Rentier-jaki kapital poczatkowy

27.01.10, 11:44
Witam. Mam w planie pracowac kosztem wszystkiego az do zarobienia
sumy X PLN.
suma ta po zainwestowaniu powinna umozliwic mi wyplacanie sobie
regularnej miesiecznej pensji. Ile musialoby wynosic X i jakie typu
inwestycje bylyby najpewniejsze zeby miesieczne wyplata ta byla
rzedu 6000 - 10000 PLN ? dzieki, pozdro
    • p.s.j Re: Rentier-jaki kapital poczatkowy 27.01.10, 12:52
      Spróbujmy się zastanowić, biorąc sobie za przykład wartość minimum, tj. 6000 zł.

      Zakładam, że 6000 zł ma być kwotą "na rękę", a więc przy inwestycjach w
      instrumenta finansowe zakładamy 19% podatku Belki od zysku. To daje nam
      konieczność wyciągania co miesiąc 7500 zł (po podatku zostanie 6025 zł).

      Teraz rodzaj inwestycji - jeśli kto chce być wyłącznie rentierem, to IMHO
      pewność zysku jest znacznie ważniejsza od potencjalnej maksymalnej stopy
      zwrotu. Z instrumentów ogólnie bezpiecznych możemy rozpatrywać sobie lokaty
      bankowe lub obligacje skarbowe (a raczej oprocentowanie od obligacji); dla celów
      rentierskich obligacje skarbowe nie są najlepszym sposobem lokaty kapitału, bo
      musimy najpierw włożyć środki, a zysk pojawi się dopiero w chwili wykupu
      (zakładając, że kwotę bazową wkładamy ponownie w zakup nowych obligacji). Z
      lokaty bankowej możemy kapitalizować zysk częściej (dla czytelności przykładu
      pomijam dywersyfikację inwestycji, która sama wręcz nasuwa się na myśl).

      Biorąc pierwszą z brzegu Googla tabelkę ze średnim oprocentowaniem lokat w 20
      największych bankach, odnajdujemy oprocentowanie lokat 1-miesięcznych w
      wysokości 3,52%. W skali roku. W skali miesiąca środki na lokacie przyniosą zysk
      (przed opodatkowaniem) równy (3,52% / 12) 0,29%. Słowem, z każdego 1.000 zł po
      miesiącu mamy 2,9 zł (1000 x 0,29%) czystego zysku (przed opodatkowaniem, ale
      przyjęliśmy, że przed opodatkowaniem ma być 7.500 zł zysku).

      No to liczymy. Skoro 1.000 zł daje 2,9 zł zysku, a 7.500 zł zysku to 2586,2
      -krotność 2,9 zł (7.500 / 2,9), to mnożymy 1.000 zł przez ową 2586,2-krotność i
      dostajemy 2.586.200 zł.

      Innymi słowy, włożenie na średnią miesięczną lokatę dwóch i pół bańki da nam
      miesięcznie ok. 6000 zł (po zapłacie belkowego) z odsetek, a kapitał początkowy
      zostawiamy na lokacie.

      Jesli ktoś dostrzega jakiś błąd w założeniach lub rachunkach, to bardzo proszę o
      wypunktowanie (ale bez bluzgów :P). Oczywiście nie uwzględniam 100 i jednej
      zmiennych, takich jak możliwość indywidualnych negocjacji oprocentowania,
      dywersyfikacji inwestycji, zmiany stóp procentowych itp. No i oczywiście minusem
      jest inflacja, takie oprocentowanie lokaty spowoduje, że nasza miesięczna pensja
      bez "doinwestowywania" będzie (wg obecnego stanu rzeczy) nominalnie taka sama,
      ale coraz mniej będzie można za nią kupić...
      • p.s.j model dla 10.000 zł 27.01.10, 12:55
        Przyjmując takie same obliczenia, wychodzi (podaję w skrócie) 12.500 zł zysku
        przed opodatkowaniem, średnia lokata miesięczna = 4.310.000 zł na lokacie.
      • allerune Re: Rentier-jaki kapital poczatkowy 27.01.10, 13:40
        a jaki jest sens zostawiania 2 baniek na koncie w chwili śmierci?

        Wszystko można obliczyć stosując algorytm odwrotny do liczenia odsetek kredytu
        mieszkaniowego :) czyli co miesiąc wypłacasz sobie odsetki + część kapitału tak
        aby na końcu zostać z zerem
        • p.s.j Re: Rentier-jaki kapital poczatkowy 27.01.10, 13:55
          Jeśli jesteś jasnowidzem i znasz przynajmniej rok swojej śmierci - jestem za :)
          Ale jasnowidz nie musiałby chyba nawet być rentierem; wystarczyłoby zagrać z 15
          razy w dużego lotka, za każdym razem wybierając zwycięskie numery.
          • allerune Re: Rentier-jaki kapital poczatkowy 27.01.10, 14:19
            weź sobie bufor bezpieczeństwa, 110 lat :) myślę że to aż nadto
      • modrooka Re: Rentier-jaki kapital poczatkowy 27.01.10, 14:05
        Podoba mi się cała ta koncepcja. Teraz tylko muszę jedynie zagrać w totka i
        wygrać te 2 bańki
      • slowenia Re: Rentier-jaki kapital poczatkowy 01.02.10, 15:35
        p.s.j napisał:

        > Jesli ktoś dostrzega jakiś błąd w założeniach lub rachunkach, to bardzo proszę o wypunktowanie

        Drobny błąd w założeniach, jeśli pozwolisz :)

        > Spróbujmy się zastanowić, biorąc sobie za przykład wartość minimum, tj. 6000 zł

        OK, niech będzie 6000 PLN netto miesięcznie.

        1. Lokaty są nieco wyżej oprocentowane (przy wyliczanym 'wkładzie własnym' koszty prowadzenia rachunku bywają zwracane przez bank, etc. więc żadnych dodatkowych kosztów) - powiedzmy 5-5,5% w skali roku na lokatach jednodniowych.

        2. Wybraliśmy lokatę jednodniową, a w zasadzie lokaty - decydujemy się na kwotę, która pozwoli nam nie płacić podatku Belki - powiedzmy, w zaokrągleniu, 15.000,-

        3. Pojedyncza lokata da nam zysk, również w zaokrągleniu, około 2,15 zł. Netto. Dziennie.

        4. Miesięcznie zatem dostaniemy ok. 64 zł.

        5. Aby dostawać z kapitału wypłatę 6000 zł potrzebujemy zatem około 93 takich lokat.

        6. Podsumowując: potrzebujemy około 1.400.000,- :)
        • g.r.a.f.z.e.r.o Re: Rentier-jaki kapital poczatkowy 01.02.10, 15:44
          > 6. Podsumowując: potrzebujemy około 1.400.000,- :)

          Obliczenia Ok, ale oboje zapomnieliście o inflacji. Kapitał musi rosnąć, aby
          mogła rosnąć wypłacana renta, jako że za lat 10 owe 6000zł nie będzie miało siły
          nabywczej dzisiejszych 6000zł. Myślę że trzeba by przyjąć bezpieczną 3% średnią
          inflację, aby obliczenia były pełniejsze.
    • diabel-tasmasnki-reaktywacja-d Re: Rentier-jaki kapital poczatkowy 27.01.10, 19:42
      hehe. Jak to było. "Nie masz ogiera nad araba rentiera."
      Niestety taki plan jak twój ma pewne niedogodności - nie masz pewności że
      dożyjesz do czasy by korzystać z pieniędzy, mozesz nie mieć już sił ochoty i
      zdrowia by z kasy korzystać
    • airtair Re: Rentier-jaki kapital poczatkowy 01.02.10, 16:28
      Wylansowanie nowej marki! Pozycja menagera jakiejś światowej
      gwiazdy, której się CHCE ( czyt. dla której sensowne jest lansowanie
      własnego, sieć restauracji. Więcej- suma początowa byłaby
      nieregularna. Bo nie da się "sensownie" przeliczyć np. ceny gtruntu
      pod wydzierżawienie- jeśli takiego "nie masz" to licho wie gdzie
      wydzierżawiać. Ale fajny pomysł, sama kiedyś miałam takiego dyla.
    • naleczowianin Re: Rentier-jaki kapital poczatkowy 02.02.10, 13:46
      kiedy zarobisz ta banke czy dwie, bedziesz chcial wiecej
      co to jest 6 czy 10k miesiecznie? dobre auto kosztuje 200k, bedziesz
      mogl zmieniac co 2 lata i oszczedzac na wszystkim
      dobry dom to 1m
      wakacje itp
      tego wyscigu nigdy nie wygrasz
      lepiej przystan byc materialista, zbuduj jakis szalas w lesie i
      ciesz sie zyciem
Inne wątki na temat:
Pełna wersja