zenon.l4 03.06.06, 19:09 Zaniechać współżycia? Przecież to chore, a ona bierze pigułki, więc byłby to grzech??! Co zrobić w takiej sytuacji by być w zgodzie ze sobą, Bogiem i żoną? Odpowiedz Link czytaj wygodnie posty
kt_ryba Re: Co ma zrobić mąż, gdy żona nie zgadza się na 03.06.06, 19:40 Nie przestawaj z miłością przekonywać ją do NPR. Dlaczego nie chce się na to zgodzić, jakie są jej powody? Jeśli dialog nie pomoże zostaje Ci taka ewentualność: Znajdź dobrego spowiednika. Jest coś takiego, co się nazywa współudział w grzechu współmałżonka. Spowiednik po rozeznaniu Twojej indywidualnej sytuacji powie Ci, czy możesz współżyć z żoną pomimo stosowania przez nią pigułek. W takiej sytuacji odpowiedzialność moralna spadnie na nią. Odpowiedz Link
0golone_jajka Re: Co ma zrobić mąż, gdy żona nie zgadza się na 03.06.06, 20:24 Do ryby: Ale przecież to żona "grzeszy" a nie ty! Ty, składając nasienie w pochwie, nie popełniasz grzechu. > Dlaczego nie chce się na to zgodzić, jakie są jej powody? Może chce mieć pewność i święty spokój a nie codzienne pomiary temperatury, gęstości, zapachu, elastyczności, rozwarcia, miękkości i wykresiki... Odpowiedz Link
0golone_jajka Re: Co ma zrobić mąż, gdy żona nie zgadza się na 03.06.06, 20:24 miało być do zenona a nie do ryby tam na początku, mea culpa Odpowiedz Link
zenon.l4 Re: Co ma zrobić mąż, gdy żona nie zgadza się na 04.06.06, 19:40 Nie chce się zgodzić, bo twierdzi, ze są niepewne. Nie wie jak je stosować i nie chce jej się tym zająć. Pigułki przepisuje lekarz i nie musi się o nic martwić ani stresować. Ona twierdzi, ze to zaden grzech i wszyscy tak robia. Jej siostra tez mowi że bierze, bo i tak za pare lat kosciol dopuści pigułki. No ale zakaz jest, prawda i sie jest albo nie jest katolikiem? Prosze nie pytać czy nie wiedziałem, że tak będzie wcześniej. Nie wiedziałem. dzieciak miał być zaraz po ślubie więc nie było rozmowy o zabezpieczaniu ale interes mi padł i zmieniliśmy plany. Odpowiedz Link
horpyna4 Re: Co ma zrobić mąż, gdy żona nie zgadza się na 04.06.06, 21:45 Wydaje mi się, że w opisanej sytuacji jest to problem Twojej żony, a nie Twój. Skoro jej to odpowiada, a Ty nie namawiasz jej do stosowania środków niezgodnych z Twoim światopoglądem, wręcz przeciwnie, to nie umoralniaj jej na siłę. Każdy ma własne sumienie i odpowiada za siebie. Wyraziłeś swoją dezaprobatę i wystarczy. Odpowiedz Link
lilith76 Re: Co ma zrobić mąż, gdy żona nie zgadza się na 06.06.06, 14:13 > Prosze nie pytać czy nie wiedziałem, że tak będzie wcześniej. Nie wiedziałem. > dzieciak miał być zaraz po ślubie więc nie było rozmowy o zabezpieczaniu ale > interes mi padł i zmieniliśmy plany. zamierzaliście po ślubie poczynać dziecko po dziecku aż do jej klimakterium??? ;) nie zdawałeś sobie sprawy, że prędzej czy później kwestia antykoncepcji wyjdzie w tym związku??? przychylam się do zdania innych - to jej sprawy duchowe, ty starasz się być ok. kiedy zaczniecie myśleć o dziecku możesz jej wspomnieć npr (po pigułkach nie musi być tak od razu i tak łatwo) - jak wgryzie się, poczyta w celach koncepcyjnych, może spodoba się jej i na czas po porodzie. jeśli nie spodoba się, to trudno - taką kobietę sam wybrałeś. Odpowiedz Link
hawwah22 Re: Co ma zrobić mąż, gdy żona nie zgadza się na 05.06.06, 08:00 Nic na sile, powoli a do celu, podsunac pod nos ksiazki na ten temat, wspomniec o skutecznosci NPR o nieinwazyjnosci o wplywie tabletek na zdrowie, rozmawiac, przedstawiac swoje argumenty za ale przede wszystkim rozmawiac Odpowiedz Link
megisa1 Re: Co ma zrobić mąż, gdy żona nie zgadza się na 06.06.06, 10:11 sorry dla mnie to coś tu nie gra... przewinął się watek materialny więc chyba warto się na tym skupić bo osobiście uważam że jest bardzo ważny interes ci padł...a miało być tak pięknie... ...wasza sytuacja materialna się zmieniła...plany się zmieniły... HALO ! twoja żona mysli chyba logicznie...! jesli nie stać wac na dziecko to nie chce ryzykować że nie będzie co do garnka włożyć kiedy będzie się nim opiekowac i nie bedzie miała wkładu w budżet domowy... NPR to też P L A N O W A N I E! o ona nie planuje bo MYŚLI o tym o się dzieje Bóg da, Bóg wyżywi...to nie te czasy! Moim zdaniem porozmawiaj z nią i nie nalegaj na NPR bo to nic nie da, raczej postaraj się żeby w waszym związku poczuła się bezpiecznie (także finansowo) i żeby miała w Tobie oparcie bo skoro były plany, że od razu po ślubie dziecko, to na pewno jej też nie jest z tym łatwo ..."NA DOBRE I NA ZŁE" chyba lepiej żeby było na DOBRE...nie sądzisz? hawwah22 sorry jakie książki!, jakie tłumaczenie i wspominanie! ...chyba nie jesteś kobietą!!! nie uwierzę! jak mozna tak facetowi radzić!!! EFEKT WPROST PRZECIWNY ! jakbym zmęczona po pracy wracała do domu i ktoś by mi ciągle gadał o npr o dziecku i książki jeszcze mi podrzucał bo "nie wiem co jest dla mnie dobre to powinnam sobie poczytać" To chyba bym się zastanowiła czy największego błędu na świecie nie zrobiłam, bo najbliższa mi osoba wogóle mnie nie rozumie i nawet nie próbuje zrozumieć!!!! Odpowiedz Link
megisa1 Re: Podpisuję się pod megisa1 n/txt 06.06.06, 11:48 dzięki, bo juz myślałam, że tylko ja na tym forum mam inne zdanie ;) Odpowiedz Link
mimoooza Re: Co ma zrobić mąż, gdy żona nie zgadza się na 06.06.06, 11:56 Doradzałabym Ci poradzić się jakiegoś dobrego spowiednika. Mogłabym dać namiary na dobrego duchownego, skłonnego do dialogu, a do tego znającego sięna NPR (jest po kursie) z Warszawy. Gdybyś był zainteresowany, napisz do mnie na gazetowego priva (mimoooza@gazeta.pl) A co do NPR - powody Twojej żony mogą być różne, ale przypuszczam, że zasadnicze mogą być dwa: - NPR wymaga wysiłku (sporo trzeba przeczytać, by być przygotowanym teoretycznie, a potem systematycznie prowadzić obserwacje), - skuteczność - często mówi się, że metody naturalne są nieskuteczne, co nie jest prawdą (jeśli mówimy o nowoczesnych metodach naturalnych objawowo- termicznych, a nie przedwojennym "kalendarzyku"). Z powodzeniem stosujemy od 4 lat, skuteczność 100%. Jedyny minus jest taki, że jeśli chce się zdecydowaniee odłożyć poczęcie, lepiej zrezygnować ze współżycia w czasie niepłodności względnej (przed owulacją), wtedy zostaje ok. 10-13 dni w cyklu całkowicie "bezpiecznych". A plus jest taki, że nie cierpi na tym organizm kobiety, a pigułki niestety mogą wpłynąć na to, zepoich odstawieniu funkcjonowanie organizmu będzie mocno szwankować (co nie ułatwia starań o poczęcie), choć oczywiście nie jest to regułą. Odpowiedz Link
megisa1 Re: Co ma zrobić mąż, gdy żona nie zgadza się na 06.06.06, 18:38 litości ludzie...jaki spowiednik? przecież gość się wysypał chyba przy drugiej odpowiedzi... no pomyślcie trochę spowiednik to mu będzie potrzebny żeby się wyspowiadać z świństwa jakie chciał zrobić i knucia wobec żony... To nie jest kwestia sumienia i tego że przecież Kościół ... Jemu chodził o to, że chce żonie zrobić dziecko bo takie były plany ale ona teraz nie chce bo te plany troche ewoluowały czego on nie przyjmuje do wiadomości... i dlatego przekonać ją chce teraz do NPR żeby to wykorzystać i było po jego myśli. Przecież on chciał się od was ludzie dowiedzić, jak z żoną dojść do porozumienia żeby zgodziła się na dziecko i odstawiła tabletki a nie chodziło mu o namiary na spowiednika... Fakt trochę nie w tą strone kombinuje bo pewnie przy owulacji i ewentualnej szansie poczęcia zamykałaby się przed nim w łazience ;))) ale przynajmniej się stara... u mnie za te starania ma plusa i tylko z innej strony temet powinien ugryźć ;)))) a WIARA w tym przypadku to się ma jak "piernik do wiatraka" Odpowiedz Link
mimoooza Re: Co ma zrobić mąż, gdy żona nie zgadza się na 06.06.06, 18:56 To chyba jednak Ty nie zrozumiałaś. Proponuję przeczytać 1. post w tym wątku jeszcze raz. A jeśli się wiarę traktuje serio, to w takiej sytuacji nie wszystko jest takie proste. Pozdr. Odpowiedz Link
megisa1 Re: Co ma zrobić mąż, gdy żona nie zgadza się na 07.06.06, 09:39 to proponuję przeczytać 2 post. wiara to tu jest tematem drugorzędnym - taką "szabelką" - innego punktu zaczepienia facet nie widzi, żeby przekoanć ją do odstawienia tabletek ona :nie chce NPR chce tabletki - PROSTE nie chce dziecka on : chce dziecko bo miało być po ślubie i chce to zrealizować- PROSTE, NPR ma czemuś służyć - ups - poczęciu to jest proste jak budowa cepa Odpowiedz Link
lilith76 Re: Co ma zrobić mąż, gdy żona nie zgadza się na 07.06.06, 13:23 może ja jestem analfabetką funcjonalną, ale ze zdania > dzieciak miał być zaraz po ślubie więc nie było rozmowy o zabezpieczaniu ale > interes mi padł i zmieniliśmy plany. nie wyciągam wniosku: "po ślubie miało być dziecko, ona nie chce bo plany padły, ja nadal chcę." Odpowiedz Link
megisa1 Re: Co ma zrobić mąż, gdy żona nie zgadza się na 07.06.06, 14:30 To moze niech zenon się wypowie czy chce dziecko ;) bo cos chyba stracił zainteresowanie wątkiem jak mu spowiedników zaczęliście podsuwać ...hehehhe zonon trochę to zakręcił niech napisze jasno o co mu chodzi (tak z ciekawości;)) dlaczego tak bardzo zależy mu na tym żeby przeszła na NPR ? bo aqrat "wiary" to ja tu nie łykam :) Poza tym: .... czy żona zaczęła brać tabletki po ślubie??? coś mi sie nie wydaje... a wcześniej? niby do ślubu czekali ? .... czy po ślubie miała przestać brać? no to co wcześniej mu to nie przeszkadzało? Jak wtedy radził sobie ze swoim sumieniem ??? zobaczymy czy zenon jeszcze zawita, trochę to wyjaśni Odpowiedz Link
lilith76 Re: Co ma zrobić mąż, gdy żona nie zgadza się na 07.06.06, 15:29 może to się wydac zabawne, ale są pary, ktore czekają z seksem do ślubu (znam takie) jak widać, z celibatu przed ślubem nie wynika, że osoba będzie zainteresowana npr. może to się wydać zabawne, że dla kogoś npr wynika z wiary i religii. na tym forum spotyka się trochę takich osób. > bo aqrat "wiary" to ja tu nie łykam :) > dla ciebie to głupie, ale ludzie bywają różni. są ateści, deiści, osoby nie zainteresowane wiarą, czy jej brakiem, katolicy- hipokryci, katolicy (garstka). PS: zanim mnie zaczniesz obśmiewać, to należę do grupy trzeciej. Odpowiedz Link
skrzynka3 Re: Co ma zrobić mąż, gdy żona nie zgadza się na 07.06.06, 22:38 Megiso NPR nie rowna sie zawsze chec poczecia dziecka.Wiele osob z powodzeniem stosuje go w celu unikniecia poczecia. Ja nie doczytalam nigdzie ze Zenon chce sklonic zone do NPR wlasnie w celu podstepnego poczecia dziecka. Ty mozesz nie "lykac" argumentu wiary -Twoje prawo, ale tak wygladaja fakty - katolikom nie wolno stosowac innych metod w celu unikania poczecia jak NPR. Jesli stosuja antykoncepce w malzenstwie nie moga otrzymac rozgrzeszenia i przystepowac do Sakramentow. Sa wyjatki (mozna otrzymac dyspense) jesli wspolmalzonek stanowczo odmawia zaprzestania antykoncepcji -stad byly rady spowiednika dla Zenona. Moze Ci sie to wydac smieszne i niezyciowe ale sa ludzie dla ktorych zycie zgodnie z nakazami ich wiary jest wazne. Ich prawo. Praktykujacy Muzulmanie przestrzegaja Ramadanu, praktykujacy Katolicy stosuja NPR z powodu nakazu religii, religijni Zydzi nie jedza wieprzowiny -Ty nie musisz sie tym przejmowac ale nie wydaje mi sie zeby trzeba to bylo wykpic i wysmiac. Skrzynka Odpowiedz Link
direta Re: Co ma zrobić mąż, gdy żona nie zgadza się na 12.06.06, 10:32 mimoooza napisała: > A co do NPR - powody Twojej żony mogą być różne, ale przypuszczam, że > zasadnicze mogą być dwa: > - NPR wymaga wysiłku (sporo trzeba przeczytać, by być przygotowanym > teoretycznie, a potem systematycznie prowadzić obserwacje), > - skuteczność - często mówi się, że metody naturalne są nieskuteczne, co nie > jest prawdą (jeśli mówimy o nowoczesnych metodach naturalnych objawowo- > termicznych, a nie przedwojennym "kalendarzyku"). > > Z powodzeniem stosujemy od 4 lat, skuteczność 100%. My z powodzeniem stosujemy 9 lat. Skuteczność 100% Ale trzeba trochę wiedzieć "jak to działa" bo to nie działa na zasadzie "włożysz termometr to dziecka nie będzie" Niestety mentalność pigułkowa przyzwyczaja do takiego "guzikowego" patrzenia na świat a potem jest płacz - przecież łykałam (zakładałam, zapisywałam itp) jakim prawem się poczęło! Jak w tym dowcipie o blondynce, która walnęła w drzewo "Przecież trąbiłam!" Ale żona musi sama się zaciekawić swoją fizjoligią (albo Ty się zainteresuj jak żona działa i sam prowadź jej wykresy i je interpretuj) Na siłę nic z tego nie będzie. Jeśli nie przeraża jej, że niszczy sobie organizm i być może wpływa na zdrowie przyszłej dzidzi, to nic nie poradzisz. Setki ludzi wie, że palenie szkodzi i im i dzieciom a jednak pali. Na pewno niewiele zdziałasz nakazem czy zawracaniem głowy. Osobiście na miejscu Twojej żony chyba najprędzej bym przystała na wersję z przyuczaniem się do NPR plus dodatkowe zabezpieczenie w okresie niepłodnym (dla zniwelowania lęku) i unikanie zbliżeń w dniach płodnych. Zwłaszcza, że to Ty tu możesz trzymać rękę na pulsie i po prostu w czasie płodnym się do żony... nie zbliżać ;) Gdyby mój mąż postawił mi ultimatum - rezygnujemy z seksu dopóki nie odstawisz pigułki, to na pewno odstawiłabym czym prędzej. (gdybym kiedykolwiek brała, ma się rozumieć) Ale kobiety są różne. Zależy na ile się jej podoba z Tobą w łóżku. Odpowiedz Link
natalka691 Re: Co ma zrobić mąż, gdy żona nie zgadza się na 12.06.06, 13:57 Jeżeli byłbys moim męzem nic bys nie zrobił gdybym nie miała przekonania i ochoty stosowac NPR. Bo trudno wpłynąc na kogos w tej kwestii, nawet na zonę. Jeśli dałbys mi szlabam na sex hmmm prosze bardzo, tyle facetów chodzi luzem po świecie. Poza tym to przeciez zona grzeszy według antykoncepcyjnej nauki kościoła, a nie ty. Czyli nie wpłynąłbys na mnie i już. Powodzenia w stosowaniu NPR Odpowiedz Link
direta Re: Co ma zrobić mąż, gdy żona nie zgadza się na 12.06.06, 14:12 natalka691 napisała: > Jeżeli byłbys moim męzem nic bys nie zrobił gdybym nie miała przekonania i > ochoty stosowac NPR. Bo trudno wpłynąc na kogos w tej kwestii, nawet na zonę. > Jeśli dałbys mi szlabam na sex hmmm prosze bardzo, tyle facetów chodzi luzem po > > świecie. No wiesz, ja zakładam, że żona go kocha ;) Ale masz rację, że jesli żona nie zechce, to się jej nijak nie zmusi. Chodzi raczej o to jak jej "pomóc", żeby zechciała Odpowiedz Link
bazia5 Re: Co ma zrobić mąż, gdy żona nie zgadza się na 07.06.06, 10:56 Ja rowniez mam wyrzuty sumienia, ze stosujemy antykoncepcje (prezerwatywy),obecnie duzo czytam na temat NPR i robie juz obserwacje.Maz nie ma nic przeciwko,ale nie chce zrezygnowac z antykoncepcji,bo obecnie nie dalibysmy rady z dzieckiem.Ja podtrzymuje ze nie stac nas na dziecko ale nadal mam wyrzuty sumienia.Wiec podjelismy decyzje, ze prowadzimy obserwacje,poznajemy moj organizm,a przytulamy sie tylko w dni nie plodne z prezerwatywa(dla pewnosci) a w czasie dni plodnych mamy zaniechac zblizen. Jak poznamy organizm to zaczniemy na calego stosowac NPR -a moze akurat juz bedziemy mogli poczac nowe zycie :) Pisze to dlatego,ze jestem stanowczo przeciw tabletek - ze wzgledow zdrowotnych. Moze zenonie zaproponuj zonie taka forme,odstawicie tabletki,organizm wroci do normy i bedzie normalnie funkcjonowal jak sie zdecydujecie na dziecko. Tylko nic na sile,moim zdaniem jakos musicie pojsc na kompromis zeby "wilk byl syty i owca cala" Odpowiedz Link
chicarica Re: Co ma zrobić mąż, gdy żona nie zgadza się na 11.06.06, 18:50 Taka duża dziewczynka, a nie wie że od przytulania dzieci nie będzie. Dzieci, moja droga, biorą się z SEKSU. Ja z kolei przeciwna jestem przekonywaniu kogokolwiek do metody antykoncepcyjnej jaka mu nie odpowiada, nie daje poczucia bezpieczeństwa. Ciekawe, że jakoś jak ktoś twierdzi że żona nie chce brać tabletek, to nie doradzacie mu, żeby z nią porozmawiał i przekonywał. Moralność Kalego? Odpowiedz Link