pomoc publiczna dla przedsiębiorstw - wasze opinie

23.05.08, 10:28
Na najbliższej sesji RM - 30 maja, radni gminy będą głosować
ustanowienie programu pomocy publicznej de minimis, która przewiduje
zwolnienia i pomiejszenia z podatku od nieruchomości dla
przedsiębiorstw tworzących nowe miejsca pracy na terenie gminy
Radzymin. Z projektem dokumentu można zapoznać sie na poniższej
stronie internetowej:


bip.radzymin.pl/upload/ra_20080521_uchwala_08.doc
Moje wątpliwości dotyczące uruchomienia tego programu są następujące:

- czy gminę Radzymin stać na rezygnację z dochodów poprzez utratę
części wpływów z podatku od nieruchomości od wybranych podmiotów ?

- czy zaangażowanie gminy w przygotowanie zaplecza (drogi,
infrastruktury technicznej) dla nowo powstających przedsiębiorstw to
nie jest wystarczający wysiłek w celu tworzenia nowych miejsc pracy ?

- czy to jest sprawiedliwe, że wyłącznie mieszkańcy i mali podatnicy
będą obciążani kosztami związanymi z przygotowaniem w/w zaplecza ?

- czy taka pomoc o ile faktyczne jest potrzebna nie powinna dotyczyć
wyłącznie podmiotów (osób fizycznych i prawnych) z siedzibą w gminie
Radzymin, gdyż tylko wtedy gmina może zapewnić sobie wpływy z
udziałów w podatku dochodowym PIT - 30% / CIT - 6% ?

Przypominam, że na poprzezniej sesji RM podjęła uchwałę dot. emisji
obligacji komunalnych, z których min. finansowana będzie obsługa
zadłużenia gminy.

Co na ten temat sądzą pozostali mieszkańcy ?

Pozdrawiam,
Mariusz szewczyk
    • pwysocki Re: pomoc publiczna dla przedsiębiorstw - wasze o 23.05.08, 22:51
      Zgodnie z przepisami ustawy z dnia 13 listopada 2003 r. o dochodach jednostek
      samorządu terytorialnego (Dz. U. nr 203 poz. 1966) jednym ze źródeł dochodów
      jednostek samorządu terytorialnego są udziały w podatku dochodowym od osób prawnych.

      Stosownie do art. 10 ww. ustawy, jeżeli podatnik podatku dochodowego od osób
      prawnych posiada zakład (oddział) położony na obszarze jednostki samorządu
      terytorialnego innej niż właściwa dla jego siedziby, to część dochodu z tytułu
      udziału we wpływach z tego podatku jest przekazywana do budżetu jednostki
      samorządu terytorialnego, na której obszarze znajduje się ten zakład (oddział),
      proporcjonalnie do liczby zatrudnionych w nim osób na podstawie umowy o pracę. W
      przypadku podatkowej grupy kapitałowej zasady te mają zastosowanie odpowiednio
      do spółek wchodzących w skład podatkowej grupy kapitałowej oraz zakładów
      (oddziałów) tych spółek.

      Zakładem (oddziałem), w rozumieniu ustawy o dochodach jednostek samorządu
      terytorialnego, jest określone w umowie o pracę miejsce wykonywania pracy,
      położone na obszarze jednostki samorządu terytorialnego innej niż jednostka
      samorządu terytorialnego właściwa dla siedziby podatnika.

      Podatnicy posiadający zakłady (oddziały) położone na obszarze jednostki
      samorządu terytorialnego innej niż właściwa dla ich siedziby są obowiązani
      składać do urzędu skarbowego informacje w celu ustalenia dochodów z tytułu
      udziału jednostek samorządu terytorialnego we wpłatach z podatku dochodowego od
      osób prawnych. Obowiązek taki ma również spółka reprezentująca podatkową grupę
      kapitałową. Powinność ta wynika z treści art. 28 ustawy o podatku dochodowym od
      osób prawnych.
      • szifox Re: pomoc publiczna dla przedsiębiorstw - wasze o 25.05.08, 20:59
        ... dzięki, za sprostowanie.

        W 2007 r. wpływy do radzymińskiego budżetu z tytułu udziałów w tego
        rodzaju podatku wyniosły 446 tys. zł
    • okoopatrznosci Re: pomoc publiczna dla przedsiębiorstw - wasze o 24.05.08, 17:41
      jasne że gminy nie stać na zwalnianie z podatku przedsiębioców.

      Wzrost gospodarczy w Polsce jest dość dużu i nie sądze że przedsiębiorcy za
      zwolnienie z podatków zaczną przyjmować więcej osob do pracy. Stanie sie pewnie
      tak że nie podatków nie będą odprowadzać a osoby te które mają być zatrudnione
      to będą i tak zatrudniane.

      Czyli znowu miasto traci zamiast coś zyskać.

      Nie oszukujmy się bezrobocie jest coraz mniejsze i jeśli ktoś chce pracować to
      prace na pewno sobie znajdzie bez pomocy UMiGR.

      A co do obligacji komunalnych to cóż ..... są źródła z których taka pomoc można
      otrzymać bezzwrotnie ale coż to wymaga zachodu.
      Najlatwiej wyemitować obligacaje które przecież kiedyś miasto będzie musiało
      wykupić czyli co znowu się zadłuży?
      • jstaszak Re: pomoc publiczna dla przedsiębiorstw - wasze o 26.05.08, 17:59
        1. Zadłużanie się samorządu to oczywiście czyste złodziejstwo i powinno być
        zakazane.
        2. Co ulg podatkowych. Wystarczającą pomocą może być np. szybkie wydanie
        wszelkiego rodzaju pozwoleń zaświadczeń i dokumentacji niezbędnych do
        uruchomienia działalności. Podatki od nieruchomości nie są chyba zbyt duże.
        Natomiast otrzymanie pozwolenia lub koncesji może ciągnąć się miesiącami i to
        jest raczej główny problem.
        3. Jestem przeciwnikiem jakichkolwiek dotacji publicznych dla przedsiębiorstw,
        gdyż łatwo prowadzą do korupcji lub rodzą podejrzenia o korupcję.
        • pwysocki Re: pomoc publiczna dla przedsiębiorstw - wasze o 27.05.08, 00:11
          jstaszak napisał:

          > 1. Zadłużanie się samorządu to oczywiście czyste złodziejstwo i powinno być zakazane.
          - Na jakiej podstawie tak sądzisz? Dlaczego należy zakazać szukania źródeł finansowania inwestycji, innych niż bieżące wpływy?
          > 2. Co ulg podatkowych. Wystarczającą pomocą może być np. szybkie wydanie wszelkiego rodzaju pozwoleń zaświadczeń i dokumentacji niezbędnych do uruchomienia działalności. Podatki od nieruchomości nie są chyba zbyt duże. Natomiast otrzymanie pozwolenia lub koncesji może ciągnąć się miesiącami i to jest raczej główny problem.
          - Chyba nie wiesz o czym piszesz. Co ma sprawne funkcjonowanie organu i przestrzeganie procedur wynikających np. z k.p.a. do quasi pomocy publicznej?
          > 3. Jestem przeciwnikiem jakichkolwiek dotacji publicznych dla przedsiębiorstw, gdyż łatwo prowadzą do korupcji lub rodzą podejrzenia o korupcję.
          - Tylko wtedy gdy nie są określone przejrzyste procedury i stosowana jest uznaniowość w przyznawaniu pomocy. Podejrzenia mogą się rodzić zawsze, zwłaszcza w chorej głowie.
          • szifox Re: pomoc publiczna dla przedsiębiorstw - wasze o 27.05.08, 10:55
            ... zastanawiam się czy forma pomocy była konsultowana z
            organizacjami zrzeszającymi przedsiebiorców np. z izbą gospodarczą,
            czy raczej podejmowana jest na wniosek poszczególnych podmiotów ...

            Dzisiaj każdy wie, że aktualnie największą bolączką przedsiębiorców
            jest niedostatek wykwalifikowanej siły roboczej i specjalistów ...
            dlatego właśnie w kierunku rozwoju kapitału ludzkiego powininny
            zmierzać wysiłki i współpraca samorządów z przedsiębiorcami oraz
            innymi instytucjami, szczególnie że takie formy wspierania są objęte
            pomocą unijną.

            Taka pomoc niesie obustronne korzyści bo jednym daje lepiej płatną
            pracę a drugim wykwalifikowaną siłe roboczą i to w długim okresie.

            Wyciąganie pieniędzy z kieszeni jednych, żeby dać drugiemu to ślepa
            uliczka.
            • jstaszak Re: pomoc publiczna dla przedsiębiorstw - wasze o 27.05.08, 11:03
              szifox napisał:

              > ... zastanawiam się czy forma pomocy była konsultowana z
              > organizacjami zrzeszającymi przedsiebiorców np. z izbą gospodarczą,
              > czy raczej podejmowana jest na wniosek poszczególnych podmiotów ...
              >
              > Dzisiaj każdy wie, że aktualnie największą bolączką przedsiębiorców
              > jest niedostatek wykwalifikowanej siły roboczej i specjalistów ...
              > dlatego właśnie w kierunku rozwoju kapitału ludzkiego powininny
              > zmierzać wysiłki i współpraca samorządów z przedsiębiorcami oraz
              > innymi instytucjami, szczególnie że takie formy wspierania są objęte
              > pomocą unijną.
              >
              > Taka pomoc niesie obustronne korzyści bo jednym daje lepiej płatną
              > pracę a drugim wykwalifikowaną siłe roboczą i to w długim okresie.
              >
              A może tą sprawę można by zostawić przedsiębiorcom? Może przedsiębiorca woli
              zatrudnić pracownika niewykwalifikowanego, płacić mu połowę pensji a drugą
              połowę przeznaczyć na szkolenie i podnoszenie kwalifikacji? Zaletę takiego
              podejścia jest brak "urzędniczego ogniwa", które część pieniędzy przeznaczonych
              na szkolenia samo przejada na swoje utrzymanie.

              > Wyciąganie pieniędzy z kieszeni jednych, żeby dać drugiemu to ślepa
              > uliczka.
              Z tym się zgadzam całkowicie.
          • jstaszak Re: pomoc publiczna dla przedsiębiorstw - wasze o 27.05.08, 11:00
            Ad.1. Ano na takiej, że ja w swoim domowym budżecie nie wydaję więcej niż
            zarabiam. Deficyt budżetowy w samorządach oraz w budżecie krajowym powinien być
            prawnie zakazany.
            Ad2. Piszę ogólnie - co może zrobić gmina, aby przyciągnąć inwestorów.
            Zwolnienia podatkowe nie są czymś dobrym. Są uznaniowe. I zazwyczaj jest tak, że
            duży koncern dostaje ulgę podatkową a pan Kazio, który chce otworzyć firmę
            zaczynając od zera takiej ulgi nie dostaje. A to oczywiście zaburza konkurencje
            i jest szkodliwe dla wolnego rynku.
            Ad3. Piszesz o procedurach i ich przejrzystości. Najlepszym przykładem
            przejrzystych procedur akurat nie związanych z dotacjami są procedury
            przetargowe. Szkoda mówić ile już przetargów w Warszawie było unieważnianych i
            zaskarżanych przez firmy. Inwestycje się ciągną latami. W Polsce wszystko
            funkcjonuje dobrze na papierze a w praktyce nie funkcjonuje wcale. A z dotacjami
            jest tak (nawet gdy są przejrzyste procedury), że urzędnik stoi na pozycji
            decydenta i ma władzę na przedsiębiorcom, który się o taką dotację ubiega. Gdy
            na rynku konkuruję dwie firmy i jedna z nich otrzyma dotację, to nie może być
            mowy o uczciwej grze. Przedsiębiorca wolałby, płacić niższe podatki i nie
            ubiegać się o dotacje. Oczywiście każdy urzędnik będzie zachwalać dotacje i
            subsydia jako środek do stymulowania rozwoju. Ale tylko dlatego, że brak dotacji
            i subsydiów to 3 urzędników mniej, którzy tymi dotacjami i subsydiami się zajmują.
Pełna wersja