Śmierć na krajowej "ósemce"

25.05.11, 16:48
Dziś na obwodnicy Radzymina zginął motocyklista. Droga dojazdowa do Warszawy jest zablokowana. Prawdopodobną przyczyną tego wypadku było niedostosowanie prędkości do warunków panujących na drodze. Zastanawia mnie kto jest ofiarą tego tragicznego wypadku bo w Radzyminie dużo osób jeździ motocyklem a sporo z nich to moi znajomi.
Wyrazy współczucia dla Rodziny.

    • rafal.z123 Re: Śmierć na krajowej "ósemce" 26.05.11, 12:08
      Jeśli jechał za szybko to mi nie szkoda.
      • kama2201 Re: Śmierć na krajowej "ósemce" 26.05.11, 20:20
        Wyprzedzał z prawej po poboczu.A za zakrętem na poboczu stała koparka(remont).Motocyklista był z Wyszkowa.PozdKM.
        • lyssy123 Re: Śmierć na krajowej "ósemce" 26.05.11, 21:49
          Czyli był to jeden z wielu "kozaków", którym śpieszy sie bardziej niż innym?
          • blue.robin Re: Śmierć na krajowej "ósemce" 27.05.11, 12:23
            Popisują się, szpanuja i takie mają efekty "latania 8". Trzeba zrozumieć że ścigaczem można się ścigać ale na torze, a na drodze obowiązują ich takie same zasady jak inne pojazdy. Dziwią się, że kierowcy ich nie widzą, a jak tu zauważyć pojazd który zbliża się tak szybko. Niech rodzice dalej kupują na 18-stki 600-tki.
            • kchacinski Re: Śmierć na krajowej "ósemce" 27.05.11, 14:28
              Nowe informacje w sprawie wypadku pojawiły się na naszym profilu facebookowym

              Czy dać wiarę osobie, która podaje się za żonę zmarłego?

              Oceńcie sami.
          • radzyminiak255 Re: Śmierć na krajowej "ósemce" 31.05.11, 07:15
            przestańcie się wymądrzać i sypać paragrafami to tylko zwykła dyskusja
    • szifox Re: Śmierć na krajowej "ósemce" 28.05.11, 12:02
      W nawiązaniu do sprawy wypadku otrzymałem pocztą elektroniczną wiadomość o następującej treści:

      AZ
      "Witam,
      Poniewaz jest Pan wlascicielem forum Radzyminapozwalam sobie prosic o pomoc. W srode 25 maja na obwodnicy Radzymina zginal motocyklista. To moj sasiad. Zostawil 5 letniego syna, do ktorego spieszyl sie do przedszkola na impreze z okazji dnia ojca i matki.
      Jechal motorem a la chopper. Zawsze jezdzil wolno. Mial 55 lat.

      Na jednym z forow interii znalazlam info o zlych oznaczeniach obwodnicy, co tez moglo miec wplyw na zdarzenie. Zona Andrzeja na policji dowiedziala sie, ze w zasadzie cala wine przypisuja Andrzejowi. Andrzej pochodzil z Wyszkowa ale mieszkal w Baszkowce pod Gloskowem. Nie znamy rejonu ani trasy, na ktorej zginal. Prosze o przeczytanie watku z interii i apel na forum by jak najwiecej osob, ktore ostatnio jezdzilo ta trasa zglaszalo sie na komende policji w wolominie i skladalo swoje zeznania. To bardzo wazne by potwierdzic lub zaprzeczyc, ze prace byly dobrze lub zle oznakowane.

      Pozdrawiam,
      A...... Z.....

      Jesli ma Pan jeszcze jakis pomysl jak ten apel mozna rozpropagowac bede wdzieczna za sygnal"


      Mój komentarz.
      Zgodnie z treścią załącznika do zarządzenia nr 75 Generalnego Dyrektora Dróg Krajowych i Autostrad z dnia 30 lipca 2010 roku w sprawie typowych schematów oznakowania robót prowadzonych w pasie drogowym. (Tekst zarządzenia, załącznik) prace prowadzone w pasie awaryjnym oraz poboczu jezdni o dopuszczalnej prędkości 130 km/h wymagają poniższego schematu oznakowania:

      https://blog.radzymin.net/upload/public/gddkia_schem_32.jpg

      Jednak już w przypadku zajęcia części pasa ruchu pierwsze znaki ostrzegawcze powinny być umieszczone na 2000m następnie 800m; 400m; 300m; 200m przed miejscem prowadzenia prac.

      Jeżeli ktoś z Państwa był świadkiem nieprawidłowego oznakowania prac drogowych w miejsu wypadku, to zgodnie z prośbą autora listu może podzielelić się tą informacją z KPP Wołomin - Wydział Ruchu Drogowego.
      • wars2011 Re: Śmierć na krajowej "ósemce" 29.05.11, 23:10
        kolego szifox,

        Nie wprowadzaj ludzi w błąd i nie rób niepotrzebnego zamieszania. Już nie będę się tu wywodził i Cię krytykował za brak znajomości przepisów ruchu drogowego, chociaż tak oczywistą rzecz powinien znać każdy kierowca. Właśnie oblałeś egzamin na prawo jazdy!

        Po pierwsze. Obwodnica Radzymina to nie autostrada tylko droga ekspresowa a to jest znacząca różnica. Dozwolona prędkość na drodze ekspresowej w przypadku obwodnicy Radzymina to nie 130km/h tylko tylko 120 km/h, a co za tym idzie to oznakowanie, które przedstawiłeś na forum nie odpowiada temu odcinkowi drogi.

        Po drugie. Oznakowanie powinno być wykonane zgodnie z projektem organizacji ruchu zatwierdzonym przez Policję i zarządcę drogi. Projekt taki wykonuje się na każdy dany odcinek drogi i to nie znaczy, że np. na odcinku obwodnicy Radzymina oznakowanie robót drogowych musi być dokładnie takie samo jak na Obwodnicy Wyszkowa.

        Po trzecie. Ten mężczyzna przykro, że tak się stało, ale zginął można powiedzieć na własne życzenie. Ja rozumiem rozgoryczenie tej Pani i to, że nie pogodzi się ze śmiercią męża, ale taka jest prawda. Gdyby zachował szczególną ostrożność i dostosował się do oznakowania to do tragedii by nigdy nie doszło. Prawy pas był całkowicie zamknięty na tym odcinku dla ruchu. Ten Pan nie wiedzieć, czemu chciał być szybszy od wszystkich i tuż za oznakowaniem zjechał ponownie na prawy pas i wjechał między pachołki, a powinien jechać lewym tak jak wszyscy inni użytkownicy drogi, którzy się dostosowali. W tym czasie, na tzw. pasie awaryjnym kopała koparka. W momencie, kiedy koparka się obraca wysuwa się o metr może więcej po za podwozie koparki, dlatego właśnie prawy pas był całkowicie wyłączony z ruchu. Niestety nie przewidział tego motocyklista i na ten właśnie moment trafił. Jak było dalej możecie sobie tylko wyobrazić?! Tak to właśnie dokładnie było. Dlatego też nie ma, co robić dodatkowego zamieszania, bo nie ma to najmniejszego sensu. Przykro mi to pisać, ale winny jest motocyklista. Zamieszczanie takiego oznakowania nie do tej drogi, co potrzeba jak to zrobił kolega Szifox dodatkowo robi niepotrzebne zamieszanie. W prowadziłeś wielu ludzi zupełnie niepotrzebnie w błąd, który może kosztować tą kobietę sporo zdrowia.

        Pozdrawiam
        • szifox Re: Śmierć na krajowej "ósemce" 30.05.11, 01:44
          wars2011"kolego szifox,
          Nie wprowadzaj ludzi w błąd i nie rób niepotrzebnego zamieszania. Już nie będę się tu wywodził i Cię krytykował za brak znajomości przepisów ruchu drogowego, chociaż tak oczywistą rzecz powinien znać każdy kierowca. Właśnie oblałeś egzam in na prawo jazdy!"


          Sympatyczny kolego, jak widać jesteś lepiej poinformowany o szczegółach tego zdarzenia drogowego, tymczasem ja niestety mogę się opierać jedynie na zdawkowych informacjach opublikowanych na stronach KPP oraz innych lokalnych mediów, które piszą ...

          asp. szt. Tomasz Sitek Oficer Prasowy KPP Wołomin"W Radzyminie na drodze krajowej nr 8 kierując motocyklem yamaha jadąc prawym pasem ruchu wjechał na teren oznakowanych robót drogowych i uderzył w koparkę kierowaną przez Józef W. która wykonywała prace drogowe. W wyniku zdarzenia motocyklista poniósł śmierć na miejscu."

          Tymczasem z Twojej dość szegółowej relacji wynika, że motocyklista wjechał w teren oznakowanych robót z lewego pasa. Czyli kto tu kogo wprowadza w błąd ?

          wars2011"Po pierwsze. Obwodnica Radzymina to nie autostrada tylko droga ekspresowa a to jest znacząca różnica. Dozwolona prędkość na drodze ekspresowej w przypadku obwodnicy Radzymina to nie 130km/h tylko tylko 120 km/h, a co za tym idzie to ozna kowanie, które przedstawiłeś na forum nie odpowiada temu odcinkowi drogi."

          Podałem 2 typowe przykłady oznakowania, jedno w postaci ilustracji (dla robót prowadzonych w poboczu/pasie awaryjnym), a drugie dla prac prowadzonych na pasie ruchu odpowiada schematowi 29b dla drogi o dopuszczalnej prędkości 120 km/h (rozmieszczenie oznakowania jak dla autostrady).


          wars2011"Po drugie. Oznakowanie powinno być wykonane zgodnie z projektem organizacji ruchu zatwierdzonym przez Policję i zarządcę drogi. Projekt taki wykonuje się na każdy dany odcinek drogi i to nie znaczy, że np. na odcinku obwodnicy Radzymina oznakowanie robót drogowych musi być dokładnie takie samo jak na Obwodnicy Wyszkowa."

          Każdy projekt organizacji ruchu należy opracować zgodnie z Rozporządzeniem Ministra Infrastruktury w sprawie szczegółowych warunków zarządzania ruchem na drogach oraz wykonywania nadzoru nad tym zarządzaniem oraz zgodnie z załącznikiem do Rozporządzenia Ministra Infrastruktury w sprawie szczegółowych warunków technicznych dla znaków i sygnałów drogowych oraz urządzeń bezpieczeństwa ruchu drogowego i warunków ich umieszczania na drodze. Rozporządzenia te określają warunki brzegowe oznakowania, które schematy opublikowane przez GDDKiA uwzględniają.

          wars2011"Po trzecie. Ten mężczyzna przykro, że tak się stało, ale zginął można powiedzieć na własne życzenie. Ja rozumiem rozgoryczenie tej Pani i to, że nie pogodzi się ze śmiercią męża, ale taka jest prawda. Gdyby zachował szczególną ostrożność i dostosował się do oznakowania to do tragedii by nigdy nie doszło. Prawy pas był całkowicie zamknięty na tym odcinku dla ruchu. Ten Pan nie wiedzieć, czemu chciał być szybszy od wszystkich i tuż za oznakowaniem zjechał ponownie na prawy pas i wjechał między pachołki, a powinien jechać lewym tak jak wszyscy inni użytkownicy drogi, którzy się dostosowali. W tym czasie, na tzw. pasie awaryjnym kopała koparka. W momencie, kiedy koparka się obraca wysuwa się o metr może więcej po za podwozie koparki, dlatego właśnie prawy pas był całkowicie wyłączony z ruchu. Niestety nie przewidział tego motocyklista i na ten właśnie moment trafił. Jak było dalej możecie sobie tylko wyobrazić?! Tak to właśnie dokładnie było."

          Postępowanie się jeszcze nie zakończyło, a Ty Kolego już przesądzasz o całkowitej winie motocyklisty, a nawet jesteś pewien w jakim celu wykonał ten manewr.

          wars2011"Dlatego też nie ma, co robić dodatkowego zamieszania, bo nie ma to najmniejszego sensu. Przykro mi to pisać, ale winny jest motocyklista. Zamieszczanie takiego oznakowania nie do tej drogi, co potrzeba jak to zrobił kolega Szifox dodatkowo robi niepotrzebne zamieszanie. W prowadziłeś wielu ludzi zupełnie niepotrzebnie w błąd, który może kosztować tą kobietę sporo zdrowia. "

          Podsumowując, zanim zaczniesz mnie ponownie oskarżać o wprowadzanie innych w błąd uzgodnij z asp. szt. Tomasz Sitek Oficerem Prasowym KPP Wołomin jedną wersję zdarzenia.
          • wars2011 Re: Śmierć na krajowej "ósemce" 30.05.11, 03:57
            Nie zamierzam z nikim niczego uzgadniać. Sprawę znam z opowieści od ludzi którzy przybyli na miejsce tuż po zdarzeniu. Tzw. Radzymiński Błękitny 24.

            Skoro jesteś już taki precyzyjny to wskaż proszę gdzie użyłeś słów " przykładowy schemat oznakowania". Nie zrobiłeś tego wieć użytkownicy czytajacy forum mogą uznać że schemat oznakowania który Ty przedstawiłeś jest właściwy dla oznakowania tego odcinka drogi. Właśnie ten brak precyzji z Twojej strony może wprowadzać użytkowników w błąd i robić zamieszanie. Zaraz ktoś się zgłosi do KPP z informacją że on takiego znaku wtedy nie widział a Szifox napisał że taki właśnie znak powinien stać w takiej a nie innej odległości.

            Szanowny kolego, nie denerwuj się tak. Każdy się może pomylić, nawet Szifox. Zapomniałem, Twoje musi być zawsze na wierzchu! Niech Ci będziesmile Tak czy siak egzamin na prawo jazdy oblałeś! Wstyd!!!

            ps. Pewnie jesteś mobilny więc zauważyłeś że między Słupnem a Radzyminem stoi znak informujący o drodze ekspresowejsmile

          • wars2011 Re: Śmierć na krajowej "ósemce" 30.05.11, 04:28
            Szifox najpierw napisałeś:

            "Mój komentarz.
            Zgodnie z treścią załącznika do zarządzenia nr 75 Generalnego Dyrektora Dróg Krajowych i Autostrad z dnia 30 lipca 2010 roku w sprawie typowych schematów oznakowania robót prowadzonych w pasie drogowym. (Tekst zarządzenia, załącznik) prace prowadzone w pasie awaryjnym oraz poboczu jezdni o dopuszczalnej prędkości 130 km/h wymagają poniższego schematu oznakowania:

            Jednak już w przypadku zajęcia części pasa ruchu pierwsze znaki ostrzegawcze powinny być umieszczone na 2000m następnie 800m; 400m; 300m; 200m przed miejscem prowadzenia prac."

            Następnie napisałeś:
            "Podałem 2 typowe przykłady oznakowania, jedno w postaci ilustracji (dla robót prowadzonych w poboczu/pasie awaryjnym), a drugie dla prac prowadzonych na pasie ruchu odpowiada schematowi 29b dla drogi o dopuszczalnej prędkości 120 km/h (rozmieszczenie oznakowania jak dla autostrady)"

            Sam wskaż gdzie minąłeś się z prawdąsmile
          • wars2011 Re: Śmierć na krajowej "ósemce" 30.05.11, 04:41
            wars2011

            "Po drugie. Oznakowanie powinno być wykonane zgodnie z projektem organizacji ruchu zatwierdzonym przez Policję i zarządcę drogi. Projekt taki wykonuje się na każdy dany odcinek drogi i to nie znaczy, że np. na odcinku obwodnicy Radzymina oznakowanie robót drogowych musi być dokładnie takie samo jak na Obwodnicy Wyszkowa."

            Szifox
            Każdy projekt organizacji ruchu należy opracować zgodnie z Rozporządzeniem Ministra Infrastruktury w sprawie szczegółowych warunków zarządzania ruchem na drogach oraz wykonywania nadzoru nad tym zarządzaniem oraz zgodnie z załącznikiem do Rozporządzenia Ministra Infrastruktury w sprawie szczegółowych warunków technicznych dla znaków i sygnałów drogowych oraz urządzeń bezpieczeństwa ruchu drogowego i warunków ich umieszczania na drodze. Rozporządzenia te określają warunki brzegowe oznakowania, które schematy opublikowane przez GDDKiA uwzględniają.

            Czyżbym napisał nieprawdę?!smile
            • abc123.trzy Re: Śmierć na krajowej "ósemce" 30.05.11, 13:45
              Szifoxowi zdarza mijać się z prawdą i zdarza mu się też straszyć wymiarem sprawiedliwości za pomówienia. Zważywszy na bieżącą sytuacją polityczną i ostre zapędy cenzury internetu a także paragraf 212 k.k. lepiej ważyć każde słowo.

              • amanna1 Re: Śmierć na krajowej "ósemce" 31.05.11, 10:49
                Szanowni Państwo,

                Czy ktokolwiek z Was jechał tego dnia od strony Wyszkowa i widział oznakowanie na tej drodze prowadzonych tam prac??? Jechałam obwodnicą o 9 rano i cudem w nich nie wjechałam, więc zamknijcie się jak nie wiecie o czym piszecie!!!!!! Jechałam prawym pasem ruchu i uratowało mnie to, że na lewym pasie nic nie jechało. Wyobraź sobie pacanie, że masz 120 na liczniku a na łuku drogi wyrasta przed tobą stojąca koparka... nawet nie miałam czasu hamować.
                • abc123.trzy Re: Śmierć na krajowej "ósemce" 31.05.11, 14:22
                  To zgłoś się na Policję i spraw, że winni zaniedbań może zostaną ukarani.
                  • moreno150 Re: Śmierć na krajowej "ósemce" 31.05.11, 23:16
                    To trzeba wolniej jezdzić
Pełna wersja