Śnieg a komunikacja

30.11.10, 11:35
Stałem dziś rano na przystanku ok 25 minut i nie podjechało nic... (w rozkładzie jest chyba z 5 autobusów w tym czasie).

Wreszcie podjechało 738 i zabrało zmarzniętych kilkudziesięciu pasażerów.

Jak to dobrze, że ten zły ZTM jednak jeździ, w przeciwnym razie bylibyśmy skazani na lususowe i niezawodne, ale jednak kursujące według widzimisię kierowców rokładu.
    • lyssy123 Re: Śnieg a komunikacja 30.11.10, 11:56
      Jechałem około 7.10 obok przystanku przy technikum. Stało na nim około 40-50 osób oraz autobus prywatny - nikt ze stojących jednak do niego nie wsiadał. Około 7.20-7.25 mijałem sie z autobusem ZTM (738 - nowy przegubowy MAN, który normalnie spod Victorii rusza około 7.20-7.25) w Markach na wysokości ulicy Legionowej. Szacuję, że do Radzymina (Victoria) dojechał około 7.45-7.50, więc ludzi spod technikum mógł zabrać o 8.00. Jeśli ktoś tyle czekał, to chwała za wytrwałość...
      • najlepszy.beatriska Re: Śnieg a komunikacja 30.11.10, 13:58
        Jechałam 5:47 z Victori. A właściwie to miałam jechać. Bo autobus się spóżnił. Obudziłam męża.Podwiózł mnie do Marek. Ludzi na przystankach tłum. Autobusy ztm miały spore opóźnienia. Nikt nie wsiadał do prywatnych autobusów. Podziwiam ludzi którzy tak cierpliwie czekają...
        • acha2805 Re: Śnieg a komunikacja 30.11.10, 14:20
          To się nazywa oszczędność ale raczej pieniędzy, bo na pewno nie czasu i zdrowia wink

          Swoją drogą te supernajnowsze autobusy to niezły szajs, wracając w niedzielę z Warszawy, takim właśnie piszczącym, gadającym autobusem na jednym przystanku stałam około półtorej minuty, to dużo, szczególnie jak jest zimno i po tyłku wieje. Pan kierowca nie mógł zamknąć drzwi, dopóki ktoś stał za blisko nich. Totalna głupota jeśli chodzi o technologię i skuteczne utrudnianie życia tym, co się wpychają tuż pod same drzwi, żeby tylko zabrać się tym autobusem...
          • zadowolony2801 Re: Śnieg a komunikacja 30.11.10, 16:37
            W jakim celu pisać bzdury typu autobus prywatny nie przyjechał na czas za to autobus ztm był i zabrał pasażerów!I odwrotnie!Przecież wiadomo że wczoraj jazda jakimkolwiek autobusem czy samochodem była żałosna!Autobusy prywatne jeżdżą z małych miejscowości gdzie sam kierowca nie wiedział nawet czy jedzie po drodze czy już po polu!Łatwo się domyślić że rozkładu nie będzie w stanie wyrobić o czasie!A autobusy ztm jeżdżą przegubowe i manewrować nimi w takim śniegu jest wyczynem!Zwłaszcza tymi niskopodłogowymi bo to są tak zwane pchacze!Bardzo łatwo tym autobusem zablokować całe skrzyżowanie na kilka godzin!Dzisiaj w nocy na krańcu Victoria stał niskopodłogowy!Dopiero po3rano przyjechało pogotowie techniczne do niego!Ale gdyby zepsuł się rano to następne kursy też by się nie odbyły bo by żaden tam nie zawrócił!I ktoś by napisał że stoją na krańcu i żadnemu się niechce jechać!Jeżeli niema któregoś autobusu to nie jest widzimisie kierowcy!Także tego prywatnego(prędzej szefa)!
            • kchacinski Re: Śnieg a komunikacja 30.11.10, 16:56
              Różnica między ZTM a prywaciakami jest taka, że jak w ZTM jeden autobus padnie, to drugi wyjeżdża z zajezdni...

              A jak PKS-y się zakopią to martw się sam...
              • acha2805 Re: Śnieg a komunikacja 30.11.10, 17:52
                kchacinski napisał:

                Różnica między ZTM a prywaciakami jest taka, że jak w ZTM jeden autobus padnie, to drugi wyjeżdża z zajezdni...

                Chyba nie do końca tak jest. Rok temu, pewnego grudniowego popołudnia stałam sobie na przystanku "Wolności" 1,5h, bo żadnego 738 nie było. Więc to chyba nie jest do końca prawda... Na pewno nie w każdym przypadku.
                • zadowolony2801 Re: Śnieg a komunikacja 30.11.10, 18:18
                  Rezerwowy autobus ztm wyjedzie pod warunkiem że będzie na zajezdni!A ztym jest duży problem!Zwłaszcza w taką pogode jak wczoraj dużo kolizji awarii itp.I jeszcze jest problem kto nim wyjedzie na trase bo nie zawsze ma kto.Błędnie myślisz że jak się zepsuje przed Radzyminem to od tego przystanku zacznie jeżdzić za niego drugi!Zacznie od wschodniego albo gdzieś po trasie się włączy
              • kupasz Re: Śnieg a komunikacja 30.11.10, 22:47
                kchacinksi prawnik jestes, kup sobie w koncu samochod i Twoje klopoty sie skoncza.
                Szybciej dojedziesz w ludzkich warunkach i nie bedziesz czekal zmarzniety na przystanku czekajac na 738, przepuszczajac kolejnych prywaciazy, wodzac wzrokiem za osobowymi.
                Ludzie ci w koncu wybacza, ze nie jezdzisz z nimi 738 chociaz tak zachwalales.
    • kupasz Re: Śnieg a komunikacja 30.11.10, 23:05
      "Jak to dobrze, że ten zły ZTM jednak jeździ, w przeciwnym razie bylibyśmy skaza
      > ni na lususowe i niezawodne, ale jednak kursujące według widzimisię kierowców r
      > okładu."

      Za 2 mln rocznie+bilety nie wypada im sie spozniac ale co do wygody i czasu podrozy mogliby sie bardziej postarac za taka kase.
    • radzyminiak.eu Re: Śnieg a komunikacja 01.12.10, 19:47
      Ciekawostką jest fakt, że p. Pakuła, była radna, która tak bardzo zabiegała o ten ZTM za dwie bańki rocznie, jest już byłą radną. Ostatnio czytałem nawet w "Oku Radzymina" jak przechwalała się, ile to ona zrobiła aby sprowadzić ten ZTM.

      I wyborcy jej ładnie podziękowali. Jednak nawet lud ma czasem racjonalne odruchy...
      I potrafi liczyć, że te 2 mln zł, które podzielone przez te kilkaset osób regularnie jeżdżących ZTMem (nie licząc obcych z poza gminy oczywiście!) to dopłata co najmniej po parę tysięcy złotych na łebka.
      Do tych co nie pracują w Warszawie, albo jeżdżą do niej swoim autem nikt nie dopłaca ani złotówki. Wręcz przeciwnie - to oni finansują ten meganieopłacalny kołhoz jakim jest ZTM ze swoich podatków.

      P.S. Burmistrz Marek, który walczy teraz w drugiej turze wyborów, powinien wabić sobie wyborców hasłem:
      Radzymin finansuje nam dwie linie autobusowe, do których dokładamy się tylko kilka procent kosztów! To ja skłoniłem tych frajerów by dopłacali do nas, lepszych i mądrzejszych Markowiaków!
      • flancowany Re: Śnieg a komunikacja 01.12.10, 22:36
        radzyminiak.eu napisał:
        > Do tych co nie pracują w Warszawie, albo jeżdżą do niej swoim autem nikt nie do
        > płaca ani złotówki. Wręcz przeciwnie - to oni finansują ten meganieopłacalny
        > kołhoz jakim jest ZTM ze swoich podatków.

        Cóż za zręczna manipulacja. Z Twojego postu wynika jakby podatki płacili w Radzyminie tylko wożący swoje cztery litery samochodami a ta gorsza według Ciebie mniejszość jeżdżąca autobusami zapewne ich nie płaci. Tylko dziwnym trafem dla tych jeżdżących ZTM wystarczyłby jednopasmowe drogi a dla tych wożący swoje cztery litery samochodami trzypasmówki są za wąskie i wciąż jest im za mało miejsc parkingowych a o tym z czyich podatków finansowana jest budowa dróg i miejsc parkingowych to już nie piszesz?

        A KOŁCHOZ pisze się przez "ch". wink

        PS. Sam jeżdżę samochodem a ZTMem do lub z Radzymina jechałem ze trzy razy w życiu.
        • poduszeczkazkropka Re: Śnieg a komunikacja 02.12.10, 12:31
          Chociaz jest teraz zimno w autobusach ztm, to jestem z nich zadowolona, chociażby z kwestii finansowych. Wcześniej placilam za komunikacje 215 zl miesiecznie (nie licząc czasami wyjazdu w sobote czy niedziele, jeśli się z kim umowilam) teraz place 58zl. Prosze policzyc sobie co sie dzieje jesli sa rodziny, w ktorych dojezdza do Warszawy kilka osob, np dzieci do szkol...w takim przypadku rodzic nie pracuje na nic innego jak prawie tylko na bilety dla dzieci. Czasami slyszalam w autobusie ze starsi ludzie narzekali ze musza zaplacic za bilet 4,20 by dojechac do Marek....to nie prawda..na poczcie mozna wykupic bilet 30 minutowy za 2.80zl
          • gdev Re: Śnieg a komunikacja 02.12.10, 13:59
            Liberalowie by ci powiedzieli: miasto musi płacić za Ciebie 2 mln na ZTM. Przez takich ludzi, jak Ty, przedstawicieli Forum, ktorzy za ZTM optowali, słali pisma do ZTM, miasto nie ma kasy na odśnieżanie. ZTM przyczynia się w stopniu znaczym do do zadłużenia Radzymina. Z czym ci przedstawiciele walczą smile
            • kchacinski Re: Śnieg a komunikacja 02.12.10, 14:09
              Przecież burmiostrz Piotrowski potroił budżet Radzymina tongue_out tak twierdzi
              • kchacinski Re: Śnieg a komunikacja 02.12.10, 14:16
                Problem tkwi w tym, że na ZTM patrzycie krótkowzrocznie jak na wydatek.
                Jeżlei natomiast spojrzycie na niego:
                po 1 przez pryzmat tego, że pieniądze które rodziny "zaoszczędzą" zostaną wpompowane w dużej mierze w naszych radzymińskich przedsiębiorców i w formie podatku wróca do gminy
                po 2 istnienie linii ZTM jest magnesem do osiedlania się tu mieszkańców.
                Wielu potencjalnych inwestorów jeżeli nie widzą linii ZTM w danej gminie traktują ją jakby zawracały tam wrony i psy dupami szczekały, chociaz sam fakt powstanie linii tego nie zmienia smile

                Są jeszcze inne zalety transportu aglomeracyjnego ,koordynowania rozkłaów, niskopodłogowych autobusów o których pisałem już wieloktrotnie i powtarzał się nie będę.

                Odniose się jeszcze tylko jednej rzeczy, którą wiele osób próbuje tu manipulowac.
                A mianowicie, linia 738 nie kosztuje 2 mln zł. W gminie Radzymin są 3 linie, 734, 738 i 740 i to one wspólnie kosztują coś ok 1,8 mln (bez sięgania do liczb), sama radzymińska linia kosztuje około miliona...

                Gdev, pamiętam czasy, gdy ZTM-u nie było a drogi też nie były odsnieżane smile
                • flancowany Re: Śnieg a komunikacja 02.12.10, 14:56
                  kchacinski napisał:
                  > po 2 istnienie linii ZTM jest magnesem do osiedlania się tu mieszkańców.
                  > Wielu potencjalnych inwestorów jeżeli nie widzą linii ZTM w danej gminie traktu
                  > ją ją jakby zawracały tam wrony i psy dupami szczekały,

                  Ale duża część dotychczasowych mieszkańców nie jest zainteresowana rozwojem gminy, bo byle polska wieś zaciszna, byle polska wieś spokojna.
                  • gdev Re: Śnieg a komunikacja 02.12.10, 16:00
                    No tak, ale wy patrzycie tak:
                    - kiedyś burmistrz zły bo nie było ZTM
                    - teraz burmistrz zły bo bo jest ZTM, zadłuża Raadzymin. A wy jesteście święci. Wcale nie cisneliście go do tego.

                    - burmistrz zły bo nie ma wielu rzeczy w mieście bo się nie opłacają.
                    - burmistrz zły, bo współracuje z developerami, żeby ilość mieszakńców sie zwieszyła i się te rzeczy opłacały.
                    - burmistrz zły bo ludzie się wprowadzili i jest tłok na ulicach.

                    Rok temu nie było tu jedzenie na wynos i sklepu nocnego, uczciwej stacji benezynowej. teraz jest (stacje 24h) i to wcale nie dlatego, że się liczba mieszkańców zwiększyła, tylko dlatego, ze burmistrz jest zły.
                    Jakby nie było to też by było burmisz zły.

                    Wniosek tego cokolwiek by robił burmistrz będzie, że jest zły.

                    Mógłbym się założyć, że wy nie lubicie tego burmistrza z osobistych przeczyn. Nie zrobil tego co chcecie dla waszego prywatnego biznesu, nie wydal wam takiej czy innej przychylnej decyzji. W przeciwnym wypadku nie krytykowalibyscie w czambul. Przy okazji ucieka to, co rzeczywiście jest złe: służba zdrowia.

                    i na koniec: burmistrz jest zły bo wygrał w wyborach
                    • kchacinski Re: Śnieg a komunikacja 02.12.10, 16:22
                      > Mógłbym się założyć, że wy nie lubicie tego burmistrza z osobistych przeczyn. N
                      > ie zrobil tego co chcecie dla waszego prywatnego biznesu, nie wydal wam takiej
                      > czy innej przychylnej decyz

                      Jeśli masz jakiś konkretny zarzut na myśli to się nim podziel, a jak nie to nie oczerniaj. Ja jestem w tej grupie Radzyminiaków - coraz liczniejszej, która tu jedynie śpi, czasami nawet zostawia pieniądze, ale przeważnie nie może, bo jak wraca to większość rzeczy zamknięta - ale to juz problem tych co nie chcą zarobić.

                      > - kiedyś burmistrz zły bo nie było ZTM
                      > - teraz burmistrz zły bo bo jest ZTM, zadłuża Raadzymin. A wy jesteście święci.
                      > Wcale nie cisneliście go do tego.

                      Popieram funkcjonowanie komunikacji aglomeracyjnej i popieram ZTM. Warto jednak zastanowić się czy sukcesem negocjacyjnym jest tylko 10% partycypacja Marek w funkcjonowaniu linii 738 i brak partycypacji Nieporętu w kosztach linii 734) Moim zdaniem nie jest to sukces negocjacyjny i nie można go tak przedstawiać. Sam fakt, że linia jest jest dobry.

                      Zauważ również, że do tej pory nie poczyniono w Radzyminie żadnych przygotowań komunikacyjnych w zw. z budową metra. Wkrótce Marki staną w korkach, a my odwracamy się od kolei.

                      i 3 sprawa zw. z komunikacją jest taka, że ZTM wprowadził w zeszłym roku nowe rozwiązanie - komunikacja prywatna akceptująca bilety ZTM. Czy ktoś pofatygował się żeby sprawdzić ile coś takiego kosztuje? A może jest tańsze niż linia tradycyjna?
                      Tyle razy już informacja o takich rozwiązaniach była przekazywana ratuszowi, czy znowu ktoś musi za urząd wysłać pismo, żeby coś się ruszyło?

                      > - burmistrz zły bo nie ma wielu rzeczy w mieście bo się nie opłacają.
                      Rozwiń myśl proszę...

                      > - burmistrz zły, bo współracuje z developerami, żeby ilość mieszakńców sie zwie
                      > szyła i się te rzeczy opłacały.
                      Dobrze, że współpracuje, ale współpraca powinna przynosić korzyści obu stronom. Tymczasem developerzy wykorzystują gminę (przykład Willa developer i tereny ZSTZ)

                      > - burmistrz zły bo ludzie się wprowadzili i jest tłok na ulicach.
                      Jak się zaprasza gości na wesele to się zaprasza tylu ile ma się miejsc w restauracji a nie 2 razy więcej. A jak się chce zaprosić więcej to się szuka większej sali... mam nadzieję, że czytelne porównanie...

                      > Rok temu nie było tu jedzenie na wynos i sklepu nocnego, uczciwej stacji benezy
                      > nowej. teraz jest (stacje 24h) i to wcale nie dlatego, że się liczba mieszkańcó
                      > w zwiększyła, tylko dlatego, ze burmistrz jest zły.
                      To że są tu stacje, sklepy, bary nie jest niczyją zasługą już o tym pisałem i wynika z prostych zasad ekonomii na linii popyt-podaż.
                      Idąc Twoim tokiem myślenie winą burmistrza jest to, że nie ma dżemu porzeczkowego w sklepie tylko wiśniowy.

                      > Wniosek tego cokolwiek by robił burmistrz będzie, że jest zły
                      Nieprawda. Tak już ludzka natura, że zwraca uwagę na wypaczenia i złe działania (np. media) a za dobre nie chwali, nie znaczy to jednak, że takich działa nie ma. P. Piotrowski ma dobrą prezencję i potrafi ładnie mówić, ale nie wykorzystuje tego... niestety

                      I na koniec dodam, że swego czasu głosowałem na P. Piotrwskiego, ale się zawiodłem.
                      Mam więc prawo oceniać człowieka, któremu kiedyś zaufałem...
                      • gdev Re: Śnieg a komunikacja 02.12.10, 16:33
                        Nie mam żadnych zarzutów. Tak obstawiam.

                        Musisz się zastnowić, którą wersję wybrać.
                        1. Czy burmistrz jest zły bo współpracuje z developerami. Za tą współpracę już był objeżdzany. Podobno wspiera jedynie developerów.

                        2. Czy też nowe osiedla powstają bez żadnej współpracy i współdziałania z władzami miasta. Jeśli tak twierdziesz musisz sie skonfrontować z 1.

                        Żeby wydać twieerdzenie 2 trzeba mieć jakąkolwiek wiedzę o budowlance. Zbudowałeś w życiu samodzielnie jakiś budynek, wiesz ile decyzji do niego trzeba ? Uważasz, że wsparcia miasta można zbudować osiedle w centrum ? Bez dobrych stosunków i lobbowania w JW COnstruction powstałąby Victoria ? Zmian planów zagospodarowania terenu ?
                        • kchacinski Re: Śnieg a komunikacja 02.12.10, 16:56
                          Burmistrz ma dbać o interes gminy i jej mieszkańców, jeżeli współpraca z developerem opłaca się gminie i jej mieszkańcom to dlaczego miałby nie współpracować, ale jełsi współpraca nazywasz sytuację, w której gmina buduje ul. Reymonta, w dodatku zwalania developera z podatku a w zamian developer sprzedaje teren pod szkołę zdizerając z gminy to nie jest to współpraca partnerska.

                          Gmina miała wiele narzędzi, żeby wówczas wymusić na developerze korzystna sprzedaz terenu, nie skorzystała z nich.

                          Jak inwestor kupuje działkę w polu "za grosze" to liczy się z tym, że nie wiadomo kiedy będzie miał kanalizację, wodociąg i komunikację. chyba że ma dobrego wujka w postaci dojnej krowy tzn. gminy, która mu to wszystko zbuduje za free.

                          > wiesz ile decyzji do niego trzeba ?
                          Wiem i wsparcie o którym piszesz (przeprowadzenie przez gąszcz administracyjnych procedur) powinno byc okazywane kazdemu inwestorowi i jeśli jest to bardzo dobrze.

                          Czy mam rozumiec, że polityka gminy jest obecnie taka, że jak zjawi sie jakikolwiek developer i kupi działkę gdziekolwiek to gmina mu wszystko doprowadzi? Bo jeśli tak to wybacz ale to nie jest współpraca ale generowanie zysków prywtanym przedisębiorcom...
                          • gdev Re: Śnieg a komunikacja 02.12.10, 17:34
                            Dochodzimy do meritum: burmistrz jest zły, bo... współpracuje z developerami, ale ci budują bez jego współpracy. Nie zawdzięczamy mu zatem, że powstały osiedla, których pochodnymi są stacje benzynowe, jadłodalinie itp. itd.

                            A prawda jest taka, że te osiedla to korba napędowa dla firm, stacji benzynowych, jadłodali, myjni, sklepów, dla ludzi, którzy chcą pracować w Radzyminie, bez konieczności ciągłego dojeżdżania do Wawy. Dzięki temu powstają nowe miejsca pracy.

                            Ale nie chodzi o prawdę, tylko o mantrę:
                            Bumistrz jest zły, Burmistrz jest zły ....

                            A wybory, jak wybory zweryfikowały, co ludzie myślą, a co się pisze na forum.

                            i tyle.
                            • flancowany Re: Śnieg a komunikacja 02.12.10, 19:25
                              gdev napisał:
                              > Ale nie chodzi o prawdę, tylko o mantrę:
                              > Bumistrz jest zły, Burmistrz jest zły ....


                              GDEV napisz dlaczego uważasz Burmistrza Piotrowskiego za dobrego gospodarza tej gminy.
                              • gdev Re: Śnieg a komunikacja 02.12.10, 22:44
                                Nie uważam, że jest super.
                                Ale potrafię docenić w człowieku mocne i słabe strony, dokonania i porażki. Jestem daleki od wszelkich mantr i nagonek.
                                Burmistrz ma swoje sukcesy, jak i porażki.
                                Do sukcesów należy zaliczyć prorozwojową politykę, współpracę z developerami (dla innych to STRASZNE).
                                Dzięki temu rozwijają się małe i większe przedsiębiorstwa - mają znacznie więcej klientów. Zatrudniają nowych ludzi. Powstały duże osiedla Reymonta i Victoria. Ci ludzie korzystają z jadłodalni, sklepów (Tesco, 2 panoramy), serwisów samochpdodów (a właściciel musi zatrudnić dodatkowych ludzi, wybydować nowy warsztat) .
                                Teraz budują budynek mennicy, powstałą firma informatyczna w centrum miasta InforSys.
                                Na plus muszę zaliczyć, że na niektórych ulicach gminnych służby miejskie odśnieżają chodniki - przejazd traktora ze spychem po kostce - nie muszą tego robić mieszkańcy powinni sami, więc to uprzejme z ich strony, ale w tym roku rzadziej. Kilka ulic zyskało nową nowierzchnię, kilka kanalizację, dla jednych mało, dla innych w miarę.
                                Zbudowano Rondo.
                                Przebudowano Stary Rynek.
                                Wprowadzenie ZTM (Dla jednych minus, dla innych plus), dla mnie raczej obojętne.
                                Pamiętam, Radzymin kiedyś i dziś.
                                Nigdy wcześnie Radzymin nie miał tylu mieszkańców (nawet przed wojną).
                                Porażki:
                                Nie podoba mi się służba zdrowia w Radzyminie. Nie muszę z niej całe szczęscie korzystać. Małe środki na odśnieżanie ulic. Mogłoby być lepiej. Ale czy wtedy by starczyło na ZTMy? Wątpie. Musicie zacząć wybierać. Na pewno też nie udało się burmistrzowi wybudować Gimnazjum. Ale mógłbym się założyć, że się w tej kadencji uda. Ludzie będą naciskać i tak się stanie. Dla mnie to, że chcą sprzedać Mazura (czy nie chcą?), to żaden problem. Dzieci powinny ćwiczyć w szkołach, na boiskach, a nie chodzić po ulicach i narażać
                                się na wypadek. Więc jeśli sprzedadzą Mazura i zagospodarują jakiś nieużytek, nawet jeśli będzie to dalej, to dla sportowca RKS nie powinno stanowić probemu. Lepiej jeśli będzie miał sztuczną murawę, ocieplony budynek z ogrzewaniem.

                                W mojej ocenie plusy przeważają nad minusami.

                                Powiem wprost, jeśli ja bym startował na radnego pod szyldem Wprowadzę ZTM w Radzymienie, robilbym sobie zdjecia na tle autobusow ZTM na ulotce, przegrałbym, ale mój konkurent by wykonał moj program, to bym tylko mu przyklasnął, a u was widzę jedynie przykopanie. Dlatego w moim odczuciu to jest bardzo dalekie od bezstronności.

                                Jeszcze jedno: Burmistrz jest ZŁY, bo on wygrał wybory, a nie My

                                Jeszcze apros śniegu, bo odeszliśmy od tematu, jak jeżdzę po okolicach, to drogi gminne w innych gminach wcale nie wyglądają lepiej. Najlpiej jest na
                                wojewodzkich, na powiatowych gorzej, a na gminnych najgorzej.
                                A jak ktoś ma dobrą pamięć, to pamięta, że w zeszłym roku byłu opady ze 2 x większe niż teraz, temperatura -30, więc i tak jest lepiej niż było.


                                • acha2805 Re: Śnieg a komunikacja 02.12.10, 23:02
                                  gdev napisał:

                                  Na pewno też nie udało się burmistrzowi wybudować Gimnazjum. Ale mógłbym się założyć, że się w tej kadencji uda. Ludzie będą naciskać i tak się stanie.

                                  Mogę się założyć, że nie wybuduje ];-> Ba! Na pewno nie! Bo trzeba mieć kasiorkę.

                                  Dla mnie to, że chcą sprzedać Mazura (czy nie chcą?), to żaden problem. Dzieci powinny ćwiczyć w szkołach, na boiskach, a nie chodzić po ulicach i narażać się na wypadek.

                                  Dzieci może i tak. Ale najpierw muszą być te boiska przy szkołach. "Jedynka" nie ma takiego boiska. "Dwójka" ma jakieś tam ze sztuczną trawką. A tak się składa, że każdy klub ma swoje boisko do grania w piłkę. RKS Mazur jest akurat w TYM miejscu OD ZAWSZE.

                                  Więc jeśli sprzedadzą Mazura i zagospodarują jakiś nieużytek, nawet jeśli będzie to dalej, to dla sportowca RKS nie powinno stanowić probemu. Lepiej jeśli będzie miał sztuczną murawę, ocieplony budynek z ogrzewaniem.

                                  Dobre smile Gdev, pomyśl rozsądnie. Łatwiej było by poprawić stan obecnego boiska przy Wołomińskiej. Nowy budynek zawsze można wybudować. Lokalizacja jest świetna. Po co utrudniać ludziom życie i przenosić największe radzymińskie boisko na nieużytek za miastem? Który w dodatku nie jest zwykłym nieużytkiem, a stertą śmieci i gruzu...
                                  • gdev Re: Śnieg a komunikacja 02.12.10, 23:31
                                    > Dobre Gdev, pomyśl rozsądnie. Łatwiej było by poprawić stan obecnego boiska przy Wołomińskiej. Nowy budynek zawsze można wybudować. Lokalizacja jest > świetna.

                                    Dla ciebie świetna, dla innych nie. Jedni mają bliżej tam inni owam.
                                    Można i tak, jak mowisz, tylko wtedy nie ma pieniędzy na wykonanie tego projektu, a ze sprzedaży atrakcyjnego gruntu Mazura jest, pewnie jeszcze można nieźle na tym gruncie zarobić. Moim zdaniem trzeba myśleć racjonalnie.

                                    Zresztą to temat wtórny, możemy sobie pogadać, a burmistrz i tak pewnie tego nie sprzeda, bo będzie się bał opinii publicznej, ludzkich przyzwyczajeń, no i awantur szifoxa.

                                    Jak napisałem mnie to wszystko jedno, gdzie, ważne, żeby jakość była.
                                    • gdev Re: Śnieg a komunikacja 02.12.10, 23:36
                                      Zresztą, pomyśl, jeśli sprzedadzą, takiego Mazura, inwestor przed objeciem terenu będzie im musiał zbudować Mazura 2 i jeszcze Gimnazjum, to tylko z korzyścią dla gminy ? Zgadza się ? Ja bym go jeszcze zmusił do zbudowania podstawówki. Chce robić kasę, niech na początek płaci.
                                      • acha2805 Re: Śnieg a komunikacja 03.12.10, 00:47
                                        Gdev... Mój drogi. Problem w tym, że do tej pory podpisując umowy z developerami władze miasta nie nakładały na nich żadnych zobowiązań. Nie kazały doprowadzać dróg, wodociągów, kanalizacji.
                                        Mamy nowy budynek Panoramy. No i pięknie, ale nie zabezpieczono terenów na parkingi. Może projekt z parkingami był za drogi? Może zorganizowanie podziemnego parkingu to było by za duże wyzwanie?
                                        Mamy Tesco, sytuacja się powtarza. Nikt nie martwi się o brak miejsc parkingowych.
                                        W Radzyminie jest jakby otoczka ochronna dla tych którzy chcą budować budynki usługowo-handlowe i wielorodzinne. Nie wymaga się od nich zabezpieczenia miejsca parkingowego, nie wymaga się ułatwień dla osób niepełnosprawnych (nawet w urzędzie miasta nie ma windy!), wszystko jest ciasne. Byle by tylko narobić dużo, byle by ludzie widzieli, nieważne, że pewne sprawy nie zostały dopilnowane, pewne klauzule niezawarte. I przez to tracimy.
                                        Co do Mazura, obawiam się, że może zostać sprzedany po zaniżonej cenie i niestety na gimnazjum już nie wystarczy...

                                        Podobno przy LO Norwida ma powstać Orlik, podobno ma być też dla wszystkich. Dobrze, że chociaż starostwo myśli...
                                        • mszewczyk75 Re: Śnieg a komunikacja 03.12.10, 13:17
                                          acha2805"Mamy nowy budynek Panoramy. No i pięknie, ale nie zabezpieczono terenów na parkingi. Może projekt z parkingami był za drogi? Może zorganizowanie podziemnego parkingu to było by za duże wyzwanie? Mamy Tesco, sytuacja się powtarza. Nikt nie martwi się o brak miejsc parkingowych."

                                          Tak jak mówiłem, gmina wybuduje 80 miejsc parkingowych przy ul. Wyszyńskiego, min. dla klientów Panoramy. Osobiście nie mam nic przeciwko temu z zastrzeżeniem, że w tym miejscu powstaną płatne strefy parkowania.
                                          • gdev Re: Śnieg a komunikacja 03.12.10, 15:35
                                            O, Szifox, już Święta ? Zaczynasz mówić ludzkim głosem smile
                                • flancowany Re: Śnieg a komunikacja 03.12.10, 00:03
                                  gdev napisał:
                                  > Dzięki temu rozwijają się małe i większe przedsiębiorstwa - mają znacznie więce
                                  > j klientów. Zatrudniają nowych ludzi. Powstały duże osiedla Reymonta i Victoria
                                  > . Ci ludzie korzystają z jadłodalni, sklepów (Tesco, 2 panoramy), serwisów samo
                                  > chpdodów (a właściciel musi zatrudnić dodatkowych ludzi, wybydować nowy warszta
                                  > t) .
                                  > Teraz budują budynek mennicy, powstałą firma informatyczna w centrum miasta Inf
                                  > orSys.

                                  Po pierwsze czy wiesz jaki odsetek nowych mieszkańców płaci swoje podatki na rzecz gminy?
                                  Po drugie czy wiesz jaki odsetek pracowników zwłaszcza w dużych przedsiębiorstwach typu Inforsys, Soraya, Coca-Cola HBC stanowią mieszkańcy gminy?
                                  Po trzecie dlaczego infrastruktura komunalna rozwijana jest tylko na rzecz wąskiej grupy developerów a indywidualni inwestorzy budujący domy w tej gminie mogą tylko pomarzyć o wodociągach, kanalizacji, chodnikach, latarniach i wyasfaltowanych ulicach?
                                  • gdev Re: Śnieg a komunikacja 03.12.10, 13:01
                                    Co do mojej wiedzy, to znam ludzi z Radzymina, którzy tam pracują, ale nie poważyłbym się oceniać strukturę zatrudnienia w tych firmach.
                                    Znam też wiele małych firm, które w wyniku zwiększeonego popytu zatrudniły nowych pracowników na pewno z terenu Radzymina.

                                    > Po pierwsze czy wiesz jaki odsetek nowych mieszkańców płaci swoje podatki na rzecz gminy?

                                    No, jakie ? Proszę o tę liczbę w procentach, źródło jej pozyskania i datę.

                                    > Po drugie czy wiesz jaki odsetek pracowników zwłaszcza w dużych przedsiębiorstwach typu Inforsys, Soraya, Coca-Cola HBC stanowią mieszkańcy gminy?

                                    No jaki ? Na pewno znasz ich strukturę zatrudnienia.
                                    Po kolei dla każdej z tych firm.
                                    Proszę o te liczby w procentach, źródło jej pozyskania i datę.

                                    Ty musisz to wiedzieć, bo przecież nie używałbyś argumentów bez pokrycia.
                                    Nie oczekuję odpowiedzi w rodzaju "wydaje mi się".
                                    Jeśli nie wiesz to nie zadawaj pytań sugerujących, że wiesz jaki to odsetek.


                            • franc-oise Re: Śnieg a komunikacja 03.12.10, 15:56
                              Chcą pracować albo muszą: u prywaciarza za minimalną krajową, bo nie słyszałam aby w naszej mieścinie ktoś lepiej płacił.
                      • inneska80 Re: Śnieg a komunikacja 03.12.10, 08:27
                        tez uwazam ze marki powinny więcej inwestowac w kosztach autobusu ZTM lini 738 bo tak szczerze to połowa ludzi jadacych do radzka nie mieści sie do niego. Wiec skoro marki nie chca sie dokładać to może nie powinno być tam zadnego przystanku????????????
                        • acha2805 Re: Śnieg a komunikacja 03.12.10, 11:59
                          Tak na dobrą sprawę to 738 mogło by być linią przyśpieszoną... Było by miło.
                • kupasz Re: Śnieg a komunikacja 02.12.10, 21:16
                  po 1 przez pryzmat tego, że pieniądze które rodziny "zaoszczędzą" zostaną wpompowane w dużej mierze w naszych radzymińskich przedsiębiorców i w formie podatku wróca do gminy

                  Nie nadazam za tym tokiem myslenia.
                  Wg Ciebie zabieraja nam pieniadze w podatkach zeby kupic autobus, zebysmy mieli wiecej pieniedzy i wiecej wydawali u radzyminskich przedsiebiorcow?
                  • flancowany Re: Śnieg a komunikacja 02.12.10, 23:51
                    kupasz napisał:
                    > Nie nadazam za tym tokiem myslenia.


                    Nie pierwszy to raz i nie ostatni.
                    • kupasz Re: Śnieg a komunikacja 03.12.10, 08:13
                      Wytlumacz mi prosze jak wczesniej zabierajac a pozniej dajaz mniej mam sie wzbogacic?
            • aina.ch Re: Śnieg a komunikacja 02.12.10, 17:41
              O cichy ciemnogrodzie......
    • radzyminiak.eu Re: Śnieg a komunikacja 03.12.10, 15:15
      kchacinski napisał:

      "Wielu potencjalnych inwestorów jeżeli nie widzą linii ZTM w danej gminie traktują ją jakby zawracały tam wrony i psy dupami szczekały, chociaz sam fakt powstanie linii tego nie zmienia".

      Gwarantuję ci, że inwestor nie patrzy na takie populistyczne wynalazki jak ZTM. Czy osiedle "ghetto" Victoria powstało bo był tam ZTM? Nie. Gdy je budowano na tym zadupiu, nikt sobie nie zawracał takim czymś głowy. A klienci się jakoś znaleźli.

      Dla mnie kluczowym argumentem przeciwko ZTM jest stosunek ludzi do tych 2mln zł, które się na te autobusy wyrzuca.
      Otóż gdyby to były 4 mln czy 6 a nawet 10 - ci ludzie nadal by mieli takie samo zdanie o ZTM. Te liczby są po prostu dla nich zbyt abstrakcyjne.

      Idąc tokiem rozumowania kchacinskiego i innych, jeszcze bardziej miłujących ZTM ludzi, to Wyszków też powinien sobie sprawić taki ZTM. I płacić za niego np. te 20 mln.
      Podajcie mi jeden argument, dla którego nie powinien tego robić, a dla którego powinien według was Radzymin.

      Kchacinski napisał jeszcze:
      "ZTM wprowadził w zeszłym roku nowe rozwiązanie - komunikacja prywatna akceptująca bilety ZTM. Czy ktoś pofatygował się żeby sprawdzić ile coś takiego kosztuje? A może jest tańsze niż linia tradycyjna?".

      To jest faktycznie nieco bardziej racjonalne rozwiązanie. Nie żebym je popierał, ale na pewno byłoby szybciej. Czy taniej? Dla niektórych pasażerów tak, ale dla podatnika - nie wiadomo.

Pełna wersja