Wytłumaczcie mi:

[gerttta]

1 Jeżeli istnieje coś takiego jak śluz płodny to dlaczego kilka godzin
przed skokiem temperatury było tak sucho, że za przeproszeniem mąż nie mógł
mi wsadzić... Ale wsadził i stało się... Ma 5 lat.
2 Jeżeli karmienie na żądanie zapobiega ciąży to dlaczego zaszłam w ciążę
3 tygodnie po porodzie.
3 Jak to jest w ogóle po porodzie, jeżeli nieraz ktoś nie miesiączkuje
przez rok albo i dłużej to co wtedy? Ryzyko, czy całkowita abstynencja?
4 W ostatnim cyklu 28 dniowym owulację miałam w 22 dniu. Współżyliśmy
dnia 5- jeszcze przy lekkim krwawieniu i w dniu 27 . Więcej się nie zdążyło.
To był mój normalny cykl, zawsze mam owulację 6 do 8 dni przed okresem.
PYTANIE: Jak długo mąż to wytrzyma? Bo o sobie nie wspomnę, w końcu problemy
baby są mało ważne

Czy jest tu może ktoś z poradni rodzinnej, kto wnikliwie odpowie na moje
pytania?????

I jeszcze jedno. Czy dogadzanie sobie nawzajem ręką to grzech?

[genepis]

gerttta napisała:

> 4 W ostatnim cyklu 28 dniowym owulację miałam w 22 dniu. Współżyliśmy
> dnia 5- jeszcze przy lekkim krwawieniu i w dniu 27 . Więcej się nie zdążyło.
> To był mój normalny cykl, zawsze mam owulację 6 do 8 dni przed okresem.

Owulacja występuje normalnie ok 14 dni przed okresem. Faza od owulacji do
okresu jest stała. Zmienny jest czas tylko między okresem a owulacją, czyli I
faza.
Jeśli twierdzisz, że masz owulację 6-8 dni przed okresem, to albo źle
rozpoznajesz owulację, albo jak najszybciej powinnaś wybrać się do dobrego
endokrynologa ginekologicznego.
Skąd wiesz kiedy masz owulację? (tzn po czym poznajesz?)

[gerttta]

Owulacja występuje normalnie ok 14 dni przed okresem. Faza od owulacji do
okresu jest stała. Zmienny jest czas tylko między okresem a owulacją, czyli I
faza.
No jak widzisz nie zawsze.
A jeżeli temperaturę mam 36,2-36,4a potem nagle w 22 dniu 37,2 i potem aż do
okresu tyle samo to co? Nie owulacja?

[genepis]

Gdzie i czym mierzysz? I kiedy?

Jeśli np w pochwie, zaraz po obudzeniu i termometrem rtęciowym, to chwytaj za
słuchawkę i jak najszybciej rejestruj się do endokrynologa. Coś nie tak dzieje
się z Twoim organizmem (i to nie koniecznie w "kobiecych" miejscach) równie
dobrze może to byc np tarczyca, albo przysadka, albo bo ja wiem co? Nie jestem
endokrynologiem, ale to co się u Ciebie dzieje nie świadczy o zdrowiu.

Jeśli np pod pachą, albo w różnych porach dnia albo w ustach termometrem
elektronicznym - to możesz spać w miarę spokojnie (i zacząć mierzyć porządnie)
Zakładam, że nie jesteś na pigułkach, albo w okresie połogu.

Sorry, że tak obcesowo, ale usiłuję wytworzyć sobie jakiś obraz tego co
naprawdę się w Tobie dzieje.
Mam nadzieję, że jeśli nie teraz to po świętach włączą się experci.

Pozdrawiam i wesołych Świąt Bożego Narodzenia
genepis

[praktycznyprzewodnik]

Skok temperatury nie oznacza owulacji.
Owulacja ma miejsce wczesniej. Skok oznacza, ze w miejscu peknietego pecherzyka
wytworzyło sie ciałko zółte i to ciałko zółte zaczeło wydzielac progesteron i
ten progesteron podniósł temperature ciała.

Czasem nawet ze dwie doby upłyna zanim ciałko zółte podejmie prace. Po prostu
zeby to sie stało z pecherzyka musi wyplynac z niego płyn pęcherzykowy, a jesli
pekniecie nie było jak nalezy, to ten płyn ma trudnosci z wyplynieciem - stad
kłopoty.

Krótka faza ciałka zółtego,czyli ponizej 10 dni wyzszej temperatury swiadczy o
zaburzeniach pracy ciałka zółtego. Zajscie w ciaze w takiej sytuacji jest
mozliwe, ale zwykle na bardzo krótko, bo z reguły sa problemy z zagniezdzeniem
w macicy, totez po wczesniejszym rozpoznaniu takiej sytuacji starania
naturalne wzbogaca sie suplementowaniem luteina, hormonem który powinno
wydzielac ciałko zółte.

Zasady okreslania płodnosci i niepłodnosci reguluje LAM - przeczytaj sobie na
stronach poswieconych NPR - u góry linkownia.

Wazne w utrzymaniu niepłodnosci poporodowej jest podjecie karmienia
natychmiast po porodzie (do kilku godzin, najlepiej juz dwie po), jesli z
jakichs przyczyn dziecko i matka byli rozdzieleni,albo karmienie nie spełniało
warunków LAM zajscie w cieze jest mozliwe juz w 21 dniu od porodu.
Lekarze zdecydownie sa zdania, ze nie nalezy podejmowac współzycia przed
upływem szesciu tygodni od porodu, a juz na pewno nie w trzecim tygodniu.
Najpierw lekarz musi Cie zbadac i sprawdzic, czy wszystko sie zagoiło, czy
macica normalnej wielkosci itd. Współzycjac tak wczesnie ryzykuje sie
zakazenie połogowe, zapalenie macicy i inne nieprzyjemne choroby, które czesto
ciagna sie latami i trudno lecza (np. zapalenie wiazadeł macicy).

Nie ma czegos takiego jak "sluz podny", w NPR mówi sie o sluzie szyjkowym albo
sluzie estrogenozaleznym. Planowanie rodziny metoda objawowo-termiczna czy
nawet tylko objawowa, nie polega na tym, ze zakłada sie "nie ma sluzu
szyjkowego - jestem niepłodna, jest sluz szyjkowy - jestem płodna").

Musisz dokładnie przeczytac zasady jakiejs metody objawowo-termicznej (wybierz
wg. Rotzera, angielskiej czy Ligi MM) i stosowac sie SCISLE do jej zasad.
Inne sa dla pocztkujacych, inne dla odstawiajacych tabletki inne po porodzie,
inne w klimakterium.


W Twoim przypadku na pewno sluz zanikł, a skoku jeszcze nie było - trafiłas w
same dni płodne ze współzyciem. Załoze sie, ze urodził się syn.

Jak maz wytrzyma ? Przede wszystkim nauczycie sie porzadnie NPR.
Po drugie spróbuj uzywac preparatu castagnus (Herbapol), to moze sprawi, ze
faza ciałka zółtego wydłuzy sie. Jesli nadal bedzie krótka, popros w poradni,
zeby nauczone Cie (po 12 cyklach rozpisanych) okreslania niepłodnosci
przedowulacyjnej wg. zasady Doringa a nie -21(21), to da wiecej dni do
współzycia.

[gerttta]

Odpowiadam:
Mierzę w pochwie , termometrem rtęciowym, zaraz po obudzeniu, wahania do 20
minut.
Zakładu nie wygrałaś to jest córka, jedyna, ci, co byli poczęci wcześniej przed
skokiem temperatury to chłopcy.
Idiotką nie jestem, zasady NPR znam, po prostu boimy się - zwłaszcza mąż,
nasępnej ciąży. Przed owulacją 100% pewności nigdy nie ma.
Aha, co do ciąż to z przyczyn hormonalnych poroniłam tylko jedną. Jedną
straciłam wskutek urazu w 17 tygodniu, więc się nie liczy. Cztery donosiłam.
Dodam, wpadka była tylko jedna - to córka, przypadek opisany wcześniej...
Ale dzięki za odpowiedż. Wesołych Świąt.

[grrrrw]

Twoje pytania dowodza, ze wydaje ci sie, ze na tym sie znasz.

[gerttta]

Które pytania? Ostatnie czy przedostatnie? POwiedzcie od razu ,że NPR polega na
wstrzemiężliwości i jeszcze raz wstrzemięźliwości. Ja w tym nic uświęcającego
związek nie widzę, Mąż jest coraz bardziej wku...ony. Od jedenastu lat
mielibyśmy mniej stosunków niż niejeden ksiądz, dobrze, że kilka ciąż po drodze
wypadło. Ale już więcej nie może wypaść.

[zamia1]

gerttta napisała:

> POwiedzcie od razu ,że NPR polega na
> wstrzemiężliwości i jeszcze raz wstrzemięźliwości. Ja w tym nic uświęcającego
> związek nie widzę, Mąż jest coraz bardziej wku...ony. Od jedenastu lat
> mielibyśmy mniej stosunków niż niejeden ksiądz, dobrze, że kilka ciąż po
drodze
>
> wypadło. Ale już więcej nie może wypaść.


1. To co Ciebie trzyma przy NPR? Ja bym sobie dawno dała spokój.
2. grrrrw ma sporo racji... z tymi pytaniami.

[gerttta]

No , zgadnijcie , co mnie trzyma.

[reszka2]

gerttta napisała:

> No , zgadnijcie , co mnie trzyma.



Przekora?
Chęć udowodnienia że jednak nie działa?

[gerttta]

Nie , to że inne sposoby to grzech śmiertelny, czyli rozumiem jednoznaczny np.
z morderstwem. Naprawdę nie wiem dlaczego, bo szkodliwość społeczna czynu jest
nieporównywalna, ale nie ja to wymyślilam.


Dlaczego nie chcecie odpowiedzieć na moje pytania???


Skorzystałam z linków zamieszczonych u góry i dowiedziałam się,że po porodzie
współżycie można rozpocząć po3-4 tygodniach, a do 6 tygodni jest niepłodność,
nawet bez pełnego karmienia, a ja karmiłam wyłącznie piersią, nawet mililitra
picia nie dostał, nie przez 6 tygodni, ale przez 6 miesięcy. Przypominam, że
zaszłam w 3 tygodnie po porodzie.
A co jeżeli się nie miesiączkuje przez 12-18 miesięcy po porodzie? Bo
obserwacja śluzu to pic na wodę przynajmniej w moim przypadku. Nieraz owszem,
przed skokiem temperatury jest obfity i ciągliwy, ale nieraz jest taki 10 dni
przed skokiem, a potem zero.

Wedłu wszystkich źródeł na temat NPR nigdzie nie znalazłam wzmianki o takim
cyklu jak moje,tzn. 28 dni, skok temperatury w 20 22 dniu. Chyba się z kosmosu
wzięłam, a moich dzieci to już w ogóle nie powinno być. Wygląda na to, że
jestem bezpłodna, tylko nie wiem skąd mi się sześć ciąż wzięło.

[zamia1]

Wyślij kompletny zapis kilku cykli na adres [e-mail]

[burczykowa]

Jako połozna tak Ci napiszę: jak mogłas współżyc 3 tyg. po terminie przed
wizytą u lekarza????? KAŻDA kobieta wychodzaca z oddzaiłu wie, że do lekarza ma
się zgłosić 6 tyg. po porodzie i przez ten okres współzyc nie należy (i nie
jest to widzimisie lekarza). Takie są zasady w połogu.
Poza tym: kto Ci powiedział, że LAM jest 100%?
Jeśli tyle razy zaszłaś w ciążę, to oznacza, że w tych konkretnych przypadkach
ciałko żółte było wydolne. Poronienia moga sugerować, że niekoniecznie.
Napisałaś:"do 6 tygodni jest niepłodność,
> nawet bez pełnego karmienia". Radzę jednak uzupełnić wiedzę z tego zakresu,
chyba, że planujesz nastepna ciążę.

[grrrrw]

Zajrzałam tam i znalazłam, ze obserwacje nalezy podjac trzy tygodnie po
porodzie o ile ustapiły odchody poporodowe. Nastepnie około 10-14 dni nalezy
poswiecic na ustalenie PMN. Czyli około 5-6 tygodnia mozna zaczac praktykowac
NPR.

[barbie-torun]

gerttta z jednym zgadzam się z Tobą, uświęcającego nic nie widzę w NPR,
też miałam takie same żale jak Ty przy 3 dziecku, ale to moja zła interpretacja
cyklu sprawiła że mam synka nota bene najkochańszy rozkoszniak, bo myślałam co
tam a może się uda ;)
jednak zostałam przy tej metodzie ponieważ sumienie by mnie gryzło gdybym
stosowała hormony czy spiralę i powiem szczerze po porodzie byłam blika takiej
decyzji
mąż dalej cierpi i chodzi spać grubo po północy żeby mnie nie zaczepiać, ja się
umartwiam i udaję sopel lodu

[zamia1]

> ale to moja zła interpretacja cyklu sprawiła że mam synka nota bene
> najkochańszy rozkoszniak, bo myślałam co tam a może się uda ;)

Naucz męża zasad i razem interpretujcie - wtedy odpowiedzialność rozłoży się na
dwoje. Dlaczego to ma być tylko Twoja sprawa?

> mąż dalej cierpi i chodzi spać grubo po północy żeby mnie nie zaczepiać, ja
się
>
> umartwiam i udaję sopel lodu

A po co? Nie lepiej się dogadać? Jest wykres, jest zapis obserwacji śluzu, są
reguły postępowania - wszystko jasne - wspólnie to analizujecie i wyciągacie
wnioski "dzisiaj nie" albo "dzisiaj tak". No i trzeba sie tego konsekwentnie
trzymać.

Przepraszam, może to trochę dydaktycznie zabrzmi, ale ja sobie nie wyobrażam
innego układu w małżeństwie NPR (i to jeszcze NPR z potrzeby sumienia), jak
tylko relacja partnerska. Wtedy nikt nie musi chodzić spać po północy i nikt
nie musi niczego udawać.


Pozdrawiam.

[barbie-torun]

zamia, mąż oczywiście dobrze zna NPR, wie kiedy jakie dni, nawet czytał
książkę!
ale dla niego to ciężko wytrzymać te dni,
nawet mój widok na niego działa,
nawet w kuchni mnie obłapia itp
jesteśmy już nie najmłodsi dlatego zaraz po ślubie zaszłam
w ciąże i tu chwała NPR bo zaplanowałam z premedytacją ;) płeć dzieci
a całe nasze małżeństwo to przeplatanka: ciąża, macieżyństwo,
wychowawczy urlop, rok temu wróciłam do pracy i można powiedzieć odżyłam
dzieci w przedszkolu, najstarsze w szkole
tylko brak tych radosnych chwil mnie zasmuca
ale widocznie taki nasz los

[zamia1]

> tylko brak tych radosnych chwil mnie zasmuca
> ale widocznie taki nasz los

Brak...? Los...? Przecież NPR wyznacza również dni niepłodne - można wtedy
mieć tych radosnych chwil skolko ugodno...

:-)

[barbie-torun]

"brak" miałam na myśli mało, rzadko
i robienie na zapas co wiekszości NPRówkom się zdarza, "kochamy się dziś bo
jutro już nie będzie można" - brak tego dreszczyka emocji, pożądania...

[zamia1]

Widać mamy inne doświadczenia w kwestii NPR. Dla mnie jest to
wybór "najlepszego z możliwych" - dla nas inne metody mogłyby nie istnieć, choć
nie mamy większych oporów moralnych, by po nie sięgać. Gdybym nie
doświadczała "dreszczyka emocji, pożadania", gdybym musiała "na zapas" - jak
piszesz - dawno sięgnęłabym po mniej inwazyjne zdobycze przemysłu gumowego, czy
chemicznego ;-)

Pozdrawiam.

[burczykowa]

Hmmmmm..... A jak to jest, gdy ktos ma cukrzycę? Tyle pokus dookoła, słodki
batonik, ciasto na urodziny, pepsi... A mimo tego- cukrzycy nie mdleją na ich
widok, bo spróbowac nawet nie mogą. Wiedza, że to nie dla nich.Nie planują
swojej śmierci wskutek przecukrzenia, więc nawet widok słodyczy na nich nie
działa. Tak samo jest z NPRem. Wiem , że są TE dni, więc normalne, że nie myslę
o współżyciu. Mąż też nie. Nie umrzemy, jeśli współżycie odłozymy na parę
dni.Trudno mi sobie wyobrazić, że ktoś umiera z chęci współżycia, że ze swoim
popędem seksualnym nie umie sobie poradzić. Czy jestem nienormalna? Tak samo
jak cukrzycy. Tylko ja poszczę przez dni parę, a oni przez całe życie. Mozna?
Można.
PS a o cukrzykach wiem - mam brata z cukrzycą (37 lat). Od lat nie wzrusza go
stół imieninowy mamy, ani świąteczne pierniki. Jak mówi- przecież mi tego nie
wolno, to dlaczego mam jeść? Myśle, że do NPRu trzeba dojrzeć- po latach
okazuje się, że niewspółżycie jest normalną przerwą- o wiele krótszą, niz np.
okres połogu.

[barbie-torun]

no po latach się do tego dojrzewa, wiem, bo zachamowałam swój popęd sypiając w
pokoju dzieci, ale jeszcze coś z niego zostało ku uciesze mężowi ;)

[zxcvbn1]

Tak oto dochodzimy do wniosków, że popęd seksualny to prymitywne zło, z którym
należy walczyć i nawet można wygrać. No brawo!

[burczykowa]

A na czym ma- według Ciebie -polegać owa walka z popędem seksualnym????? Czy
uważasz, że kilka dni bez współżycia grożą śmiercia, chorobą psychiczna albo
jeszcze czym gorszym?????????? Osobiście uważam, że walka ze słodyczami jest
gorsza.Walka z obżarstwem jest gorsza. Z własnym lenistwem. I z wieloma innymi
rzeczami. pomysl troche: są kobiety w ciąży, którym ze względu na zagrożenie
ciąży lekarz zabrania współżycia przez cały okres ciąży, a potem jest połóg i
okres zmęczenia ze względu na opiekę nad dzieckiem. Nie zauważono, aby w tym
okresie mężczyźni popełniali harakiri z powodu seksualnego postu, a kobiet wyły
z powodu niezaspokojenia ich popędu. No i idąc tym tropem, należałoby
przypuszczać, że w klasztorach dzieja się dziwne rzeczy, ale także marynarze na
statkach, czy zołnierze w Iraku są niespełna rozumu, bo potrafia obejść się bez
współżycia. Tym różnimy się od zwierzat, że nad popędami umiemy panować- a
panowanie to nie walka.

[laura81]

> A na czym ma- według Ciebie -polegać owa walka z popędem seksualnym?????

Na unikaniu kontaktów seksualnych (z mężem / żoną, gdy wszyscy są zdrowi, są
zachowane warunki intymne itp.) wtedy, gdy organizm ich pragnie i na wmawianiu
sobie, że nie pragnie. Na regularnym izolowaniu się od męża / żony, gdy mamy
ochotę na zbliżenie, ale wolimy poczekać z poczęciem.

> Czy
> uważasz, że kilka dni bez współżycia

Na ten temat była już długa dyskusja. Ja nie określiłabym połowy
dwudziestosześciodniowego cyklu słowem "kilka dni". Czy jesteś kolejną osobą,
która ma wątpliwości co do działania zasady:
zależy Ci na skuteczności -> masz tylko kilka dni, w których możesz i chcesz
współżyć
chcesz mieć więcej dni na współżycie -> licz się z obniżeniem skuteczności?

> Czy
> uważasz, że kilka dni bez współżycia grożą śmiercia, chorobą psychiczna albo
> jeszcze czym gorszym?

Chyba nikt rozsądny tak nie uważa. Ja na przykład uważam jednak, że:
1. Ograniczenie braku współżycia do "kilku dni" "grozi" nieplanowaną ciążą.
2. Brak zadowolenia ze współżycia (o co w NPR nietrudno) grozi rozpadem małżeństwa.
3. Nieustanny brak spełnienia przy współżyciu (o co też nietrudno, gdy kobieta
uprawia seks niemal tylko wtedy, gdy dręczy ją PMS) może prowadzić do przykrych
bóli w okolicach miednicy, krzyża.

> Osobiście uważam, że walka ze słodyczami jest
> gorsza.Walka z obżarstwem jest gorsza. Z własnym lenistwem.
W jakim sensie gorsza? Groźniejsza, trudniejsza, bardziej godna potępienia?

> pomysl troche: są kobiety w ciąży, którym ze względu na zagrożenie
> ciąży lekarz zabrania współżycia przez cały okres ciąży,

I wszystko w porządku. Jeśli ciąża jest zagrożona, to dla jej ratowania można
zrobić wszystko - niektórym łatwo przychodzi wtedy np. rzucenie palenia.

> a potem jest połóg i
> okres zmęczenia ze względu na opiekę nad dzieckiem

No wiesz- jeśli rodzice rzeczywiście są zmęczeni, to chyba mało myślą o seksie,
więc tu akurat nie widzę problemu.

> No i idąc tym tropem, należałoby
> przypuszczać, że w klasztorach dzieja się dziwne rzeczy

Nawiasem mówiąc, w niektórych się dzieją. Dziwne rzeczy dzieją się też na
niektórych plebaniach. Ale nie zrozum mnie źle - nie chcę generalizować.

> ale także marynarze na
> statkach, czy zołnierze w Iraku są niespełna rozumu, bo potrafia obejść się
> bez współżycia.

Trudno tu mówić o konkretnych zawodach, ale gdyby ludzie potrafili obchodzić się
bez współżycia, to nie istniałaby prostytucja.

> Tym różnimy się od zwierzat, że nad popędami umiemy panować- a
> panowanie to nie walka.

Panowanie nad czymś naturalnym (jak popęd seksualny, głód, pragnienie, potrzeba
snu) często bywa walką. Od czasu do czasu taka walka jest uzasadniona i zdrowa.
Ale żeby tak cały czas? Nie każdemu to odpowiada.

[burczykowa]

Napisałaś:
"> Ale żeby tak cały czas? Nie każdemu to odpowiada."
dlatego nie każdy stosuje NPR. A jeśli juz wybrał, to z jakiegoś ważnego dla
siebie powodu.

[meow222]

Jeśli ktoś ma cukrzycę - nie może jeść słodyczy. I wie o tym, więc nie je. Nie
wzruszają go pokusy. Taaak...

Ty wiesz i ja też wiem, że cukrzyca, to choroba - taka, która obdarza cukrzyka
zbiorem reguł, których cukrzyk musi przestrzegać, ale zdrowi ludzie nie muszą.

Zgadzam się z Tobą, że z NPR jest podobnie.

No, no - do fajnych wniosków dochodzimy. Podoba mi się :)

Różnica jest jedna - choroba dopada wbrew woli, NPR to choroba dobrowolna.

PS. Współczuję cukrzykom.

[zxcvbn1]

> NPR to choroba dobrowolna.

Nie zawsze ;)

[burczykowa]

No własnie. A w NPRze tez kierujemy się pewnymi regułami, których mamy
przestrzegac, jesli chcemy stosować metodę i nie miec nieplanowanych dzieci.
Nie traktuję NPR jako choroby, nie jest "ona " wbrew mojej woli. Gdybym była
wegetarianką, nie jadłabym mięsa. To też byłaby choroba? I w nprez sa pokusy, i
w wegetarianizmie, i w cykrzycy. Ważne, dlaczego zdecydowalisy sie przestrzegac
pewnych zasad niejedzenia mięsa, słodyczy czy nie współżycia podczas okresu
płodności. Ważny jest cel. Jaki on jest? Mysle, że każdy na to sam odpowiada
sobie w duchu.

[zxcvbn1]

>>> NPR to choroba dobrowolna.

>>Nie zawsze ;)

>No własnie.

Ach, pani Burczykowa, ta choroba nie zawsze jest dobrowolna. Niektórzy na
przykład na nią chorują tylko dlatego, że ktoś im tak każe, strasząc piekłem.
Chorują, choć ich sumienie wcale nie mówi, że stosowanie innych metod planowania
ciąży jest złe.

[burczykowa]

zxcvbn1 napisała:


> Ach, pani Burczykowa, ta choroba nie zawsze jest dobrowolna. Niektórzy na
> przykład na nią chorują tylko dlatego, że ktoś im tak każe, strasząc piekłem.
> Chorują, choć ich sumienie wcale nie mówi, że stosowanie innych metod
planowani
> a
> ciąży jest złe.

Hmmm.... Całe szczęście- ja "nie choruję" w ten sposób. Moja "choroba" jest
dobrowolna. Nie znam żadnych dokumentów kościoła na temat NPR czy
antykoncepcji, ale rozumiem, dlaczego antykoncepcja przez kościół jest
odrzucana. Jestem katoliczką, staram sie żyć według zasad wiary. Czy
stosowałabym NPR tylko dlatego, że kościół tak każe? Wątpię. Jestem tak
skonstruowana, że muszę się dowiedziec, dlaczego tak jest, a nie biorę tego na
zasadzie "wierzę, że tak ma być" (oczywicie- poza dogmatami). Stąd dawno temu
szukałam różnych informacji i teraz rozumiem, dlaczego NPR jest dobrą metoda,
by zaplanować wielkośc rodziny.I to dlatego stosuję NPR. Ciekawa jestem, czy w
związku z tym grozi mi piekło??? :)

[burczykowa]

meow222 napisał:

> Jeśli ktoś ma cukrzycę - nie może jeść słodyczy. I wie o tym, więc nie je. Nie
> wzruszają go pokusy. Taaak...
A jak jednak zje, to musi sie liczyć z komplikacjami. W NPRze też nikt nikomu
nie zabrania współzycie w "te dni", tylko wtedy też się trzeba liczyć z
mozliwymi komplikacjami.
Ba, nikt nikomu nawet nie narzuca NPRu.

[artus1231]

> Hmmmmm..... A jak to jest, gdy ktos ma cukrzycę? Tyle pokus dookoła, słodki
> batonik, ciasto na urodziny, pepsi... A mimo tego- cukrzycy nie mdleją na ich
> widok, bo spróbowac nawet nie mogą. Wiedza, że to nie dla nich.Nie planują
> swojej śmierci wskutek przecukrzenia, więc nawet widok słodyczy na nich nie
> działa. Tak samo jest z NPRem. Wiem , że są TE dni, więc normalne, że nie
myslę
> o współżyciu.

A to fajne! NPR jako okresowa choroba.
Coś w tym jest. :)
Pozdrawiam

[zxcvbn1]

> A to fajne! NPR jako okresowa choroba.
> Coś w tym jest. :)

O tak - zwłaszcza, że to porównanie wymyśliła sama pani Burczykowa - nowy
forumowy autorytet :)

[mimoooza]

Powinnaś jak najszybciej pójść do lekarza - faza wyższych temperatur krótsza
niż 10 dni świadczy o tym, że coś jest nie w porządku z układem hormonalnym.
Normalne jest to tylko w okresie menopauzy lub premenopazuzy, ale i w takim
wypadku konsultacja z dobrym ginekologiem byłaby wskazana. A więc winne
rzadkiego współżycia w Waszym małżeństwie nie są wcale zasady NPR, ale Twoje
zdrowie!!!

I zastanawia mnie jedno: skoro znasz zasady NPR - a z Twoich postów wynika, że
znasz, jak mogłaś uznać 6-dniową fazę temperatur wyższych za prawidłową? W
różnych szkołach NPR podaje się wyraźnie, że faza ciałka żółtego prawidłowo
trwa nie mniej niż 10 dni, a jeśli jest inaczej, jest to nieprawidłowe- zajrzyj
np. na www.lmm.pl/npr/kurs/14.html

Pozdrawiami życzę wiele dobrego

[praktycznyprzewodnik]

Troche mało podajesz danych.
Czy te cykle z eskrócona II faza, to cykle poporodowe ?
Jesli tak, to przypominam, ze cykle bezowulacyjne i z nieadekwatna faza ciałka
zółtego sa po porodzie norma fizjologiczna. I nie ma potrzeby na siłe, nawet
łagodnymi ziołowymi srodkami tej fazy wydłzac. Organizm sam sie broni przed
nastepna ciaza. Ocyzwiscie nie mozna zakładac metoda jasnowidza, ze nastepny
cykl tez bedzie niepełnowartosciowy.
Powrót to pełnowartosciowych cykli zalezy od tego jak intensywnie karmisz. A po
odstawieniu dziecka moga sie takie cykle jeszcze utryzmywac nawet do 6
miesiecy.

W innych przypadkach wiecej niz dwa trzy cykle tego typy warto skonsultowac z
lekarzem.

[gerttta]

Jakie tam po porodzie!!!
Moje najmłodsze ma dwa i pół roku, nie karmię go już półtora roku.
To są moje normalne cykle, conajmniej od 11 lat - przed ślubem nie mierzyłam.
Nawet jakbym poszła do lekarza to co mi poradzi? Raz byłam (nie w ogóle raz w
życiu, tylko raz z tym problemem) to dostałam jakieś świństwo o nazwie
Mercilon, po którym miałam krwawienie trzy i pół tygodnia, a czułam koszmarnie.
Wytrzymałam 3 miesiące i powiedziałam ngdy więcej!

Jest na to jeszcze jakaś inna rada?

[fiamma75]

Wiesz co, mialam dobrych kilka lat temu takie cykle - faza wyzsza 7-10 dni, gora 11. Ciagnelo sie ok. roku i prawdopodobna przyczyna - hiperprolaktynemia. W kazdym razie przeszlo po podaniu bromokryptyny. Moze popros o zbadanie poziomu prolaktyny? Wtedy nie bylo to dla mnie problemem, bo nie bylam mezatka.

Zgadzam sie z tym, ze w NPR czasem traci sie spontanicznosc np. dzis jest ostatni dzien a potem zaczyna sie okres plodny i przez iles dni nic, a akurat tego dnia jest sie zmeczonym i nie ma sie ochoty itd. Zreszta w okresie nieplodnosci powoowulacyjnej to juz nie to :-(
Jak czytam Wasze posty, to moge sie cieszyc, ze pomimo pewnych zaburzen hormonalnych, moge spokojnie wyznaczac faze nieplodnosci przed- i poowulacyjnej i troche tego czasu dla siebie mamy.
Jestem szczesciara :-)

[kobie_ta]

mam pytanie: w którym dniu cyklu mierzyć poziom prolaktyny???

[praktycznyprzewodnik]

Spróbuj tego Castagnusa, a jesli po trzech miesiacach II faza nie wydłuzy się
idz do lekarza.
Moze rzeczywiscie to jest problem wysokiej prolaktyny. Teraz duzo kobiet
skarzy sie na to.
Przejzyj watki dotyczace tego problemu na naszym forum i na forach
niepłodnosc, starania, poronienie. Bedziesz wiedziała wiecej.

Poczytaj tez strony dotyczace NPR, do których linki podane sa na górze naszego
forum.

[praktycznyprzewodnik]

www.szansaspotkania.net/?pageid=2003

[gerttta]

Na na pytania to mi nikt nie odpowiedział...

[skrzynka3]

Hej! Wydaje mi sie ze jednak odpowiedzial.
Co do sluzu plodnego PP odpowiadala ze po prostu wstrzeliliscie sie dokladnie w
moment zaniku sluzu szyjkowego przed samym skokiem tempki czesto tak bywa ze
sluzu juz nie widac zupelnie na zewnatrz (choc moze byc obecny w srodku w
szyjce) a skoku jeszcze nie bylo - u mnie zreszta zwykle w dniu szczytu objawu
sluzu jest go bardzo niewiele. Jesli zupelnie nie widac u Ciebie sluzu
szyjkowego to pomoc moga preparaty wiesiolka, albo dolaczenie obserwacji
szyjki. Jesli potrafisz go obserwowac to pewnie wiesz ze sam jego zanik bez
skoku tempki nie swiadczy o niczym. Nie jest przeciez tak ze obowiazuje zasada
jest sluz szyjkowy czas plodny, nie ma sluzu szyjkowego czas nieplodny.
Co do poczecia w trzecim tygodniu po porodzie rowniez byly odpowiedzi A) ze 3
tyg po porodzie to stanowczo za wczesnie na rozpoczecie wspolzycia i raczej
jest to czas kiedy jesli odchody pologowe na to pozwalaja zaczyna sie
obserwacje zeby ustalic na nowo po porodzie PMN, B) zeby bylo spelnione LAM nie
wystarczy tylko stwierdzenie -karmienie na zadanie, laczny czas ssania nie moze
byc krotszy niz 100 min na dobe, dziecko nie moze byc niczym dopajane i
dokarmiane, przerwy w karmieniu nie moga byc dluzsze niz 6 godz (rowniez
przerwa nocna)liczba karmien na dobe musi wynosic co najmiej 6. I nie kazde
dziecko nawet niczym nie dokarmiane spelni te warunki (mojemu mlodszemu za nic
nie wychodzilo te 100 min na dobe dopadal piersi jak po ogien i na dwie godziny
Mu starczalo a przybieral niezle a starszy w wieku 4 tyg zaczal przesypiac po 8
godz. w nocy wiec mimo ze obu karmilam na zadanienie nie obejmowal mnie LAM)
Brak miesiaczki przez np. rok karmienia nie oznacza ani abstynencji caly czas
ani nerwicy. Pozostaje jeszcze obserwacja sluzu i szyjki i zasada 4 doby od
szczytu objawow. To prawda pod koniec pierwszego roku zycia dzieci kiedy
dodatkowych posilkow bylo duzo latki sluzu byly tak czeste ze nie wychodzilo z
tego nic sensownego i wtedy rzeczywiscie do wyboru zostaje abstynencja lub
(jesli komus swiatopoglad pozwala) wlaczenie dodatkowych metod. U mnie
sprawdzalo sie tez wtedy dalsze ograniczenie karmienia np. w nocy -wracal wtedy
cykl ktory dawal sie juz obserwowac i choc nadal w zwiazku z karmieniem bywal
nieregularny to jednak byly juz jasne okresy nieplodnosci po jajeczkowaniu.
Co do ostatniego pytania odpowiedzi bylo duzo -to nie jest norma (tak krotka
faza wyzsza) i swiadczy o zaburzeniach hormonalnych (nawet jesli jak twierdzisz
bylo tak zawsze)nie tylko ze wzgledu na atmosfere w malzenstwie ale i na wlasne
zdrowie dobrze by bylo cos z tym sprobowac zrobic. Rozumiem ze masz zle
wspomnienia po tamtym lekarstwie ale moze po prostu sprobuj jednak poszukac
innego lekarza ktory zanim zapisze Ci jakies leki w ciemno sprobuje dojsc o co
chodzi i np. zbada poziomy hormonow.To nie NPR jest winne ze cierpicie z powodu
braku wspolzycia.
I jeszcze jedno ja nie uwazam ze NPR nie ma wad i jest idealne dla kazdego i w
kazdej sytuacji ale czesto wiele z tych niedogodnosci daje sie oswoic jesli sie
ma motywacje i przekonanie ze to naprawde swiadomy, dobrowolny wybor. Jesli ma
sie poczucie krzywdy i ciezkiego przymusu to rzeczywiscie kiepsko to widze (ale
tak jest pewnie z kazda metoda -dla mnie codzienne pamietanie o lykaniu
pigulki -gdyby sie okazalo np. ze sa wskazania medyczne i musze je lykac czy
chce czy nie tez bylo by ciezkie do przejscia).Pozdrawiam cieplo Skrzynka

Dzięki , skrzynko i przewodniku!

[gerttta]

Praktyczny przewodniku, strona do kórej link mi dałaś odpowiedziała na pytania
o podtekście moralnym. Za stroną praktyczną muszę się chyba uporać sama. Tylko
co , powiem lekarzowi: Na forum dziewczyny postawiły diagnozę, że mam
hiperprolaktynemię, niech pan to potwierdzi? Ciekawe co bym usłyszała!

No ale dzięki!

[skrzynka3]

Gerttta tak to moze nie bo Cie pewnie wysmieje :))) ale sprobuj popytac (wsrod
znajomych albo na forum) o lekarza z Twojej okolicy ktory nie wywraca oczu do
sufitu jak zobaczy wykres tempki (naprawde sa tacy samej udalo mi sie znalezc
dzieki kolezankom)dobry lekarz wiele potrafi wyczytac z zapiskow cyklu. I
pozdrawiam cieplo Skrzynka

[fiamma75]

gerttta napisała:
Tylko
> co , powiem lekarzowi: Na forum dziewczyny postawiły diagnozę, że mam
> hiperprolaktynemię, niech pan to potwierdzi? Ciekawe co bym usłyszała!

A mi się tak już zdarzyło. Ponieważ, niestety, dobrze znam objawy hiperprolaktynemii u mnie, wpierw sobie sama postawiłam diagnozę a potem poszłam do lekarza i mu powiedziałam, co mi jest ;-) Spytał o objawy, potwierdził moją diagnozę i wysłał jeszcze na badania, ale nie czekając na wyniki od razu przepisał bromokryptynę.

[gerttta]

I podziałało ? Jakie miałaś objawy ?

[fiamma75]

gerttta napisała:

> I podziałało ? Jakie miałaś objawy ?

Bromokryptyna (brałam Bromergon) zawsze działa :-)
Z hiperprolaktynemią zmagam się z przerwami połowę życia - cierpię na tzw. hiperprolaktynemię polekową - doszło do tego, że wszelkie leki hamujące wydzielanie soku żołądkowego, powodują u mnie wzrost prolaktyny :-( która potem zupełnie się rozregulowuje i potrafi już sama z siebie skakać w górę :-(
Objawy: mlekotok (to, gdy jest bardzo źle), olbrzymia bolesność piersi (tak typowa przed okresem to nic)zaczynająca się w momencie pojaienia się pierwszych objawów płodnosci - mój biedny mąż ma wtedy zakaz ich dotykania :-(, czasami też niechęć do przytulanek + problem z suchością. Kiedyś też skracała mi się faza lutealna (tak jak pisałam), ale w tej chwili nic - cykle mam prawidłowe - owulacyjne (potwierdzone usg), z ładnym skokiem temp., z wyraźnymi objawami śluzu - mimo bardzo wysokiej prolaktyny. Jest to więc sprawa indywidualna - wiem, że u niektórych kobiet np. cykle są bezowulacyjne.

[gerttta]

Zapytałam wczoraj o tego Castagnusa w aptece, to usłszalam że nie ma. Aptekarka
zapytała na co to odpowiedziałam, ze na poprawę wydolności ciałka żółtego.
Popatrzyła na mnie z miną, która wyraźnie mówiła, że zastanawia sie czy nie
dzwonić do Kobierzyna. Coś źle zrozumiałam???

[praktycznyprzewodnik]

Nie, to ona jest nie na czasie. U nas Castagnus jest w sprzedazy i w aptece
normalnej i siołowej. Napisz sobie na wyszukiwarce Castagnus i poczytaj.

[gerttta]

POdciągam dla przypomnienia, co wcześniej o tym pisałam.

[burczykowa]

A czego jeszcze sie nie dowiedziałaś?