Brokeback Mountain - wielka milosc czy raczej ...?

[jolaole]

Czy myslicie ze relacje miedzy kowbojami to byla milosc czy raczej potrzeba
rozladowania napiecia seksualnego pod nieobecnosc kobiet. Mysle ze Jack nie
mial problemu z kim sypia, chodzilo mu raczej jak sam mowi w filmie o czeste
pieprzenie, libido Ennisa bylo dla niego zdecydowanie za niskie.

[Gość: michaw]

to byla milosc.
tak wielkiej milosci bardzo chialbym doswiadczyc.
a ze przy okazji sex byl dobry :-)

Pokazano homoseksualizm mozliwy do tolerowania

[Gość: UmiarkowanyHomofob]

Ten film ma tez jedna zalete: pokazano tam homoseksualizm, jaki my Polacy
jestesmy (a moze bylismy przed Paradami Rownosci) w stanie
tolerowac/akceptowac, dyskretny, nie krzykliwy. Homoseksualizm choc moze
wzbudzic zazenowanie, a jesli widzi sie na ekranie akt plciowy w wykonaniu
meczyzn, to i odraze (jak np u mnie), to jednak jako zjawisko bylo dla nas do
niedawna do tolerowania/akceptowania. Ot, tak sie przytrafilo dwom facetom, ze
kochali siebie, nie kobiety, bez swojej winy, ale ze kochali prawdziwie i nie
czuli sie z powodu swej milosc jacys lepsi, nie narzucali sie z nia innym, nie
zmuszali do jej ogladania - to w sumie niech se zyja.
Jakze dalko tym kowbojom z filmu bylo do agresywnie pokazujacych swoja
seksualnosc uczestnikom roznych Parad, narzucajacym sie wrecz z nia i ja
promujacym. Rownajacym gesjostwo z fajna zabawa, a heterykow mniej lub bardziej
ukrycie pokazujacych jako szarych, ograniczlnych ludzi...
Jestem raczej homofobem - ale takich homoseksualistow jak pokazani w filmie
bylbymw stanie zaakceptowac w swoim otoczeniu, byleby sie do mnie nie
przystawiali. I takie podejscie mialo pewnie wielu Polakow, az do zaczecia sie
tych Parad - kiedy niektorzy homoseksualisci w pewnym sensie zaczeli sie
przystawiac do ludzi hetero, napastowac ich upubliczaniem swojego, no niestety,
zboczenia (choc raczej niegroznego). A cos takiego w naturalny sposob wzbudzilo
odraze i gleboka niechec.
Ten film wart jest wiec obejrzenia i przemyslenia zwlaszcza przez gejow - tak
aby pokazac jakie ich zachowanie jest akceptowalne dla "heterykow" w Polsce.

Pozdrawiam!

Fajnie jest !!!!

[Gość: adas]

homosexualizm jak kazda cecha ludzka raz u tego raz u tamtego. stad wynika ze
kompletny brak tolerancji wskazuje na brak pozytywnych cech jak ogladania sie
za wlasnym tylkiem albo oznacza brak odwagi, humoru, ba nerwow !

[Gość: tolerancja polska]

Jestem tolerancyjny wobec gejow, ale pod warunkiem, ze widza we mnie mezczyzne
i jakos daja o tym znac ( np. pocieranie, albo puszczani oka w zupelnosci
wystarczy, abym mogl ich TOLEROWAC, ale bezwarunkowo niech nie licza na moje
zrozumienie ). Ach, ci mezczyzni...

Natomiast tzw. normale, lubie ich, ale niezbyt toleruje, poniewaz jesli juz
mnie molestuja i szepcza w drugie ucho, ze wola kobiety, to bierze mnie
cholera!

[Gość: pojka]

No więc powiem ci że filmu w ogóle nie zrozumiałeś dla ciebie w filmie istotne
było to że sa kolesia którym coś się tam przytrafiło...a potem się pukali. A to
jest historia o miłości a nie o homoseksualizmie, który dla mnie jest jedynie
tłem całej historii. Dwie sceny zrobiły na mnie duże wrażenie pierwsza kiedy
Jack po 20 latach spotykania sie na odludziu się wku... pytając co zrobiliśmy z
tymi dzwudziestoma latami a druga tuż po jego śmierci kiedy okazuje się ze nie
zyjemy wiecznie i jeśli bedziemy tak postępować jak bohaterowie to stracimy coś
co nadaje życiu sens. Oni po prostu przegrali swoje życie unieszczęśliwiając
siebie swoich najbliżyszch ect. Jeśli uważasz że to jest jedyna akceptowalna
forma homoseksualizmu to zadaj sobie pytanie jakim człowiekiem jesteś że chcesz
dla ludzi cierpienia i nieszczęśliwego życia byle nie godziło to w twoje
poczucie estetyki. Dla własnej estetyki mógłbyś zniszczyć komuś życie? Powiem
tak nie popieram parad gejowskich ale marsze równości w polsce mają troche inny
charakter - więc popieram. Pozatym bardzo dobrze że czasy choć trochę się
zmieniły i tym ludzią jest już łatwiej żyć niż w latach 60

[Gość: mig29]

Gość portalu: UmiarkowanyHomofob napisał(a):
>...
> Ten film wart jest wiec obejrzenia i przemyslenia zwlaszcza przez gejow - tak
> aby pokazac jakie ich zachowanie jest akceptowalne dla "heterykow" w Polsce.

Posluchaj koles. Mow za siebie a nie "za wszyskich Polakow". Ja tez jestem
Polakiem i jestem z tego dumny a jakos nie mam nic przeciwko gejom takze tym,
ktorzy chodza na "Parady" (przynajmniej takie jakie widzialem w Polsce).
Generalnie nie zycze sobie abys w tym kontekscie powolywal sie na swoja
narodowosc bo to sugeruje, ze jako Polak mam z Toba cos wspolnego a to
nieprawda. Negujesz takze w ten sposob tradycje Polakow jako narodu i
spoleczenstwa tolerancyjnego i otwartego na inne obyczaje i kultury a to obraza
moje uczucia patriotyczne.

tez pozdrawiam!

[g7t]

Popieram.

[Gość: Dubliner]

Dobrze napisane

[Gość: Londyniak]

mig29 - dopoki tacy ludzie jak Ty istnieja w polskim spoleczenstwie, to moge
byc z dumny z Polski i przekonywac za granica, ze pomimo zachodniego pojecia o
polskim antysemityzmie czy homofobii, nasze historia i tradycja leza na bazie
tolerancji i zrozumienia dla innych kultur, wyznan czy orientacji. W Polsce
jakos nie podpala sie synagog i na szczescie nie zabija za to, ze ktos jest
gejem, chociaz niestety juz byl taki przypadek w niedawnej przeszlosci. I to
wlasnie dlatego ta osoba stracila zycie, bo jacys podchmielein chlopcy mili
takie poczucie estetyki jak Umiarkowany Homofob.

[Gość: Dubliner]

Moj drogi

Tyle tylko, ze z pewnego powodu cierpieli, oklamywali zony, ukrywali sie, a
jeden nawet zostal zabity...

Wlasnie przez ow brak tolerancji i akceptacji

Brokeback Mountain bylo idylla, niemozliwa do zrealizowania w normalnym zyciu.

Nie wiem dlaczego w innych krajach moze to funkcjonowac, mieszkalem w Anglii,
Niemczech, Szwecji i Irlandii... W Polsce tylko nie wychodzi, czy te kraje saw
takim razie gorsze? a moze to z nasza ojczyzna jest cos nie tak?

Pozdrawiam

[tsheshek]

zgadzam sie w duzej mierze,
nie uwazam homseksualizmu za norme, co nie oznacza, ze jest zlem, wszystko
wolno jesli tylko sie czlowiek z tym dobrze czuje i nie krzywdzi nikogo innego
(dlatego jestem totalnie przeciw adopcji przez gejow).
natomiast ze Polska jest taka tolerancyjna tobym troche dyskutowal, jakos
poczatkowa odmowa pochowania Waldorfa na Powazkach (chyba nie ulega
watpliwosci, ze wartosciowego czlowieka, ktory raczej sporo zrobil dla tego
cmentarza) bardzo mi sie nie podobala

[anudin]

coś mnie się wydaje, że UmiarkowanyHomofob to myśli sobie, że wszyscy geje i
wszystkie lesbijki jakie w naszym karju żyją to na parady chodzą - ot zlot
"kochających inaczej", a tym czasem ci ludzie na paradach to nieliczna garstka
tych co chcą zamanifestowac swoją odmienność i spróbować zmienić pogląd
zatwardziałych homofobów, że homoseksualiści to jakieś wybryki natury z dwoma
głowami i czterema dup.ami. Bardzo wielu z nas, gejów, żyje właśnie tak tak Ci z
filmu - we własnym zaciszu, nie starając się nachalnie o akceptację
społeczeństwa. Szkoda tylko, że nie wszyscy są "umiarkowani" i z chęcią
postąpiliby z gejami tak jak z tym facetem z filmu, co go koniami ciągali, aż
ja.ja mu odpadły i ostatecznie zamordowali...

[viggo52]

Szanuje Twoje poglądy, ale będąc homoseksualistą chciałbym coś wyjaśnić:

1. Parady były od 2000 roku w Polsce, nikt ich nie zakazywał nie było więc
hałasu. Pobożny kandytat na prezydenta, chciał się wsiowej katolickiej Polsce
podlizać i nawet mu się udało. Przy okazji nieźle Kaczyński WYPROMOWAŁ paradę,
wcześniej mało się kto tym przejmował, więc ja nie wiem jak to jest z naszym
narzucaniem. Z tego co wiem W RP po 1989 roku mamy już wolność zgromadzeń.

2. Jaka jest polska wiocha, wiem dobrze, mam na niej mnóstwo rodziny. Panna z 2
dzieci nieślubnych (jeszcze w 70-tych), mieszkała w kurnej chacie za wsią i
spora część pobożnej wsi (ojcowie rodzin w końcu) latała sie do niej bzykać.
Jej dorosła córka (owa nieślubna), młoda nauczycielka zresztą, została
zgwałcona na weselu (po koscielnym ślubie, bo tam tylko takie) i zamordowana.
Ostatecznie macierz dawała niejednemu, to i ona powinna. Brat moje babci,
niezwykle przystojny i zaradny 30-letni mężczyzna, miał niezwykłe powodzenie u
kobiet, ale nie chciało mu się żenić, więc mu katoliczna wiocha sprawiła takie
manto, że się z tego nie wykaraskał zdrowotnie i zyciowo do końca życia. Nie
dziwię się więc ennisowi, ze nigdy sie zdecydował na zamieszkanie z ukochanym
mężczyzną, bo wiocha wszędzie taka sama, przeczulona na punkcie pozamałzeńskich
relacji i zawsze żywo zainteresowana cudzymi "kołderkami".

3. Z powodu swojej orientacji=preferencji, fascynacji dorosłymi mężczyznami nie
czuje sie wcale wyjątkowy. Z jednym wyjątkiem: osiedlowe towarzystwo spuściło
mi takie manto za ciotostwo (bardzo prywatne i DYSKRETNE, ale wiadomo jak się w
jednym miejscu żyje 30 lat, to ktos sie w koncu dowie) 9 lat temu.Dodam, że
wymiar sprawiedliwości wziął stronę hołoty, sprawa została umorzona choć nie
było zadnej mojej agresji. Mimo, e miałem wstrząs mózgu, kołnierz
ortopedyczny, do teraz mam problemy ze słuchem i koncentracją, o prowadzeniu
samochodu mogę se tylko pomarzyć. Cóż nikomu z moich kolegów z liceum,
podstawówki i studiów nigdy się to nie przytrafiło, a homoseksualiście
niejednemu. Jak to mawia moja siostra, pedałó biją. Czasem, ale dlaczego?
Zdecydowana większość z nas żyje bardzo dyskretnie.

Teraz po tym wszystkim, szacowną większość omijam wielkim łukiem (poza grupką
przyjaciół), bo szacowne katolickie społeczeństwo zareagowało śmiechem na moją
krzywdę i spieprzone zdrowie. Parady mają sens, bo jesteśmy takimi samymi
obywatelami jak reszta i należy nam się równe traktowanie,a nie dyskretne
tępienie jak w moim przypadku. Jak wspomniałem mój pzrypadek nie jest wcale
odosobniony. Podobno za brutalne pobicie można dostać rok odsiadki, tu nikt nie
został ukarany, choc wiadaomo było kto zawinił i co zrobił.

Żeby się zastanowić nad homoseksualizmem, - to się trzeba zastanowić nad
ludzką naturą, ponieważ trochę nas jednak dzieli od zwierząt, ludzie nie
kochają się tylko dla prokreacji, hetereseksualiści jak sądzę również.

Nie masz świadomości, że wielu homoseksualistów ma wieloletnie związki oparte
na partnerstwie, przyjaźni i erotycznej fascynacji i NIE MUSI już kryć ich pod
fasadowymi małżeństwami. I żyje bardzo dyskretnie.

O brokeback: Związek tych mężczyzn oparty jest na głębokiej
przyjaźni, zrozumieniu, miłości i erotycznej fascynacji. O seksie
miedzy nimi jest mało, ale sporo, każdy gejów oglądających ten film
może się domyślić. A ze jeden z nich boi się postawić kropkę nad i?
Trudno mu się dziwić, jak widział skatowane ciało kolesia, który
złamał społeczne tabu i zamieszkał z drugim mężczyzną.

Twoje prawo nas nie lubić, zwłaszcza że mało wiesz. Jeśli mieszkasz w dużym
mieście, nawet nie masz świadomości jak wielu homoseksualistów mijasz
codziennie. Ponad 50 proc ma wyższe wykształcenie. Jak się regularnie
spowiadasz, to wiedz że co 2 ksiądz to praktykujący homoseksualista.

I jeszcze jedno. Wiekszość z heteroseksualistów (moze 50 proc jak
chce CBOS) ma normalne udane małżeństwa. A reszta "normalnych"? 1.
Niedoszły mąż mojej siosry: 5 dzieci, każde z inną kobietą, żadnym
z nich się nie zajmuje ani nawet nie płaci alimentów. 2. moja
siostra ciot. rzuciła swojego narzeczonego po 10 latach, bo trafił
się duuuzo bogatszy. ładnie wygląda, nie musi pracowac. 3. Druga
siostra ciot. była w ciąży ze swoim wieloletnim narzeczonym, ale
trafiła się lepsza partia, matury zrobić nie raczyła, jest panią
domu w Chicago, kupa szmalu, jak przyjezdza do Polski opowiada, że
gdyby nie dzieci dawno by się rozeszli, wszystkim kobitkom w naszej
rodzinie raczyła opowiedziec już, że mąż formalny, wcale nie jest
ojcem jej pierwszego dziecka, ja bym się TYM nie chwalił. 4. mój
kolega w życiu nie widział swojego ojca, jest efektem weselnej
zabawy żonatego mężczyzny, który nawet nie raczył mu dać swojego
nazwiska.

Cóż, wy nie miewacie zachcianek, romansów i zawsze jesteście
odpwiedzialni. Sama dobroć.

[Gość: Silence]

Jestem pewien, że była to wielka miłość, widać było jak emocjonalnie przeżywają
swój związek, jak cierpią, jak pragną być z sobą i jak są zazdrośni itp, a
wszyscy wiedzą, że jeśli chodzi o sam sex, faceci nie przywiązują się, dzięki
niemu emocjonalnie, ich nie obowiązuje powiedzenie „prędzej, czy później
pokochasz tego, kto daje ci orgazm”, może poza wyjątkami tych bardziej
wrażliwych o kobiecych charakterach, a Jack i Ennis zdecydowanie tacy nie byli,
może Jack miał jakieś kobiece cechy, był bardziej uległy, jednak na pewno nie
należał do zmanierowanych. Najważniejszych argumentem wg mnie, że to była
wielka miłość, to, to że po śmierci Jacka, Ennis nie poszukał sobie żadnego
innego do „bzykania”, ale pozostał sam cierpiąc w samotności :- (.
Czyli był idealnym kochankiem, kochał mocno, na zawsze i pozostał wierny
swojemu uczuciu, do tego chyba był świetny w łóżku, pomyślcie czy to nie
idealny materiał na partnera, gdyby żył w „normalnych czasach”, albo był
heteroseksualny.....

[jolaole]

Najważniejszych argumentem wg mnie, że to była
> wielka miłość, to, to że po śmierci Jacka, Ennis nie poszukał sobie żadnego
> innego do „bzykania”, ale pozostał sam cierpiąc w samotności :- (.
A co z Jackiem on nie mial takich problemow nie ten to inny,meska dziwka w
Meksyku, ukladanie sobie zycia z sasiadem z Teksasu- czy wtedy tez wciaz to
byla wielka milosc?A cierpnie Ennisa, mysle ze on nie szukal nie byl
zaintersowany innymi facetami(moze blokada z dziecinstwa), tez przeciez mial
kilka szybkich romansow - kelnerka etc.

[Gość: xxx]

to była milosc, ale mam wrazenie, że lepiej nie przeżywać miłości
nieszczęśliwej i niezrealizowanej. Taka niespełniona miłość daje więcej bólu
niż radości. Może lepiej nie wpakować się w takie tarapaty, niż potem się
męczyć. Tych dwóch gości oprócz tego, że nie mogli być ze sobą razem,
szczęśliwi, to jeszcze unieszczęśliwiali (nie ze swojej winy)innych.
Smutna historia i niechciałbym przeżyć jej osobiście.

[aaneta]

A co to znaczy, Twoim zdaniem, miłość "spełniona"? Spełniona w małżeństwie,
wspólnym domu, dzieciach? Jak w baśniach: "a potem żyli długo i szczęśliwie"?
Ile znasz takich przypadków?

[Gość: lessa]

a nie prawda. lepiej cos poczuć i tęsknić niz nic nie poczuć i byc pustym.

[Gość: ally]

dokladnie. Ja im zazdroszcze tego co przezyli. Warto cos takiego niesamowitego
poczuc chociaz przez jedna sekunde...

[g7t]

Pięknie napisane.

[zenobia.hukala]

Zgadzam się! To było 20 lat miłości i emocji z nią związanych. Przepiękny film o
przemijaniu, szczęściu, miłości i tęsknocie właśnie. Dla mnie treści
homoseksualne miały absolutnie drugorzędne znaczenie. Taka historia może
przecież spotkać każdego, niezależnie od orientacji seksualnej. Chociaż
przyznaję, że gdyby film traktował o kobiecie i mężczyźnie, to pewnie byłby
banalny...

[Gość: Rupert]

jolaole napisała:

> Czy myslicie ze relacje miedzy kowbojami

Czy w latach '60 XX wieku można wciąz mówić o kowbojach? Moim zdaniem nie
można, i dlatego cholernie mnie wkurzają określenia tego filmu "gejowski
western" itp.

[Gość: mag]

cowboyami nie byli ale sheepboyami na 100% :-))

[Gość: dingdong]

Gość portalu: mag napisał(a):

> cowboyami nie byli ale sheepboyami na 100% :-))

Raczej kau-boje.

[arithmos]

nadmierne uproszczenie,moim zdaniem
to byla milosc,nawet jesli jack pieprzyl sie z meksykanskim chlopaczkiem,a potem
znalazl sobie innego partnera,mogl to zrobic z bolu,zalu,zeby zapelnic pustke
(czyz nie postepujemy tak w zyciu?),bo myslal,ze ennis nie chce z nim byc - z
punktu widzenia jacka tak to moglo wygladac
a kiedy jack powiedzial ze chodzi mu o czeste pieprzenie?wydaje mi sie ze nie to
mial na mysli mowiac o "high-altitude fucks once or twice a year" zwlaszcza ze
potem dodal "you are too much for me ennis,i wish i knew how to quit you"
ale mozna to interpretowac na wiele sposobow, oczywiscie
jednak ja uwazam ze to BYLA milosc

[jolaole]

Hmmm- moze, ten film jak zaden ostatnio wywolal u mnie tyle watpliwosci co do
watkow, podtekstow etc. Czy myslicie ze rodzice Jacka (prosci farmerzy)
wiedzieli czego tak naprawde chce ich syn, czy facet wychodzacy z koszula ich
syna jest czyms normalnym na tyle ze jeszcze podano mu torbe??

[Gość: Silence]

Ja uważam, że najprostsi, zrozumieją, jeżeli kochają swoje dziecko, szczególnie
matka wyczuwa instynktownie..., powinni to zrozumieć i zaakceptować, w końcu
tyczy się to ich dziecka, oczywiście bywają tacy rodzice, co są „żarliwymi
katolikami”, „moherowi wyznawcy jedynego słusznego radia i jego Pana” co wola
wygnać, wykląć swoje dzieci... ale co się dziwić ich przodkowie palili na
stosach za byle co...., ale czy tego uczył nas Jezus??? Może teraz poucza tak
jego następca dla niektórych..., urzędujący w Toruniu ....

[jolaole]

Silence- rozumiem Twoj pounkt widzenia, ale chyba nijak sie ma to do filmu i
mojego pytania o konkretna sytuacje, pomysl co zrobil ojciec Enisa wycieczka z
9 letnim chlopcem zeby sobie popatrzyl na trupy tych co odwazyli sie byc inni
niz cala reszta wsi?

[Gość: Silence]

Co tyczy się Twojego pytania, uważam, że wiedzieli, tolerowali to, jednak widać
było, że ojciec Jacka z trudem to toleruje, nie rozumie, brzydzi się
tych „układów”(spluniecie do kubka w czasie rozmowy z Ennisem), jednak matka z
całą pewnością, dokładnie rozumiała ten związek, tolerowała go, widać było to w
jej spojrzeniu, gestach i słowach, ojciec także kochał Jacka mimo swojego
zgorzknienia, jednak z trudem tolerował jego inność, brzydził się jednak tym,
oraz jego „wybrankami”, wiadomo, jak w prawdziwym życiu matki zawsze mocniej
kochają swoje dzieci, tolerując ich inność i potrzeby, ojcowie wydaje mi się,
że mają problem z zaakceptowaniem takiego stanu rzeczy, wina leży chyba po
stronie urażonej, męskiej próżności („ jak ja mogłem wychować pedała”)....

[megasia]

Nie sposób się nie zgodzić, Silence, bardzo trafnie to odczytałaś i
podsumowałaś. Scena w domu rodziców była bardzo przejmująca.

[Gość: bisekual]

arithmos napisała: (czyz nie postepujemy tak w zyciu?)

Sorry
ja tak nie postępuję

[Gość: JuD]

Wiesz wydaje mi się, że gdyby chodziło tylko o seks to nie spotykaliby się ze
sobą przez 20 lat, a poprostu zapomnieliby o sobie. Gdyby Jack nie kochał
Ennisa nie wróciłby po raz drugi w to samo miejsce gdzie kiedyś pracowali, nie
zabrałby ze sobą koszuli Ennisa itd. Myślę ,że zachowanie Jack'a wynikało
raczej z niezrozumienia postawy Ennisa. Nie mógł zrozumieć jego niechęci,
strachu do ujawnienia ich związku. Wydawało mu się, że to on gorzej znosił
rozłąki i miał za złe Ennisowi, że tak spokojnie do tego podchodzi.

[Gość: biseksual]

trzeba przecież wziąć pod uwagę że nie tak łatwo znaleźć nowego partnera "na
stałe". może gdyby Jack spotkał kogoś takiego wczesniej to przeszłoby mu
znacznie szybciej?

[Gość: ania from juesej]

Oczywiscie, ze wielka milosc, bez watpliwosci. To, ze nie zawsze sie rozumieli -
Jack mial swoja wizje ich zwiazku, ktorej Ennis nie akceptowal do konca - nie
znaczy, ze byli ze soba tylko dla seksu. Od seksu zaczeli. Pamietacie, jak
ostra i gwaltowna byla scena, gdy kochali sie pierwszy raz? A potem, gdy
zaczeli byc ze soba i akceptowac, to sie dzieje, jak kompletnie inna byla
scena, w ktorej kochali sie z milosci, a nie by zaspokoic poped. Jak dla mnie
byla to jedna z piekniejszych scen milosnych, jakie widzialam, bez
rozgranicznia homo czy hetero.

[...]

[Gość: Esteta]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

[Gość: Bartek]

Byli ze sobą z miłości. Seks też był ważny, ale nie tylko. Myślę, że Ennis nigdy
z nikim nie zaznał takiej bliskości jak z Jackiem. Ich romans trwał 20 lat.
Żadna relacja nie trwałaby tak długo, gdyby była oparta tylko na seksie.
To prawda, że inaczej reagowali, Jack był bardziej otwarty, ale fakt, że puścił
się parę razy nie wyklucza wielkiego uczucia, jakim darzył Ennisa. Tak to już
jest, nic nie jest czarno-białe...
Mnie bardziej interesuje fakt, jak ich związek by wyglądał, gdyby rzeczywiście
mogli razem zamieszkać. Czy przetrwałby, czy dogadywaliby się na co dzień? No,
ale tego się już nie dowiemy, oni zresztą też by musieli się o tym sami przekonać:)

[Gość: Hi]

Wiesz Bartek myślę ze tajemnicą tego 20 letniego związku bylo to ze nie
dzielili ze soba prozy zycia, ich spotkania byly tak rzadkie ze az byly świętem
dla nich obu, zostawiali za soba zony, dzieci, zapłacone lub nie rachunki.
Dowodem tego był szybki koniec układania sobie życia z kimś innym przez Jacka,
proza zabija a ich małżeństwa tez sa tego dowodem.
Nie jestem przekonany co do rodziców - czy nasze babcie były by takie
postępowe, czy w ogóle wiedziały o takich związkach?

[Gość: V.]

To była najpiękniejsza miłość - nie ma tu znaczenia czy między facetami czy
kobietami, czy facetem i kobietą (akurat w filmie tak to zostało
przedstawione). Tak samo mógł to być żyd z muzułmanką i społeczeństwo też by
tego nie akceptowało i rodzice (!!!). Piękny film i gra aktorska. Jack owszem
zdradził Enisa ale pod wpływem emocji i żalu - jak przyjechał i został
odrzucony i potem jak chciał na starość mieć go dla siebie. Z tego co
zrozumiałem w ostatniej kłótni nie chodziło o seks a oto że ma go (Enisa) kilka
razy w roku, jego bliskość, spotkanie, rozmowy itd. Jednak chyba nie chciałbym
przeżyweać takiej miłości - cięzka i trudna - a oni przetrwali tę próbę.
Polecam - SUPER FILM.

Moi rodzice poszli na ten film i...

[Gość: :O)]

I bylem zdziwiony - mamie sie oczywiscie podobal ale tacie... rowniez - co mnie
totalnie zdziwilo. Podobno nawet nie okreslal ich (po zakonczeniu seansu)
pedaly i cioty tylko wyrazal sie o nich w totalnie cywilizowany sposob.
Jak widac na przykladzie moich rodzicow - ten film pelni role edukacyjna,
szczegolnie w takim ciemnym kraju jak Polska. Jeszcze kilka takich filmow i moi
rodzice przestana mzyslec ze homoseksualizm mozna leczyc :O) Sam filmu nei
ogladalem i nie ogladne - nie lubie po prostu smutnych filmow.

[Gość: ona-25]

Ja bylam w niedziele w kinie i tez mi sie film bardzo podobal.Nawet sie
poplakalam na koniec...

hej, co to za sciema

[Gość: gorgh]

wszyscy wiedza ,ze w wyborczej jest autocenzura, ale zeby wymyslac wirtualne
rozmowy na forum, correct me if i`m wrong ,ale normalni ludzie tak kulturalnie i
pelnymi zdaniami nie rozmawiaja:)

[Gość: aaa]

hehe. no nie, koleś, pełne zdania to dobre no nie po prostu ROTFL do dobre chyba
tyko da ciot takiej owcy ja nie wiem ale ? zawszer mnie to smieszylo co za
Frajerzy gdybym aj anie mam pojece no po prostu wymiatasz :0)))

[mycham]

gorgh: chyba przesadzasz...

[Gość: eeeee]

Gość portalu: gorgh napisał(a):

> wszyscy wiedza ,ze w wyborczej jest autocenzura, ale zeby wymyslac wirtualne
> rozmowy na forum, correct me if i`m wrong ,ale normalni ludzie tak
kulturalnie
> i
> pelnymi zdaniami nie rozmawiaja:)


masz racje :)))
hehe - bardzo trafne spostrzezenie

[Gość: bub]

Przynajmniej da sie to czytac ;)

[mycham]

wg mnie milosc i pewno dlatego ze z tyloma problemami i ta ciagla tesknota,
taka piekna. dla mnie niewazne bylo, ze to bylo miedzy 2 facetami. milosc w
koncu to uczucie , a nie jakas logiczna konstrukcja, ktora mozna zdefiniowac np
tylko do tego co miedzy k i m. A wiadomo, ze w milosci element erotyczny jest
istotny, nawet bardzo. A to, ze Jack zdradzal Ennisa...hmmm...wydaje mi sie, ze
mozna kochac i zdradzac (tzn jedno nie wyklucza drugiego, choc oczywiscie nie
powiem, ze jest to usprawiedliwione). Jack mial libido normalnego faceta, ktory
potrzebuje seksu czesciej niz raz czy dwa razy w roku.

To jest raczej zboczenie, ale to mija z czasem :)

[szowinita]

[homosexualista2]

to nie jest zboczenie tylko orientacja od ktorej my nie jestesmy zalezni tacy
sie rodzimy ja np. zawsze podkochowalem sie w swoich kolegach. pozatym my nie
robimy niukomu nic zlego pragniemy tylko akceptacji. I uwierz to nie mija. Zadaj
sobie sam pytanie czy tobie mineła by orientacja heterosexualna niesadze.

nie mija

[tsheshek]

[Gość: yang]

kto nie przezyl czegos podobnego, nie uwierzy w sile i smak takiego uczucia.....

[ilekobietamalat]

czy autor watku przepraszam filmu nie widzial? (a moze wyszedl przed koncem?!)
obawiam sie ze gdyby film byl o seksie to by ani oskara nie dostal, ani w
polsce by wyswietlany nie byl;>

mam wrazenie ze watek powstal jakos bardzo na sile:/

[2817a]

ja też mam takie wrażenie

[Gość: Andrzej]

Film byl przerysowany, a sceny seksu analnego obrzydliwe. Pozostal mi dlugi
niesmak i niechec do homoseksualistow. Po paru takich filmach wstapie do
Mlodziezy Wszechpolskiej. Szkoda ze panowie nie mogli sobie zyc razem, fajnie ze
sie kochali, no ale coz.. W koncu pederastia to nie jest naturalna milosc, wiec
i ich zwiazek nie mogl byc naturalnie hepiendowy

[Gość: k]

Gość portalu: Andrzej napisał(a):

> Film byl przerysowany, a sceny seksu analnego obrzydliwe. Pozostal mi dlugi
> niesmak i niechec do homoseksualistow. Po paru takich filmach wstapie do
> Mlodziezy Wszechpolskiej. Szkoda ze panowie nie mogli sobie zyc razem, fajnie
z
> e
> sie kochali, no ale coz.. W koncu pederastia to nie jest naturalna milosc,
wiec
> i ich zwiazek nie mogl byc naturalnie hepiendowy


szkoda że nie widziałeś żadnego gejowskiego pornola. wtedy mógłby ci zostać
niesmak.
a tu dostałeś film o miłości. niespełnionym uczuciu. najgorsze nie jest to, że
dwóch facetów liże sobie pały. najgorsze jest to, że taką miłosną histrię można
wsadzić w dowolne ramy i będzie nadal prawdziwa. bo takie rzeczy się dzieją.
a film zrozumie tylko ten, kto przeżył coś podobnego. niespełnioną miłość.

[Gość: Andrzej]

> szkoda że nie widziałeś żadnego gejowskiego pornola. wtedy mógłby ci zostać
> niesmak.
Ogladajac scene w namiocie mialem wrazenie, ze wlasnie na projekcje takowego
trafilem. A scena w motelu to dla mnie rownie wielka oblecha (pomijam juz takie
wyrafinowane smaczki jak chwalenie sie przed twarza kolegi okolicami krocza po
oddanu moczu, miodzio)

> a film zrozumie tylko ten, kto przeżył coś podobnego. niespełnioną miłość.
Scenariusz jest bardzo zgrabny, ale co tu jest specjalnie do zrozumienia?
Rezyser laduje w widza emocje momentami prawie ze na sile, wiec jak czytam o
transcendentalnych podrozach do glebi swojego jestestwa, czy o pokladach
duchowosci, milosci etc. ktore odczytaja tylko wybrani, to czuje sie lekko
zagubiony...

Nie podobal mi sie, ot co.

[Gość: Ajfel]

Wiesz co, sorry za złośliwość, ale IMO to z Tobą jest coś nie tak, skoro z tego
całego filmu te dwie sceny Ci zostały. No nieźle, wg ciebie "Brokeback Mountain"
to gejowski pornol dla miłośników złotego deszczu.

Na mnie uczucia bohaterów tak mocno podziałały, że się przez parę dni nie mogłem
pozbierać. Może masz po prostu problemy z empatią, lub odczuwaniem emocji w ogóle?

Pozdrawiam,
Ajfel

[Gość: Andrzej]

> Na mnie uczucia bohaterów tak mocno podziałały, że się przez parę dni nie
mogłem
> pozbierać. Może masz po prostu problemy z empatią, lub odczuwaniem emocji w
ogó
> le?
Mozliwe. A moze to ty masz problemy z emocjami skoro nie potrafiles sie
pozbierac? Tez mozliwe. Nie nam oceniac

[Gość: biseksual]

[Gość: biseksual]

ja przezyłam coś podobnego, właśnie niespełnioną miłość, no i jakoś właśnie nic
z tego tu nie widziałam. kiedy sie kogoś kocha to chce sie z nim przebywać i
poznać jego otoczenie. a Jack nawet nie chciał poznać żony Ennisa. interesował
go tylko on sam i ich spotkania, niestety, w większej mierze nakierowane na seks.

[hwyl]

a dlaczego nie jest to 'naturalna' milosc? co to jest 'naturalna' milosc?
rozwalilo mnie to stwierdzenie..

[Gość: Andrzej]

Bo roszcze sobie prawo do uznawania zwiazkow homoseksualnych jako forme
odmiennosci sprzecznej z moim smakiem, ktora toleruje ale nie akceptuje. Nie
odmawiam nikomu prawa do milosci na jakimkolwiek polu, uznaje tylko zwiazki
damsko-meskie za naturalne dla rodzaju ludzkiego, a homoseksualne jako forme
niegroznej dewiacji.

[hwyl]

Masz swiete prawo do wlasnych pogladow i ja tego nie neguje, staram sie tylko
zrozumiec jak ze za nienaturalne uznawane moze byc cos, co powszechnie
wystepuje w naturze? :)

[Gość: Ajfel]

> ktora toleruje ale nie akceptuje

Tu jest moim zdaniem sprzeczność.

> jako forme
> odmiennosci sprzecznej z moim smakiem

Twój gust mało kogo obchodzi. Jeśli kogosz potępiasz to lepiej się podeprzyj
argumentami etycznymi, nie estetycznymi. Gusta są sprawą indywidualną, gorzej
jak ktoś kogoś krzywdzi.

[Gość: Andrzej]

> > ktora toleruje ale nie akceptuje
> Tu jest moim zdaniem sprzeczność.
Moim zdaniem nie. Uznaje prawo innych do posiadania swoich wlasnych systemow
wartosci, wiec ich toleruje. Nie uznaje ich systemow wartosci za moje, wiec
systemow tych nie akceptuje.

> Twój gust mało kogo obchodzi.
To dosc uniwersalne stwierdzenie. Wlasciwie to moglbym je odwrocic co nie?

> Gusta są sprawą indywidualną, gorzej jak ktoś kogoś krzywdzi.
Dlatego staram sie nie krzywdzic nikogo i zyc wlasnym zyciem. A wspolzycie
spoleczne reguluja przepisy m.in prawa karnego, za ktorych lamanie powinno sie
sadzic przestepcow i chronic przed nimi ich ofiary. Niesmialo chcialem
jednakowoz zauwazyc ze do lamania tychze przepisow nikogo nie zachecalem

[Gość: Dubliner]

Hahaha

[Gość: Dubliner]

Jak moze z natura byc cos sprzecznego, jesli wlasnie przez nia jest warunkowane?
Hmmm? :)

Heterosexualisci tez uprawiają sex analny :-))

[homosexualista2]

i wiesz tez moze sie wydawac to tobie obrzydliwe poprostu jestes troszke
bardziej pruderyjny. Ale oczywiscie masz do tego prawo zeby krytykowac ale zeby
odrazu wstepowac do bandy drechów MW to nie rozumiem Cię w tej chwili

[jan_stereo]

Gość portalu: Andrzej napisał(a):

> Film byl przerysowany, a sceny seksu analnego obrzydliwe. Pozostal mi dlugi
> niesmak i niechec do homoseksualistow.

Hi hi,tos Ty facet generalnie mało obeznany w sprawach seksualnych,bo seks
analny to domena obu preferencji tak hetero jak i homo,nie wiem czy nie ma nawet
wsród Młodziezy Wszechpolskiej fanów seksu analnego.

[Gość: eli63]

> nie wiem czy nie ma nawet
> wsród Młodziezy Wszechpolskiej fanów seksu analnego.

Oczywiście że są. Skoro nie mogą używać gumek, to co im pozostaje?

Godzine temu wyszłam z kina:)

[malyflowers]

Mysle ze prawdziwym gejem był jack, on prowokował i on tak naprawde "potrzebował
faceta" (jak to brzmi:o).
Ennis to prosty, szczery chlopak, który niespodziewanie dla siebie wpadł w sidła
miłości, a ze z facetem?? Powiedział na poczatku filnu, że jeszcze nie był z
kobietą, w jego zyciu brakowało ciepła i miłości.
Odniosłam wrazenie, ze gdyby nie zaczeli się spotykać(kiedy juz kazdy miał
rodzinę), ich zycie, a przynajmniej ennisa wygladałoby inaczej. Pytanie tylko
czy byłby szcześliwy, napewno dobrze że niezwiazał sie z kelnerką, bo tylko
zniszczyłby jej zycie.
Może jutro spojrze na ten film inaczej.. dziś mysle ze film udany, choc robi sie
wokół niego za duzo szumu, ponadto były momenty dłuzace sie.
Pytanie na koniec: Jack został zabity czy to jednak wypadek?

[2817a]

nie wsłuchałas się w rytm filmu, scena zabójstwa była imaginacją ennisa

[malyflowers]

Dzieki za wyjaśnienia. Jeszcze coś chciałam dopowiedzieć, a mianowicie
rozczuliły mnie sceny z rodzicami jacka, a w szczególności stosunek jego matki.

[...]

[Gość: bimber]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

[...]

[franek9915]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

[hwyl]

franek9915 napisał:

> normalnie zal mi bylo tych pedałków. teraz raczej traktuje ich jak powietrze a
> niech robia co chca w koncu to ich zycie spedalone bo spedalone ale ich

piekna refleksja, lza sie kreci - a jak traktowales nas wczesniej, zanim
poszedles do kina z dziewczyna?

[franek9915]

hm nom to budzilo u mnie wkurrrr sory ale tak bylo nom a teraz to jestescie mi
obojetni Róbta co chceta tylko odemnie z daleka

[jan_stereo]

olaole napisała:

> Czy myslicie ze relacje miedzy kowbojami to byla milosc czy raczej potrzeba
> rozladowania napiecia seksualnego pod nieobecnosc kobiet.


A co tu myslec,było tak jak chciał rezyser czyli miało pozostac to tajemnicą.

[Gość: fundango]

Byla to milosc, a do takiego wniosku mozna dojsc analizujac wiarygodne
psychologicznie przeslanki pojawiajace sie w filmie. Mimo ze zarowno Jack i
Ennis nigdy tego miloscia nie nazwali.

Jack nie bardzo radzil sobie z modelem ich zwiazku narzuconym przez Ennisa,
stad jego zdrady (znamienna jest sekwencja jego wypadu do Meksyku, po tym jak
Ennis nie chcial poswiecic weekendu z corkami. Jack zdradzil nie dlatego, ze
nie kochal, ale zeby odreagowac bol odrzucenia - zwroccie uwage, ze plakal w
samochodzie jadac do granicy). Nie byl tez w stanie zwalczyc uczucia do Ennisa,
co sam przyznal w swojej ostatniej z nim rozmowie. W tej samej scenie jest po
raz pierwszy pokazane, ze rowniez Ennis kochal Jacka - byl o niego cholernie
zazdrosny. A wlasnie te dwie cechy - niekontrolowana fascynacja druga osoba i
chec bycia z kims na wylacznosc sa symptomami zakochania (i chyba zadnego
innego stanu psychicznego).

[jan_stereo]

Jakbym juz miał sie pokusic o opinie,to najzwyczajniej przytoczyłbym argument na
za w postaci faktu trzymania przez Jacka tyle lat zakrwawionej koszuli
Ennisa,krótko i wystarczajaco.A te psychologiczne motywy to takie sobie były...

[Gość: me :))]

to jak facet "nie radzi sobie z modelem związku narzuconym" przez kobietę to też
może ją zdradzać ?! :0 wow
czego to się człowiek nie dowie...

[Gość: ręce opadają]

fundango napisał(a):rowniez Ennis kochal Jacka - byl o niego cholernie
> zazdrosny. A wlasnie te dwie cechy - niekontrolowana fascynacja druga osoba i
> chec bycia z kims na wylacznosc sa symptomami zakochania (i chyba zadnego
> innego stanu psychicznego).

sorry
zakochania i namiętności owszem, ale nie miłości.
moim zdaniem te dwie formy związku trzeba odciąć od siebie grubą kreską.
poza tym to że ktoś jest zazdrosny nie implikuje wcale milości.
zazdrość może być też wynikiem urażonej dumy. zresztą gesty i zewnętrzne
oburzenie to reakcje chwilowe, a nie coś ugruntowanego, jak uczucia. i można z
nich wnioskować tylko o chwilowych emocjach, a nie o tym co się ma w sercu. o
tym można się dowiedzieć jedynie z rozmowy. a tego niestety reżyser nam poskąpił.
dla mnie ten film był schematyczny i niesamowicie płaski.
bye

[Gość: Rudel]

Nie miałem ochoty iść na ten film...żona mnie namówiła,poprostu nie lubię filmów o gejach,tyle tylko ,że tak mówią o nim ci,którzy go nie widzieli.
Dla mnie ten film jest o uczuciu,tak silnym,że niektórzy nigdy nie będą mieli okazji go doznać .I o tym jak ciężko jest ,kiedy "gra" się nieswoją rolę ,w rodzinie,społeczeństwie etc.I jak parszywe jest życie ,że nie zawsze można iść swoją drogą.Wielu patrzy na czyjeś zdjęcie sprzed lat ,tak jak Ennis na widokówkę w ostatniej scenie,i ma ścisk w środku.
Mam takie wrażenie ,że temat homoseksualizmu w filmie celnie wbił się w czas,wielu krzykaczy-gejów będzie piało "...no teaz nas rozumiecie,widzicie jak nam ciężko wy...wy... ...." etc....

[hwyl]

Nie wiem czy tak bedzie, ale wielu gejom faktycznie zyje sie ciezko w tym
kraju. Inne kraje juz odrobily swoja lekcje z tolerancji.

[Gość: W1]

>Mam takie wrażenie ,że temat homoseksualizmu w filmie celnie wbił się w czas,
> wielu krzykaczy-gejów będzie piało "...no teaz nas rozumiecie,widzicie jak
> nam ciężko wy...wy... ...." etc....
Nie przesadzaj -ja nie mam zamiaru piać, ani się uskarżać. Będąc innym w tym
kraju trzeba być twardym...
Film po prostu pokazał szerszej publice to co my - geje - wiedzieliśmy od
dawna, a część heteryków wiedziała w sposób znikomy- że miłość dwóch facetów
może być piękna, a seks pełen uczucia...
Jeśli co dziesiąty z widzów to pojmie - będzie dobrze.

[Gość: rokmalpy]

moze powinienes obejrzec ten film raz jeszcze i przysluchac sie dialogom troche dokladniej. otoz jack w
pewnym momencie mowi do ennisa: "i wish i knew how to quit you" well, jesli to nie jest milosc to jak to
inaczej nazwac ?... fizyka i metafizyka to 2 rozne rzeczy. jesli tego nie rozumiesz to wspolczuje twojej
partnerce/rowi.

[Gość: V.]

To był film o miłości - jak porownuje inne filmy amerykańskie to "scen
łóżkowych" jest naprawdę mało a scena zbliżenia Enisa i Jacka tez został
przedstawiona w sposób przyzwoity. Prawda jest taka że miłośc trudna jest
rzeczywiście trudna i tu rezyser przedstawił ją w 100% perfekcyjnie. Polecam
film nie tylko gejom ale każdemu który chce zrozumieć sens miłości - ja byłem
pod wrażeniem tego filmu przez tydzień a żona przezytwa to do tej pory. Mamy
kilku znajomych gejów i zupełnie inaczej teraz patrzymy na ich życie. Lepiej.
Uważam że po filmie jestesmy para tolerancyjną (uważaliśmy się taką przed
filmem - co chyba nie było prawdą) - teraz uważamy że jesteśmy. Naprawdę
polecamy film.

[fubrawiec]

> Naprawdę polecamy film.

Dzięki, szczególnie dla młodzieży, nie? Niech wie jak być trendy.

a mnie się nie podobało :-{

[Gość: dżejms błąd]

Lubię Anga Lee za "Burzę lodową" ale ten film mnie nie przekonał...
Gdyby realia dotyczyły pary heteroseksualnej, film byłby nie do strawienia
Poza tym ZA DŁUGI!!! opowiadanie ma tylko 30 stron!
A postawa szanownych panów wobec swoich żon budzi we mnie złość.
PARA EGOISTÓW!

Ta "miłość" była dlatego taka wielka, bo niespełniona.
Gdyby zamieszkali razem, wytrzymaliby ze sobą rok może pięć...?
O czym więc był ten film? Na pewno nie o miłości ale o ROLACH jakich się uczymy
przez całe życie by móc GRAĆ na scenie życia (ojej, ale patosem zajechało...)
Film ważny ale czy wspaniały?
Ja mam poczucie zmarnowanych 20 złotych
:-/

[jan_stereo]

Bo tak naprawde to wszystko co w tym filmie było warte ogladanie mozna było
zmiescic w max 40 minutach,stad dosc nudny to film był,zwłaszcza dla osob które
maja jako taką wyobraznie i relacje homoseksualne nie sa dla nich tematem na
miarę istoty czarnej dziury.

Bravo Ang Lee

[Gość: giba]

To idz na rambo. Nie bedziesz sie nudzil. Niestety jak widac to nie film dla
wszystkich. Wiekszosc antagonistow uwaza ze to film o relacjach
homoseksualnych, a to jest tylko (lub az) film o molosci, przeciwosciach ktore
trzeba pokonac i wyrzeczen ktorym trzeba podolac.

Brawa dla Lee, po przyczajonym tygrysie... nie spodziewalem sie niczego dobrego
og tego goscia ale bardzo milo mnie zaskoczyl

[jan_stereo]

Rambo to juz nuda totalna,no nie przesadzajmy, natomiast "głosy niewinnych" o
wojnie domowej w Salwadorze to juz znacznie ciekawszy film. Tajemnica nie jest
zła,to jest dobry film dla ludzi z mała wyobraznia którzy niepotrafią sobie
sami uzmysłowic ze milosc mesko-meska moze tak banalnie wygladac i nie róznic
sie zasadniczo niczym od damsko-meskich romansów.

[ilekobietamalat]

ja nie mam poczucia zmarnowanych 20zl , bo mialam darmowe zaproszenia;)
drugi raz bym nie obejzala, ale ten pierwszy chyba byl sluszny.
musze sie jednak zgodzic ze film byl odrobine przydlugi. kilka scen bym wyciela.

[jurekkg]

Mnie tez film sie nie podobał, byl po prostu nudnawy.

Ponieważ nie jest dla mnie żadnym wielkim odkryciem, że dwóch facetów może się
szczerze kochać, też zadałem sobie pytanie, co by było, gdyby film dotyczył
pary heteroseksualnej. I wyszło mi, ze nic ciekawego.

Jedyną dobrą stroną tego filmu jest to, że nie stara się być nachalnie
dydaktyczny, więc jest trochę nie-amerykański. Ale na pewno nie zasługuje na
Oscara!

Co by na to powiedział Michael London?

[Gość: Hakenbu]

Ech... Właśnie próbowałem sobie wyobrazić wątek gejowski w "Domku na prerii", no
ale czasy opowieści rodem z dzikiego zachodu krystalicznie czystych i
jednoznacznych minęły dawno dawno temu i pewnie bezpowrotnie, a może i nie?

Kto wie czy nie powstanie nowa, gejowska wersja oweg serialu, głosząca jedyną,
słuszną prawdę na nowe czasy. Dwóch urodziwych chłopaków prowadzących swoje
ranczo wśród miłych poprawnych politycznie mieszkańców westernowego miasteczka,
najlepiej jeden czarny drugi biały. Codzienne troski i radości dwóch Panów i
nienachalna sugestia płynąca z ekranu, że ich zwieracze nie są bynajmniej bramą
na drodze jednokierunkowej. Będą w nim pokazani też tzw. heterycy jako
nieszkodliwi dziwacy, którzy o tyle są użyteczni, że dbają o przyrost naturalny.

A sam film? Jakoś na niego nie wybiorę się. Już samam myśl o dwóch faciach
robiących ku sobie maślane oczęta wydaje mi się obrzydliwa. Jestem zadje się
homofob, czy jak to tam się nazywa. No, ale skoro homoseksualizmu się nie leczy
to dlaczego geje krzyczą, że homofobię jak najbardziej? Bądźmy tolerancyjni -
uszanujmy homofobię!

[evergreen2]

Tak się zastanawiam, i sobie wymysliłam, że najgorszą rzeczą w życiu jest
samotność. Tak naprawde nie jest ważne jesli masz świetną pracę, spędzasz każdy
wieczór w pubach i udajesz, że się swietnie bawisz, bo nie jest dobrze kiedy
nie masz z kim dzielić tych radości. Chyba każdy ma prawo do tego, by być
kochanym... każdy...

[Gość: anty_gej]

GEJOZIE mowimy NIE !!!
miejsce gejów jest w rezerwatach ( zamknac, otoczyc drutem kolczatym )
najlepiej, to wszystkich wybic..co do jednego
I niech mi tu nikt nie opowiada o tolerancji , dla kochajacych inaczej.
Fanów gejozy i innych chorych ludzi, prosze o nie pisanie bzdur w stylu : "jak
bardzo sie myslisz" i inne tego typu bzdury.
Pozdrawiam normalnych...

Nie przesadzajmy z tymi rezerwatami ;)...

[Gość: Hakenbu]

Niech tam sobie kochają szczęśliwie nieszczęśliwie, ale ja na to patrzeć nie
chcę. I gejowe lobby dopóki tego szanować nie będzie, tego, że tzw. heterycy jak
oni to brzydko nazywają, a po prostu normalni ludzie nie lubią krzykliwego i
agresywnego zachowania homoluda, to nawet wbrew zdrowemu rozsądkowi moje
sympatie będą się skłaniać bardziej ku ogolonym przygłupom z organizacji
narodowo jakiś tam, którzy z gejami cackać się w ogóle nie chcą.

Geje sami sobie robią kuku. Większość społeczeństwa, w tym ja i prezydent
Kaczyński też tak uważa (niwiele tego, ale jak widać są płaszczyzny, w których z
kaczką zgodzić sie można), że geje mają generalnie takie same prawa jak wszyscy
inni oprócz adoptowania dzieci i zawierania małżeństw. Czy to mało??? Homo-banda
uważa, że tak. Geje nie chcą być równi, chcą być równiejsi, a to zeźli
najbardziej tolerancyjnego prędzej czy później.

[Gość: pojka]

"W tym ja i prezydent Kaczyński" - fiu bździu ale się autorytetem podparłeś. A
nie lepiej było napisać "w tym ja i Adolf Hitler" lub " w tym ja i Józef
Stalin". Cóż każdy sobie sam wyznacza standardy i wierzy w swoje autorytety.

[Gość: Hakenbu]

Doczytałaś mój post do końca? Rozumiesz w ogóle słowo pisane? I po co to pisać
bez sensu i zdzierać sobie paluszki na klawiaturze? Ty jak rozumiem jesteś za
tym, żeby nie budować autostrad, a te które są rozwalić, bo przecież Hitler je
budował? Jesli twoim standartem jest "antykaczyzm" to świadczy to tylko o twojej
mizerii intelektualnej.

A jakby twoje dziecko urodzilo sie HOMO...

[homosexualista2]

TO TEZ BYS JE ZAMKNAL W TAKIM REZERWACIE. UWAZAJ BO TO MOZESZ KIEDYS ZALOWAC
TEGO MOWISZ BO KIEDYS W TWOJEJ RODZINIE MOZE SIE OKAZAC ZE KTOS JEST HOMO

czlowiek sie z tym rodzi

[tsheshek]

do homoseksualisty

[tsheshek]

czlowiek sie z tym rodzi takie sa badania, a ja bym sie trzymal faktow,
natomiast nie podoba mi sie
okreslanie homoseksualizmu jako mozliwym "normalnym" wariancie orientacji
seksualnej. Z punktu widzenia biologii i ewolucji celem seksu jest prokreacja.
tak ze norma jak dla mnie hetero. Przypuszczam (ale moge sie mylic) ze spora
czesc homo wolalaby byc hetero (co tym samym oddala wine czy grzech, bo jesli
sie nie ma na cos wplywu to gdzie tu wina)bo raczje naturalna jest chec
dostosowania sie do wiekszosci. Co nie oznacza ze niebycie w normie jest
czyms zlym. Swiat bylby nudny gdyby wszyscy byli tacy sami. Rozumiem
ze "zboczenie" ma wydzwiek pejoratywny, i kazdemu nalezy sie szacunek,moze
jakies inne okreslenie jest do zaakceptowania hmm
ciekawi mnie opinia samego zainteresowanego tj homoseksualisty?

[Gość: かい&#]

Juz Kinsey zauwazyl ze seksualnosc ludzka jest plynna, a homoseksualizm jest
pojeciem stwozonym przez spoleczenstwo w celu stygmatyzacji i kontroli osob
o 'nietypowych' zachowaniach seksualnych. Gdyby poslugiwac sie pojeciami
heteroseksualizm i homoseksualizm, nalezaloby przyjac ze wszyscy mezczyzni
naleza ekskluzywnie do skrajnych kategorii 0 i 6 na jego 7 punktowej skali
seksualnosci, co po prostu mija sie z prawda.

Dewiacja z socjologicznego punktu widzenia jest wszystkim co odbiega od
spolecznie tworzonych norm, czesto wiaze sie ze stygmatyzacja 'dewiacyjnych'
zachowan. Dewiantem nikt nie jest sam z siebie, dewiantem ktos staje sie przez
spoleczne naznaczenie. By podac jaskrawy i kontrastujacy z naszym
doswiadczeniem przyklad - w plemieniu Siwan w Pln Afryce praktyki homoseksualne
sa czyms oczywistym i nie angazowanie sie w tego typu zachowania uznawane jest
za dewiacje. Nie obrazam sie za uznawanie homoseksualizmu jako dewiacji, jezeli
pojecie to rozumiane jest w sensie socjologicznym. Gdy ktos odwoluje sie do
moralnosci, lub 'natury' - po prostu uzywa tego okreslenia w sposob
wartosciujacy, wtedy nie moge sie na to zgodzic, bo rzeczywiscie ma to
pejoratywny wydzwiek.

Uff, ale sie rozpisalem... pozdrawiam

[Gość: roro68]

To miałbym problem, bo bardzo bym się bał, że będzie nieszczęśliwe, zostanie
wykorzystane i zmarnuje sobie życie

[Gość: Kaishain]

Eee, sprzecznosc tu widze - najpierw zenujaca tyrada, potem pozdrowienia
dla 'normalnych' , czyli dla gejow tez jak rozumiem, bo homoseksualizm jest
normalny

[women121]

Sama jestem lesbijką i kocham kobietę, z którą byłam przez rok. Niestety jednak
obie nie miałyśmy na tyle sił żeby ujawnić swoją oriętacje. Strach przed opinią
publiczną, wygrał. Rozumiem co czuli Ci faceci, jak bardzo musieli cierpieć. To
była miłość, która nie wytrzymała naporu rzeczywistośći.

[Gość: aska]

do anty_gej:
W sumie to ci współczuje anty_geju. Być tak przepełnionym nienawiścią i odrazą
do innych ludzi to wysoce niezdrowe i sam sobie szkodzisz pielęgnując w sobie
takie uczucia. Nie chcę prawić ci morałów, zresztą i tak byś nie posłuchał osoby
tak "chorej" jak ja, ale chcę tylko ci napisać, że nie powinieneś osądzać ani
tak się bać i nienawidzić osób, których nie znasz i o których niewiele wiesz,
np. co oni przeżywają w duszy,jakie mają doświadczenie, jak być może cierpią z
tego tytułu, że są "inni", jaką drogę przebyli do swego homoseksualizmu. Nie
można osądzać ludzi tylko pod względem preferencji homoseksualnych...

[Gość: aska]

...preferencji seksualnych miałam na myśli

[a_gdyby]

przeczytalam wszystkie posty i... nie pojde do kina na ten film. czemu? wyglada na to ze jest to najnormalniejsze w swiecie romansidlo, tylko zamiast standardu kobieta + facet, jest dwoch facetow. nie lubie romansidel, wiec i to mnie nie rusza. a skoro mowimy o takiej toleranci i rownouprawnieniu, to dlaczego robimy takie halo ze zwyczajnego filmu? dlatego ze tam sa geje... a to juz nie jest rownouprawnienie!!! uwielbiam gejow, nie znam co prawda zadnych lesbijek, ale gejow uwielbiam - sa to fantastyczni faceci (pewnie tez nie wszyscy, ale akurat ci, ktorych znam...), pokusilabym sie nawet o sugestie ze wole spedzac czas z nimi niz z kobietami. ale po co tyle krzyku - ich milosc jest tak samo normalna jak kazda inna, daltego nie rozumiem czym ten film ma byc lepszy od innych tego typu?

[Gość: pojka]

Samo uczucie pewnie niewiele się różni natomiast dla osób które do tej pory nie
zastanawiały się nad problemami na jakie natyka się taka zakazana miłość tylko
powtarzały brednie za Ojcem Tadeuszem, wielkim Romanem czy mniejszym Jarosławem
lub z drugiej strony uważały się za osoby tolerancyjne dlatego bo tak trzeba
(bez rozważenie problemu)- to mam nadzieje / wrażenie że zostaną zmuszone do
jakiejś tam refleksji a to zawsze dobre dla pustych głów.

[Gość: pojka]

Po to żeby kolo był stanie zrozumieć taki tekst to musiałby zrobić coś do czego
nie jest przyzwyczajony - mianowicie zamiast powtarzać zasłyszane
teksty/opinie, które wydają mu się właściwe sam zacząć się zastanawiać nad
rzeczywistością i tworzyć rzeczywistość wokół siebie - za duże wymagania.
Dlatego nie ma sensu odpowiadać na takie posty. Może kiedyś jakaś sytuacja w
życiu skłoni go do jakiejś refleksji (np homoseksualne dziecko - czego w sumie
mu życzę) ale na dzień dzisiejszy - nie warto.