Ludzki Adolf Hitler w filmie "Upadek"

[Gość: sam]

nie widzialem go w Niemczech, ale po takiej opinii pozostaje jedno zbojkotowac

ZARKAWI to taki...

[Gość: suazi]

Hitler w miniaturze,
czy grozi nam nowa wersja faszyzmu?

-
raport.blox.pl/

PIWOZLOP OLEKSY I PUDERNICA WANIEK BEDA FILMOWANI

[Gość: USTA ADAMA]

Piwozlop Oleksy ma wiele cech ludzkich. Pociag do okowity w jego wykonaniu jest
humanitarny. Piwozlop dlatego stoi bo trzyma sie na szelkach. Czy to nie
przypomina czlowieka. Piwozlop jest wlascicielem patentu "jak konsumowac
alkohol lewatywowo". Podobno cierpial na depresje jak czytal dziela Lenina i
Stalina ale po dzielach Kulczyka mu to przeszlo. Czasami tylko w zlym swietle
przypomina makowke.

PRZYPOMINANIE TEGO TYPA JEST ODRAZAJACE I NIECIEKA

[Gość: INSTITUTE OF CULTU]

Ten film to kolejna obraza moralnosci. Nie mozna mowic o zbrodniarzu jako o
czlowieku tylko dlatego, ze mial odruchy fizjologiczne. Nawet dowcip, ze typowy
Niemiec jest wysoki jak Goebbels (i farma urbana), szczuply jak Goering i
blondyn jak Hitler nie jest smieszny, bo pojawia tam sie slowo Adolf. Pomysl
produkcji tego knota mozna w czesci porownac do tlusciocha, knota Moore, ktory
w duzej czesci wykonczyl Play Boya sympatycznego Kerrego. Niech tam sie w
piekle Adolf spokojnie w smole gotuje.

Bzdura, trzeba przypominac, czym jest socjalizm

[Gość: Morphy]

i pokazywac obozy smierci, cenzure, socjalistyczna gospodarke tak dlugo, dopoki ludzie glosuja na socjalistow. Niech wiedza, ze wybieraja ludzi, ktorzy maja podobne poglady do Hitlera, Stalina, Pol Pota i innych lewicowych kreatur.

racja, racja

[Gość: defetysta]

nie dopuscmy do powstania drygiej Szwecji, RFN, czy Francji. to straszne zlo i
bieda...

Umiejetnosc logicznego myslenia

[Gość: Morphy]

Nalezy sobie zadac pytanie, czy RFN, Francja lub Szwecja staly sie bogate dlatego, ze tam jest socjalizm od 20 lat, czy dlatego, ze wczesniej tam socjalizmu nie bylo...

Bo z tego co wiem, od czasu jak w wymienionych krajach pojawily sie rozwiazania socjalistyczne, to ich wzrost gospodarczy spadl do 0-2% rocznie... I nagle sie okazalo, ze kraje biedne, bez komputerow, autostrad, przemyslu, telefonow rozwijaja sie szybciej niz te socjalistyczne potworki...

Popatrzmy moze na nasze podworko. W 1988 lub 1989 (nie pamietam dokladnie) pojawila sie ustawa o wolnosci gospodarczej. Efekt - natychmiastowy wzrost gospodarczy i poprawa bytu praktycznie wszystkich Polakow. Potem kolejne rzady wprowadzaly wiecej i wiecej socjalizmu, na poczatku z glupoty, a potem jako 'przystosowywanie do UE'. Efekt? Bezrobocie wzroslo z 10% do 20%, a tempo wzrostu gospodarczego spadlo z 6-7 do 0%. Dopiero ostatnio troche wzroslo, glownie za sprawa wykupywania przez Polakow wielu towarow, ale wszyscy sa zgodni, ze nie utrzyma sie dlugo, o ile - no wlasnie - o ile nie zrezygujemy z socjalizmu...

Jakkolwiek by nie patrzec - socjalizm zawsze prowadzi do ruiny... Jak to celnie ujal Milton Friedman - 'trzecia droga prowadzi prosto do trzeciego swiata'.

trochę filozofii

[Gość: Nikita Pietrow]

Moim zdaniem nazywamy Hitlera potworem (pozbawiamy go ludzkich cech), bo
podświadomie boimy się przyznać, że był takim samym człowiekiem jak my wszyscy.
Boimy się, że skoro jeden z nas był zdolny do takich rzeczy to, w sprzyjających
okolicznościach, każdy mógłby stać się podobny. Nazwanie go potworem odsuwa
niejako nasze do niego podobieństwo.
Pofilozofowałem i ciekaw jestem opinii.

Veto

[Gość: Morphy]

Ja nie uwazam sie za takiego samego czlowieka jak Hitler z tego prostego powodu, ze nie jestem socjalista. Oznacza to wiec, ze nie zywie nienawisci do nikogo. I w takich okolicznosciach jak Hitler (a wiec jako glowa panstwa) zwiekszalbym wolnosc, a nie zmniejszalbym, zamiast tworzyc pasozytnicze urzedy, bym je likwidowal, zamiast podwyzszac podatki, obnizal. A nade wszystko nie budowalbym panstwa policyjnego, co jest warunkiem sine qua non budowania kraju socjalistycznego.

A nazywam Hitlera potworem, bo kazdy lewak jest dla mnie potworem.

[Gość: znawca polityki]

za duzo gadasz o gospodarce,jak bieda zajrzy ci w oczy i bedziesz zagrozony
eksmisją zmienisz poglądy.
Poza tym jesteś socjalistą,lewakiem,bo oni właśnie gadają o
wolności,równości,tolerancji i tego typu bzdurach.
Model gospodarczy Rzeszy niewiele różnił się od modelu jaki był w USA,czy
Wielkiej Brytanii(gdzie podczas wojny powstał welfare state)-po prostu takie
były czas,i każdy liberalny zwolennik Smitha niewiele różnił by się od załóg
obozów zagłady.
Ta tak zwana wolnośc to nic innego jak promowania zwyrodnialstwa,barbażyństwa
tego co antyludzkie,nienormalne,może w ramach wolnośći wypuśćmy kryminalistów i
pedofilów na wolność,co??
Inna też sprawa że to co Zydzi robili w ówczesnym czasie w Europie i USA,to nic
innego jak sku....stwo-podczas gdy zwykli Niemcy głodowali żydy tarzali się w
luksusach i mieli w d...ch los Niemców,Niemiec,czy nawet Polski-poza tym uważali
się za święte krowy,naród panów-i za to spotkała ich kara,choć trochę za surowa.
Poza tym to Hitler nie podnosił podatków,popierał
przedsiębiorczośc,współpracował z wielkimi koncernami(których szefowie byli
nazistami z poglądów i nienawidzili żydów).
Dzisiaj żyjemy w czasach triumfu socjalizmu obyczajowego-równości
ras(zastąpienie równości klasowej-ewidentny bolszewizm,orientacji
seksulanej,płci(z tą różnicą że kobiety w nazizmie były traktowane z szacunkiem
i czczią a nie tak jak dzisiaj w dobie feminizmu).
Ja osobiście mam nadzieje że dzisiejsi wysocy prominenci chcący zniszczyć
różnorodność rasową i wprowadzić jedną rasę,promowac małżeństwa jednopłciowe,i
inne dewiacje,promować prymitywne religie monoteistyczne zapłacą taką samą karę
jaką zapłacił Hitler i inni.

Jeszcze o lewactwie

[Gość: Morphy]

Prawicowcy nie boja sie rozmawiac o gospodarce, bo wiemy, ze mamy racje - w odroznieniu od komunistow nie musimy unikac zadnego tematu, nie musimy stosowac chamskich docinkow i obelg. My po prostu mamy... ARGUMENTY.

Socjalisci nie gadaja o wolnosci, tylko o tym, jak ja ograniczyc. Dla lewakow wolnosc polega na tym, ze czlowiek placi 85% podatku, ale za to wolno mu bezkarnie zdjac majtki na ulicy i udawac plec przeciwna...

III Rzesza w porownaniu do dzisiejszych Niemiec to rzeczywiscie kraj kapitalistyczny (co tlumaczy, dlaczego wzrost gospodarczy za socjalisty Hitlera byl wiekszy niz za socjalisty Schrodera), ale w porownaniu do owczesnego USA to kraj socjalistyczny. Krupp moze i mial swoje fabryki, ale musial produkowac to, co mu Hitler kazal... no i gdzie tu wolny rynek???

A ten cytat -
' Ta tak zwana wolnośc to nic innego jak promowania zwyrodnialstwa,barbażyństwa
tego co antyludzkie,nienormalne,może w ramach wolnośći wypuśćmy kryminalistów i
pedofilów na wolność,co??'

To juz jest majstersztyk :) Piles cos?

[Gość: znawca polityki]

Na szczescie nie pilem nic,poza tym,sam jestem zacietym wrogiem obecnego
socjalizmu niemieckiego ale za to wielkim zwolennikiem narodowego socjalizmu
niemieckiego w wydaniu z lat 1933-1939,gdzie istnial kult bialej
rasy,heteroseksualistów,pogaństwa,aryjskiej gospodarki rynkowej opartej na
wlasnosci prywatene.

[Gość: znawca polityki]

poza tym musze nadmienic ze krupp,tak jak szefowie General
Motors,Forda,IBM'a,Thyssena,czy innych wielkich koncernów byli wielkimi
zwolennikami walki ze światowym żydostwem,a zarazem rasistami dlatego też tak
bardzo promowali ustój hitlerowski w Niemczech i nie tylko.

[Gość: Ewa]

Ale ja chcialabym o filmie, nie o polityce............

filozofowania ciąg dalszy

[Gość: Nikita Pietrow]

Źle mnie zrozumiałeś :(
Hitler za młodu był dobrze zapowiadającym się ministrantem i o ile mi wiadomo
miał w planach seminarium. Kiedy dochodził do władzy Niemcy poziomem życia
odbiegały znacznie od reszty Europy (na przykład kosmiczna inflacja), taki był
zresztą plan państw Ententy. Polityka Hitlera (trzymanie za mordę obywateli)
podniosła państwo z wielkiego kryzysu. Jestem zwolennikiem tezy, że to nie
ludzie tworzą historie, ale historia tworzy ludzi.
tzn: w sprzyjających warunkach nawet ty mógłbyś stać się podobny.
Pozdrawiam :)

[anatras]

Nikita Pietrow (06.11) ma rację. 99 % ludzi w sprzyjających warunkach stałoby
się bestiami. Wystarczy poczytać Borowskiego.

[Gość: JERRY]

CHYBA NIE GLADALES TEGO FILMU CAPIE WIEC PO CO PISZESZ TE BZDURY !

[Gość: JERRY]

CHYBA NIE GLADALES TEGO FILMU CAPIE WIEC PO CO PISZESZ TE BZDURY !

Adolf Hitler byl porzadnym czlowiekiem, chcial

[Gość: wuj w pociagu]

zrobic porzadek, ale mu nie pozwolili.

Wg. GW Jaruzel, Stalin tez byli w porzadku

[Gość: a]

[Gość: herodot]

Jeśli jest dla ciebie nieważna różnica, że Stalin kazał zabić MILION razy
więcej osób niż Jaruzelski, to gratuluję debilnego porównania.

[Gość: MTS]

jakim potwornym idiota moze byc osoba ktora to napisala,byc moze Jaruzelski
uratowal nas przed czyms co moglo byc masakra milionow.Przypomne historie dwuch
polskich republik autonomicznych na terenie zsrr w okresie miedzywojennym.
Na rozkaz stalina republiki rozwiazano ,szkoly polskie zlikwidowano, cala
administracje , razem z wodzem Dabalem<kreowany byl na polskiego
stalina>wymordowano!!!Aludnosc cywilna czesciowo wymordowano , czesciowo
deportowano do kazachstanu. 1 na 100 historykow polskich zna ten temat-
wstyd!!!

[Gość: miop]

i wielu innych politycznych bandytow

[Gość: Jerry]

Być moze masz rację Jaruzel moze nas uratował tego napewno nie wie nikt !
CHialbys zeby ciebie ktos ratował strzelając ci łeb ?

[Gość: sebol]

przestańcie pie..c.
hitler był porzadny???
pojebie pojedz sobie do Oswiecimia stań w baraku gdzie umierały dzieci i tam to
powtórz albo od razu palnij sobie w łeb bo nie zasługujesz zeby stapac po
tamtej ziemi

[Gość: miop]

czy tez w bagdadzie

[Gość: miop]

moze by tak amerykanie sfilmowali niemcow kruczkowskiego

[Gość: Kris]

Gdyby "mu pozwolili..." toby cię gnojku prawdopodobnie nie było na świecie.To
prawdopodobnie jedyny pozytyw.

[Gość: KTM]

Chłopie weź się uspokój... :/ Mój ulubiony temat z historii to III Rzesza i
śmieszy mnie jak niektórzy tu piszą o Hitlerze, ale nigdy bym nie pomyślał, że
można go traktować jako postać pozytywną. Przegiąłeś totalnie...

Ludzki Adolf Hitler w filmie "Upadek"

[Gość: Śledczy]

Pleciesz Tadziu, jak zwykle ostatnio. Chyba oglądamy różne filmy. Co to w
ogóle za wredny zwyczaj, by dla przeprowadzenia własnej tezy cytować inne
recenzje, a nawet scenarzystę? Gdybyś, kochany, nie oglądał się na innych,
tylko pozostał sam na sam z ekranem, łatwiej by Ci było zrozumieć przesłanie
tego filmu. A dalekie jest ono od wybielania monstrum.

TEN FILM TO KOLEJNY ARGUMENT DLA NEOFASZYSTÓW!!!

[Gość: teretere]

TAKI GŁUPI AUTOR PODAJE IM NA TACY CUDOWNEGO FURERA KTOREGO NALEŻY WIELBIĆ!
W XXI WIEKU ZBRODNIARZ WSZECH CZASÓW ZOSTAJE WYNIESIONY NA PIEDESTAŁY??? CO SIE
DZIEJE Z TYM ŚWIATEM?

Lata komuny zrobily z was imbecylow...

[Gość: chlopak]

Tak zwykle bywa... Hitler wcale nie byl najwiekszym zbrodniarzem wszech czasow,
to raz. Byl niezly jak na nasz wiek, ale Historia zna lepszych... W dodatku
wcale nie trafil na pomnik, tylko ktos zrobil normalny film, a zasrani
moralizatorzy sie burza. Wiekszosc ludzi uwaza hitlera za jakis pomnik wlasnie,
a to przeciez byl normalny czlowiek. Taki jak wiely innych... Srac mi sie
zachcialo po tym artykule, bo tylko jakis lichy wypierdek mogl cos takiego
napisac i to w dodatku w mojej ulubionej gazecie...

krytyk sie znalazl

[Gość: krytyk]

co wy wszyscy pieprzycie???? widzial chociaz jeden z was ten fim????

najpierw obejrzec, pozniej argumentowac... ale widze polacy to europejscy
cowboye: najpierw strzelamy, pozniej pytamy!!!!

[Gość: ronin]

widziałem i nie widziałem tam żadnego heroizmu. śmierć za idee, śmiechu warte.
oni się pozabijali ze strachu przed "hordami ze wschodu". degeneracja i upadek,
wszyscy oficerowie zalani w trupa, balujący z panienkami albo śniący na jawie o
rzeczach, które nie istnieją. groteska i absurd. hitler zgarbiony i chory jakiś
taki skarłowaciały, co chwila ma napady szału przez parkinsona. nie wiem o
jakie idee chodziło panu sobolewskiemu, bo do narodowego socjalizmu nie bardzo
to przystaje. to zwykła prymitywna ideologia dla mas, parareligia.
umrzeć za swoje przekonania rzecz chwalebna. no cóż, dla mnie tylko krowa nie
zmienia zdania, tylko maszyna nie jest zdolna do powtórnego wyboru i zmiany
decyzji. to prymitywny mechanizm, automatyczny program. nie widzę tu żadnej
ludzkiej wielkości, raczej upadek...

[...]

[Gość: Romek]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

[Gość: widz]

dlaczego zbojkotować ??
Może obejrzeć, a komentować później??
Dajcie szanowni spokój z ideologicznie naegatywnym ocenianiem filmów. Tak
oceniono już wiele obrazów, od "oststniego kuszenia...", poprzez "Księdza", a
teraz co ?? Niedobry film o Hitlerze? Hitler był złym człowiekiem, opętany
manią cholera wie... wielkości? posłannictwa? Ale dlaczego bojkotować film o
nim? Czy tam jest gloryfikowany?

W zachpomorskim będzie w kinie objazdowym

[maniana22]

ten film prezentowany .Ciekawe za czyje pieniądze.Dlaczego!
i to właśnie na ziemiach odzyskanych!
ZAskakujące!pare opinii już było na naszym szczecińskim forum
człowieczeństwo hitlera?to bzdura!
Hitler to antyczłowiek!

[Gość: widz]

Ani chybi za pieniądze tych, którzy go będą chcieli oglądać.

[Gość: Mac]

Ludzie dajcie spokoj ten film niema na celu gloryfikowac Hitlera ,ale pokazac
ze on tez byl czlowiekiem .... co jest faktem nie zaprzeczalnym . Byl
zbrodniarzem i sku..synem jakich malo ,ale byl czlowiekiem . Niemozna tego
filmu oceniac w sposob emocjonalny bo w takim przypadku to niema sensu .Film
juz widzialem i uwazam ze jest naprawde swietny i warto obejrzec ,ale wcale
niezmienilo to mojego zapatrywania sie na sprawe drugiej wojny swiatowej i
zbrodni Hitlerowskich . Inna sprawa ze jesli chodzi tu o zbrodniarzy to Stalin
wcale nie zostawal w tyle za Hitlerem z ta roznica ze Stalin mordowal
wszystkich jak leci ,a Hitler swoja machine skierowal na okreslona grupe
ludzi .Jedno jest pewne Hitle byl zbrodniarzem ,co jednak niezmienia faktu ze
byl tez czlowiekiem a film naprawde warto obejrzec .

Pozdrawiam

[Gość: Blekot]

Moze wlasnie to warto pokazac, ze jednak byl czlowiekiem, mial rowniez odruchy
zupelnie normalne, a mimo to byl jednak wyjatkowym zbrodniarzem. Nie zaczynal
od mordowania, czy zlecania morderstw. Zaczynal jak wielu. Jesli potrafimy to
dostrzec, to tylko wtedy w pore potrafimy zapobiec podobnym wynaturzeniom w
przyszlosci. A wiele opini na tym forum wskazuje, ze ich autorzy chetnie
zasilili by szeregi podobnych do tych, co poszli za Adolfem.

odbiór emocjonalny

[Gość: Zgaga01]

A dlaczego niby nie można odbierać filmu emocjonalnie? Ostatecznie jest to
obraz o człowieku-potworze, sprawcy śmierci milionów ludzi.
Tylko nie rozumiem czemu tak wielu członków forum obraża się na film, jeszcze
go nie obejrzawszy? Jakaś niepotrzebna "prewencja" się wkradła, czy tez brak
własnego myślenia i osądu?

[Gość: sebol]

zgaga a ile ty masz lat ze jestes taki(a) chłodna historycznie

[Gość: Zgaga01]

Co to znaczy "chłodna historycznie"? Ostatecznie chyba dałam juz wyraz temu, ze
obojętna emocjonalnie w stosunku do filmu nie byłam. Nie rozumiem tylko
wyrabiania sobie opinii o filmie na podstawie kilku recenzji.

[Gość: tomek]

Kurde!
To mój pies też jest człowiekiem!!!
Czasami ma ludzkie odruchy! I tak mądrze patrzy.

[Gość: rysiek]

Nie istnieje cos takiego jak Ziemie Odzyskane. Skoro nigdy wczesniej Szczecin nie byl polskim miastem,
dlaczego mialby byc odzyskany? Po prostu zdobyty. I tyle.

[Gość: ziemek]

Ziemie Uzyskane

SZCZECIN był miastem słowiańskim !!

[Gość: HITLER]

TAKIE SĄ JEGO KORZENIE ... Słowiańszczyźnie bliżej do polski niż do
HITLERLANDU - Wybielanie Hitlera w UPADKU przypomina hollywoodzka gloryfikację
przygłupa Popiełuszki w "ZABIC KSIEDZA" Agnieszki HOLLAND

Berlin tez i co z tego???

[Gość: Morphy]

wow

[Gość: defetysta]

masz wiecej takich nowin? podaj zrodla prosze, podrzuce wykladwcom historii na
UW, niech sie biedactwa doucza.

Nie wiedziales tego?

[Gość: Morphy]

Wez dowolny atlas historyczny. Przeciez nawet za Laba osiedlali sie Slowianie, do dzisiaj praktycznie calkowicie wyparci za Odre (wyjatkiem sa np. Luzyczanie, zyjacy do dzisiaj, majacy nawet swoj wlasny jezyk). Prawdopodobnie dotarli nawet do Turyngii, gdzie uciekinier z panstwa Frankow (Samo) stworzyl nawet slowianskie ksiestwo, ktore jednak nie przetrwalo dlugo.

Mowi sie tez o tym, ze niektorzy Slowianie dotarli nawet do Alp - poszukaj np. w internecie informacji o ksiestwie Karantanii (Carantania).

Zobacz tez na
www.euratlas.com/time1.htm
www.yalepress.yale.edu/yupbooks/pdf/0300058462.pdf
Takze chlopcze ucz sie historii, a uczynie Ciebie mosci panem.
(poniewaz historii sie nie uczysz, to podpowiem Ci, ze to powiedzial Batory - Disce puer latine, ego te mosci panie faciam).

Na przyszlosc, zanim zaczniesz szydzic - poczytaj.

to są tylko Twoje domniemania

[Gość: defetysta]

które z prawdą nie mają za wiele wspólnego.
a tak się składa, że skończyłem archeologię, więc o migracjach prymitywnych
plemion slowianskich nie musisz mnie uczyć. Berlin jest dużo starszy od
Slowian, wiec pudlo.

zeby nie bylo niedomowien

[Gość: defetysta]

osadnictwo na terenia miasta Berlin jest starsze niz plemiona slowianskie.
slady pierwszych osad znamy juz z okresu neolitu. slowianie pojawili sie tam
dopiero w okolicach IX wieku i zajeli istniejace juz tam miasto, ktore, owszem
rozbudowali i zmienili nazwe, ale nie zbudowali.
a tak naprawde o jakimkolwiek wzroscie znaczenia Berlina mzeomy mowic od XIII
wieku. a wtedy Slowianie nie mieli juz z tam nic do powiedzenia.

[suicidal.goldfish]

Właśnie, najgorsze, że człowiek niestety... Ludzie ludziom...

Tadeusz Hitler rulez? Beeeeeeeeeek!

[Gość: www.ichuj.org]

fakof

[Gość: Papieros]

Pomysl dobry, wykonanie kiepskie. Ogladalem go w Niemczech, gdzie tlumy go
ogladaly, szkoda, bo przy takiej okazkji mozna by bylo cos madrego przekazac.
Widoczny jest proces uniewinniania Niemcow. W kinie nie tyle Hitler, ale jego
ludzie, to postacie tragiczne, w polityce, Anglicy przepraszyja Niemcow za
naloty. Ciekawe kiedy przyznane im zostanie odszkodowanie-byc moze nawet od Uni
Europejskiej... .Ale historia ma to do siebie, ze idealizuje ludzi, a ludzie,
ze ja zapominaja.

ciekawe

[Gość: staś_pytalski]

ciekawe kiedy zrobio film o wujku saddamie, też miał wąs niczego sobie :)

[Gość: Konrad Korzeniowsk]

Doprawdy nie wiem, czego oczekuje Sobolewski po filmie o Hitlerze: opisu
rzeczywistości jaki najlepiej, bo z autopsji poznała Traudl Junge, czy jakiegoś
wtórnego obrazu: zniekształconego, wyidealizowanego lub zdemonizowanego przez
autorów, którzy znają go z kronik filmowych i cudzych opisów? I co "fakt"
jakoby Trudl Junge była "niezbyt rozgarnięta" ma wspólnego z odtworzeniem
rzeczywistości? Czy dla stwierdzenia faktów, że ktoś, np. Adolf Hitler był
kolejno rozbawiony i przygnębiony, śmiał się lub płakał, wrzeszczał i upokarzał
otoczenie, a dla sekretarek był jednostajnie szarmancki, wreszcie wpadał w
depresję i prostrację, żegnał się z otoczeniem aby popełnić samobójstwo -
wymaga czegokolkwiek innego, aniżeli DOBREJ PAMIĘCI? Kto wg Autora byłby tu
właściwszym świadkiem i jakiej rzeczywistości się po nim spodziewa? Fakty,
prawda historyczna - Panie Sobolewski! tego tylko od filmu oczekuję - a ideolo
sam sobie dopiszę - za Pańską łaskawą zgodą!

coś w tym jest

[Gość: Kafa]

w "Upadku" żegnamy się z hitlerowskim złem, tak jak w "Pianiście" koncertem
chopinowskim żegnaliśmy się z Zagładą. Czy nie na tym właśnie polega doskonały
kicz, że czyni znośną, strawną i dostępną potworność, która nie mieści się w
głowie?

[hki]

Niestety, ale to miesci się w głowie-w koncu to LUDZIE zabijali LUDZI. Nie
wyimaginowane stwory,nazwiska,idee tylko ludzie z krwi i kości.Czy można sie
dziwić ze Niemcy chcą wreszcie przestac bic sie w piersi po 60 latach? Trzeba
pamiętać i znac historię,lecz nie oczekujmy ciągłego bicia głowa w podłoge i
słyszenia mea culpa.Pamiętajmy że jedna z przyczyn powstania tak zbrodniczego
ustroju jak nazizm było jego żerowanie na poczuciu poniżenia.
Co do głosów ze trzeba bojkotować film,pukam sie w głowe-trzeba obejrzeć i
przyjąc do wiadomości ze POTWÓR też był człowiekiem. Czy to nam sie podoba czy
nie.Dla każdego normalnie myslącego człowieka ten film nie spowoduje nagłego
współczucia dla Hitlera.

[Gość: MeDaN]

Piszesz o normalnych ludziach! Kult Hitlera ma cala mase zwolennikow, nie tylko
w Niemczech. Zyjacy jeszcze swiadkowie z tamtych dni, sa na "fali", telewizja
Niemiecka co chwila emituje dokumenty o Hitlerze i jego przydupasach. Mozna
pomyslec, ze programy te ostrzegaja przed wojna i jej konsekwencjami, ale czy
tylko o to w nich chodzi? Dla wiekszosci Adolf byl wybawca, dal prace, chleb,
podniosl Niemcy do rangi kraju, z ktorym liczono sie na swiecie. Dal im do reki
poczucie(nawet jesli byla to tylko iluzja) wielkosci i pozwolil wyprostowac
karki przygiete po przegranej, I Wojnie Swiatowej. Za granicami pozwalano mu na
wiele, az w koncu bylo za puzno, by go powstrzymac. Co ludzkiego jest w kims,
kto dopuscil sie takich zbrodni, nie w porywie gniewu, ale z wyrachowania,
mordujac z niemiecka precyzyzja, z olowkiem i kartka w reku? Obludny paranoik
ogarniety mania wielkosci. Wedlog mnie jakikolwiek film usilujacy pokazac go w
innym swietle, z cechami czlowieka, jest proba oczyszczenia, moze nie jego, ale
wlasnego sumienia.

to kanalia i belzebub, ale nie sam mordował narodz

[Gość: jankop]

ie niemiecki, nie on osobiscie do gazu pedził ludzi.

oczywiscie, nawet o niczym nie wiedzial, bo

[Gość: AH]

wszyscy go oklamywali, a on chcial tylko w spokoju malowac.

[...]

[Gość: abu]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

[Gość: youngeva]

dziwie sie, ze admin przepuszcza takie teksty, prymityw.

To skąd tylu borowskich, smolarów, hollandów

[Gość: jełop]

michników, geremków oraz masy innych. Kiesko robotę ową wykonał. Partacz.

To nieludzkie pokazywać człowieka schorowanego,

[Gość: rex]

z niedowładem ręki. To nie jest politycznie poprawne, naigrywanie się z
nieszczęścia człowieka, który tyle dobrego zrobił dla Niemiec i swiata.

W czasach realtywizmu moralnego każdy chwyt

[Gość: kali]

jest dobry aby zniszczyć wroga, nawet wydumanego. Chciał wspolnej Europy, był
prawie Ojcem założycielem, a teraz tak mu odpłacono - przylepiono mu łatkę
zbrodniarza. Ludzie to wilki.

Coś z innej beczki - NAPISY DO FILMU!!!!

[rysio.ochucki]

Czy ktoś ma lub wie gdzie można zdobyć do niego angielskie napisy???? O Polskie
już się nie pytam bo na Divxa nie ma :( (bo nawet na stronce napisy.info ni ma)
Ale chociaż na angielskie dajcie namiar. Bądźcie ludźmi dajcie kartofla :P

Trasa Lazienkowska! Popraw Rysiu sygnaturke :-)

[Gość: chris]

Co się tu dzieje? Zmiany, zmiany, zmiany...

[rysio.ochucki]

Nie idziesz z duchem czasu. Z pewnością bracie on już widzi tą trasę
Łazienkowską która tam stoi z pewnośćią od parudziesięciu lat... A ja czekam na
cholerną Trasę Północną. Bo jak na razie to w tej chwili mogę w tym miejscu
jedynie WC Kaczki puszczać z pewnością przez Wisłę...

A więc trasa północna z mostem północnym!

Nalezy pamietac, ze Hitler byl prekursorem

[Gość: AH]

zjednoczonej, wolnej od Zydow Europy, bardzo tez cenil Arabow, a zwalczal
Kosciol Katolicki. Powinien zostac czlowiekiem-symbolem EU, a fragmenty Mein
Kampf powinny sie znalezc w preambule europejskiej konstytucji. Nie wstydzmy
sie naszego wspolnego, jakze szlachetnego dziedzictwa. Heil Hitler!

A ja sie wstydze za takich ludzi jak Adolf...

[Gość: ur]

Tak sie zlozylo, ze jestem czlowiekiem i jest mi wstyd za tych ludzi, ktorzy
uwlaczali i uwlaczaja czlowieczenstwu.

Prawda, Hitler to ideologiczny ojciec UE

[Gość: Morphy]

Opartej na socjalizmie i nacjonalizmie 'europejskim'. Warto tez przypomniec, co to jest nazizm i faszyzm:

Slowo 'nazizm' powstalo w wyniku tego, ze podczas II wojny swiatowej alianci nie bardzo wiedzieli, jak nazywac Niemcow. Churchill obstawal na 'narodowych socjalistow' (co bylo zgodne z historyczna rzeczywistoscia - tak nawet nazywala sie partia Hitlera), na co nie chcial sie zgodzic Stalin (ktory wczesniej wychwalal niemiecki socjalizm, ale po rozpoczeciu wojny Niemcy staly sie wrogiem i dalsze podkreslanie podobienstw pomiedzy III Rzesza a ZSRR bylo nie do przyjecia).

Zawarto kompromis - skrocono niemiecki wyraz 'nazionalsozialismus' (czyli 'narodowy socjalizm') do slowa 'nazi'. Od tej pory zarowno Anglicy jak i Sowieci nazywali Niemcow 'nazistami'.

Obecnie lewica, obciazona mordami i ogromnym cierpieniem ludzkim (Stalin, Hitler, Mao Tse Tung, Pol Pot, etc), usiluje dla rownowagi wmowic ludziom, ze czesc socjalistycznych zbrodniarzy wcale nie byla zwolennikami lewicowych teorii. W tym celu nie nazywaja Hitlera 'narodowym socjalista' tylko nazista i lokuja go na 'skrajnej prawicy', choc nie ma ani jednej przeslanki, aby tam umieszczac narodowych socjalistow. Jakby to moglo zmienic prawde o socjalistycznym charakterze rezimu Hitlera...

Jeszcze slowo wytlumaczenia, skad sie wzial 'faszyzm'. Jest to zbitka slowna wzieta od nazwy partii Mussoliniego 'Fascio di combattimento', czyli zwiazek kombatantow, przeksztalcona nastepnie na 'Partito Nazionale Fascista'. Samo slowo 'fascio' oznacza tyle co 'grupka [np. osob]'.

Mussolini, socjalista, dlugoletni dzialacz wloskiej partii socjalistycznej i redaktor naczelny wloskiej gazety lewicowej 'Avanti', po dojsciu do wladzy zaczal wdrazac swoje socjalistyczne idee, a powstajacy system od nazwy swojej partii nazwal wlasnie 'faszyzmem'. Glowna idea Mussoliniego bylo stworzenie kraju socjalistycznego, w ktorym to zwiazki zawodowe wiodlyby glowna role (cos podobnego jak III RP, gdzie niemal wylacznie rzadza zwiazki zawodowe - AWS Solidarnosc, SLD powstale z OPZZ, czy PSL, ktory jest de facto zwiazkiem zawodowym rolnikow).

Nie ma wiec najmniejszych watpliwosci co do tego, ze FASZYZM I NAZIZM TO LEWICOWE IDEOLOGIE, oparte na socjalizmie. I jezeli uznajecie za dopuszczalne istnienie partii lewicowych, to nie ma ani jednego argumentu za tym, zeby zabraniac dzialalnosci politycznej ludziom okreslajacym siebie jako 'nazisci' lub 'faszysci'. Trzeba byc zwyczajnie konsekwentnym. Albo uznajemy socjalizm za zbrodniczy, albo nie.

Obecnie lewica probuje zawlaszczyc jezyk do swoich potrzeb i w ten sposob ksztaltowac ludzka swiadomosc. Ale zebyscie nie wiem co robili, i tak zyja ludzie, co czytaja historyczne ksiazki i wiedza, co tak na prawde oznaczaja slowa, ktorych znacznie zmieniacie...

Dla zainteresowanych polecam encyklopedie PWN:
encyklopedia.pwn.pl
Prosze zwrocic uwage, ze w opisie hasla nazizm ani razu nie pada stwierdzenie 'skrajna prawica', bo byloby to oczywiste klamstwo! Pisze natomiast:

'Nazizm demagogicznie łączył ideę nacjonalizmu z elementami socjalizmu, stojąc na stanowisku, że każdy naród ma prawo do własnej wersji socjalizmu.'

Ale lewacy nadal utrzymuja (i nawet pisza to w ksiazkach do historii przeznaczonych do szkol!!!), ze nazizm to ideologia skrajnie prawicowa... JAK ZWYKLE LEWICA KLAMIE...

oj glupis

[Gość: defetysta]

a prawiczki swoje. socjalizm i nacjonalizm nie maja prawa istniec obok siebie w
jednym systemie ideologicznym. nieprzypadkowo hymnem socjalistow jest
MIEDZYnarodowka. to, że Hitlerowi się cos wydawalo inaczej ma takie same
znaczenie jak Twoje rojenia.
a jesli juz tak szukasz komuchow to co powiesz na Pilsudskiego, stargo PPS-wca.
komuch pelna geba.

Glupi to Ty jestes

[Gość: Morphy]

Oczywiscie, ze Pilsudski to lewak!!! Co zrobil Pilsudski? Upanstwowil przemysl (to samo zrobili komunisci w 1946, tyle ze na wieksza skale), wprowadzil cenzure (co rowniez zrobili komunisci w 1944), ograniczal wolnosc (rowniez to samo robili komunisci), budowal obozy koncentracyjne (Bereza kartuska) i zrobil jeszcze pare innych rzeczy, o ktorych nie ma ani czasu, ani miejsca, zeby pisac. Pilsudski byl lewakiem, ale poniewaz zwalczal komunistow, to pozniejsze rzady PRL-u nazwaly go prawicowcem. Jest to z logicznego punktu widzenia tak samo uprawnione, jak nazywanie Stalina prawicowcem, bo walczyl z Leninem i Trockim...

Czlowieku, wez jakas ksiazke do historii i zacznij czytac, tylko nie, na milosc boska, ksiazki wydane w PRL!!! Najlepiej czytaj albo wspolczesne, albo przedwojenne, albo zagraniczne (ale nie sowieckie czy NRD-owskie!!!).

A czy socjalizm i nacjonalizm nie maja prawa istniec obok siebie? A Moczar? Komunista, nacjonalista i antysemita? A Kim Ir Sen, ktory stworzyl ideologie Dze-czu, zakladajaca, ze to Koreanczycy sa najwspanialszym narodem na swiecie?
Wreszcie Jugoslawia, gdzie Serbowie zawsze rzadzili, a drugi najwiekszy narod - Chorwaci byli przesladowani (to wlasnie doprowadzilo do wojny domowej pozniej)?

Czlowieku, Ty masz powazne braki w historii!!! I swoja niewiedze zastepujesz obrazaniem innych!!!

nadal niewiele rozumiesz

[Gość: defetysta]

to, że ktoś używa retoryki lewicowej i słowa "socjalizm" w nazwie nie ma wiele
wspólnego ze stanem faktycznym. z Moczara był taki sam socjalista jak z
Hitlera, czyli domienany.
Korea PLn to klasyczna azjatycka satrapia, uzywajaca slownika kojarzonego z
lewica w ramach kontarastu do swiata zach. system nie ma nic wspolnego z
socjalizmem, ktory w przeciwienstwie do tego co Ci sie wydaje na pierwszym
miejscu stawia czlowieka (co dla prawiczka, jak Ty jest niezrozumiale, bo
stawiasz na zysk i kase).
a Jugoslawia, popraw mnie, - ale wojna i pomysly nacjonalistyczne wybuchly
dopiero po upadku komunizmu.
moze brakow w historii to Ty nie masz, ale masz powazne problemy z
interpretacja faktow.

[Gość: piotr]

widzialem ten film w Niemczech i musze powiedziec ze jest po prostu
bardzo dobrze zrobiony.
A ze z Hitlera robi sie czlowieka, no to chyba on czlowiekiem byl, tylko ze
totalnie swirnietym.
Warto obejzec

cu

[Gość: Toni]

Przykre, ze wiekszosc dyskutantow nie zna podstawowych historycznych faktow.
Tylko idiota moze sadzic, ze film moze wplynac na ocene tej postaci. Widzialem
mase gloryfikujacych filmow o Stalinie i to i tak nie zmienia oceny tego
drania. Dobrze, ze powstalo ostrzezenie, normalnie wygladajacy czlowiek moze
byc zbrodnarzem klasy Hitlera. Normalnie wygladajacy ludzie moga byc
pomocnikami zbrodniarza. Normalnie kochajaca matka zabija swoje dzieci dla
zbrodniczej idei. Moze to da troche do myslenia w swietle zbrodni popelnianych
przez innych ekstremistow, aktualnie islamskich.
Wywiad z sekretarka jest sfilmowany, nie byla gupia tylko szla w tym samym
nurcie co miljony innych Niemcow. A dlaczego ?
Mielismy szczescie, ze Amerykanie wmieszali sie w nie swoje sprawy, gdyby
pozwolili Europie samej rozwiazywac swoje problemy to nie byla by tej dyskusji
dzisiaj.

Byłam na filmie

[Gość: cogito]

Obejrzałam ten film w niemieckim kinie wypełnionym niemiecką publicznością.
Która chyba nie oddychała w trakcie projekcji i w milczeniu opuszczała salę po
zakończeniu seansu, żeby po wyjściu z budynku odetchnąć z ulgą. Ten, kto robi z
Hitlera człowieka na podstawie "Upadku", chyba ma dość nikłe pojęcie o samym
człowieczeństwie. Wg mnie Hitler Ganza to jakieś quasimodo, alien, w każdym
bądź razie żaden dobry wujek czy charyzmatyczny przywódca. Otoczony podobnymi
sobie dziwolągami, z których część sama odebrała życie, a część
została "skasowana" w Norymberdze.

Film widzialam i mam calkiem inne zdanie

[Gość: youngeva]

i niestey nie moge sie zgodzic z moi ulubionym recenzentem. Hitler nie jest w
zaden sposb sympatyczny ani kiczowato uczlowieczony. Tam padaja rozliczeniowe
zdania, jednego z generalow, ze :nas wybrali przeciez - niech cierpia. przeciez
to podstawowy problem Niemca - Hitler sam sie nie stal Hitlerem. A honor,
inteligencja i oddanie podwladnych? Moga sobie istniec, ale nic nie czyni nich
niewinnych. Moralnosc i czlowieczenstwo a zolnierskie oddanie - dwie rozne
kwestie... Nie dostrzeglam szekspirowskiej czy greckiej tragedii... raczej
bolesny dla Niemca i kazdego, kto doswiadczyl totalitaryzmu, obraz "normalnego
potwora", dobrego wujka, ktory zagazowal miliony. Moze mi cos umknelo, ale jest
to film wazny dla kazdego. Dla Polaka zwlaszcza. I dziwie sie, ze Sobolewski
napisal rec, ktora zniecheca. Ten film moze tylko dac do myslenia i poprawic
stosunki pol- niemeickie, bo rzuca swiatlo na wiele spraw. Ale.. mnie bardziej
w tym filmie porazil obraz dzieci walczacych o Berlin tak jak mlodzi powstancy
walczyli o Warszawe. Straszne, przejmujace, ludzkie.
I, mysle, ze Niemcy wystawiajac ten film do Oskara podkaldaja sobie swinie.
Dobra, pokalalismy sie, a teraz dajcie nam nagrode. To mi przeszkadza.
Reszta - warta obejrzenia.

I CO Z TEGO,ZE MASZ INNE ZDANIE?!!

[Gość: ur]

Porownujac polskie dzieci walczace w POWSTANIU WARSZAWSKIM do tych niemieckich
bachorow z Hitlerjugend,obrazasz tylko Polakow.Ci mlodzi Niemcy walczyli
ze 'strachu',nie mogli sie pogodzic z tym,ze swiat, ktory ich wychowal, ginie
bezpowrotnie,ze marzenia prysly jak banki mydlane.Patriotyzm ze 'strachem' nie
ma nic wspolnego.

[Gość: youngeva]

a co tak krzyczysz? to taka nasza cecha narodowa, aby drzec szaty bez powodu.
napisalam tylko o swoim odczuciu patrzac na ten film, a nie o powodach dla
ktorych dzieci walczyly. i nikogo nie obrazam, na tym forum jest wiecej
obrazliwych tekstow. ten film uderza w Niemcow bardziej ni zw kogokolwiek, co
powinno Cie uradowac nieslychanie.

Filmu nie widzialem, wiec nie moge powiedziec...

[Gość: ur]

w kogo ten film 'uderza', ale twoje wrazenia, o ktorych napisales sugeruja
falszerstwa historyczne, jest to swojego rodzaju pisanie historii na nowo.
Takie 'bajki historyczne' niczemu dobremu nie sluza, sa zawsze robione w jakims
propagandowym celu.Widzialem juz film niemiecki,ktory przedstawial Hitlera jako
skonczonego idiote,ktoremu udalo sie oszukac porzadnych Niemcow.Film nawet byl
zabawny,ale jego celem nie bylo ukazanie prawdy historycznej, przypuszczam, ze
i tym razem jest podobnie,ale moge sie mylic.

[Gość: ja@]

Cecha charakterystyczna dla typów takich jak ty. "Filmu nie widziałem" ale
swoje i tak wiem. Otóż guzik wiesz. Dajesz tylko upust swoim niemieckim
kompleksom i przytaczasz wymyślone przykłady. Zyj sobie dalej w tym
ksenoboficznym świecie stworzonym w twojej głowie przez propagandę PRL-U ale
nie wypowiadaj się na temat filmu którego nie widziałeś, bo się kompromitujesz.

O CO TOBIE CHODZI ?!!

[Gość: ur]

KIM BYL TEN POTWOR WSZYSTKIM WIADOMO, a 'uczlowieczenie' tej postaci
historycznej potrzebuja tylko pogrobowcy tego zbrodniarza, jest to
oczywiste.Takie filmy beda zawsze dwuznaczne, szczegolnie wtedy, kiedy tworcami
takich pseudo-dokumentalnych bajek sa Niemcy.A TOBIE POWIM, ZE JESTES DURNYM I
MALYM CZLOWIECZKIEM,ktorym mozna manipulowac w dowlny sposob.

[Gość: Maz baby]

> KIM BYL TEN POTWOR WSZYSTKIM WIADOMO, a 'uczlowieczenie' tej postaci
> historycznej potrzebuja tylko pogrobowcy tego zbrodniarza,

A skad wiesz ze film go uczlowiecza? Filmu nie widziales bazujesz na recenzji
gazety. Babka go widziala wyrazila swoja opinie. Znam wielu takich jak ty
krzykaczy z emigracji. Trzymam sie od nich na kilometry zasuszone truchla komunizmu.

[rotii]

Film widzialam i rzeczywiscie Hitler jest uczlowieczony a czesc nazistow
wieksza czesc popelnia smobojstwo z honoru aby nie podpisac kapitulacji z nie
ze strach przed Rosjanami i sadem

[aniaczepiel]

Warszawskie dzieci walczyły w Powstaniu w 1943 roku.
Berlińskie dzieci walczyły w kwietniu 1945 roku.
I czego się czepiacie?

[rotii]

aniaczepiel napisała:

> Warszawskie dzieci walczyły w Powstaniu w 1943 roku.
> Berlińskie dzieci walczyły w kwietniu 1945 roku.
> I czego się czepiacie?

Wszystkiego bo nie o dzieci walczące tu chodzi ale jak ta walka została tu
przedstawiona bo jeżeli już ty tak myślisz ...... Po za tym cały czas do jasnej
cholery myśl o co te berlińskie dzieci walczyły, bo jeżeli uznamy że
warszawskie wiedziały za co giną, to czy berlińskie też gineły za to by hitler
mógł mordować inne dzieci a w warszawie ginely by nie mordował i co nie ma
różnicy.....?

Socjalisci to bandyci

[Gość: Morphy]

Czego oczekiwalas po socjalistach, ze beda porzadnymi ludzmi??? Popatrz tylko na takie kreatury jak Stalin, Mao Tse Tung, Castro, Che Guevara, Pol Pot, Kim Ir Sen i pomysl sobie, czy inni zwolennicy socjalizmu moga byc porzadni??? Popatrzmy na czolowych polskich socjalistow:

- Kwasniewski - oszust, pijak, niejasne interesy, nikt chyba nie zliczy wszystkich jego klamstw;
- Miller - oszust, lamie prawo, ktore sam ustanawia, afera za afera;
- Pol - najwiekszy nieudacznik w historii polskich ministrow;
- Krzaklewski - afera za afera;
- Oleksy - prawdopodobnie wspolpracowal z obcym wywiadem, klamal w oswiadczeniu lustracyjnym (gdyby mowil prawde, nie przeciagalby sprawy).

Malo jeszcze? Albo jest sie porzadnym, albo jest sie socjalista. To jest wybor albo-albo.

chlopczyku/dziewczynko

[Gość: defetysta]

poczytaj sobie czarna ksiega komunizmu, tam dowiesz sie kto do konca bronil
rezimu czerwnych khmerow przed miedzynarodowymi trybunalami, jako jedynego
slusznego przedstawiciela kambodzy/kampuczy.
Twoi idole z hiperkapitalistycznego USA.

No to co?

[Gość: Morphy]

Czy dlatego, ze USA walczylo przeciwko Hitlerowi razem z ZSRR czyni z USA kraj komunistyczny???

A moze dlatego, ze ZSRR walczyl przeciwko Hitlerowi razem z Anglia czyni z ZSRR kraj kapitalistyczny???

Czlowieku, nie tylko ze masz braki w historii, ale rowniez masz braki w umiejetnosci logicznego myslenia...

Poza tym, USA wcale nie jest hiperkapitalistyczne. To byl kraj kapitalistyczny w XIX wieku, teraz jest to typowy kraj tzw. trzeciej drogi - czyli mieszaniny socjalizmu z kapitalizmem (acz ciagle z przewaga tego drugiego).

coz

[Gość: defetysta]

objawy paranoi jaie przedstawiasz sa dosc charaktaerystyczne dla
przedstawicieli politycznego zoologu spod znaku Korwina-Mikke. wszedzie widzisz
komuchow.
powodzenia w zwalczaniu

[Gość: kapen]

Co do kasowania w Norymberdze to nie udało sie calkiem. Niektore dziwolagi zyja
do dzis.

cialo Hitlera

[Gość: xawery]

autor artykulu powinien doczytac, pewnie ze znaleziono cialo hiltera! fragment
czaszki znajduje sie do dzis w moskwie (jakis czas temu zajmowal sie tym
national geografic w wersji niemieckiej). Cialo spalal przes ok 6 godzin
goebbels, nawet pies adolfa zostal zastrzelony nie mowiac o ewie braun co sie
otrula. ale prawda, iz nie wiele zostalo po jego zwlokach.

[q_vw]

Adolf Hitler był człowiekiem, to fakt niezaprzeczalny. Był psychopatą i mistykiem, tacy sa najgorsi, z precyzja i wyrachowaniem dążył do spełnienia swych celów. Film pokazuje, że każdy z nas może byc Hitlerem... to jest jak dla mnie największym przesłaniem filmu. Hitler nie był dla Niemców krwawym tyranem, raczej spełnieniem ich chorych snów o potędze w rytm marsza wojskowego, był kontynuatorem wilhelmińskiej polityki, która dała światu I wojnę, a Hitler dał II. Hitler był człowiekiem, który zniszczył Republikę Weimarską, która podnosiła sie po ciężkich latach 20, był człowiekiem, który zniszczył Prusy i paradoksalnie dał Nam i Niemcom możliwość ułożenia wzajemnych stosunków niemalże od punktu wyjścia, czyli od tego, gdzie byliśmy terytorialnie 1000 lat temu... Ten film, poddany wnikliwej refleksji budzi grozę, taki Hitler może zaistnieć praktycznie wszędzie, demokratycznie wybrany wolą ludu, żywi się uprzedzeniami i chorymi wyobrażeniami boskości danego narodu... Hitler spowodował smierć milionów Niemców, ale Niemcy do dziś nie mają jednoznacznej oceny jego polityki. Potomkowie prosaków zarzucaja mu zniszczenie Prus, naziści błogosławią za eksterminację Żydów, a zwykli, zwyczajni Niemcy, którzy w latach 1933-1945 ochoczo pracowali na rzecz III Rzeszy, juz po wojnie znów zagłosowaliby na NSDAP, zapewne dziś także...

Czy ktoś z komentujących oglądał ten film?

[Gość: Wojtek]

Nie operuję co prawda tak wspaniałą prozą, jak redaktor Sobolewski, ale Jego
artykuł wydaje mi się być napisany z tezą wyjściową nieodpowiadającą treści filmu.

Moje obserwacje co do "horroru" (????):

Po pierwsze, Hitler pokazany jest jako stary człowiek, który już niedowłada
zarówno na ciele jak i umyśle.

Po drugie, w filmie pada kilka zdań, o których redaktor Sobolewski chyba
zapomniał. Mianowicie, bodajże Hitler mówi, że skoro Niemcy nie potrafili wygrać
wojny to niech giną. Czy to jest wzór wodza narodu?
Inne zdanie brzmi (chyba Goebbels), to nie tylko Hitler jest winien, ale cały
naród niemiecki. I to cały naród niemiecki teraz (maj 1945) podrzyna sobie gardło.

Wreszcie, na koniec, słowa sekretarki - można było wiedzieć, można było walczyć,
a młodość nie jest tu żadnym usprawiedliwieniem.

Proszę inaczej zinterpretować te cytaty, ja jakoś nie potrafię.

Aha, zaznaczam, że film oglądałem w oryginale, a potem dyskutowałem w gronie
międzynarodowym.

[Gość: racja]

malo kto z tutejszych krytykow film ogladal, ale kazdy ma zdanie.... hmmmm....
ot, polska!!!!

tak juz zawsze bylo....

[Gość: gaga]

Skoro nie mozna o nim zapomnieć ani wymazać z historii - należy go
przynajmniej "uczłowieczyć" aby próbować "zrozumieć" NAS - jego wyznawców.Oto
typowy współczesny stosunek niemców do postaci "wodza". Czy miał jakiekolwiek
cechy pozytywne ? Tak! :Jego żelazny krzyż z I wojny był zasłużony,nie był
nepotą (nikt z rodziny nie robił przy nim kariery) ,miał dar dobierania
własciwych ludzi do róznych zadan ,od gospodarczych do tych okropnych. Ale
oczywiście to tylko kropla w morzu cierpienia które sprawił - także niemcom.Ten
fim w Polsce - nie ma szans.My Adolfa widzimy takim jakim był- masowym mordercą.

Ten film po prostu trzeba zobaczyc...

[Gość: Narinio]

Ogladalem go w Hamburgu gdzie pracuje.
Na sali po zakonczeniu zapanowla przejmujaca cisza.
Nikt przez pewien czas nie ruszal sie z miejsca i dopiero po pewnej chwili
ludzie zaczeli opuszczac kino.
Czuc bylo ze ludzie byli wstrzasnieci.

[Gość: norbert]

Ja natomiast widziałem ten film w Monachium. Jest rzeczywiście wstrząsający i
niesie w sobie bardzo niebezpieczne przesłanie typu: Hitler to też człowiek.
Ten film być może w sposób nie zamierzony, ale jednak relatywizuje
Hitlera.Przedstawia bardzo wyraziście i emocjonalnie cierpienia ludności
Berlina. Można jednak odnieść wrażenie, jakby akcja tego filmu mogła rozgrywać
się gdziekolwiek i kiedykolwiek. To film ahistoryczny i napisy są tylko pewnym
usprawiedliwieniem. Ten film abstrahując od prawdy o II wojnie, "zapominając",
że cierpienia Niemców były konsekwencją zbrodniczej działalności Hitlera i
popracia przez znaczacą część niemieckiego narodu, emocjonalnie zafałszowuje
postać Hitlera. Komendant obozu w Oświęcimiu był bardzo rodzinnym człowiekiem,
ale czy to ma jakiekolwiek znaczenie dla jego moralnej oceny. Inna postać tego
filmu Goebbels we mnie budzi tylko odrazę, w jego przypadku nie ma tej
relatywizacji jak w przypadku Hitlera. Uczciwy film o Hitlerze nie powinien
dopuszczać takiej relatywizacji zła. Hitler był personifikacją zła po prostu i
taka jest prawda, o której nie wolno zapomnieć.

[Gość: Pele]

Ja rowniez widzialem ten film w Monachium. w przeciwienstwie do ciebie wcale nie
mysle, iz abstrahuje od prawdy o 2-ej wojnie swiatowej czy tez o winie Niemiec
za 50 milionow poleglych w Europie. Na dodatek ogladalem tez w TV wywiad z
Eichingerem, Reich-Ranickim i bylym neofaszysta. Nikt z nich nie zapomnial o
powyzszych sprawach: wprost przeciwnie. Film jest bardzo na czasie (ze wzgledu
na sukces wyborczy neofaszystow z bylego NRD), Ganz niezly w roli Hitlera i
warto to zobaczyc. Trzeba troche tylko ruszyc mozgownica, pozbyc sie
automatycznych uprzedzen do Niemcow i zastanowic nad faktem, ze podobna postac
pojawiala sie w wielu narodach w historii ludzkich dziejow. Unikatem byla
jedynie zaglada ludzi na skale przemyslowa (technologia + ludzki demon zla
drzemiacy w kazdym z nas). Adolf Hitler byl postacia tragiczna, ktora skonczyla
w obledzie. I takie jest przeslanie tego filmu. Wcale nie relatywizuje on winy
Hitlera ani Niemiec za ogrom spustoszenia w latach 1933-1945. To bzdury gloszone
przez tych, ktorzy wciaz nie potrafia myslec o przyszlosci, nawiazujac do
paralizujacej ich historii stosunkow polsko-niemieckich. Niebiezpiecznym moze
sie okazac ten film tylko w przypadku pominiecia skutkow rzadow Hitlera i calej
bandyckiej kliki faszystowskiej, ktora trafila do Reichstagu za przyzwoleniem
sfrustrowanego i szukajacego winnych tej frustracji spoleczenstwa niemieckiego.