Dodaj do ulubionych

Jak powinna wygladać komunikacja w gminie

19.10.09, 21:57
Chciałbym rozpocząć nowy wątek aby wspólnie z zastanowic się i
podyskutowac nad pomysłami skomunikowania miasta i gminy Radzymin.

Wielu mieszkańców krytycznie wypowiada się co do trasy przebiegu
linii 738. Rozumiem, że linia ta nie spełnia zapotrzebowania
mieszkańców wszystkich rejonów miasta i gminy. Zastanówmy sie i w
sposób merytoryczny przedstawmy swoje oczekiwania.

PS
Chciałbym się odnieść do kilku propozycji, które były poruszane na
tym forum.
Wyznaczenie innej trasy 738 wydaje mi się trudne i niecelowe do
zrealizowania, a to z kilku powodów:
- zwiększy się czas podróży do Warszawy
- wiele ulic w mieście (skrzyżowania) nie jest przystosowanych do
przejazdu tak długich pojazdów.
W moim przekonaniu powinna powstać sieć małych busów, która
dowoziłaby mieszkańców do przystanków przesiadkowych
tak jak to
ma miejsce na trasie Załubice - Sieraków.

Ciekaw jestem waszych propozycji
Obserwuj wątek
    • gdev Re: Jak powinna wygladać komunikacja w gminie 19.10.09, 22:29
      Gdzie jest przystanek centrum Traugutta 01. Czy on wydłuża trasę ?
      Czy może bez sensu się zatrzymywać w centrum miasta ? Czy dla
      mieszkańców Wiejskiej, POW, Wyszynskiego, Starego Rynku,
      Aleksandrowa, Głowackiego, Weteranów, Konponickiej, Kolejowej
      Wróblewskiego i innych nie można było zrobić bliżej przystanku niż
      przy Hali Sportowej ?
      Może ten przystanek wystarczy, nie wiem.

      W moim przekonaniu 738 powinno mieć dłuższą trasę po Radzymienie,
      wydłuży to kurs minimalnie o kilka kilemetrow na kursie, kosztować
      będzie zero, jeśli np. obetniemy 2 kursy w ciągu dnia, dzięki temu
      komunikacja będzie nie tylko do Warszawy, ale i po Radzyminie.
      Radzymin nie jest położony wzdłuż jednej ulicy, jak Marki. Np. w
      takim Giżycku autobusy kreca się po miescie i osiedlach i rozwożą
      ludzi do domow.

      Ludzie mieszkacie w miescie, a nie na wsi. Po mieście jeżdzą
      autobusy, a nie drałuje się 30 minut do przystanku. Czy możecie
      jeszcze zaparkować w centrum Radzymina ? Chyba powinnismy ulatwiac
      mieszkancom korzystanie z komunikacji miejskiej i zachecac do
      pozostawiania samochodow w domu.

      Chciałem zapytać, kto odpowiada za taką trasę 738? Radni czy
      Burmistrz? Kiedy ona była konsultowana z mieszkańcami ?
      • picooz Re: Jak powinna wygladać komunikacja w gminie 21.10.09, 08:32
        Gdzie jest przystanek centrum Traugutta 01. Czy on wydłuża
        trasę ?


        Gdzie Twoim zdaniem powinien byc zlokalizowany wspomniany przystanek?

        • gdev Re: Jak powinna wygladać komunikacja w gminie 21.10.09, 11:56
          > Gdzie Twoim zdaniem powinien byc zlokalizowany wspomniany
          przystanek?

          Moze być nazwany różnie, ale powinien być zlokalizowany w centrum
          np.:
          a) Na Jana Pawła Przy poczcie
          b) Przy Konstytucji 3m na przeciwko przystanku wysiadającego.

          Obydwa rozwiązania poprzez wykonanie zatoczek.
          • picooz Re: Jak powinna wygladać komunikacja w gminie 21.10.09, 12:58
            Moze być nazwany różnie, ale powinien być zlokalizowany w centrum
            np.:
            a) Na Jana Pawła Przy poczcie
            b) Przy Konstytucji 3m na przeciwko przystanku wysiadającego.


            AD a)
            Czy wybudowanie przystanku przy poczcie wiązałoby się z likwidacją
            tego przy ZSTZ?

            AD b)
            Czy wybudowanie zatoczki w tym miejscu nie kolidowałoby z wyjazdem
            na skrzyżowanie (przejazd z prawego pasa na lewy, w bliskim
            sąsiedztwie skrzyżowania)?

            PS.
            Zastanawiam się również czy właściciel drogi (powiat) zgodziłby się
            na takie ustalenia (np czy istnieja jakieś przepisy bezpieczeństwa
            (prawne) zezwalające na taką organizację ruchu.
            • gdev Re: Jak powinna wygladać komunikacja w gminie 21.10.09, 13:52
              > AD a)
              > Czy wybudowanie przystanku przy poczcie wiązałoby się z likwidacją
              > tego przy ZSTZ?

              Nie.

              > AD b)
              > Czy wybudowanie zatoczki w tym miejscu nie kolidowałoby z wyjazdem
              > na skrzyżowanie (przejazd z prawego pasa na lewy, w bliskim
              > sąsiedztwie skrzyżowania)?

              Nie. Jesli, umiescisz zatoczke na poczatku mozliwego miejsca (od
              strony Kosciuszki), to nie.

              Wszystko zależy, czy się ma dobrą wolę i czy się jest w stanie
              przyznawać do błędów. Mały człowiek obojętnie czy rozwiązanie jest
              złe czy dobre, nawet gdy jest złe, bęzie z uporem maniaka powtarzał
              że jest dobre, tylko dlatego, żeby nikt nie dotrzegł, że czegoś nie
              przemyślał, albo nie optymalnie zaprojektował, żeby też nie wypadło
              tak, że ludzie bedą widzieć: na początku zlikwidowali przystanek
              koło poczty, teraz go przywracają. Tak czy tak wypadnie, ze nie
              myślą, a wybory blisko. Hm, co by tu teraz zrobić ? Trzeba jeszcze
              poszukać, może znajdą się jakieś inne przeciwskazania, żeby ludziom
              wytłumaczyć, wszystko, co robią, robią najlepiej. Absolutnie nie da
              się. To nie możliwe żeby w centrum Radzymina istniał przystanek
              autobusowy ZTM, za którego miasto placi ok 1 mln zl. Czasy się
              zmieniają, ludzie mniej.
    • annemarie_li Re: Jak powinna wygladać komunikacja w gminie 19.10.09, 22:45
      Powtórzę się. Więc po pierwsze i dla mnie (i nie tylko) najważniejsze:
      Przywrócenie przystanku w Słupnie-Górce w stronę Radzymina (dlaczego przed
      remontem trasy i powstaniem obwodnicy można było tam wysiadać, a teraz ktoś
      mądry maznął pojedynczą ciągłą?)

      Pomysł busów jak najbardziej popieram, ale obawiam się że jest trudniejszy do
      zrealizowania od strony logistycznej, niż zwykłe, "pełnotrasowe" autokary. Żeby
      miało to sens, wymagałoby zsynchronizowania rozkładów jazdy całej komunikacji na
      terenie gminy.

      Generalnie najistotniejsze z mojego punktu widzenia jest skomunikowanie
      ościennych wsi z "trasą białostocką". Zarówno ze względu na starych jak i ze
      względu na nowych mieszkańców.
      Bo póki co mam wrażenie, że nasze podatki to swego rodzaju dziesięcina na rzecz
      miasta Radzymin. Radni mają nas w głębokim poważaniu. Żeby tylko się nie
      zdziwili, jak przyjdzie czas wyborów (myślę, że nawet głosy choćby i całego Os.
      Victoria mogą okazać się niewystarczające, żeby utrzymać stołki).
      • x_alicia_x Re: Jak powinna wygladać komunikacja w gminie 20.10.09, 11:52
        Busy, riksze, cokolwiek - od mojej strony, czyli od Aleksandrowa, jedyny sposób
        na dostanie się do centrum to transport własny - samochód, rower, a jak ktoś nie
        ma, to niestety pieszo, drogą bez pobocza i chodnika, ok 20-30 minut zależnie od
        pogody. Zgadzam się, że puszczanie na drogi w tej części Radzymina dużych
        autobusów byłoby dużym nieporozumieniem biorąc po uwagę rodzaj nawierzchni -
        psudoasfaltowy patchwork/szutr/żwir/piach oraz stan tych dróg.
        Z drugiej strony, jeśli byłby autobus jeżdżący po całym mieście i potem do
        Warszawy to bilet pewnie byłby jednorazowy. W przypadku "wewnątrznych" busów
        Warszawy opłata byłaby dwukrotna. Coś za coś.
      • picooz Przystanek Słupno Górki 22.10.09, 16:36
        Będzie przystanek w Górkach? CZYTAJ
        • reala2 Re: Przystanek Słupno Górki 23.10.09, 11:07
          moim zdaniem sporny przystanek "Górki" sensowniej byłoby umiejscowić bliżej
          istniejącej kładki dla pieszych nad S-8 tak jak sugeruje się w przytoczonym
          artykule. prawda, że byłby przesunięty o około 100-150 m do niedawno
          istniejącego ale w ten sposób sensu nabierałaby istniejąca kładka.
    • gdev Re: Jak powinna wygladać komunikacja w gminie 20.10.09, 14:46
      > W moim przekonaniu powinna powstać sieć małych busów, która
      > dowoziłaby mieszkańców do przystanków przesiadkowych tak jak to
      > ma miejsce na trasie Załubice - Sieraków.

      Zadałeś pytanie z gotową odpowiedzią - z tezą i oczekujesz
      potwierdzenia (patrz ostatnio Czuma).

      Zwróć uwagę, że co innego miasto, a co innego gmina. Wszystko trzeba
      wyważyć. Nigdzie nie pisałem, że 738 powinno jeździć wąskimi ulicami
      i po wsiach. Poza tym argument wielkości ulic w Radzyminie można
      zastosować tylko wtedy, gdy one rzeczywiście są wąskie. Ale czy
      wąska jest np. ulica Jana Pawła, Weteranów, Norwida albo POW ? Nie
      widzę powodu, dla którego niewielkie wydłużenie lini, albo
      ustawienie przystanku Traugutta 01 w centrym miasta nie mogłoby się
      przyczynić do lepszego skomunikowania miasta z miastem i Warszawą.
      Nie wyklucza to komunikacji po gminie. Koszt przedłużenia by sie
      pewnie zbilansowal po obcieciu 2 kursow w ciagu dnia, jesli nie
      jednego.

      • picooz Re: Jak powinna wygladać komunikacja w gminie 20.10.09, 15:06
        > W moim przekonaniu powinna powstać sieć małych busów, która
        > dowoziłaby mieszkańców do przystanków przesiadkowych tak jak to
        > ma miejsce na trasie Załubice - Sieraków.

        Zadałeś pytanie z gotową odpowiedzią - z tezą i oczekujesz
        potwierdzenia (patrz ostatnio Czuma).


        Mam wrażenie, że nie zrozumiałeś mojej intencji. Ja przedstawiłem
        swój punkt widzenia na sprawę poprawy komunikacji a Ty swój. Moim
        celem, zakładając ten wątek, było wywołanie refleksji, zebranie
        pomysłów w jednym miejscu oraz propozycji rozwiązań.
        Nie mam zamiaru wdawać się z Tobą w polemikę bo nie to jest moim
        celem.
        Kazda wypowiedż wnosi coś nowego do dyskusji i pozwala spojżeć na
        sprawę z różnej perspektywy.
    • chimera.2 Re: Jak powinna wygladać komunikacja w gminie 21.10.09, 14:24
      Moim zdaniem autobus 738 ma na celu dowieżć nas do Warszawy. Z
      tego co sobie poczytałam opinie, to najbardziej sprawiedliwy byłby
      dojazd do Pl.Kościuszki.Wtedy kazdy rowno by dochodził ze swojego
      miejsca zamieszkania do przystanku i nie byłoby równych i
      równiejszych.Dojazdy na terenie gminy powinny byc zorganizowane i
      to z różnych ulic. Co z tego ze 738 bedzie jechac np.ul.Weteranow
      jak ludzie mieszkajacy na Victori i nie mam tu na mysli osiedla
      tylko wioske za wiaduktem , nie maja tez czym dostac sie do
      Radzymina. Co ciekawe ludzie bez pytania czy chca, zostali
      przypisani do Koscioła na Victorii choc maja gorsze dojscie niz do
      Kościoła w Radzyminie. Uwazam ze władze miasta powinny pomyślec o
      rozwiazaniu dojazdow lokalnych aby kazdy mogł spokojnie dojechac
      czy do przystanku czy tez do przychodni czy przedszkola. Mnie
      akurat sprawa tych dojazdow nie dotyczy bo mieszkajac na Starym
      Rynku dojscie do przystanku traktuje jako troche ruchu dla zdrowia
      i nie jest mi potrzebny dojazd. Ale tak jak pisałam ludzie czy to z
      wioski Viktoria czy Aleksandrowa maja problem i to duzy. Wydaje mi
      sie ze busiki były by dobrym rozwiazaniem.
      • gdev Re: Jak powinna wygladać komunikacja w gminie 21.10.09, 14:34
        Nie jestem za tym zeby Viktorii zabierac autobus. Maja daleko do
        miasta, tam maja powstawac kolejne osiedla. Kierunek sluszny.
        Poza tym uwazam, ze trzeba o nich dbac wnoszą powiew świeżości.
        Brakuje mi przystanku wsiadajacego w centrum, jak go zrobimy to juz
        bedzie jakis postęp. Jeśli przed dojazdem na Viktorię kręcenie się
        po Radzyminie nie dobrym pomysłem wg większości, to ok. Niech się
        nie kręci. Niech się tylko zatrzyma w centrum, zeby ludzie ze
        wschodniej czesci miasta nie musieli chodzi do okolic halo sportowej.
        • picooz Re: Jak powinna wygladać komunikacja w gminie 21.10.09, 15:24
          Niech się
          nie kręci. Niech się tylko zatrzyma w centrum, zeby ludzie ze
          wschodniej czesci miasta nie musieli chodzi do okolic halo
          sportowej.


          Czy mieszkancom wschodniej części (jak to określiłeś) nie jest
          bliżej do przystanku NORWIDA 01 ? Ja tak uczyniłem, gdy wczoraj
          kupowalem bilet w kiosku na pl. Kościuszki, wybrałem dojście do
          wspomnianego przystanku.

          • gdev Re: Jak powinna wygladać komunikacja w gminie 21.10.09, 15:35
            Myslalem o czesci miasta po stronie Panoramy. Jak ktoś mieszka na
            Wróblewskiego albo Weteranów, Kolejowej, to ma mu byc blizej do
            przystanku w okolicy byłego kina ? Tzn. bliżej niż do Hali
            Sportowej? Chyba, ze z POW, ale dla większości i tu i tu daleko. Na
            pewno nie można tym mieszkańcom zrobic przystanku w Centrum ? Jakie
            są logiczne a nie ambicjonalne przeciwskazania, by w centrum miasta
            nie było przystanku autobusowego lini, za którą Urząd miasta płaci 1
            mln rocznie ?
            • picooz Re: Jak powinna wygladać komunikacja w gminie 21.10.09, 16:38
              Na
              pewno nie można tym mieszkańcom zrobic przystanku w Centrum ? Jakie
              są logiczne a nie ambicjonalne przeciwskazania, by w centrum miasta
              nie było przystanku autobusowego lini, za którą Urząd miasta płaci 1
              mln rocznie ?


              To akurat pytanie nie do mnie. smile ale jeśli posiąde jakąś wiedzę na
              ten temat to Ci odpowiem smile
          • 2-monika1313 Re: Jak powinna wygladać komunikacja w gminie 21.10.09, 15:42
            Wybrałeś przystanek Norwida bo masz do niego "parę kroków". A co maja powiedzieć
            ci, którzy mają parę kilometrów. Burmistrz i radni nie dość, że zlekceważyli
            dużą grupę mieszkańców to jeszcze swoim zachowaniem doprowadzają do
            "nastawienia" jednych na drugich. Nie dziwię się mieszkańcom Viktorii, że nie
            znają naszej gminy, ale ty stary mieszkaniec powinieneś się orientować, że są
            miejsca, z których do najbliższego przystanku (nie tylko ZTM ) jest 3-4 kilometry.
            Mieszkańcy Słupna napisali list protestacyjny w związku z ominięciem ich
            przystanku przez ZTM. Słyszałam, że czerwoniak miał jechać drogą lokalną obok
            obwodnicy, ale jest ona w takim stanie, że nawet samochody osobowe nie mogą się
            tam minąć.
            • picooz Re: Jak powinna wygladać komunikacja w gminie 21.10.09, 16:52
              [i]Wybrałeś przystanek Norwida bo masz do niego "parę kroków". A
              co maja powiedzieć
              ci, którzy mają parę kilometrów
              .

              I tu jesteś w błędzie. Wybrałem się w "podróż' ok 1,5 km aby kupić
              bilet.


              Nie dziwię się mieszkańcom Viktorii, że nie
              znają naszej gminy, ale ty stary mieszkaniec powinieneś się
              orientować, że są
              miejsca, z których do najbliższego przystanku (nie tylko ZTM ) jest
              3-4 kilometry.


              Orientuję się i to rozumiem, dlatego założyłem ten wątek, aby móc
              porozmawiać o propozycjach rozwiązania tej sytuacji. Moje zdanie juz
              znacie. Jestem zwolennikiem stworzenia sieci połączeń małumi busami,
              które dowoziłyby do przystanków przesiadkowych.

              Mieszkańcy Słupna napisali list protestacyjny w związku z
              ominięciem ich
              przystanku przez ZTM.


              Chodzi o przystanek przy Ceglanej. Mieszkańcy Słupna powinni być dla
              Was przykladem, zorganizowania się i "walczenia" wspólnie z radną w
              swojej sprawie.
      • andrzej5219 Re: Jak powinna wygladać komunikacja w gminie 22.10.09, 10:38
        Docelowo ma być kładka nad S8 na przedłużeniu Słowackiego, dlatego
        Dybów Kolonia został przypisany do nowej parafii. Czy sprawiedliwość
        polega na tym, ,że sąsiad nie może mieć lepiej niż ja? Ta sytuacja
        jest określana trochę innym słowem wink
    • chimera.2 Re: Jak powinna wygladać komunikacja w gminie 21.10.09, 16:10
      A swoja droga logiczne chyba jest myslenie - dlaczego przy Traugutta
      jest przystanek dla wysiadajacych a nie ma dla wsiadajacych.Przeciez
      to nie koniec trasy autobusu.Zwłaszcza ze to jest centrum miasta.
      • morm-oni Re: Jak powinna wygladać komunikacja w gminie 22.10.09, 06:24
        738 powinno w godzinach szczytu jeździć co 15 minut. Koniecznie trzeba
        uruchomić połączenie kolejowe tak aby przez Legionowo można było
        dojeżdżać do Dw. Gdańskiego. Budowa metra zapewne sparaliżuje ruch na
        Dw. Wileńskim.
        • f-olka Re: Jak powinna wygladać komunikacja w gminie 23.10.09, 10:02
          ja sobie myślę tak:
          zaraz się okaże, że komunikację ZTM trzeba będzie rozwijać i walczyć o to w
          gminie. Walczyć w znaczeniu: pisać pisma, chodzić na spotkania itd. ZTM posiada
          krótkie autobusy, w których mieści się ok. 20 osób (np. linia 202 targówek - coś
          tam), 120 który jeździ po ul. głębockiej, która jest niewiele szersza od tej
          prowadzącej do Aleksandrowa. Może rozwój komunikacji ZTM byłby rozwiązaniem? Po
          Markach jeździ kilka autobusów i łączą różne części Marek. Ale pewnie rozwój tej
          komunikacji nie nastąpił w ciągu miesiąca i mieszkańcy musieli się tego domagać.
          Może trzeba by było dowiedzieć się na forum Mareckim jak to się odbywało?

          Mieszkańcy, którzy zostali pominięci bo np. nie ma przystanku koło poczty
          (chociaż ten koło hali sportowej jest 200 metrów dalej, ale rozumiem, że dla
          kogoś kto musi drałować 2km każde dodatkowe 200 metrów to problem) powinni pisać
          do gminy, domagać się wyjaśnienia. Trasa pewnie była długo opracowywana, wszak
          autobus miał ruszyć rok temu. Nie mieszkam tutaj aż tak długo, ale czy były
          jakieś ustalenia z mieszkańcami dotyczące trasy? Ogłoszenia, że tak owa będzie
          planowana? Czy ktoś z mieszkańców się tym interesował?

          Dodatkowy bus ok, ale wtedy trzeba będzie osobno płacić? Widuje bus
          Sieraków-Załubice najczęściej pusty, ale może to kwestia godzin w jakich go
          widuje i zastanawiam się czy ktoś uprawia biznes ten charytatywnie?

          Myślę, że trzeba zacząć o "porozumienia" się w tej sprawie z gminą. Ja nadal
          wierzę, że gdy zbierze się masa i zacznie "pracować" na swoje to władze zwrócą
          się ku problemowi. Może trzeba tutaj wspólnie opracować jakieś pismo a potem je
          wysyłać, każdy indywidualnie? W grupie raźniej, a w tłumie siła smile. W sumie to
          od mieszkańców bardzo dużo zależy, bo jeśli jest możliwość zadziałania, a my
          siedzimy z założonymi rękami a potem marudzimy na forum, że czegoś nam brak to
          nigdy nic nam się nie uda załatwić smile
    • meberr Re: Jak powinna wygladać komunikacja w gminie 23.10.09, 13:00
      Witam Wszystkich, chciałem powiedzieć, że komunikacja w miasteczku
      jest potrzebna, lecz Pan radzyminiak jest przeciwny, bo chyba ktoś
      ze znajomych stracił zyski??? - moje przypuszczenia,
      ale również nie zapominajmy, że kouminkacja będzie przyszłością dla
      Wszystkich, a Panu radzę wrócić do śedniowiecza i jeszcze odłączyć
      media, bo Panu nowe rozwiązania przeszkadzają i zawsze będa
      przeszkadzać i to nie chodzi o przetarg tylko o pieniądze
      dla .......
      Maroo Radzyminiak
    • sibeliuss Re: Jak powinna wygladać komunikacja w gminie 26.10.09, 01:56
      A dopłacić do 705, żeby choć kilka kursów było do Radzymina?
      • f-olka Re: Jak powinna wygladać komunikacja w gminie 26.10.09, 09:44
        sibeliuss to fajny pomysł smile
    • gdev Re: Jak powinna wygladać komunikacja w gminie 26.10.09, 13:06
      Przejechałem się ostatnio 738 od jednego z glownych prztystankow w
      Markach do Radzymina. Autobus jechal i jechal, zatrzymywal sie
      zatrzymywal, ludzie w Markach wsiadali i wysiadali.
      738 to dobry środek transportu po mieście... Marki.
      W ogóle ta linia nie zostaa zaoptymalizowana pod mieszkańców
      Radzymina. Myslalby kto, że to Marki ponoszą jej koszt.
      Pewnie kupując taką usługę nie dało się obciąć przystanków w Markach
      a dodać w Radzyminie.
      Jakie odczucia z jazdy ? 30 letni czerwony Ikarus przypomniał mi
      czasy niebieskich Ikarusów jeżdzących na tej lini w latach 80-tych
      (a może to ten sam). W każdym razie wtedy dojazd do Wileńskiego
      zajmował 45 minut, obecnie ok 60 (?).
      • kchacinski Re: Jak powinna wygladać komunikacja w gminie 26.10.09, 14:01
        Ja jak na razie jechałem 2 razy - raz Ikarusem - podóż do Wileniaka
        29 minut (sobota rano), i dziś niskopodłgowym Manem - 45 minut. Jak
        dla mnie ok.

        Przystanków w Markach jest rzeczywiście za dużo w porównaniu do
        kosztów jakie gmina Marki ponosi.
      • chimera.2 Re: Jak powinna wygladać komunikacja w gminie 26.10.09, 17:50
        gdev nie przesadzaj z czasem dojazdu teraz i wtedy kiedy były
        niebieskie autobusy pks.Jeżdziłam nimi do pracy i pamietam ze czas
        jazdy zależał od rożnych czynnikow.Zdarzało sie ze rano niektorzy
        kierowcy juz po 30 min byli w Warszawie a byli i tacy co jechali
        ponad 60 min. Teraz tez w godzinach szczytu zdarza sie ze PKS
        jedzie ok.60 min. Narazie jechałam 2 razy z Warszawy MZA i wcale
        tak tragicznie nie było jak w twoim poście. Wczorej jechałam na Nowy
        Cmentarz i o dziwo okolo 15 osob jechało tylko na cmentarz. Czyli
        komunikacja sie i u nas sprawdza. Jest tak ze jak chce sie czegos
        czepnąc to zawsze coś sie znajdzie.Takie to niestety nasze zycie.
        • f-olka w Markach rozwój komunikacji wyglądał: 26.10.09, 19:19
          o tak:

          forum.gazeta.pl/forum/w,450,102091173,,jak_rozwijala_sie_komunikacja_ZTM_w_Markach_.html?v=2
          mili Państwo odpisali. Nie od razu Kraków zbudowali smile, może i u nas z czasem
          będzie coraz lepiej. Trzeba wierzyć i pracować, żeby każdy był w miarę
          zadowolony z rozwiązania.
      • sas101 Re: Jak powinna wygladać komunikacja w gminie 27.10.09, 09:30
        Po pierwsze gwarantuję Tobie że ten Ikarus którym jechałes nie ma 30
        lat (musiałby być wyprodukowany w 1979 r.). Owszem jechałem kilka
        razy Ikarusem na linii 738 i za kazdym razem byl to model z
        ostatnich dostaw tych pojazdów (mozna poznac po drzwiach). Ten
        autobus moze mieć ok. 10 lat ale gdzie mu do 30.
        Miałem równiez przyjemność jechać nowym Solarisem i MAN-em, a więc
        nie tylko 10 letnim Ikarusem.

        Co do czasu dojazdu to prywatnym autobusem jechałem do Wileńskiego
        ok. 45 minut a MZA ok. 60 minut. Wolę jednak wyjść z domu 15 minut
        wcześniej i mieć w kieszeni co miesiąc ładnych parę złotych
        oszczędności.

        Co do przystanków w Markach to rzeczywiście z niektórych mozna by
        było zrezygnować, zwłaszcza na odcinku gdzie linii jest juz kilka.

        • morm-oni Re: Jak powinna wygladać komunikacja w gminie 27.10.09, 17:59
          Mamy potencjalnie połączenie kolejowe. Do metra na stacji W-wa Gdańska można dojechać w mniej niż 50 minut. Radzymin jest ciągle głęboką prowincją. Wcale nie powinniśmy się cieszyć z autobusu jeżdżącego co pół godziny, dojeżdżającego w godzinę do Warszawy (20 km). Nie ma się co cieszyć bo z każdym rokiem zapaść będzie coraz większa. Za chwilę przejazd przez Marki wydłuży się do półtorej godziny. Jak sypnie śnieg to i w dwie godziny nie dojedzie. Raczej będzie on miał charakter lokalny - np. przejazd do ładnej koleżanki w Markach.
          • chimera.2 Re: Jak powinna wygladać komunikacja w gminie 27.10.09, 20:17
            Jak trudno dojsc z niektorych okolic Radzymina do przystanku
            autobusowego było wiele postow. Stacja kolejowa dla wiekszosci jest
            jeszcze dalej. Dojezdzam do pracy w Warszawie autobusem od prawie 28
            lat i jeszcze zyje, a w latach 80 roznie z dojazdami PKSem bywało.
            Perspektywa dojazdow z postu morm-oni ubawiła mnie bardzo. Prawie
            tak jak ktos kiedys pytał po kupnie mieszkania w Radzyminie - Czy w
            Radzyminie sa ulice i chodniki? Trzeba było kupic sobie mieszkanie w
            Warszawie - moze mniej by było problemow lub chocby popytac sie jaka
            jest sytuacja z komunikacja, sluzba zdrowia itp. zanim sie tu
            mieszkanie kupiło.
            • morm-oni Re: Jak powinna wygladać komunikacja w gminie 28.10.09, 11:22
              Nie budujmy metra w Warszawie tylko kupujmy mieszkania w Paryżu! Nie
              myjcie zębów bo pasta jest toksyczna! Nie myjcie się itd. (Chimera –
              w mitologii greckiej ziejący ogniem potwór).
              • chimera.2 Re: Jak powinna wygladać komunikacja w gminie 29.10.09, 11:18
                To jaki mam longin i co on dla mnie znaczy to wyłacznie moja sprawa.
                Nie upowaznia Cie do tego aby mnie obrazac. Watek jest o komunikacji
                a nie o szkodliwosci uzywania pasty do zebow czy mydła.To czy
                mieszkamy w Paryzu czy w Radzyminie to indywidualny wybor kazdego z
                nas. Jednak nie oczekujmy od dopiero co rozwijajacego sie Radzymina
                wszystkiego. Mieszkam tu od urodzenia .Pamietam co było
                kilkadziesiat lat temu i co jest teraz. Ciesze sie ze moim dzieciom
                zyje sie tu juz lepiej. Gdy slysze jak nowi mieszkancy narzekaja jak
                to w Radzyminie jest żle, zastanawiam sie co oprocz ceny mieszkania
                kierowalo ich aby tu zamieszkac. To zreszta pytanie padlo juz od
                wielu osob.Nikt tu nikogo nikogo nie zmusił do zamieszkania.
                • morm-oni Re: Jak powinna wygladać komunikacja w gminie 29.10.09, 12:47
                  Nie chciałem Ciebie obrazić. Jeżeli ktoś się tu sprowadził to ma
                  prawo dążyć do polepszenia warunków w jakich przyszło mu żyć. Nie
                  narzekam. Radzymin jest prowincją i nikogo to nie obraża. Warto żeby
                  się rozwijał. Za chwilę zacznie się budowa metra i będą problemy z
                  dojazdem. Warto żeby ktoś o tym pomyślał zanim będzie korek od ronda
                  w Radzyminie.
                  • chimera.2 Re: Jak powinna wygladać komunikacja w gminie 29.10.09, 15:36
                    Doskonale zdaje sobie sprawe jak wygladaja dojazdy. Tez sie nie raz
                    złoszcze ze dluzej sie przejezdza przez Zacisze i Marki. Coraz
                    wiecej osob jezdzi samochodem swoim badz sluzbowycm.Jest tłok na
                    jezdni. Na korki nie ma lekarstwa. Nawiazałes do Paryza. Niedawno
                    bylam tam 3 tygodnie i wierz mi w Paryzu i na przedmiesciach w
                    godzinach porannych sa super korki. Fakt ze komunikacje miejską maja
                    swietną ale tez podroz w godzinach szczytu nie jest
                    przyjemna.Niestety to sa koszty naszych czasow. Wracajac do nas to
                    mysle ze jak zaczna budowc metro do tej pory cos wymysla ,aby nam te
                    dojazdy nie sprawiały duzego problemu. Trasa WZ była tyle czasu
                    zamknieta a jednak dalismy rade. Nie trzeba na wszystko patrzec w
                    czarnych barwach.
                  • picooz Re: Jak powinna wygladać komunikacja w gminie 29.10.09, 20:41
                    Jeżeli ktoś się tu sprowadził to ma
                    prawo dążyć do polepszenia warunków w jakich przyszło mu żyć.


                    Na tak postawioną tezę zadam przekorne, lecz uzasadnione pytanie;
                    Ile osób, które dołączyły do naszej społeczności lokalnej i
                    zamieszkały w Radzyminie, odprowadza podatki (czyt. rozlicza się)do
                    Urzędu Skarbowego w Wołominie?
                    lub ile z tych osób zameldowało
                    się w Gminie?
                    • meteorradzyminski Re: Jak powinna wygladać komunikacja w gminie 29.10.09, 22:13
                      Radzyminiacy przybyli współcześnie do naszego grodu dostrzegają, że tak naprawdę
                      Radzymin się nie rozwija! Owszem w naszym mieście powstały osiedla. dzięki nie
                      bywałemu w naszym kraju bumowi gospodarczemu w latach 2006-8.Prywatni
                      deweloperzy zdali egzamin z przedsiębiorczości w Radzyminie.Ale tego nie można
                      powiedzieć o samorządowcach z Radzymina. np. aby ich zmusić do aktywności Forum
                      musiało wprowadzić monitoring pracy Radnych. Uważam, że wymaganie od nowych
                      mieszkańców płacenia podatków na siłę mija się z celem przecież i tak tą kasę
                      samorząd radzymiński zmarnuje. Bowiem jego obecni przedstawiciele działają
                      anachronicznie, a w Gminie panuje nepotyzm.
                      A jeżeli już coś robią, to zawsze spartaczą
                    • meteorradzyminski Re: Jak powinna wygladać komunikacja w gminie 29.10.09, 22:16
                      Radzyminiacy przybyli współcześnie do naszego grodu dostrzegają, że tak naprawdę
                      Radzymin się nie rozwija! Owszem w naszym mieście powstały osiedla. dzięki nie
                      bywałemu w naszym kraju bumowigospodarczemu w latach 2006-8.Prywatni deweloperzy
                      zdali egzamin z przedsiębiorczości w Radzyminie .Ale tego nie można powiedzieć o
                      samorządowcach z Radzymina. np. aby ich zmusić do aktywności Forum musiało
                      wprowadzić monitoring pracy Radnych. Uważam, że wymaganie od nowych mieszkańców
                      płacenia podatków na siłę mija się z celem przecież i tak tą kasę samorząd
                      radzymiński zmarnuje. Bowiem jego obecni przedstawiciele działają
                      anachronicznie, a w Gminie panuje nepotyzm.
                      A jeżeli już coś robią, to zawsze spartaczą
                      • liberalnyantyliberal Re: Jak powinna wygladać komunikacja w gminie 29.10.09, 23:35
                        Ja wciąż nie mogę zrozumieć dlaczego urzędnicy nie chcę wyjść na
                        przeciw mieszkańcom. Dlaczego wiedząc, że większość Radzyminiaków
                        pracuje w Warszawie i wracają do miasta późno, nie zmienią godzin
                        urzędowania tak, aby raz czy dwa w tygodniu UM pracował chociaż do
                        19-tej? Czemu te biurwy nie chcą nam pomóc w tak prostych sprawach?
                        Mam nadzieję, że najbliższe wybory spowodują wybór nowych
                        samorządowców i że nowa miotła skutecznie wymiecie tych wszystkich
                        leniwych i niekompetentnych urzędasów.

                        PS: ostatnio czytałem na stronie UM ogłoszenie o przetargu na zimowe
                        utrzymanie dróg - jaki "inteligent" kazał tu chwalić się
                        doświadczeniem przy realizacji robót budowlanych? Co ma ku..wa
                        piernik (pługi) do wiatraka (domy)???

                        Sorry za OT...
                        • liberalnyantyliberal Re: Jak powinna wygladać komunikacja w gminie 29.10.09, 23:47
                          liberalnyantyliberal napisał:

                          > Ja wciąż nie mogę zrozumieć dlaczego urzędnicy nie chcę wyjść na
                          > przeciw mieszkańcom. Dlaczego wiedząc, że większość Radzyminiaków
                          > pracuje w Warszawie i wracają do miasta późno, nie zmienią godzin
                          > urzędowania tak, aby raz czy dwa w tygodniu UM pracował chociaż do
                          > 19-tej? Czemu te biurwy nie chcą nam pomóc w tak prostych sprawach?
                          > Mam nadzieję, że najbliższe wybory spowodują wybór nowych
                          > samorządowców i że nowa miotła skutecznie wymiecie tych wszystkich
                          > leniwych i niekompetentnych urzędasów.
                          >
                          > PS: ostatnio czytałem na stronie UM ogłoszenie o przetargu na
                          zimowe
                          > utrzymanie dróg - jaki "inteligent" kazał tu chwalić się
                          > doświadczeniem przy realizacji robót budowlanych? Co ma ku..wa
                          > piernik (pługi) do wiatraka (domy)???
                          >
                          > Sorry za OT...

                          Wspomniany przetarg: bip.radzymin.pl/index.php?
                          id=23&a=3751&n_id=4651
                          I definicja "robót budowlanych" za Prawem Budowlanym:
                          Ilekroć w ustawie jest mowa o: (...) robotach budowlanych -
                          należy przez to rozumieć budowę, a także prace polegające na
                          przebudowie, montażu, remoncie lub rozbiórce obiektu budowlanego;

                          I jeszcze raz: czy kompetentny urzędnik wpisałby taką bzdurę? Jak
                          od właściciela pługa można wymagac doświadczenia przy realizacji
                          robót budowlanych???
                          • morm-oni powinna wygladać komunikacja w gminie 01.11.09, 08:50
                            Problem z dojazdami wkrótce się pojawi!

                            miasta.gazeta.pl/warszawa/1,95190,7207257,Najpierw_remont_tramwajowy__potem_budowa_metra.html

                            ... a torów do Radzymina nie trzeba przecież budować. Rozumiem, że
                            problemem będzie dostanie się mieszkańców do dworca kolejowego, ale
                            od tego powinna być lokalna sieć autobusowa. Trzeba zmienić
                            przyzwyczajenia. Do Wieliszewa jest 2 strefa. Można jeździć pociągiem
                            na karcie miejskiej.
                            • ru.sh Re: powinna wygladać komunikacja w gminie 01.11.09, 21:26
                              radzyminiak, radzradz, gdev i teraz ten od mormonów. Jedna i ta sama
                              osoba. Mocno zakompleksiona.
                              • morm-oni Re: powinna wygladać komunikacja w gminie 02.11.09, 10:47
                                Może i zakompleksiony, ale nie stwierdzono u mnie osobowości
                                wielorakiej.
                              • gdev Re: powinna wygladać komunikacja w gminie 02.11.09, 11:48
                                > radzyminiak, radzradz, gdev i teraz ten od mormonów. Jedna i ta
                                sama
                                > osoba. Mocno zakompleksiona.

                                Do ru.sh:
                                Z powyszego wynika, wszyscy którzy krytykują nie istnieją, krytyka
                                jest iluzoryzna, jest jedna jedynie słuszna linia, nawet gdy głupia
                                i absurdalna. Moje poglądy nawet w 5% nie są tożsame z innymi
                                podawanymi wyżej. Równie dobrze, ja mógłbym powiedzieć: ru.sh, Adolf
                                Hitler, ben laden, papież i gen. jaruzelski łącznie z Bilem
                                Clintonem to jedna i tam sama osoba. Czy czujesz się gen.
                                Jaruzelskim ?
                                Bo ja się nie czuje RadzRadzem ani radzyminiakiem.pl ani papieżem.
                                Odbieram to, jako totalny brak obiektywizmu i próbę tłumienia wolnej
                                opini.

                                "WIDZĘ TO, CO WIDZĘ I NICZEGO SIĘ WSTYDZĘ, NIECH SIĘ WSTYDZI, TEN
                                KTO ROBI, NIE TEN KTO WIDZI"
                              • radzradz1 Re: powinna wygladać komunikacja w gminie 02.11.09, 12:08
                                Najpierw mnie ktos nazwal lewakiem, teraz piszesz, ze ja to Gdev. Puknij sie w
                                czerep.

                                A co do komunikacji, to nikt nie jest w stanie wam odpowiedziec na pytanie jak
                                powinna wygladac komunikacja w gminie. To wasze domysly. Nie macie
                                wystarczajacej wiedzy na ten temat, jest za duzo zmiennych nie mowiac wogole o
                                wcieleniu tej utopii w zycie. To wasze subiektywne odczucia o czym tu sobie
                                gadacie.
                                Tylko wolny rynek wie jaka jest najbardziej optymalna komunikacja mimo, ze wam
                                (sfrustrowanym jednostkom na forum) wydaje sie nieoptymalna.
                                Ale rozmawiac mozecie (o ile was Szifoks nie skasuje). Powodzenia geniusze
                                organizacyjni.
                                • nomad997 Re: powinna wygladać komunikacja w gminie 02.11.09, 12:49
                                  Im bardziej będziesz narzekał, tym bardziej jestem przeświadczony że decyzja o
                                  uruchomieniu linii 738 była słuszna.
                                  Nigdy nie zapomnę widoku z dzisiaj rano: z przystanku obok starego dworca rusza
                                  738 z całkiem przyzwoitym kompletem pasażerów. Mija stojącego już od jakiegoś
                                  czasu na tym samym przystanku prywaciarza który ma w autobusie 5 (słownie: pięć)
                                  osób. 738 jedzie i zbiera ludzi z przystanków aż do samych granic Marek. Przed
                                  M1 w markach mija nas ten sam prywaciarz... i ma te same 5 osób - nikt do
                                  niego nie wsiadł
                                  na całej trasie od Radzymina. Kierowca tego prywaciarza
                                  gdyby mógł to by chyba wszystkich wzrokiem zabił tak się wpatrywał jak
                                  wyprzedzał jadące 738 wink Dla takich chwil warto żyć.

                                  Ludzie już wybrali z kim chcą jeździć.
                                  • kchacinski Ciekawe statystyki 02.11.09, 12:55
                                    Znalazłem ciekawe statystyki dotyczące efektywności komunikacji:

                                    Przepustowość metra - ok. 40 - 60 tys. pas/h
                                    Przepustowość tramwaju szybkiego - ok. 16 tys. pas/h
                                    Przepustowość tramwaju klasycznego - ok. 12 tys. pas/h
                                    Przepustowość autobusu klasycznego - ok. 10 tys. pas/h
                                    Przepustowość trolejbusu - ok. 9 tys. pas/h
                                    Przepustowość 1 pasa ruchu dla samochodów - 1300 pas/h (góra!)

                                    Są to realnie osiągane wartości i zresztą takie podają specjaliści
                                    od transportu.



                                    • radzradz1 Re: Ciekawe statystyki 02.11.09, 13:08
                                      Link podaj.
                                      • kchacinski Re: Ciekawe statystyki 02.11.09, 13:42
                                        Cytowałem za innym forumowiczem, napiosałem do niego na priv o
                                        żródło, jak tylko uzyskam info wkleję je
                                  • kchacinski Re: powinna wygladać komunikacja w gminie 02.11.09, 12:58
                                    Co powinni zrobić prywaciarze:
                                    Po 1 - ROZKŁAD (w święta znowu był sajgon prywaciarze jeździli jak
                                    chcieli, a 738 wg rozkładu)
                                    Po 2 - prywaciarze powinni jeździć do centrum (tak jak kurs z 7:45)
                                    Po 3 - powinni zbierać pasażerów po Radzyminie

                                    Tylko takla oferta jest w stanie konkurować (notabene powinni byli
                                    to zrobić już dawno)
                                  • radzradz1 Re: powinna wygladać komunikacja w gminie 02.11.09, 13:06
                                    Dla takich chwil warto żyć.

                                    Skoro zyjesz po to zeby komus dopiec...

                                    Ciesze sie, ze Ci sie podoba nowy autobus. Mimo, ze jedzie dluzej, jesli
                                    podliczyc dotacje jest drozszy (dlaczego nie wliczacie nigdy podatkow???) i co
                                    przed chwila przyznales bardziej zapchany. Ja osobiscie sie ciesze z nowego
                                    autobusu. Chociaz moge usiasc wygodnie u prywaciaza. A tak przez cala droge
                                    (szczegolnie w Warszawie) na glonojada bym jechal. Ale jak kto woli. Jak sam
                                    napisales to wybor ludzi.

                                    Ale nie o tym chcialem. Chodzi o niemoc okreslenia co jest potrzebne a co nie i
                                    jak powinno wygladac. To chwilowa uluda, ze cos dostales i chwilowa satysfakcja
                                    z jak Ci sie wydaje dobrej decyzji.
                                    Niedlugo bedzie bardzo drogie, zapchane i wolne. Juz jest mimo, ze tego jeszcze
                                    nie widzisz. No i juz dzieli ludzi.
                                    • nomad997 Re: powinna wygladać komunikacja w gminie 02.11.09, 13:21
                                      radzradz1 napisał:

                                      > Skoro zyjesz po to zeby komus dopiec...

                                      Jeszcze miesiąc temu ludzie na mniejszych przystankach machali, a jak prywaciarz
                                      miał komplet to nawet nie zwolnił tylko dymek spalin pasażer na przystanku po
                                      nim powąchał. I tak czasami przepuszczali po 2-3 kursy zanim któryś jaśnie Pan
                                      kierowca raczył zabrać pasażera z przystanku.
                                      A teraz ludzie stoją na przystanku, czekają na 738 na prywaciarze sami się
                                      zatrzymują i drzwi otwierają aby tylko złapać chętnego.

                                      > Chociaz moge usiasc wygodnie u prywaciaza.

                                      Na konkurencyjnym forum stwierdziłeś ostatnio że już sam nie pamiętasz kiedy
                                      ostatni raz jechałeś autobusem. Zdecyduj się więc i przestań bredzić.
                                      • radzradz1 Re: powinna wygladać komunikacja w gminie 02.11.09, 13:25
                                        Jak jade autobusem raz na miesiac to moge jechac w cywilizowanych wrunkach i usiasc.
                                        Teraz Ci pasuje?
                                  • radzyminiak.pl Re: powinna wygladać komunikacja w gminie 02.11.09, 16:05
                                    Miałem się nie udzielać na tym forum, ale jak przeczytałem te ohydne, pełne bezinteresownej nienawiści brednie, to muszę zareagować. Ich autorem jest niejaki nomad, który napisał:

                                    "738 jedzie i zbiera ludzi z przystanków aż do samych granic Marek. Przed M1 w markach mija nas ten sam prywaciarz... i ma te same 5 osób - nikt do niego nie wsiadł na całej trasie od Radzymina. Kierowca tego prywaciarza gdyby mógł to by chyba wszystkich wzrokiem zabił tak się wpatrywał jak
                                    wyprzedzał jadące 738. Dla takich chwil warto żyć.

                                    Ludzie już wybrali z kim chcą jeździć. "

                                    Ja naprawdę nie wiem skąd taka nienawiść się bierze, i to do człowieka, który będąc przedsiębiorcą, uczciwie zarabia na życie dostarczając usług naszej gminie. Nikomu nie szkodzi, nikogo do niczego nie zmusza... To jest dla mnie niepojęte. Nomad ma ten rodzaj satysfakcji jak sadyści bijący kogoś słabszego i cieszący się z jego cierpienia.

                                    Gdy gmina Radzymin otworzy swój miejski, dotowany pub - nomad będzie pękał z satysfakcji obserwując jak prywatne knajpy (tfu!) bankrutują. Doprawdy, nienawiść ludzka nie zna granic...

                                    Teraz jeśli chodzi o stopień zapełnienia 738 i jego opłacalność. Badania trwają - za jakiś miesiąc postaram się ogłosić wyniki. Rzetelne.
                                    Jak pamiętacie, ja przepowiadałem, że tym czymś nie będzie jeździć zbyt dużo ludzi. Radzradz (to nie moje alter ego - nie znam człowieka!) twierdził zaś, że odbiorą klientów prywatnym przewoźnikom i ci potem zbankrutują w wyniku nieuczciwej konkurencji.

                                    Więc nawet jeśli to ja się pomyliłem (co się okaże) i 738 będzie jeździł nabity po brzegi - to jeszcze gorzej. Bo to oznacza, że faktycznie prywatni przewoźnicy zostaną nieuczciwymi metodami wygryzieni z rynku. Owszem, kilka autobusów pewnie zostanie, ale ogólny standard komunikacji z pewnością pogorszy się.

                                    To jednak się jeszcze okaże. Bo według moich dotychczasowych obserwacji, z 738 korzysta niewiele osób, szczególnie biorąc pod uwagę ilość kursów...

                                    I przypominam: "przyjemność" ZTM kosztuje nas 15 00000 zł rocznie (słownie: półtora miliona zł)

                                    Więc niech nikt nie narzeka potem, że nie ma jakiegoś Orlika, chodnik, kanalizację, drogi itp. luksusy.

                                    P.S.

                                    Żeby była jasność: nie znam żadnego właściciela prywatnego autobusu. I broniłbym każdego innego prywatnego biznesu w nieuczciwy sposób zwalczanego przez państwo. Ludzie, zarzucający przeciwnikom dotowania ZTMu znajomości z prywatnymi firmami, pokazują tylko swoje własne niemoralne charaktery i spaczone myślenie nastawione tylko na własny interes - nawet kosztem okradzenia innych. Nie mogą dopuścić do swoich głów myśli, że ktoś broni innego człowieka bezinteresownie, bo tak po prostu trzeba.
                                    • agamek12 Re: powinna wygladać komunikacja w gminie 02.11.09, 16:15
                                      radzyminiak.pl napisał:
                                      I przypominam: "przyjemność" ZTM [b]kosztuje nas 1.500.000 zł
                                      rocznie (słownie: półtora miliona zł)


                                      Zaraz, zaraz: zgodnie z przekazaną SRF-owi przez burmistrza
                                      informacją, koszt funkcjonowania linii 738 obciąża w tej chwili
                                      budżet gminy Radzymin kwotą około 80.000zł/miesiąc - to
                                      niespełna milion nowych złotych polskich rocznie...
                                      Czy po drodze coś sie zmieniło?

                                      PS: czy ktoś może mi powiedzieć, czy Honorowy Dawca Krwi, który
                                      oddał ponad 60 litrów krwi, ma prawo do bezpłatnych przejazdów tą
                                      linią w strefie podmiejskiej?
                                      • radzyminiak.pl Re: powinna wygladać komunikacja w gminie 02.11.09, 16:20
                                        miałem na myśli łączny koszt 738, 740 oraz tej do Załubic. Koszta te, mogę się
                                        założyć (o ile to jeszcze legalne w internecie...), będą rok rocznie rosnąć. Bo
                                        ZTM wie, że frajer już złapał haczyk i teraz choćby chciał, to go nie wypuści.
                                        Tylko będzie spokojnie doić...
                                        • radzradz1 Re: powinna wygladać komunikacja w gminie 02.11.09, 17:28
                                          E tam 1,5 miliona czy 10 mln.
                                          Wazne, ze wiecej im wkieszeni zostaje co miesiac wink
                                          Szczegolnie po wypelnieniu PITa to widac.
                                      • kchacinski Re: powinna wygladać komunikacja w gminie 03.11.09, 09:51
                                        Na chwilę obecną wystarczy oddać 18 litrów krwi (mężczyźni) i 15
                                        litrów (kobiety)
                                        • agata.langerova Re: powinna wygladać komunikacja w gminie 03.11.09, 11:53
                                          Ja do nowej linii 738 podeszlam z duza doza sceptycyzmu, szczegolnie jesli chodzi o poranny dojazd do wawy...

                                          Jednak linia pozytywnie mnie zaskoczyla smile jedzie tylko troche dluzej i po kilku jazdach testowych zdecydowalam sie na kupno biletu na 1 i 2 strefe. Co prawda, jak jade rano to czesto wybieram pks zamiast 738, poniewaz lepiej mi pasuje czasowo - ale oszczednosc i tak jest. A wracam zawsze 738 plus w weekend tez sie sprawdza.

                                          Jesli jednak chodzi o przystanki w Radzyminie, to jestem za stworzeniem dodatkowego przystanku w centrum - najlepiej przy placu Kościuszki. Przystanek przy Hali i ten przy Norwida sa za bardzo od siebie oddalone i mysle ze taki posredni przystanek jest bardzo potrzebny.

                                          Linia jest popularna - nawet bardzo. Wczoraj jechalam po 12 i juz przed Slupnem prawie wszystkie miejsca siedzace byly zajete smile
                                        • agamek12 Re: powinna wygladać komunikacja w gminie 03.11.09, 12:34
                                          Pytanie dotyczyło tego, czy Honorowy Krwiodawca może bezpłatnie
                                          korzystać z ZTM w strefie podmiejskiej (po Warszawie za darmo ojciec
                                          jeździ już od dawna)...
                                          • kchacinski Re: powinna wygladać komunikacja w gminie 03.11.09, 13:46
                                            A ja ci na pytanie odpowiedziałem
                                            • agamek12 Re: powinna wygladać komunikacja w gminie 03.11.09, 15:58
                                              Agamek12:
                                              "czy ktoś może mi powiedzieć, czy Honorowy Dawca Krwi, który
                                              oddał ponad 60 litrów krwi, ma prawo do bezpłatnych przejazdów tą
                                              linią w strefie podmiejskiej?"

                                              kchacinski:
                                              "Na chwilę obecną wystarczy oddać 18 litrów krwi (mężczyźni) i 15
                                              litrów (kobiety)"

                                              Agamek12:
                                              Pytanie dotyczyło tego, czy Honorowy Krwiodawca może bezpłatnie
                                              korzystać z ZTM w strefie podmiejskiej (po Warszawie za darmo ojciec
                                              jeździ już od dawna)...

                                              kchacinski:
                                              A ja ci na pytanie odpowiedziałem



                                              Jesteś prawnikiem i w zwiazku z tym bardzo dobrze wiesz, że nie
                                              odpowiedziałeś na moje pytanie... Otóż moje pytanie brzmiało: czy
                                              honorowy krwiodawca (dysponujący odpowiednim wpisem w legitymacji
                                              HDK) może korzystać z komunikacji ZTM w strefie podmiejskiej.
                                              Pytanie jest o tyle uzasadnione, iż w regulaminie ZTM jest mowa o
                                              bezpłatnym korzystaniu z ZTM w mieście Warszawie.
                                              Więc zadam to pytanie jeszcze prościej: czy mój ojciec (honorowy
                                              krwiodawca z odpowiednim wpisem) może przyjechać z Warszawy do
                                              Radzymina za darmo? TAK czy NIE?
                                              • kchacinski Re: powinna wygladać komunikacja w gminie 03.11.09, 16:29
                                                A ja ci napisałem, że na pytanie odpowiedziałem.
                                                Kontaktowałem się kiedyś z ZTM-em w tej sprawie wszelkie ulgi
                                                rozciągają sie na całą sieć ZTM.

                                                Jak pisze, że odpowiedziałem to odpowiedziałem, wcale tak srytnie
                                                tej swojej zagadki nie ukryłeś jak ci się wydawało...
                                    • nomad997 Re: powinna wygladać komunikacja w gminie 02.11.09, 16:26
                                      Po pierwsze oni nie są uczciwi bo oszukują skarb państwa na podatkach nie
                                      nabijając biletów.

                                      Po drugie aby badania były miarodajne statystycznie muszą spełniać pewne
                                      standardy. Musisz na określonej przestrzeni czasu kilkakrotnie policzyć
                                      zapełnienie każdego z kursów (nie tylko tych przypadkowych), wyliczyć błąd
                                      statystyczny itd... i dopiero otrzymasz miarodajne dane.
                                      W wynikach badań należy uwzględnić czynniki mogące powodować błędy np. pogodę,
                                      dni świąteczne powodujące okresowe spadki pasażerów. I gdy tak opiszesz każdy
                                      kurs
                                      to dopiero możemy mówić o jakimkolwiek standardzie i wiarygodności badań.
                                      Ale tego co widzę te swoje "badania" robisz z określoną przez siebie tezą, i na
                                      dodatku z tendencją do zniekształcania faktów (np. sam kiedyś napisałeś że 738
                                      jeździ nie więcej niż 20 osób co każdy, kto miał okazję kiedykolwiek jechać np.
                                      w godzinach szczytu wyśmieje bo jest piramidalną bzdurą).
    • ru.sh Re: Jak powinna wygladać komunikacja w gminie 02.11.09, 20:38
      To może konkretnie. Jestem z osiedla Victoria, więc być może dla
      niektórych nie jestem pełnoprawnym Radzyminiakiem. Ale tu kupiłem
      mieszkanie, płacę podatki i czynsz więc...
      Plusy i minusy linii 738
      -116 złotych kosztuje bilet miejski rozszerzony na 2 strefę. Do tej
      pory osoba dojeżdżająca do pracy w Wawie płaciła 78 złotych za
      zwykły bilet miejski + jednorazowe bilety u pywaciarzy czyli 4
      złocisze za przejazd co daje jakieś 160-200 złotych w skali
      miesiąca.Uśredniając zamiast płacić 250 złotych co miesiąc płaci się
      116.
      -Istnieje normalny rozkład jazdy. U prywaciarzy taki nie istniał.
      -Można coś zaplanować na weekend jeśli chodzi o dojazd do Wawy lub
      zaproszenie gości do siebie. Również po 18 można pojechać do
      stolicy. Do tej pory było to na zasadzie "albo przyjedzie albo
      niekoniecznie"

      no i minusy ( a raczej minus), żebym nie był tendencyjny:

      -738 jeździ wolniej niż prywaciarze. Rano (godz. 5.30-6.30) 5-10
      minut dłużej, po południu (godz. 15.30-17) jakieś 15 minut dłużej.
      Korki dotyczą wszystkich. Prywaciarze tego nie przeskoczą dosłownie
      i w przenośni czego byłem świadkiem 3 razy w tym roku wysiadając z
      prywatnego busa, który spowodował kolizję.
      Zatem minus mocno naciągany.

      Nowa linia jest zapchana już na wysokości Słupna ( jadąc w kierunku
      Wawy) co świadczy o jej popularności zatem czekam na wyniki
      badań...smileTylko uczciwie.



      • nomad997 Re: Jak powinna wygladać komunikacja w gminie 02.11.09, 20:59
        ru.sh napisał:

        > czekam na wyniki
        > badań...smileTylko uczciwie.

        Już mogę dzisiaj podać wyniki "badań" naszego kolegi.
        W dużym skrócie dowiesz się że jeździsz do Warszawy 2 godziny, a na dodatek nikt
        poza Tobą tym nie jeździ wink I że to wszystko w dodatku kosztuje 1,5 miliona.
        Będzie to miało niewiele wspólnego z prawdą, ale nasz kolega sobie ulży wink I
        wyleje frustrację że tatuś swoim autokarem przestał kokosy zbijać.

        • chimera.2 Re: Jak powinna wygladać komunikacja w gminie 03.11.09, 12:06
          Dla mnie jezdzacej do pracy do Warszawy ponad 20 lat jest po 1.duzo
          tańszy bilet.Kilka lat temu zakład doplacal mi do biletu
          miesiecznego ok.50%.Teraz bilet miesieczny jezeli sie nie myle
          kosztuje ok.230zl.Biorac pod uwage koszt biletu MZA po Warszawie jak
          i dla autobusu 738 sporo pieniedzy zostaje mi w kieszeni. Po
          2.Wyczekiwanie na przystankach czy autobus bedzie czy nie
          szczegolnie w soboty, niedziele i świeta -jestem za MZA. Jest
          rozkład .Przychodze , jade.Jezeli 738 ma awarie , MZA podstawia
          drugi autobus.Prywaciarza nikt nie podmienia w razie awarii.Po
          prostu w danym dniu nie jezdzi. Widac zreszta było 1 listopada.
          Autobusy MZA kursowały normalnie i sporo osob z nich korzystało.
          Dzieki temu mogłam 2 razy spokojnie dojechac na Nowy Cmentarz nie
          myslac jak długo bede stała na przystanku. Prywaciarze niech teraz
          pogłowkuja jak nie stracic pracy.Do tej pory to oni dyktowali
          warunki teraz maja konkurencje.Moze pomyslą o lokalnej komunikacji
          z konkretnym rozkladem jazdy.
          • sas101 Re: Jak powinna wygladać komunikacja w gminie 03.11.09, 15:52
            Sytuacja z piątku którą widziałem osobiście. Przystanek w kierunku
            Warszawy (przy piekarni). Na przystanku ok. 8 osób. Przyjechał
            autobus prywatny i... odjechał bo żadna z oczekujących osób do niego
            nie wsiadła. Wszyscy czekali na 738.

            I jak to ma sie do tekstów niektórych osób że 738 to zbędny wydatek
            skoro widać że ludzie z tej linii korzystają???

            W zeszłą niedzielę nareszcie mogliśmy liczyć na odwiedziny znajomych
            którzy do tej pory nie mieli jak do Radzymina dojechać. Zapytałem
            ile osób jechało z Warszawy. Dowiedziałem sie że do Radzymina
            wszystkie miejsca siedzące były zajete plus kilka osób stojących.
            Wniosek: tym kursem w niedzielę przyjechało do Radzymina min. 40
            osób. Czy to mało???
            • radzradz1 Re: Jak powinna wygladać komunikacja w gminie 03.11.09, 17:13
              > I jak to ma sie do tekstów niektórych osób że 738 to zbędny wydatek
              > skoro widać że ludzie z tej linii korzystają???


              Jest rzecza oczywista, ze beda korzystac. Pytanie czy jest sens to fundowac za
              grube miliony? Czy jest sens fundowac cokolwiek za grube miliony?

              Popelniasz podstawowy blad w swoim rozumowaniu.
              Jesli np. za kilka lat dojdziecie do wniosku, tak jak obecnie, ze wam sie nalezy
              szofer z samochodem sluzbowym i panstwo wam to kupi to tez napiszecie, ze byl to
              niezbedny wydatek bo z niego korzystacie?

              Jak znajda sie pieniadze to i metro wybuduja z radzymina do warszawy i tez
              ludzie beda korzystac. I co z tego? Czy to jest powod zeby robic to metro?
              • nomad997 Re: Jak powinna wygladać komunikacja w gminie 03.11.09, 17:53
                radzradz1 napisał:

                > Jest rzecza oczywista, ze beda korzystac.

                Jeszcze miesiąc temu twierdziłeś że nikt nie będzie tym chciał jeździć a
                autobusy będą kursowały puste - jak na razie autobusy są puste... ale te
                prywatne, i to w coraz większym stopniu.
                Widzę że szybko zmieniasz zdanie, i zapominasz o tym co niedawno pisałeś!
                • radzradz1 Re: Jak powinna wygladać komunikacja w gminie 03.11.09, 17:56
                  Ja pisalem, ze beda korzystac ludzie i przez to prywatne zbankrutuja.
                  Ale chyba nie zrizumiales o co biega w mojej wypowiedzi.
                  Czy jesli ludzie beda korzystac z dotowanych taksowek to jest to powod zeby im
                  je dac?
                • radzradz1 Re: Jak powinna wygladać komunikacja w gminie 03.11.09, 18:04
                  Poza tym ile osob korzysta to rzecz wzgledna.
                  Chetnie sie dowiem ile tak naprawde jezdzi.
                  Wtedy mozna obliczyc jak "to" sie polaca. Wyjdzie na to, ze taniej by bylo kupic
                  wam samochody.
                  Bo takie gadanie, ze stalo 20 osob na przystanku albo w Slupnie juz nie mozna
                  bylo usiasc to o niczym nie swiadczy.
                  • nomad997 Re: Jak powinna wygladać komunikacja w gminie 03.11.09, 18:16
                    Komunikacja aby była sprawna i atrakcyjna cenowo dla pasażera musi być dotowana
                    - tak jest na całym świecie.
                    Gdyby patrzeć pod kontem rachunku ekonomicznego to nigdy na świecie by nie
                    powstała żadna linia kolejowa czy lotnisko - czasy zwrotu takich inwestycji
                    przekraczają okres życia przeciętnego człowieka.
                    Tak samo metro - metro się buduje, ale z góry wiadomo że miliardy pochłoną jego
                    budowę, a potem jego eksploatacja będzie szła w kwoty rzędu kilkuset milionów
                    rocznie. I jakoś na całym świecie linie metra się buduje, mimo że dochodowe
                    metro istnieje tylko jedno - w Tokyo. Ale tam na stacjach ludzi upychają w
                    wagonach Panowie w białych rękawiczkach, i tak jest przez całą dobę, a pociągi w
                    szczycie są częściej niż co 30 sekund.
                    • nomad997 Re: Jak powinna wygladać komunikacja w gminie 03.11.09, 18:27
                      A tak wygląda jazda środkiem komunikacji publicznej który jest dochodowy na
                      przykładzie metra w Japonii:
                      Film 1
                      Film 2
                    • radzradz1 Re: Jak powinna wygladać komunikacja w gminie 03.11.09, 18:42
                      - tak jest na całym świecie.

                      To nie jest argument.

                      Zreszta prywaciarze jakos jezdza i ich nikt nie dotuje wiec jednak mozna.

                      No nic. Rozumiem Twoj punkt widzenia. Nie zgadzam sie z nim ale rozumiem.
                      Przez takie myslenie jednak powstaje zadluzenie. Berlinczycy chcieli zyc ponad
                      stan i sa zadluzeni na 60 mld euro.

                      Dla mnie to co niedochodowe nie powinno istniec. Mozna miec samochod i jakos zyc
                      (wydaje mi sie, ze nawet lepiej).
                      Bo pod takie rozumowanie, ze sa inwestycje niedochodowe, albo tak jest na calym
                      swiecie, mozna podciagnac wszystko a pozniej sa kryzysy, inflacja, napiecia
                      spoleczne, bieda itd.
                      Ale ja wiem. To jest tak daleko i nieprawda, ze nas to nie dotyczy.
              • ru.sh Re: Jak powinna wygladać komunikacja w gminie 03.11.09, 19:20
                radzradz1 napisał:

                > > I jak to ma sie do tekstów niektórych osób że 738 to zbędny
                wydatek
                > > skoro widać że ludzie z tej linii korzystają???

                >
                > Jest rzecza oczywista, ze beda korzystac. Pytanie czy jest sens to
                fundowac za
                > grube miliony? Czy jest sens fundowac cokolwiek za grube miliony?
                >
                > Popelniasz podstawowy blad w swoim rozumowaniu.
                > Jesli np. za kilka lat dojdziecie do wniosku, tak jak obecnie, ze
                wam sie nalez
                > y
                > szofer z samochodem sluzbowym i panstwo wam to kupi to tez
                napiszecie, ze byl t
                > o
                > niezbedny wydatek bo z niego korzystacie?
                >
                > Jak znajda sie pieniadze to i metro wybuduja z radzymina do
                warszawy i tez
                > ludzie beda korzystac. I co z tego? Czy to jest powod zeby robic
                to metro?

                Oczywiście. Pierwszy do niego wsiądę smile) Albo jesteś tzw adwokatem
                diabła albo faktycznie masz jakiegoś wuja, któremu się sypie interes.
                Idąc Twoim tokiem rozumowania - jakiś czas temu Radzymin i nie tylko
                zaległa ciemność, zabrakło również wody. Taki urok infrastruktury
                podwarszawskich miejscowości - wiatr zawieje i mamy problem. A
                naprawy są kosztowne i to bardzo kosztowne. Po co zatem ? Niech
                siedzą po ciemku bez prądu, przynajmniej głupot w internecie nie
                będą pisać.
                A porównanie metra do jednej linii podmiejskiej jest dziwne.

                Generalnie doczekaliśmy czasów kiedy napór cywilizacji z pewnych
                względów doskwiera ale zarazem jakoś tam poprawia się bytowanie
                nasze. Np przez lepszy dojazd do miejsca pracy.
          • gosza_s Re: Jak powinna wygladać komunikacja w gminie 03.11.09, 15:52
            jak dla mnie plusem jest tylko to że jest taniej
            rozkład 738 nie jest dobry i żeby zdążyć do pracy musiałabym wstawać
            pół godziny wcześniej lub sie spóźniać. trochę to jednak mało, jak
            jest jeden autobus 7:23 a potem o 8:16, niewielu osoba to pasuje.
            a jeśli chodzi o prywaciarzy to nie zauważyłam jakiś spadków ilości
            osób w autobusach, może kolega jechał o 12 jak są pustki w każdym
            autobusie.
            a jeśli chodzi o nowych mieszkańców - czy Wy tez zauważyliście że
            problemy mają tylko mieszkańcy Wiktorii, a o osiedlu Reymonta w
            ogóle sie nie mówi? Cos w tym musi być
            • kchacinski Re: Jak powinna wygladać komunikacja w gminie 03.11.09, 16:39
              738 jeździ pełene a u przywaciarzy spadku frekwencji nie widac...
              cud?

              Rozkład nigdy nie pasuje wszystkim. Mi poranny autobus nie pasuje i
              wciąż do Warszawy podróżuje PKS-em (spadek frekwencji widoczny - z
              ok. 50 osób do 25 - kurs o 7:50)
              • kchacinski Re: Jak powinna wygladać komunikacja w gminie 03.11.09, 16:40
                Z powrotem korzystam z ZTM i miejsca siedzace pojawiają się dopiero
                w Radzyminie...
    • reala2 Re: Jak powinna wygladać komunikacja w gminie 03.11.09, 18:19
      PYTANE. KIEDY ZACZNIEMY AKCJE ROLOWANIA ASFALTY NA "SOCJALNYCH DROGACH"? KIEDY
      ZACZNIEMY AKCJE ODŁĄCZANIA OŚWIETLANIA ULIC - SPORE KOSZTY OGÓŁU? KIEDY
      ZACZNIEMY BURZYĆ OBIEKTY UŻYTECZNIEJSI PUBLICZNEJ? itd,itp gdy wszystko cofniemy
      do prehistorii nie będziemy ponosili kosztów na wredny ZTM, który jednak bardzo
      się przydaje
      • abc123.trzy Re: Jak powinna wygladać komunikacja w gminie 04.11.09, 13:38
        Trochą naciągasz fakty.

        Osoby mówiące o kosztach nie optują w żadnym wypadku za burzeniem, wyłączaniem
        światła czy rozkopywaniem ulic. Mówią jedynie, że płacić powinien ten, kto
        korzysta. I że to jest sprawiedliwe?

        Płatne drogi lokalne czy oświetlenie na mojej ulicy można dość łatwo
        zorganizować. Wystarczy, żeby było wiadomo, że ta część powiedzmy podatku to na
        asfalt czy oświetlenie. W praktyce mało by było osób, które korzystają i nie
        płacą - miały by dość kiepską reputację wśród sąsiadów. A każdy się boi
        wykluczenia.

        Czytając te posty widzę, że trafnie przewidziałem dwie rzeczy:
        - prywatni przewoźnicy ograniczą kursowanie z dala od Radzymina ze względu na
        koszty,
        - osoby, które mają daleko do przystanku są niezadowolone bo rada gmina jednych
        faworyzuje kosztem drugich - bo na dotację składają się wszyscy.

        Skutek oczywiście odwrotny do zamierzonego. Za jakiś czas się okaże, że z dala
        od Radzymina bez własnego samochodu albo skutera ani rusz. Rada miasta będzie
        miała dodatkowy problem na głowie. W Radzyminie może się okazać, że wyrósł na
        nowy monopolista ZTM. Jakość usług będzie taka sama, tylko z kosztem dotacji.

        Jaka by komunikacja prywatna w Radzyminie nie była, to przynajmniej nie
        obciążała nie korzystających. A była taka, na jaką nas stać. Teraz mamy ZTM.
        Jedyna zaleta dla ludzi to rozkład jazdy. Reszta zalet ZTM to czysty socjalizm,
        który przyniesie więcej złego niż dobrego.

        Pocieszam się, że w budżecie krajowym mamy ogromny deficyt. Za jakiś czas nie
        będzie w kasie Radzymina nawet na te dobra, która TYLKO gmina może zapewnić
        (choćby chodniki i drogi na nowych osiedlach). Wtedy co prawda trzeba będzie
        włożyć gumiaki, aby dojść do przystanku. Ale do Warszawy dojedziemy jak panisko
        publicznym autobusem. Czego oczywiście z głębi serce wszystkim hurra optymistom
        życzę.
    • 2-monika1313 Re: Jak powinna wygladać komunikacja w gminie 04.11.09, 12:58
      Komunikacja na terenie gminy jest bardzo potrzebna, ale włodarze powinny
      pamiętać o tym żeby dając jednym nie zabierali drugim.Koszt obsługi naszej gminy
      przez ZTM to około 75 złotych na mieszkańca. Po uruchomieniu ZTM w lokalnej
      prasie jeden z prywatnych przewoźników stwierdził, że prawdopodobnie będzie
      musiał zrezygnować z obsługiwania trasy przez Łąki Radzymińskie, bo musiałby
      "dokładać do interesu". Czy mieszkańcy Łąk w takiej sytuacji będą zadowoleni z
      ZTM-u.Mieszkańcy Słupna przystanek Górki wystosowali list do burmistrza
      przedstawiając swoje niezadowolenie. Nie byłoby tematu gdyby gmina nie dotowała
      dojazdów niektórych mieszkańców. Czy były przeprowadzane jakieś konsultacje z
      mieszkańcami. Zanim zostało uruchomione ZTM powinna zostać rozwiązana sprawa
      komunikacji wewnątrz gminy.
      • gosza_s Re: Jak powinna wygladać komunikacja w gminie 05.11.09, 12:48
        zgadzam sie całkowicie z 2-monika1313.
        mieszkańców radzymina jest wielu, są łaki, ulica wyszyńskiego do
        końca ipt. to niesprawiedliwe że np mieszkając przy wiadukcie na ul
        wyszyńskiego muszę chodzić 20 minut na przystanek ztm, żeby jeździć
        taniej mając przystanek prywaciarzy pod domem. Pałce podatki od lat
        i też bym chciała jeździc taniej, a nie płacić dziennie 8 zł za kurs
        w tą i z powrotem. nie wiem kto planował trasę autobusu ale to
        trochę chorę że osoby które mieszkają na viktorii i płaca podatki od
        2-4 lat mają lepiej. Mieszkańcy ulic dalszych - nowa, batalionów
        chłopskich czy weteranów przy coli mają o wiele dalej i muszą życ.
        Miasto sie nie postarało.
        • gdev Re: Jak powinna wygladać komunikacja w gminie 05.11.09, 16:11
          > to niesprawiedliwe że np mieszkając przy wiadukcie na ul
          > wyszyńskiego muszę chodzić 20 minut na przystanek ztm, żeby
          jeździć
          > taniej mając przystanek prywaciarzy pod domem

          Nawet przystanku w Centrum nie ma, pomimo tego, że autobus jedzie
          przez Centrum. To chyba bylby zbytek rozsadku.

          Ja nie chodzę. Nawet czasem się zastanawiam czy, ale jak mysle, ze
          mam drałować kawał do Hali Sportowej, to wsiadam w samochod i wale
          taka komunikację. Po prostu bez sensu.

          Z tego, co wyczytalem wyzej, lepiej nie krytykowac, bo kazdy, kto
          krytykuje to tak naprawdę Radradz, ale pod innym nickiem.
          • kchacinski Re: Jak powinna wygladać komunikacja w gminie 06.11.09, 12:07
            Tak gwoli ścisłości, nim jest każdy kto sprowadza temat to podatków.
      • szifox Re: Jak powinna wygladać komunikacja w gminie 05.11.09, 18:20
        2-monika1313 napisała:

        Komunikacja na terenie gminy jest bardzo potrzebna, ale włodarze
        powinny pamiętać o tym żeby dając jednym nie zabierali drugim ...
        ...
        ... Czy mieszkańcy Łąk w takiej sytuacji będą zadowoleni z ZTM-u


        ... zapytajmy także przy okazji mieszkańców Łąk czy są zadowoleni z
        planowanej budowy wodociągu, której koszt w przybliżeniu wyniesie 120
        zł na mieszkańca gminy ?
    • 2-monika1313 Re: Jak powinna wygladać komunikacja w gminie 06.11.09, 09:10
      Dziwi mnie stwierdzenie szifoxa, o budowie wodociągu na Łąkach Radzymińskich.
      Czy tam mieszkają ludzie gorszej kategorii, że im się wodociąg nie należy skoro
      chyba już cała gmina została zwodociągowana. Czy ktoś przeliczał ile kosztował
      każdego mieszkańca wodociąg w Radzyminie. Nie mieszkam na Łąkach ale wydaje mi
      się, że tam nie ma nie tylko wody ale również gazu a o kanalizacji chyba mogą
      tylko pomarzyć. Wypowiedź ta przypomina mi wypowiedź pewnego radnego z połowy
      lat dziewięćdziesiątych ubiegłego wieku, który na wniosek mieszkańców
      Aleksandrowa o gaz stwierdził, że na wsiach gaz jest niepotrzebny.
    • 2-monika1313 Re: Jak powinna wygladać komunikacja w gminie 09.11.09, 12:54
      W ostatnim numerze Faktów ukazał się artykuł dotyczący ZTM. Oto komentarz
      jednego z internautów:
      "Ludzka natura niestety jest taka, że jak dać komuś palec to zechce całą rękę.
      Pewnie, że najlepiej by było, jakby autobusy podjerżdżały pod każdą posesję , a
      kierowca dopytywał kazdego z mieszkańców czy by nie zechciał byćpodwieziony
      autobusem. Nie tak powinno być. Przecież to ludzie powinni dojść do autobusu a
      nie autobus do ludzi. Proszę też pamiętać, że "rozwleczona linia, to wydłuzony
      czas podróżowania Co z tego że autobus będzie jeździł po całym radzyminie, jak
      czas jego przejazdu będzie porównywalny do średniej prędkość jaką jedzie
      rowerzysta. Z tymi liniami to też nie ma co przesadzać. Rozmumiem, że warto
      ograniczyć ruch samochodowy w dużych miastach poprzez sprawną komunikację
      miejską, ale na wsiach to przesada , żeby autobus jeździł od domu do domu.

      Dodany przez Zbyszek () w dniu 2009-11-09 12:20:26"
      Chciałam zapytać czy o opinię forumowiczów.
      Czy Wy również uważacie, że na wsiach ludzie powinni jeździć rowerami lub
      furmankami, bo autobus jest im niepotrzebny, a może najlepiej na piechotę. Tylko
      dlaczego niektórzy byli oburzeni, że muszą przejść 2 kilometry do przystanku.
      Czy dlatego, że mieszkają w mieście mają inne prawa?
      • kambea Re: Jak powinna wygladać komunikacja w gminie 09.11.09, 14:33
        Wystarczy, że ktoś pomyśli i zrobi cokolwiek, by można było jakoś
        zostawić samochód, rower bądź furmankę przy linii autobusowej. W
        obecnej sytuacji ja mam conajmniej 45 minut ostrego marszu do
        jakiegokolwiek autobusu, a mieszkam w Radzyminie. W granicach
        miasta. Samochodem załatwiam sprawę w 5 minut, ale gdzie go
        zostawię, pod tesco?
        • gosza_s Re: Jak powinna wygladać komunikacja w gminie 09.11.09, 15:05
          dużo osób zostawia samochody pod halą w radzyminie i nie mają z tym
          problemu
Inne wątki na temat:

Nie pamiętasz hasła

lub ?

 

Nie masz jeszcze konta? Zarejestruj się

Nakarm Pajacyka