.e.k.o napisał:

            > "Art. 3. 1. Uczestnik ruchu i inna osoba znajdująca się na drodze
            > są
            > obowiązani zachować ostrożność albo gdy ustawa tego wymaga,
            > szczególną ostrożność, unikać wszelkiego działania, które mogłoby
            > spowodować zagrożenie bezpieczeństwa lub porządku ruchu drogowego,
            > ruch ten utrudnić albo w związku z ruchem zakłócić spokój lub
            > porządek publiczny oraz narazić kogokolwiek na szkodę. Przez
            > działanie rozumie się również zaniechanie."

            Gdyby przyjmowac ten przepis _literalnie_ w takim razie, zaden Fiat 126 p zwany
            tez Maluchem nie powinien poruszac sie po polskich drogach - ze wzgledu na slabo
            widoczne tylne swiatla (niektorzy madrzy inczej je jeszcze przyciemniaja...) czy
            osiaganie zbyt niskich predkosci, nie mowiac juz ze powinien panowac zakaz jazdy
            w kapeluszach;-) Abstrahujac widziales jakie pojazdy (stan techniczny) poruszaja
            sie po polskich drogach? Jak zachowuja "ostroznosc" piesi i kierowcy? ;-) Kto
            powiedzial, ze 100 rowerzystow nie moze na drodze "zachować ostrożności i unikać
            wszelkiego działania, które mogłoby
            spowodować zagrożenie bezpieczeństwa lub porządku ruchu drogowego"??? To ze
            samochody jechac beda wolniej? No coz koparki czy ciagniki tez spowalniaja ruch
            drogowy... W jaki sposob przejazd 100 rowerzystow moze spowodowac "zakłócenie
            spokoju lub porządku publicznego oraz narazić kogokolwiek na szkodę"???
            Skonczyles korespondencyjnie prawo i teraz wylozysz swa interpretacje tego
            przepisu prawnego? :-)))

            > Raz jeszcze powodzenia!

            Widzisz, to ludzie odwazni zmieniaja swiat a nie zawistnicy zza biurka :-P Wiec
            powodzenia w bezpiecznym nicnierobieniu Peko! :-)
            • croolick Re: Masa Krytyczna 2 17.09.07, 13:20
              Z drugiej strony nawet uznanie Masy Krytycznej za zlamanie prawa, miesci sie w
              granicach obywatelskiego nieposluszenstwa - cel jest najwazniejszy - zmuszenie
              do tego by decydenci zajeli sie POWAZNIE sprawa budowy drog rowerowych w naszym
              miescie. Rozumiesz Peko czy dalej bedziesz bil piane jak to masz w zwyczaju?
              Moze zamiast narzekania zwrocil bys uwage koelzankom i kolegom w Starostwie, ze
              rozbudowa drog rowerowych w Powiecie powinna stac sie takze jednym z waznych
              zadan Powiatu???
              • boberzary Re: Masa Krytyczna 2 17.09.07, 14:39
                Ja na pewno nie pojawię się jak na masie krytycznej pojedzie żarski klub MTB.
                Nie będę jeździł z ...
              • p.e.k.o Re: Masa Krytyczna 2 17.09.07, 20:24
                croolick napisał:

                > Rozumiesz Peko czy dalej bedziesz bil piane jak to masz w zwyczaju?

                Bicie piany? Masz na myśli cytat z prawa o ruchu drogowym?


                > Moze zamiast narzekania

                A kto tu narzeka?


                > zwrocil bys uwage koelzankom i kolegom w Starostwie, ze
                > rozbudowa drog rowerowych w Powiecie powinna stac sie takze jednym
                > z waznych zadan Powiatu???

                Równie ważnym jak służba zdrowia i szkolnictwo ponadgimnazjalne? Nieco mniej czy
                może bardziej ważnym?
                • croolick Re: Masa Krytyczna 2 17.09.07, 20:30
                  p.e.k.o napisał:

                  > Równie ważnym jak służba zdrowia i szkolnictwo ponadgimnazjalne?
                  > Nieco mniej czy może bardziej ważnym?

                  Mowiles, ze nie rozumiesz o co chodzi z "biciem piany"?
    • debest3 Re: Masa Krytyczna 2 17.09.07, 17:24
      coś tam w GR czytałem jak pan Strużyna bąkał coś pod nosem o ścieżkach i ich
      budowie...
      • erykzary Re: ścieżki 17.09.07, 18:43
        >> coś tam w GR czytałem jak pan Strużyna bąkał coś pod nosem o
        >> ścieżkach i ich
        >> budowie...

        ostatnimi czasy w GR mówił coś o ich odchwaszczeniu, ściślej tych na lotnisku.
        Właśnie! Jeździł ktoś tamtędy ostatnio?

        Tak się zastanawiam czy przy zagospodarowywaniu nowych "osiedli" w tym przypadku
        przemysłowych (chodzi mi o tzw. lotnisko konkretnie) prawo wymaga na inwestorze
        dostosowywanie szlaków komunikacyjnych do potrzeb cyklistów. Bo jeśli nie, to
        trochę takie IMHO te ścieżki (na lotnisku) bezcelowe są. Lepiej rozbudować
        fragmentaryczną sieć w mieście, uwzględniając bezpieczny dojazd rowezrystów do
        Kunic.

        No tak, tak, wiem nigdy wszystkim nie dogodzi się ale to chyba nie jesat
        bezzasadne marudzenie?
        • boberzary Re: ścieżki 17.09.07, 19:00
          erykzary napisał:
          > ostatnimi czasy w GR mówił coś o ich odchwaszczeniu, ściślej tych na lotnisku.
          > Właśnie! Jeździł ktoś tamtędy ostatnio?

          Byłem dziś i ścieżki nadal zarośnięte :o)
          • erykzary Re: ścieżki 17.09.07, 19:33
            czyli nic nowego, acha zapomniałem, że wg. magistratu trawy kosi się dwa razy w
            roku :|
Inne wątki na temat:
Pełna wersja