Kolejne cacy,cacy buch po glacy w wykonaniu PO

27.08.08, 11:46
Jak wam sie podoba nowy styl rządzenia? Po ostatnim zdaniu artykułu
poniżej chciałoby się dodać : Czy wywoła również gniew Szifoxa?
Poniżej fragment z dzisiejszego Pulsu Biznesu:

Każdy będzie mógł swobodnie dysponować kapitałem z OFE - kusiła PO w
kampanii. I co? Kolejny blef.

Koniec złudzeń dla tych, którzy wierzyli, że przechodząc na
emeryturę, zdecydują, czy nawet kilkaset tysięcy złotych
zgromadzonych w otwartym funduszu emerytalnym (OFE) wypłacą
jednorazowo, czy w postaci comiesięcznej emerytury małżeńskiej.
Wczoraj rząd przyjął ustawę o funduszach dożywotnich emerytur
kapitałowych, która dopełnia wizję przyszłych emerytur. Przechodzący
na emeryturę nie będzie miał wyboru - dostanie tylko indywidualną
emeryturę dożywotnią. Po śmierci niewykorzystany kapitał nie będzie
dziedziczony. Propozycja rządu jest bardzo daleka od stanowisk,
jakie prezentowały PO i PSL podczas kampanii wyborczej. Wiele
wskazuje na to, że rządowa wersja wypłaty z OFE wywoła gniew
przyszłych emerytów.

    • szifox Re: Kolejne cacy,cacy buch po glacy w wykonaniu P 27.08.08, 13:15
      Wszyscy, mają prawo być rozczarowani niezrealizowanymi obietnicami
      wyborczymi ... trzeba jednak zaznaczyć, że na przeszkodzie reformom
      stoją niekorzystne prognozy przewidujące starzenie się naszego
      społeczeństwa oraz niestety obecny Prezydent ...

      Autor artykułu pisząc o setkach tysięcy złotych zgromadzonych na
      kontach indywidualnych dopuszcza się manipulacji, bo znakomita
      większość społeczeństwa w 65 roku życia nie zgromadzi na tych
      kontach nawet 100 tys. zł. Teraz policz sobie na ile wypłat
      wystarczy te 100 tys.

      M.
      • aa9612bydleludzkie Re: Kolejne cacy,cacy buch po glacy w wykonaniu P 27.08.08, 14:12
        Mniej więcej takiej odpowiedzi sie spodziewałem i nie zawiodłem się!
        Ciekawe , że kilka miesięcy temu społeczeństwo nie było zbyt stare
        aby obiecywać gruszki na wierzbie i dziedziczenia kapitału
        zgromadzonego w OFE. Ciekawe też , że rezygnacji z tej obietnicy
        wyborczej winien jest Prezydent, chociaż w tej sprawie nie wetował
        ani nie zapowiadał weta.
        To wszystko jest do prawdy bardzo ciekawe... Przemyśl sobie.

        Jeżeli chodzi o drugą częśc Twojej wypowiedzi to mataczysz. Tyle
        dostaniesz co zgromadzisz - nikt nie oczekuje więcej bo II filar
        jest uzupełnieniem do pierwszego. Zasady są jasne. Nie odwracaj więc
        kota ogonem od meritum sprawy. A meritum jest takie , że jak nie
        dożyjesz to przepadnie. Pieniędzy nie dostaną Twoje dzieci jak
        obiecała PO.
        • jstaszak Re: Kolejne cacy,cacy buch po glacy w wykonaniu P 27.08.08, 14:55
          PO jest kolejną socjalistyczną partię, która próbuje ukraść nasze pieniądze. Ale
          nie tylko PO. Ostatnio sąd wydał wyrok, że pieniądze w OFE nie są własnością
          wpłacającego...

          To wszystko jest godne ubolewania. Cieszę się, że nie dałem się PO oszukać i na
          tą partię głosu swego nie oddałem. Bym się teraz wstydzić musiał.
          • aa9612bydleludzkie Re: Kolejne cacy,cacy buch po glacy w wykonaniu P 27.08.08, 15:05
            Drogi Kolego,
            Jeżeli piszesz o polskim sądzie to powinieneś zawsze dodawać
            słówko "niezawisły". Pamiętaj o tym. We wszystkich krajach
            demokratycznych istnieją sądy a w Polsce są one jeszcze
            dodatkowo "niezawisłe".
            I dzieki temu gdy pojawia się np. sprawa odpowiedzialnych za
            zbrodnie komunizmu (nikogo jak dotąd nie skazano) słyszymy ,
            że "niezawisły" sąd oddalił zarzuty.
        • szifox Re: Kolejne cacy,cacy buch po glacy w wykonaniu P 27.08.08, 16:53

          ... nawiązując do roli prezydenta, miałem na myśli jego ogólny
          stosunek do reform, a nie konkretnie do tego projektu, który de
          facto nadal jest projektem ustawy...

          Projekt ustawy określa:

          - rodzaje świadczeń pieniężnych ze środków zgromadzonych w otwartych
          funduszach emerytalnych, zwanych dalej „emeryturami kapitałowymi”;

          - zasady nabywania prawa do poszczególnych rodzajów emerytur
          kapitałowych;

          - zasady i tryb przyznawania emerytur kapitałowych, zasady ustalania
          ich wysokości,

          Wynika z tego, że nie reguluje on losu środków zgromadzonych w OFE
          przed nabyciem praw emerytalnych. Zatem twierdzenie o przepadku tych
          środków nie jest prawdą.

          Natomiast określa sposób i wysokość wypłaty świadczeń "osobom
          uprawnionym" na wypadek śmierci emeryta.

          Art. 18.
          1. Po otrzymaniu przez fundusz dożywotnich emerytur kapitałowych
          składki, o której mowa w art. 17 ust. 11, zakład emerytalny
          informuje emeryta o możliwości wskazania imiennie jednej lub więcej
          osób fizycznych, zwanych dalej „osobą uposażoną” lub „osobami
          uposażonymi”, na których rzecz ma nastąpić, po śmierci emeryta
          wypłata gwarantowana.

          2. Brak wskazania osób uposażonych oznacza wskazanie jako osoby
          uposażonej małżonka, o ile w chwili śmierci emeryta pozostawał z nim
          we wspólności ustawowej, a w przypadku gdy nie posiada małżonka,
          wchodzą w skład spadku.

          3. Osoba uposażona, zgodnie z dyspozycją emeryta, nabywa prawo do
          całości albo części wypłaty gwarantowanej, jeżeli śmierć emeryta
          nastąpiła w ciągu trzech lat od dnia przekazania składki do funduszu
          dożywotnich emerytur kapitałowych.

          Istnieją kontrowersje dotyczące np. nie uwzględnienia świadczeń w
          postaci emerytur małżeńskich, jakkolwiek temat ten zapewne wróci w
          czasie prac sejmowych.

          Ustawa regulująca wypłatę świadczeń emerytalnych z OFE w takim czy
          innym kształcie musi niezwłocznie wejść w życie gdyż od 2009 r.
          ruszy pierwsza wypłata świadczeń ze środków zgromadzonych w OFE.

          Oczywiście nie omieszkam wspomnieć, że nieroby w rządzie IV RP nic
          nie zrobiły w tym zakresie.

          Na koniec zacytuję Przemysława Gosiewskiego z dn. 11 czerwca 2007

          ”P.G.: Ustawa o wypłacie emerytur kapitałowych za pieniądze
          gromadzone w OFE powinna zostać przyjęta jeszcze w tym roku, po to,
          aby ZUS miał pełne 12 miesięcy na przygotowanie się do obsługi tych
          świadczeń.”

          P.G.: W ramach zespołu, którym kieruję, powstał mniejszy zespół,
          który do 20 czerwca (2007 ) doprecyzuje przepisy projektu ustawy,
          który przygotował resort pracy. Będzie tam rozstrzygnięta m.in.
          sprawa waloryzacji świadczeń czy tego, jakich tablic dalszego
          trwania życia - osobnych czy wspólnych dla obu płci - używać do ich
          obliczania. Zaraz po tej dacie projekt ten przyjmie cały
          międzyresortowy zespół, aby mógł jak najszybciej trafić pod obrady
          rządu.
          • aa9612bydleludzkie Re: Kolejne cacy,cacy buch po glacy w wykonaniu P 27.08.08, 17:34
            ... nawiązując do roli prezydenta, miałem na myśli jego ogólny
            stosunek do reform, a nie konkretnie do tego projektu, który de
            facto nadal jest projektem ustawy...

            Jakich reform?????????????
            Takich jak ustawa medialna? A może latajacy cyrka Janusza Palikota
            pod nazwą Przyjazne Państwo? A może regulacje finansowania partii
            faworyzujace PO? Albo głosowanie przez internet? Faktycznie to
            najbardziej istotne reformy dla naszego kraju, ale tylko z
            perspektywy polityka walczącego o koryto na kolejna kadencję.
            No pokaż ile ustaw zawetował Prezydent i jakie to były ustawy?
            Po obietnicy podatków 3 x 15% nie został nawet ślad. Okazało się że
            fachowcy z PO nie potrafią liczyć i realne jest tylko 18% i 32% jak
            obliczyło PIS już przed kampanią 2005r.
            Cóż - kampania wyborcza rządzi sie swoimi prawami jak przyznał swego
            czasu Minister Grad.

            • szifox Re: Kolejne cacy,cacy buch po glacy w wykonaniu P 28.08.08, 00:02
              Wiadomo, że większość inicjatyw uchwałodawczych PO jest skazana na
              porażkę, przynajmiej do czasu kiedy PiS ma swojego swojego
              prezydenta na urzędzie (z nieformalnym wsparciem SLD), ....

              Niewątpliwie gdyby Przemysław G. dotrzymał słowa danego w ub. roku,
              to ministerstwo pracy nie musiało by się w trybie pilnym zajmować
              (od lutego 2008) projektem krytykowanej przez Ciebie uchwały, dzięki
              której będzie możliwe wypłacanie świadczeń emerytalnych z OFE od
              2009 r. Podobnie z ministerstwem skarbu, które na skutek zaniedbań
              Jasińskiego i Kaczyńskiego próbuje rozwiązać konflikt z KE w sprawie
              stoczni.

              W tych okolicznościach sukcesem jest to, że trwają prace nad
              istotnymi problemami, a nie "walką z wiatrakami" jaką w celu
              odwrócenia uwagi od istotnych problemów (np. komisja bankowa)
              inicjowano za rządów PiS.

              Do niewątpliwych porażek obecnej koalicji z pewnością mogę zaliczyć
              szum wobec komisji d/s nacisków, postawę PSL (na których zresztą
              głosowałem) np. wobec kwestii reformy KRUS i oskarżeń o nepotyzm.
              Zachowanie Palikota powinno się ignorować, gdyż to jest indywidualny
              przypadek, który jednak niepotrzebnie deprecjonuje istnienie
              komisji "przyjazne państwo" - moim zdaniem niezwykle pożytecznej.

              Zapewne doczekamy się kolejnych projektów ustaw, których jednak
              część skazana jest na leżakowanie w szufladzie z powodu, który
              podałem na początku.
              • jstaszak Re: Kolejne cacy,cacy buch po glacy w wykonaniu P 28.08.08, 11:50
                co do prezydenta, to masz rację. Ale nie wiem czy to dobrze czy źle. Projekty PO
                ciężko nazwać liberalnymi. Naprawdę ciężko.

                Czy jakieś prace legislacyjne trwają to ciężko powiedzieć. A jeśli już trwają,
                to kończą się bublem:
                - ustawa medialna - dlaczego PO nie sprzeda po prostu państwowych TV i radia na
                licytacji i raz na zawsze rozwiąże ten problem?
                - podniesienie akcyzy na LPG - to jest liberalizm w czystej postaci,
                - o OFE nie mówię bo wystarczy żeby:
                - każdy z właścicieli swojego konta w OFE z chwilą wejścia w życie ustawy
                może z pieniędzmi zgromadzonymi na rachunku zrobić co chce: wypłacić, dalej
                oszczędzać albo coś innego.
                - Znieść obowiązek wpłat na OFE - ludzie to nie krowy, jeśli coś jest dobre
                sami będą w ten sposób oszczędzać.
                (koalicja UPR i LPR miała coś podobnego w swoim programie)
                - KRUS - lekarstwo jest proste - podatek dochodowy 10% i opodatkowanie rolników
                na takich samych zasadach jak prowadzący jednoosobową działalność gospodarczą.

                I jeszcze przytoczę, że wg środowisk biznesowych to właśnie LPR była najbardziej
                pro gospodarczą partią w sejmie ubiegłej kadencji.

              • aa9612bydleludzkie Re: Kolejne cacy,cacy buch po glacy w wykonaniu P 29.08.08, 09:29
                Prezydent jest rzeczywiście sola w oku PO. Nie wiadomo tylko czy w
                przeprowadxzaniu odważnych reform przeszkasdza jego osoba, czy
                raczej perspektywa najblizszych wyborów prezydenckich i związane z
                tym ambicje Premiera Donalda Tuska???????????????
                To że Ministerstwo Pracy zajęło się w trybie pilnym ustawą bardzo
                się chwali tylko czemu z takim efektem jak w temacie (!!!!!!) i
                niezgodnie z obietnicą wyborczą?
                Zachowanie Palikota my maluczcy powinniśmy ignorować, ale dlaczego
                ignioruje je szef Rządu albo przewodniczący klubu PO? A z prac
                bardzo potrzebnej komisji Przyjazne Państwo jak dotąd nic nie
                wynikło. Jedyna rzecz o jakiej słyszałem to konkurs na najbardziej
                bezsensowne przepisy prawne.
                Czy doczekamy się nowych ustaw to nie byłbym taki pewien bo pełna
                szufladę ustaw ktoś może ukraść ( np. Prexzydent) i znowu będzie
                wymówka.
                • jstaszak Re: Kolejne cacy,cacy buch po glacy w wykonaniu P 01.09.08, 14:38
                  Unikam takich wpisów, ale może to jakaś alternatywa...

                  Unia Polityki Realnej uruchomiła 1 września 2008 roku biuro prasowe, które
                  będzie odpowiadać za kreowanie nowego wizerunku UPR w mediach. UPR ma się
                  kojarzyć z umiarkowanym i realistycznym programem zmian dla Polski
                  Decyzję o uruchomieniu biura prasowego podjął nowy Prezes UPR, Bolesław Witczak.
                  - Dotychczas UPR była słabo widoczna w mediach i zamierzamy to zmienić. Chcemy
                  pokazać, że jesteśmy nowoczesną i dynamiczną partią. Nasze działania medialne
                  będą skierowane do tych wszystkich wyborców, którzy chcą wolności gospodarczej,
                  a zawiedli się na Platformie Obywatelskiej.

                  Prezes Witczak podkreśla, że nowy wizerunek UPR ma sprzyjać postrzeganiu partii
                  jako bardziej umiarkowanej. - Polska potrzebuje gruntownych zmian, które należy
                  wprowadzać stopniowo. Stawiamy sobie za wzór działania prezydenta Ronalda
                  Reagana. Jeśli Polacy pragną realizacji sprawdzonego programu, który gwarantuje
                  wzbogacenie się całego społeczeństwa, to powinni poprzeć UPR – mówi Prezes UPR
                  Bolesław Witczak.
                  • aa9612bydleludzkie Re: Kolejne cacy,cacy buch po glacy w wykonaniu P 01.09.08, 14:45
                    Zapytam tylko o Pana Janusza Korwina Mikke. jaka będzie jego rola w
                    nowej formule partii? Jego wypowiedzi od dawna dodają kolorytu
                    scenie politycznej ale jednoczesnie sprawiają , że UPR postrzegam
                    jak pewien współczesny folklor.
                    Zniesienie ograniczeń prędkości, czerwonych świateł itp.
                    • jstaszak Re: Kolejne cacy,cacy buch po glacy w wykonaniu P 01.09.08, 15:24
                      Nie mam pojęcia. Mam nadzieję, że pohamuje swój język i zacznie mówić głównie o
                      problemach gospodarczych nie zajmując się za bardzo innymi sprawami społecznymi
                      - gdyż to są sprawy delikatne i łatwo zrazić do siebie ludzi. To, ze jest
                      traktowany przez wielu ludzi, jako folklor wynika właśnie z takich jego dziwnych
                      zachowań. A duży procent potencjalnych wyborców utożsamia partię z jej liderami.
                      Jedynym jaskrawym liderem UPR jest Mikke. A proszę pamiętać, że założycielem był
                      m.in. Stefan Kisielewski.

                      Czasami mam wrażenie, że wyskoki Mikke-go są jedną z przyczyn braku sukcesów UPR
                      w wyborach. Bo jeśli zapytać, czy ludzie chcą niższych podatków i prostszego
                      prawa to 90% powie że tak. I jeśli zapytać, czy zgodziłaby się Pani oddawać
                      miesięcznie dodatkowo 50zł, aby mieć bezpłatny dojazd do Warszawy to większość
                      powie, że nie a z pewnością tak powiedzą Ci niedojeżdżający.

                      Poniżej odnośniki do stron, gdzie można poczytać nieco o ideach wolnościowych i
                      gospodarce wolnorynkowej:
                      www.mises.pl
                      liberalis.pl

Pełna wersja