mieszkania socjalne, potrzebne czy też nie ?

15.11.06, 12:08
Poniżej fragment i odnośnik programu Polsatu INTERWENCA - Walka o mieszkanie,

Jak jest duży mróz to w wiadrze zamarza woda, a na kuchence i ścianach jest
szron - opowiada Małgorzata Trojanowska. Kobieta sama wychowuje trójkę
dzieci. Budynek w którym mieszkają grozi zawaleniem. Pani Małgorzata od 4 lat
walczy o nowe mieszkanie.

interwencja.interia.pl/news?inf=813550
    • koko1235 Re: mieszkania socjalne, potrzebne czy też nie ? 15.11.06, 13:54
      Z tego co jest mi wiadome ta kobieta jest spadkobierczynią 1/3 kamienicy na
      Starym Rynku oraz nieruchomości gruntowej w okolicach ulicy Witosa. A dzieci to
      ma więcej niż podano w reportażu bo 8 czy 9 lat temu kilkoro zabrano jej do domu
      dziecka z powodu zaniedbania opieki nad nieletnimi.
      • elizabeth40 Re: mieszkania socjalne, potrzebne czy też nie ? 15.11.06, 20:01
        Widzę, że przedmówca jest zorientowany w temacie, który jest mi również znany
        na tym samym poziomie. Osobiście mam ambiwalentny stosunek do opieki społecznej
        co do niektórych sytuacji. W tym szczególnym przypadku owa pani finansowo ma
        lepiej niż niektóre pracujące osoby czy nawet rodziny bo i takie znam sytuacje.
        Niech się po prostu weźmie za jakąkolwiek prace. Jaką mamy pewność, że po
        otrzymaniu mieszkania utrzyma go, a może podatnicy nadal będą
        pośrednio "finansować" jej potrzeby. Takich "finansowych" naciągaczy jest w
        Radzyminie dużo. Każdy z nas doskonale o tym wie, tylko się do tego nie
        przyznaje. Sama niejednokrotnie pomagałam w trudnych sytuacjach życiowych i
        wiem z doświadczenia, że należy pomagać, ale w rozsądny sposób np. dać
        pracę.Takie jest moje zdanie.
        • met_aa Re: mieszkania socjalne, potrzebne czy też nie ? 15.11.06, 20:30
          Popieram wasz stosunek do tej sprawy , ale dziękuję za przyjemność być na
          miejscu pana Burmistrza .Wpada telewizja z nienacka i rząda mieszkania , i to w
          nowym bloku ( ma kobitka tupet ), a ty bądz mądry i wybrnij z opresji . W
          telewizji nie wypada mówić o pewnych sprawach , więc i tak ładnie wybrnął z
          opresji ( napadniętego ) . Zdawało mi się ,że ta posesja już dawno jest
          opustoszała , czy to nie jest dziki lokator ?
    • aa9612 Re: mieszkania socjalne, potrzebne czy też nie ? 15.11.06, 14:49
      Sa potrzebne.
      Swoją droga mam pewien pomysł aby mieszkańcy czuli się informowani o planach
      zmian przeznacvzenia terenów i aby nie było potem pretensji że ktoś nie
      wiedział jak na Strzelców Grodzieńskich.
      UMiG podaje taka informację na swojej stronie podając numery działek - nie
      podaje natomias lokalizacji względem ulic. Konia temu kto sie orirntuje w
      numeracji.
      Może istnieje mozliwość zamieszczenia na stronie SFR tzw. geomapy. W Wołominie
      w Kartografii można podobno usiąść przy kompie i oglądać cały powiat.
      • gimnazjalistka2 Re: mieszkania socjalne, potrzebne czy też nie ? 15.11.06, 15:07
        aa9612 napisał:

        > Sa potrzebne.
        > Swoją droga mam pewien pomysł aby mieszkańcy czuli się informowani o planach
        > zmian przeznacvzenia terenów i aby nie było potem pretensji że ktoś nie
        > wiedział jak na Strzelców Grodzieńskich.
        > UMiG podaje taką informację na swojej stronie podając numery działek - nie
        > podaje natomiast lokalizacji względem ulic. Konia temu kto sie orirntuje w
        > numeracji.
        >Mieszkania socjalne są bardzo potrzebne. A co do "planu zagospodarowania
        przestrzennego" to Gmina Radzymin jako jedna z dosyć nielicznych w Polsce miała
        ten plan opracowany i zatwierdzony zgodnie z obowiązującym prawem. Teoretycznie
        w grę powinny wchodzić małe korekty, ale jest inaczej... są interesiki i dlatego
        Gmina nie jest zainteresowana, aby mieszkańcy wiedzieli na czas co im szykują,
        bo może się uda. I na ogół udaje się. Obudź się Radzyminie!
      • szifox Re: mieszkania socjalne, potrzebne czy też nie ? 15.11.06, 15:11
        > Może istnieje mozliwość zamieszczenia na stronie SFR tzw. geomapy.

        pomysł dobry, sprawdze mozliwość realizacji ...
        • bziancol Re: mieszkania socjalne, potrzebne czy też nie ? 15.11.06, 21:26
          mogę pomóc, mam jakieś mapki w domu, to byłoby łatwiej
    • przedemerytka Re: mieszkania socjalne, potrzebne czy też nie ? 15.11.06, 21:05
      To jest bardzo kontrowersyjny temat i sama mam zmienne zdanie na ten temat, bo
      w istocie cała opieka socjalna to każdy przypadek należałoby rozpatrywać
      indywidualnie, tak również i w tym przypadku tylko czy ciągłe roszczenia pomocy
      są wychowawcze i zachęcają do jakiejkolwiek chęci zmiany na lepsze swojego
      życia i czy tak naprawdę pomagają tym najmłodszym bezbronnym w prawidłowym
      rozwoju i kierunkowaniu się potencjalnego w przyszłości dorosłego
      odpowiedzialnego człowieka i jednocześnie obywatela który winien spłacić kredyt
      społecznej solidarności, czy idąc śladami swoich roszczeniowych rodziców sam
      będzie stale wyciągał rękę do państwowej czy gminnej niby kasy (w
      rzeczywistości każdego z nas, nawet biednego emeryta, któremu brak np na wykup
      leków ale podatki od emerytury już wcześniej są pobrane), bo tak zwyczajnie
      jest łatwiej. Nie powinno promować się nieróbstwa, lenistwa, bo te patologie
      będą zataczały coraz większy krąg. Całe rozdawnictwo mieszkań komunalnych
      minionej epoki to wielka pomyłka. Przykład pierwszy z brzegu blok komunalny
      przy Starym Rynku 23 dziś już w większości to mieszkania własnoścowe, bo
      poprzedni właściciel czyli Urząd nie radził już sobie z utrzymaniem tegoż
      budynku i miał tylko wieczne problemy choćby dla przykładu "przepalonej
      żarówki" na klatce schodowej, a trzeba jeszcze zuważyć iż beneficjentami tych
      mieszkań byli ludzie światli, między innymi nauczyciele, służby mundurowe itp,
      a więc nie najubożsi i nie radzący sobie w życiu.
      Czy poto mamy współfinansować budownictwo komunalne, by w przyszłości dalej
      finansować utrzymanie tych mieszkań a następnie sprzedaż po okazyjnych cenach
      zasiedlacącym dane lokale (przypadek Pan Kwaśniewski, Pan Oleksy itp celowo
      podałam przykłady nie z naszego terenu).
      Jeśli chodzi o przypadki losowe typu pożar, powódź, myślę, że należałoby mieć w
      zanadrzu jakieś lokale interwencyjne (rotacyjne)i nie musiałyby spełniać
      najwyższych standartów XXIw czyli WC i łazienka ogólnodostępna. Pomysł - proszę
      budynek po dawnej WPRK, później TABAKA na Komunalnej, a jeśli tam ma znaleźć
      się policja to może budynek po obecnym gmachu policji, a może ktoś ma jeszcze
      jakiś pomysł.
      Przypadek Pani Trojanowskiej jest trudny - na pewno trzeba pomóc przede
      wszystkim dzieciom, nie wiem, może dać jej szansę na znalezienie pracy i póki
      co znaleźć dla dzieci rodzinę zastępczą, lub znaleźć dom dla samotnej matki z
      dziećmi, albo poszukać ludzi dobrej woli wśród wielkich inwestorów i bogatszych
      mieszkańcow naszej gminy, bo może jest miejsce za kamienicą, którą rzekomo
      dziedziczy i tam możnaby postawić mieszkanie, bo w kamienicy to na pewno na
      górze zamieszkują jej bracia a na dole siostra z rodziną.
      • met_aa Re: mieszkania socjalne, potrzebne czy też nie ? 15.11.06, 21:30
        piszesz ,że pani Trojanowska ma posesję ,a jest tam strych ?
        Jeżeli jest to może pan Burmistrz porozmawia z deweloperami i moze wspólnie
        wyszykuja i będzie ta pani miała szansę , ale jednocześnie powinna iśc do
        pracy , bo inaczej będziemy mieli następne pokolenie bezrobotnych
        • przedemerytka Re: mieszkania socjalne, potrzebne czy też nie ? 15.11.06, 22:17
          Nie wiem czy jest strych. To jest ta kamienica na ktorej wisi tablica
          pamiątkowa Pana Singera vis a vis Panoramy na Starym Rynku
          • met_aa Re: mieszkania socjalne, potrzebne czy też nie ? 15.11.06, 22:23
            a jak nie ma to można podnieść i ładniej będzie wyglądała kamienica ,ale dla
            tej pani trzeba przedewszystkim wymyśleć warunek , aby i te dzieci nie zabrano
            do domu dziecka , a cale życie nie można być na zasiłku
            • met_aa Re: mieszkania socjalne, potrzebne czy też nie ? 15.11.06, 22:25
              zobzczcie w TV jest rodzina z 10 dzieci
            • met_aa Re: mieszkania socjalne, potrzebne czy też nie ? 15.11.06, 23:49
              koko1235 napisał


              .>Z tego co jest mi wiadome ta kobieta jest spadkobierczynią 1/3 kamienicy na
              .>Starym Rynku oraz nieruchomości gruntowej w okolicach ulicy Witosa.

              może któremuś deweleoperowi będzie odpowiadało takie rozliczenie ( to tylko
              moja propozycja i głośne myślenie )
              • elizabeth40 Re: mieszkania socjalne, potrzebne czy też nie ? 16.11.06, 09:59
                Rozbudowanie strycu fu, fu, świetne rozwiązanie nie wpadłabym na ten pomysł
                ponieważ nie wiem jakby sięodniósł do tego tematu konserwator zabytków. Nie
                wiem czy w związku z widniejąca tablicą na frontowej ścianie budynku kamienica
                nie podlega pod konserwatora.
                • elizabeth40 Re: mieszkania socjalne, potrzebne czy też nie ? 16.11.06, 10:20
                  Skoro juz dyskutujemy o mieszkaniach socjalnych to poruszę temat, który
                  wczoraj "uruchomiłam" w opiece społecznej.

                  Ostatni Zakonnik z Zakonu Dolorystów w poszukiwaniu mieszkania trafił do mnie.
                  Wczoraj osobiście się pofatygowałam i to co mi opowiedział, przyznam wzbudziło
                  moje rozgoryczenie. Stwierdził, że teren został sprzedany wraz z budynkiem, w
                  krórym on zamieszkuje i musi wkrótce go opuścić. Nie będę rozpisywała
                  szczegółowo, ponieważ nie widziałam aktu notarialnego i ewentualnych wpisów
                  dotycząych dożywacia. Ale przyznam, że wzruszyłam się, bo ów Pan jest po 80-
                  tce, pracował całe życie, odprowadzał składki, porusza się samodzielnie, ma
                  bardzo, bardzo niską emeryturę, nie wystarczającą nawet na pokrycie świadczenia
                  w Domu Pomocy Społecznej w Radzyminie. Bardzo przychylnie odniósł się do mojej
                  propozycji zamieszkania w tej placówce, nawet sie popłakał, że ktoś się nim
                  zainteresował. Dotarł do mnie sygnał umieszczenia go w Czarnej, ale nie
                  zgodziłam się ponieważ nie jest bezdomnym. Zasługuje chyba na coś więcej. W
                  każdym bądź razie przyjdzie Pani z opieki i przeprowadzi wywiad. Jeśli zaś
                  chodzi o dopłatę do różnicy za DOS to nich poniesie Zakon pod warunkiem że
                  rzeczywiście nie ma zapisu o dożywociu.
    • oliwia251 Re: mieszkania socjalne, potrzebne czy też nie ? 17.11.06, 15:42
      W tym wszystkim zastanawia mnie postawa Pani Małgorzaty!Jako matka która w
      posiadaniu ma spadek o dużej wartości powinna zrobić wszystko,aby zapewnić
      dzieciom godziwe warunki mieszkaniowe, jednak tego nie zrobiła. Dla mnie są dwa
      wytłumaczenia, albo z tym spadkiem jest coś nie tak, albo z tą matką. Tylko nie
      chciałabym pochopnie kogoś osądzać, gdyż nikt nie zna prawdy. Jednak postawa
      matki nie może być powodem, aby jej dzieci skazywać na takie warunki.
      • aa9612 Re: mieszkania socjalne, potrzebne czy też nie ? 17.11.06, 17:31
        No , Panie szifox,

        Na stronie UMiGu pojawiła się geomapa. Czy to za Twoją sprawą?
        Wyobrażałem sobie że nieco inaczej to działa, że można zobaczyć podział na
        działki wraz z ich numerem. Ale może jeszcze coś dopracują. Byłaby to znakomita
        pomoc dla chcących budować w Radzyminie bo taki ktoś mógłby sprawdzić numer
        działki , z tego odnaleźć wlaściciela i już dalej od chęci zależy...
        • szifox Re: mieszkania socjalne, potrzebne czy też nie ? 17.11.06, 18:56
          Akurat to nie moja sprawka, ale narzędzie potężne i bardzo przydatne, np. do
          roszyfrowywania niektórych uchwał smile ...

          Wygląda to na wtyczkę do systemu GEO-MAP Powiatowego Ośrodka Dokumentacji
          Geodezyjnej i Katograficznej w Wołominie.

          Ważne, że dyksusja na forum nie trafia w próżnię, jak to postrzegają niektórzy.
    • oliwia251 Re: mieszkania socjalne, potrzebne czy też nie ? 17.11.06, 18:10
      c.d. dotyczący Pani Trojanowskiej. Spadek w tej sytuacji odgrywa kluczową
      sprawę. Według ustawy z dnia 12 marca 2004r. o pomocy społecznej Pani
      Trojanowskiej należą się świadczenia pieniężne jak i świadczenia niepieniężne
      (mieszkanie chronione lub pomoc w uzyskaniu odpowiednich warunków
      mieszkaniowych), w celu przezwyciężenia trudnych sytuacji życiowych. Jednak w
      tej samej ustawie znajduje się "Art.12 W przypadku stwierdzonych przez
      pracownika socjalnego dysproporcji miedzy udokumentowaną wysokością dochodu a
      sytuacją majątkową osoby lub rodziny, wskazującą, że osoba ta lub rodzina jest
      w stanie przezwyciężyć trudną sytuację życiową, wykorzystując własne zasoby
      majątkowe, w szczególności w przypadku posiadania znacznych zasobów
      finansowych, wartościowych przedmiotów majątkowych lub nieruchomości, można
      odmówić przyznania świadczeń."
      O ile mi wiadomo Pani Małgorzata otrzymuje świadczenia z OPS. Więc gdzie jest
      błąd? Bo jeśli posiada nieruchomości to świadczenia z OPS powinny być
      zawieszone, gdyż ma możliwość utrzymania się samodzielnie lub po prostu
      pracownik socjalny nie zadał pytania dotyczącego posiadanego majątku przez
      Panią Trojanowską! A może nie ma żadnego spadku, bo przecież alkoholu nie
      rozdają za darmo, za coś trzeba było go nabyć. A teraz chce naprawić błędy
      młodości i walczy o lepszy byt dla swoich dzieci. Ktoś w pewnym momencie
      popełnil błąd i trzeba go naprawić, bo poszkodowane są tylko dzieci.
      • przedemerytka Re: mieszkania socjalne, potrzebne czy też nie ? 17.11.06, 21:41
        Mam jeszcze jedna propozycję. Czyją jest własnością i co się mieści w budynku
        dawnego OPIK-u na Komunalnej. Może tam jest jakieś lokum do zamieszkania z
        jednoczesną możliwością zaproponowania pracy P Trojanowskiej np w charakterze
        dozoru, sprzątania?
        • dziadek.niedzwiadek1 Re: mieszkania socjalne, potrzebne czy też nie ? 17.11.06, 23:04
          Kiedyś , kiedyś to na dole mieszkało 3 rodziny i magiel i na górze mieszkało
          kilka rodzin ( dobrze nie pamiętam bo byłem tam bardzo dawno ) W Urzedzie
          jest prawnik i to on powinien porozmawiac z panią Trojanowską i jej
          rodzinką ,powinni znależć wyjście z tej patowej sytuacji , jeżeli ma prawo do
          części kamienicy , to rodzina powinna jej oddac jej częsc , chyba , że w
          Urzędzie znajdzie się wolne mieszkanie po wyprowadzonych do bloku , bo tego my
          nie wiemy .
          Zawsze byłem zwolennikiem budowy parterowych domów komunalnych( jaki już mamy)
          + parę metrów ogródka + można dodac kozę ( niech mają zajęcie )
          proszę to nie czytać jako złośliwośc , , ale w ogródku można zasiac warzywo i
          chowac kozę i świeże mleko dla dzieci jest
          • przypominacz2 Re: mieszkania socjalne, potrzebne czy też nie ? 22.11.06, 13:23
            W tej smutnej historii kryje zabawna anegdota, otóż radzymiński OPS sam namówił
            p. Trojanowską do udziału w wywiadzie z reporterami przygotowujacymi reportaż o
            dokarmianiu dzieci w szkołach, jednak na etapie przygotowywania programu, pewną
            osobę zbulwersowały warunki w jakich mieszkają dzieci pani Trojanowskiej i
            zainteresował tematem "Interwencję Polsatu". Tak więc władze radzymina zamiast
            zamiast chluby zaliczyły strzał we własną w stopę.
Pełna wersja