czego brakuje wam w kampaniach wyborczych...

[erykzary]

Jak w temacie. Mi np rzuca się w oczy brak informacji o poszczególnych
kandydatach w Internecie. Nie wszyscy chodzą na wiece i kupują lokalne gazety,
nie wszyscy znają "naszych" kandydatów na Wiejską. A gdyby kandydaci
prowadzili przynajmniej jakieś malutkie witrynki internetowe/blogi na okres
kampanii na pewno cieszyłyby się większym zainteresowaniem od porozklejanych
na tablicach w mieście bilboardów.

[debest3]

Programów eryk brakuje,programów..pokaż mi chociaż jednego który wypowiada sie
na temat swojego programu..to o czym oni mówią to przeważnie bełkot i
obietnice...ja tez bym tak umiał...niech powiedza jak ...a nie tylko co....

[lizun9]

debest3 napisał:

> Programów eryk brakuje,programów..pokaż mi chociaż jednego który
wypowiada sie
> na temat swojego programu..to o czym oni mówią to przeważnie
bełkot i
> obietnice...ja tez bym tak umiał...niech powiedza jak ...a nie
tylko co....

Od jakiegoś czasu nie trzeba mieć programu, zeby wygrac wybory -
kiedys był z tym problem, bo potem było jakies ciaganie po
telewizjach, wypominanie, ze niczego nie zrealizowano..Dlatego
ewolucja polityczna poszła dalej i teraz bazuje się na samej
niechęci do rządzących. Tak wygrał PIS, tak chcą wygrać inni..i
tyle..

[purrwisiak]

Mnie ubawił kandydat PISu który na plakatach napisał:

Większe bezpieczeństwo.Niższe podatki.

To mi wygląda na program ogólnego dostępu do broni.

[lizun9]

purrwisiak napisała:

> Mnie ubawił kandydat PISu który na plakatach napisał:
>
> Większe bezpieczeństwo.Niższe podatki.
>
> To mi wygląda na program ogólnego dostępu do broni.

Nie, mysl jest jak najbardziej logiczna - damy więcej policji, a
nizsze podatki bedą kosztem nauczycieli i lekarzy...

[lasica068]

mi najbardziej brakuje akcji pod tytułem "Idź zagłosuj, twój los w
twoich rękach", ale jak rzadzacym nie zależy żeby duzo ludzi poszło
do wyborów to i takich akcji w publicznej telewizji i radiu nie
ma.całe szczęscie że do granicy tak blisko...

[croolick]

lasica068 napisał:

> mi najbardziej brakuje akcji pod tytułem "Idź zagłosuj, twój los w
> twoich rękach",

A akcja "Zabierz babci dowod w dniu wyborow?" ;-)

[sdkpil]

Sądzę że "babciowa" akcja ma racjonalny podtekst:

Polityka(o ile jest racjonalna) to długofalowe planowanie
określonych inicjatyw i przedsięwzięć tak więc:
Babcia, lat np.75 odddając głos na np.spikerkę radyja ma małe szanse
na konsumowanie projektów w/w Pani, nie mówiąc juz o tym że
przesłanki wyboru takiej babci są podejrzewam eschatologiczne(niech
piekło pochłonie beżboznych liberałów,w raju bowiem bracia
przygrywać będą na fletni Pana:)
W sumie o ile istnieje przepis regulujący bierne prawo wyborcze od
18 roku życia(umownie, bo czym różni się 17-letni i 11 miesięczny
obywatel od 18-letniego?)to równie umownie mógłby istnieć przepis o
górnej granicy wyboru np.65 lat ponieważ powyżej tej granicy na
skutek obiektywnego procesu starzenia obniża się racjonalny ogląd i
interpretacja rzeczywistości.Czyż nie?

[p.e.k.o]

sdkpil napisała:

> równie umownie mógłby istnieć przepis o górnej granicy wyboru
> np.65 lat ponieważ powyżej tej granicy na skutek obiektywnego
> procesu starzenia obniża się racjonalny ogląd i interpretacja
> rzeczywistości.Czyż nie?

Hmmm... być może nawet coś w tym jest, ale według jakiego wzoru
należałoby obliczyć tą górną granicę? Z jednej strony starość
potrafi być niedołężna w szerokim tego słowa znaczeniu, ale z
drugiej strony - czy możemy automatycznie pozbyć się mądrości i
życiowego doświadczenia ludzi starszych? Poza tym, wielu młodych
ludzi, czy też w wieku średnim, jest na tyle oderwanych od
rzeczywistości, że ich ewentualne wybory można traktować raczej w
kategoriach przypadku niż świadomie podjętej decyzji - "a mnie tam
panie polityka nie interesuje".

[sdkpil]

O wzór należałoby zapytać np.interdyscyplinarne ciało w skład
którego mógłby wejść np.psycholog,geriatra, neurolog,prakseolog czy
nawet statystyk.Wszelkie unormowania mają charakter umowny, jednak
korelacja pomiędzy konserwatywnym, autorytarnym czy klerykalnym
sposobem widzenia świata a wiekiem jest zbyt oczywista. Dzięki
socjotechnicznym manipulacjom Rydzyka taki uproszczony i
zerojedynkowy świat stanowi punkt odniesienia dla elektoratu, a
przez karną mobilność wypacza sens wyborów.

[p.e.k.o]

sdkpil napisała:

> Dzięki socjotechnicznym manipulacjom Rydzyka taki uproszczony i
> zerojedynkowy świat stanowi punkt odniesienia dla elektoratu, a
> przez karną mobilność wypacza sens wyborów.

Wydaje mi się, że większym problemem wyborów jest zbyt niska
frekwencja. Nie problem namówić ludzi w beretach, żeby poszli
głosować, często też słyszało się choćby o karnym elektoracie
lewicy, który głosuje na swoich. Jednak nie w tym rzecz.

Największy problem stanowią wyborcy, którzy mają głęboko gdzieś to,
jaką drogą podąży ich własny kraj. Zamiast odcinania dziadków od
urn, wolałbym już chyba wprowadzenie powszechnego obowiązku
głosowania (pod karą grzywny).

[lizun9]

p.e.k.o napisał:

> Największy problem stanowią wyborcy, którzy mają głęboko gdzieś
to,
> jaką drogą podąży ich własny kraj. Zamiast odcinania dziadków od
> urn, wolałbym już chyba wprowadzenie powszechnego obowiązku
> głosowania (pod karą grzywny).
>
A może by jakaś pozytywna motywacja - pójdziesz do urny,
dostaniesz bon do pie...ego tesco, albo innego leclerca..
Wiele osób mieszkających na co dzień z dala od miejsca
zameldowania nie idzie bo to kłopot - załatwienie sobie głosowania w
miejscu pobytu tez nie jest takie proste, bo i tak trzeba przyniesć
kwit z własnego okręgu wyborczego - i powstaje durna sytuacja, kiedy
i tak trzeba jechać tam, gdzie sie nie ma czasu pojechać w dniu
wyborów. Że o kosztach podróży nie wspomnę...

[debest3]

co rozumiesz poprzez termin Wolne Wybory....?

[p.e.k.o]

debest3 napisał:

> co rozumiesz poprzez termin Wolne Wybory....?

Dla mnie to przede wszystkim wprowadzenie w życie biernego i czynnego prawa
wyborczego.

A co rozumiesz przez obowiązki obywatelskie?

[citizen_kane]

p.e.k.o napisał:

> Dla mnie to przede wszystkim wprowadzenie w życie biernego i
> czynnego prawa wyborczego.

To mało oczekujesz od życia, dla takich jak ty PRL mogłoby równie dobrze trwać
do dziś, bo tam przecież też było czynne i bierne prawo wyborcze. A że wybory
nie były wolne? A dziś są?????? Głosujesz na klienta a dostaje się łotr który
jest wyżej na liście albo nie dostaje się ten z dużą liczbą głosów a dostają się
ci co listę zblokowali!!!!

[p.e.k.o]

citizen_kane napisała:

> To mało oczekujesz od życia, dla takich jak ty PRL mogłoby równie
> dobrze trwać do dziś, bo tam przecież też było czynne i bierne
> prawo wyborcze.

Taaaaak? To może przypomnij mi jak wyglądało bierne prawo wyborcze za czasów
PRL, bo ja jeszcze mały byłem i takich rzeczy dokładnie nie pamiętam.

[croolick]

p.e.k.o napisał:

> Taaaaak? To może przypomnij mi jak wyglądało bierne prawo wyborcze > za czasów
PRL, bo ja jeszcze mały byłem i takich rzeczy dokładnie
> nie pamiętam.

Art. 82 Konstytucji PRL:

Każdy obywatel może być wybrany do rady narodowej po ukończeniu lat 18, do Sejmu
zaś - po ukończeniu lat 21.

[p.e.k.o]

croolick napisał:

> Art. 82 Konstytucji PRL:
> Każdy obywatel może być wybrany do rady narodowej po ukończeniu lat
> 18, do Sejmu zaś - po ukończeniu lat 21.

Jeśli nie widać różnicy to po co przepłacać? :)

[debest3]

no to sie mylisz...nie pierwszy raz z reszta..niedawno temat obowiązkowych
wyborów był walcowany w radio...wypowiadał się na ten temat przewodniczący
Państwowej Komisji Wyborczej...termin Wolne Wybory oznacza właśnie to ze mogę na
nie pójść albo nie...a nie jakies tam bierne albo czynne prawo wyborcze...

[debest3]

..ach zapomniałbym dopowiedzieć ...jeżeli coś jest dobrowolne ..w takim bądź
razie nie może być obowiązkowe(obywatelsko)ha ha ..czyli trafiłes jak kulą w płot...

[p.e.k.o]

debest3 napisał:

> ..ach zapomniałbym dopowiedzieć ...jeżeli coś jest dobrowolne ..w
> takim bądź razie nie może być obowiązkowe(obywatelsko)ha ha ..czyli
> trafiłes jak kulą w płot...

Rozumiem więc, że jesteś typem obywatela, dla którego ważne są tylko prawa, ale
obowiązki to już niekoniecznie. Szkoda, że dla Ciebie termin "wolne wybory"
oznacza tylko to, że w dzień wyborów masz wolne.

[debest3]

nie..oznacza dokładnie to co powiedział przewodniczący PKW czyli to ze mogę na
nie iść albo nie...i dał odpór takim jak ty którzy chcieli wprowadzać jakieś
bzdurne obowiązki..i nie odwracaj kota ogonem z tymi obowiązkami
obywatelskimi...bo ja sie ze swoich wywiązuję..na razie udział w wyborach NIE
JEST OBOWIĄZKOWY czego ty w dalszym ciągu nie rozumiesz...czyli nie może być
obowiązkiem obywatelskim ...czy to takie skomplikowane?a mam wolne bo dniem
wyborów jest przeważnie niedziela...czyli dzień ustawowo wolny od pracy..i mam
prawo robić w tym dniu co chcę..a może ty byś chciał wprowadzić jakiś obowiązek
np.chodzenia na msze lub wiece poparcia dla p.starosty co?
a tobie wydaje sie że dostąpiłeś prawdy objawionej...bo ty będziesz głosował
...i nie dociera do ciebie w dalszym ciagu że ja i kilka milionów
obywateli...KILKA MILIONóW....rozumiesz?nie ma na kogo głosowac..

[p.e.k.o]

debest3 napisał:

> i nie odwracaj kota ogonem z tymi obowiązkami obywatelskimi...bo ja
> sie ze swoich wywiązuję..na razie udział w wyborach NIE JEST
> OBOWIĄZKOWY czego ty w dalszym ciągu nie rozumiesz...czyli nie
> może być obowiązkiem obywatelskim ...

Ty masz takie zdanie na ten temat a ja mam inne. Uważam że wzięcie udziału jest
obowiązkiem obywatelskim, bo obywatel poprzez swój głos powinien zdecydować jak
ma wyglądać jego kraj w przyszłości. Zdecydować i brać za to odpowiedzialność.


> a może ty byś chciał wprowadzić jakiś obowiązek np.chodzenia na
> msze lub wiece poparcia dla p.starosty co?

Masz w zanadrzu jeszcze jakieś podobne mądrości?


> ...i nie dociera do ciebie w dalszym ciagu że ja i kilka milionów
> obywateli...KILKA MILIONóW....rozumiesz?nie ma na kogo głosowac..

Skoro czujesz się lepszy od wszystkich kandydatów to sam wystartuj w wyborach.
Zrób coś sam, żeby wszystkim było lepiej.

Poza tym większość z tych "milionów" to zwykli lenie, którym zwyczajnie nie chce
się dupy ruszyć i zagłosować.

[debest3]

p.e.k.o napisał:
>
> Ty masz takie zdanie na ten temat a ja mam inne. Uważam że wzięcie udziału jest
> obowiązkiem obywatelskim, bo obywatel poprzez swój głos powinien zdecydować jak
> ma wyglądać jego kraj w przyszłości. Zdecydować i brać za to odpowiedzialność.
jaką odpowiedzialność?o czym ty chcesz decydować?nie rozśmieszaj mnie..dadzą ci
zdecydowac najwyżej o tym czy pójdziesz głosować czy nie..a kto do Sejmu wejdzie
to masz mikry wpływ..
>
> > a może ty byś chciał wprowadzić jakiś obowiązek np.chodzenia na
> > msze lub wiece poparcia dla p.starosty co?
>
> Masz w zanadrzu jeszcze jakieś podobne mądrości?
> sam te mądrosci sprowokowałeś..więc nie miej pretensji
>
> Skoro czujesz się lepszy od wszystkich kandydatów to sam wystartuj w wyborach.
> Zrób coś sam, żeby wszystkim było lepiej.
>
tak czuję sie od nich lepszy ..i jest to jeden z dwóch powodów dla których nie
bede sie w te bagno mieszał..po pierwsze nie umiem kłamać i dawac pustych
obietnic jezeli wiem ze ich nie spełnię..drugim powodem jest to że uważam
obecna ordynacje za obrzydliwe oszustwo dopasowane do interesów tych gęb które
oglądam w Sejmie juz kilkanascie lat...a które jakby nie ta ordyncja toby dawno
w niebyt odpłynęli...jeżeli będa okręgi jednomandatowe to pójde na wybory i
owszem...bo przynajmniej wiem że jak głosuję np.na Skrzypczynskiego to zadna
Bukiewicz na zasadzie doczepki z racji wyższej pozycji na liście do tego Sejmu
sie nie wślizgnie...no dobra powiedzmy ze głosuję na Skrzypczynskiego bo chcę
żeby wygrało PO(nie mam do nich zaufania..ani do żadnej partii)...a on po
wyborach przechodzi do PiS i co?to na co ja wreszcie ja głosowałem?na człowieka
który ciągnie kilku za sobą któryc wcale w sejmie nie chcę widzieć czy na
partię i jej program który po wyoborach mój poseł puścił w trąbę..a poseł
przeciez jest nieodwoływalny nie?
> Poza tym większość z tych "milionów" to zwykli lenie, którym zwyczajnie nie chc
> e
> się dupy ruszyć i zagłosować.
> Idąc twoim tokiem rozumowania to mógłbym stwierdzić ze większość głosujących
to wazeliniarze którzy chcą się komus tam podlizać..

[p.e.k.o]

debest3 napisał:


> Idąc twoim tokiem rozumowania to mógłbym stwierdzić ze większość
> głosujących to wazeliniarze którzy chcą się komus tam podlizać..

A to niby w jaki sposób? Głosowanie jest tajne.

[debest3]

a niby dlaczego większość tych co nie głosuja to lenie..czyżbyś znał ich
wszystkich osobiście?..po co mam iść na te cholerne wybory jak nie ma komu
kreski dać..żeby co?był wpis w kajecie komisji że byłem?przecież i tak oddałbym
głos nieważny w najlepszym razie...a tak wielu ludzi oszczędza paliwo...nie
zatruwa atmosfery...lekarze mają mniej pracy ,bo ludzie bezstresowo niedzielę
bez konieczności patrzenia na tych"polityków"spędzili..jakiś pożytek zawsze jest..

[croolick]

debest3 napisał:

> był wpis w kajecie komisji że byłem?

No wlasnie, podczas skladania podpisu na liscie wyborcow kazdy moze sprawdzic,
kto w jego bloku glosowal, juz raz mnie sasiadka witala z rana: "a sasiad to
jeszcze nie zaglosowal, a ja to zawsze po porannej mszy chodze!"

[lizun9]

p.e.k.o napisał:

jak
> ma wyglądać jego kraj w przyszłości. Zdecydować i brać za to
odpowiedzialność.

Odpowiedzialność????Za dorosłych ludzi w garniturach?? A jaki my
mamy wpływ na to, jak oni sie przy swojej robocie zsobaczą???

[lasica068]

a ja uazam że wybory powinny być obowiązkowe i za omijanie urn
wyborczych powinny byc wysokie kary. i o ile rozumiem sposób
podejscia debest3 do kwesti wyborów to jednocześnie je potepiam i
uważam, ze to co się dzieje w tym kraju to własnie wina takich ludzi
jak on, bo pozwala moherom i innym oszołomom decydować za siebie.Nie
głosujesz? - popierasz oszołomów, bo oni na pewno pójdą !!!! Nie ma
zmiłuj jak chcesz narzekać, że świat jest do dupy to spróbuj
najpierw coś z tym zrobić, jak nie masz na kogo głosować to głosuj
przeciwko komuś, to drugie w Polsce jest dużo łatwiejsze bo wiecej
jest takich których nie chciałabym widzieć w parlamencie niż tych
którzy rzeczywiscie się do tego nadają. Smutne ale nie zmienia to
faktu że w ogóle nie głosując popierasz np. PIS. Zastanów się
debest3 czy o to ci chodzi?

[citizen_kane]

p.e.k.o napisał:

> Zamiast odcinania dziadków od
> urn, wolałbym już chyba wprowadzenie powszechnego obowiązku
> głosowania (pod karą grzywny).

Co jeszcze? Legitymizacja władzy ciemniaków pod groźbą kary? O nie to już ten
PRL był faktycznie lepszy

[croolick]

citizen_kane napisała:

> Co jeszcze? Legitymizacja władzy ciemniaków pod groźbą kary? O nie > to już
ten PRL był faktycznie lepszy

No wlasnie, wzmacjanie legitymiezacji wladzy przez obowiazek glosowania (tak jak
w Belgii czy Grecji) tylko w wypadku wyborow wiekszosciowych a nie pseudowolnych
wyborow proporcjonalnych.

[citizen_kane]

"rodzisz się dzieckiem i dzieckiem umierasz"

[croolick]

citizen_kane napisała:

> "rodzisz się dzieckiem i dzieckiem umierasz"

No nie wszyscy na szczescie (?) Jan Sterling (Władysław Kopaliński), Zdzisław
Antoni Jeziorański (Jan Nowak-Jeziorański) czy Władysław Bartoszewski przecza
temu stwierdzeniu, a moze to raczej wyjatki potwerdzajace regule?

Brakuje Bosaka na skrzynkach energetycznych

[drogba666]

To jakaś dziwna kampania, Bosak wisi jeszcze od dwóch lat
gdzieniegdzie a tu nie ma nowych plakatów. Chyba postawił na taniec
z gwiazdorami.

[lizun9]

drogba666 napisał:

> To jakaś dziwna kampania, Bosak wisi jeszcze od dwóch lat
> gdzieniegdzie a tu nie ma nowych plakatów. Chyba postawił na
taniec
> z gwiazdorami.

Ciebie to jakoś martwi??

[drogba666]

zaznaczam że to jedna z wielu róznic tej kampanii, a myślę ze jak
sobie chłopak troche potańczy ze zgrabną partnerką to może zmieni
swoje konserwatywne poglady.

[debest3]

ja to sobie tak myślę drogba ze pan Bosak to ma te poglądy na pokaz,żeby do
koryta sie dopchać...w rzeczywistości wygląda mi na pospolitego matoła,jemu
trzeba by było lobotomie zrobić a nie tańczyś ze zgrabną partnerką...

"Zabierz babci buty, bedzie glosowac na Bosaka"

[croolick]

drogba666 napisał:

> To jakaś dziwna kampania, Bosak wisi jeszcze od dwóch lat
> gdzieniegdzie a tu nie ma nowych plakatów. Chyba postawił na taniec
> z gwiazdorami.

E, no chlopak odpadl z Tanca z Gwiazdami to od razu jego ludzie zajeli sie
zasyfianiem skrzynek energetycznych:

i8.photobucket.com/albums/a4/croolick/Zdjcie10.jpg
i8.photobucket.com/albums/a4/croolick/Zdjcie7-3.jpg
Ale widzialem tez, ze Starosta z Samoobrony go gdzieniegdzie pokrył.

[p.e.k.o]

croolick napisał:

> E, no chlopak odpadl z Tanca z Gwiazdami to od razu jego ludzie
> zajeli sie zasyfianiem skrzynek energetycznych

Te plakaty ze skrzynek są niezniszczalne, potrafią wisieć latami :)

[nika139]

Ciekawe, czy dostali pozwolenie od Enei?

[debest3]

..pewnie tak samo dostali jak pan Fedko,Paluch i pan Ast na obwieszenie latarni
w pasie drogowym

[nika139]

Brakuje mi bezpośrednich kontaktów z kandydatami, aby ich można było
przepytać dokładnie. Ale cóż, kampania krótka, to i czasu nie
starcza.
Ja będę głosować na naszych kandydatów z powiatu żarskiego, żeby 100-
tysięczny powiat nie został bez swoich przedstawicieli w Sejmie i w
Senacie.
Niektórych można obejrzeć na zary.info:
zary.info/module.php?op=galery&cmd=14

[boberzary]

nika139 napisała:


> Ja będę głosować na naszych kandydatów z powiatu żarskiego, żeby 100-
> tysięczny powiat nie został bez swoich przedstawicieli w Sejmie i w
> Senacie.

A po co się pytam?
Coś zrobią dla nas?
Żaden z kandydatów nie raczył przekazać nam swojego programu!

[nika139]

boberzary napisał:
>
> A po co się pytam?
> Coś zrobią dla nas?
> Żaden z kandydatów nie raczył przekazać nam swojego programu!
>

Wołowicz parę spraw załatwił. Więc może teraz też coś udałoby sie
wylobbować.

[boberzary]

Co takiego załatwił?
więzienie w koszarach
nowych inwestorów

naprawdę nie wiem

[croolick]

boberzary napisał:

> Żaden z kandydatów nie raczył przekazać nam swojego programu!

Wydaje mi sie, ze czegos nie rozumiesz. Zdecydowana wiekszosc kandydatow do
parlamentu jest czlonakami okreslonych partii politycznych, ktore posiadaja
programy wyborcze a takze programy polityczne. Twoim zadaniem, jesli chcesz byc
swiadomym wyborca, jest zapoznac sie z nimi (w ramach propagandy wyborczej
komitet, partia czy kandydat jest w stanie zaprezentowac jedynie hasla
wynikajace z tych programow a to za malo do dokonania w pelni swiadomego
wyboru). To nic trudnego, mozesz je znalezc takze w internecie. Po otrzymaniu
mandatu wiekszosc z nich bedzie czlonkami klubow parlamentarnych, czy kol
poselskich, wiec w zasadzie nie sa w stanie realizowac wlasnego, autorskiego
programu. Przy ocenie kandydata na parlamentarzyste trzeba ocenic, czy kandydat
ma odpowiednie cechy, z naszego, osobistego punktu widzenia, czy gwarantuje
odpowiednie wypelnienie mandatu. No ale co ja sie bede produkowal zaraz mi ktos
zarzuci mentorski ton a i tak mlodziez, gdy sie o tym mowi w szkole na wiedzy o
spoleczenstwie spi lub przysypia. Wiec najprosciej powiedziec, ze wszyscy
kandydaci sa zli a najbardziej ten, ktorego sie z osobistej urazy nie lubi
(nawet jesli zarzuty sa mooooocno naciagane i smieszne).

[boberzary]

Mógłbyś w końcu się nie wymądrzać!
Tym forum rządzi układ!
Wiadomo jaki :o)

[boberzary]

croolick napisał:
> (nawet jesli zarzuty sa mooooocno naciagane i smieszne).

Nic nie pomogą twoje czułe słówka, widać jakim jesteś dzieckiem!
Przestań w końcu atakować moją osobę!

[boberzary]

Najlepsze w naszej powiatowej kampanii było to jak jeden z kandydatów stał przy
drodze szybkiego ruchu i mówił że to autostrada.

[cirus_the_virus]

boberzary napisał:

> Najlepsze w naszej powiatowej kampanii było to jak jeden z
> kandydatów stał przy drodze szybkiego ruchu i mówił że to
> autostrada.

A co nie wiesz, że to planowana autostrada? Nawet oznaczenie ma A18 jak
autostrada. Ty jeden w całych Żarach nie wiesz, jak się powszechnie mówi w całej
okolicy o tej drodze? A co to w ogóle jest "droga szybkiego ruchu"? Jak chcesz
innych pouczać, to naucz sie, że Prawo o Ruchu Drogowym nie wspomina o czymś
takim, na to ty się ośmieszyłeś

[boberzary]

cirus_the_virus napisał:
Jak chcesz
> innych pouczać, to naucz sie, że Prawo o Ruchu Drogowym nie wspomina o czymś
> takim, na to ty się ośmieszyłeś

Olaboga, już się kajam :o)

[cirus_the_virus]

boberzary napisał:

> Olaboga, już się kajam :o)

Nie musisz, śmieszny jesteś wystarczająco