warunki zabudowy działek gminnych ???

IP: *.internetdsl.tpnet.pl 14.05.10, 07:22
Czytam warunki zabudowy narzucone inwestorom (w warunkach
przetargów) pragnącym kupić od gminy działki budowlane i zastanawiam
się kto i w jakim celu je ustalił?

Szerokość elewacji frontowej 12m !!!

Takie ograniczenie miałoby sens dla PRL-owskich klocków z lat 70-
tych, gdzie zbyt duża szerokość faktycznie szpeciła budynek.
Dziś przy większości projektów parterowych domków z poddaszem
użytkowym i zintegrowanym garażem na 2 samochody taka szerokość jest
niewystarczająca. Są projekty z elewacjami niemal 18 m ale cała masa
to ok 14-15m.
Jeśli bydynek miałby miec ok 140m.kw. powierzchni użytkowej 12m jest
do uzyskania jedynie z odrębnym garażem.
Albo gminni urzędnicy chcą zabudowy malutkimi klitkami albo uważają,
że 2 samochody w rodzinie w Ostrowcu, to juz przesada.

Zrozumiałe jest ograniczenie do parterówki z mieszkalnym poddasze,
brak betonowych ogrodzeń, maksymalny kąt nachylenia dachu ale te 12
m szerokości elewacji, to zupełna ignorancja w stosunku do rynkowej
oferty gotowych projektów. Być może chodzi o konieczność adaptacji
tych projektów i generowanie zleceń dla miejscowych architektów?

Czy ktoś z UM jest w stanie uzasadnić szerokość elewacji 12m przy
szerokościach oferowanych działek grubo ponad 30m ?


Całe dziesięciolecia nikt nie dbał o wizerunek architektoniczny
Ostrowca a teraz jest jeszcze gorzej bo narzuca się inwestorom
rozwiązania ograniczające szereg estetycznych projektów, które
byłyby dla miasta ozdobą.
Może to kwestia wieku osoby podejmującej takie decyzje. Zdziwiłbym
się gdyby się okazało, że to ktoś poniżej 50-ki. Jak dla mnie
    • Gość: Wojtek_68 Re: warunki zabudowy działek gminnych ??? IP: *.internetdsl.tpnet.pl 14.05.10, 07:40
      Znalazłem taką podstawę definowania szerokości elewacji:
      " Szerokość elewacji frontowej, znajdującej się
      od strony frontu działki, wyznacza się dla nowej zabudowy
      na podstawie średniej szerokości elewacji frontowych
      istniejącej zabudowy na działkach w obszarze
      analizowanym, z tolerancjà do 20%."
      Czyli nie ma znaczenia czy część budynku jest cofnięta czy nie cała
      szerokość budynku jest włączona do elewacji frontowej od strony
      której odbywa sie komunikacja na działke (od strony drogi)

      Jak widać ograniczenia mają sens dla "implantów" w ramach
      istniejącej zabudowy.
      Natomiast działki sprzedawane przez Gminę są puste bez "starej"
      zabudowy a oddalona zabudowa, to zazwyczaj stare klocki z lat 70-
      tych, 80-tych, które mają po 8-11 m szerokości.

      Czy przypadkiem ktoś nie pomieszał wieku XX z XXI?

      Nowe działki nie powinny mieć tak drastycznych ograniczeń, bo nie ma
      średniej ograniczającej.
      Przeglądałem warunki wielu innych miast i zazwyczaj granicą jest 15m
      z tolerancją 20%. Bywają nawet 18m.
      I co ciekawe nawet wówczas niektórzy inwestorzy narzekają ale to już
      marginalne zjawisko.

      Czy u nas zawsze muszą być węższe horyzonty myślenia?

    • morfinka_12 Re: warunki zabudowy działek gminnych ??? 14.05.10, 07:49
      Gość portalu: Wojtek_68 napisał(a):

      >
      > Takie ograniczenie miałoby sens dla PRL-owskich klocków z lat 70-
      > tych, gdzie zbyt duża szerokość faktycznie szpeciła budynek.
      > Dziś przy większości projektów parterowych domków z poddaszem
      > użytkowym i zintegrowanym garażem na 2 samochody taka szerokość
      jest
      > niewystarczająca. Są projekty z elewacjami niemal 18 m ale cała
      masa
      > to ok 14-15m.
      > Jeśli bydynek miałby miec ok 140m.kw. powierzchni użytkowej 12m
      jest
      > do uzyskania jedynie z odrębnym garażem.

      jesli byłoby tak jak piszesz to byłoby to narzucenie najwyższych
      standardów, w myśl których budynek mieszkalny jednorodzinny powinien
      mieć niezalezny garaż nie umiejscowiony w budynku. Bo posiadanie
      garażu w budynku nie jest dobrym rozwiązaniem, zwłaszcza w domach
      gdzie zamiast pieknej elewacji frontowej, okien, wejścia, widać
      tylko wypasiony elektryczny wjazd do garażu.

      ogólnie wiele się zmienia ale do ostrowca dociera to z opóźnieniem
      jakieś 3 - 5 lat. Modne aktualnie, ale straszliwie pretensjonalne
      domy z łezką w poddaszu są już przechodzone w większych miastach.
      Zastanawiało mnie to skąd w nowych, i widać drogich domach na
      zbożowej i w okolicach, Za kolonią robotniczą i w kilku innych
      miejscach garaże są wkomponowane w budynek. A to jak zrozumiałem
      praktyczne i oczekiwane rozwiązanie. ech sporo jeszcze musi sie
      zmienić w mysleniu. Zwłąszcza w kontekście architektury i
      zagospodarowania o których piszesz. bu dom od frontu był domem a nie
      dwustanowiskowym lub po prostu podwójnym garażem ze schowaną gdzieś
      z boku częścią mieszkalną.


      Oczywiście każdemu według jego potrzeb, i niech każdy robi co chce z
      garażem, łezką, byleby na koniec nie powiedział "zrobiłem coś
      wyjątkowego, niepowtarzelnego, specjalnie dla siebie" za to można
      wtedy powiedzieć jestem dokładnie taki jak wszyscy i niczym się nie
      wyrózniam.
      • Gość: Wojtek_68 Re: warunki zabudowy działek gminnych ??? IP: *.internetdsl.tpnet.pl 14.05.10, 08:31
        Jedni lubią parady gejów, inni procesje kościelne a jeszcze inni
        marsze pierwszomajowe. I każdy realizuje swoje oczekiwania a nie
        pożal się Boże kreatorów czy trendsetterów.

        Ludzie naiwni muszą mieć swojego mentora, inni dokładnie wiedzą
        czego oczekują i płacą za realizację dokładnie swoich potrzeb.
        Administracyjne ograniczanie tych potrzeb jest szkodliwe dla całej
        społeczności nie tylko dla inwestorów.

        Zbyt silne ograniczenia można równie dobrze zastąpić jedynym
        słusznym projektem ale kto ma decydować o tej słuszności.

        Jeśli potrafisz rozróżnić detale, to zauważysz, że opisane przez
        Ciebie domy się różnią, jeśli jednak nie dostrzegasz detali, to
        nawet wyszukane i nowatorskie projekty będą dla Ciebie nudne.
        Dobry dom ma być funkcjonalny i zabezpieczający wszelkie potrzeby
        mieszkańców a nie projektantów. Dlatego znakomita większość gotowych
        projektów jest adaptowana do potrzeb inwestorów.
        Wizjonerzy chodzą głodni a sprzedają projekty Ci, którzy potrafią
        słuchać inwestorów.

        Wbrew pozorom najbardziej pragną wyróżnić się ludzie, którzy mają
        wewnętrzne frustracje i problemy. Ci, którzych stać na wyróznianie
        robią wszystko, by jak najbardziej wtopić się w otoczenie. Takie
        czasy (niebezpieczne) nastały.


        • morfinka_12 Re: warunki zabudowy działek gminnych ??? 14.05.10, 09:02
          Gość portalu: Wojtek_68 napisał(a):

          > Jedni lubią parady gejów, inni procesje kościelne a jeszcze inni
          > marsze pierwszomajowe. I każdy realizuje swoje oczekiwania a nie
          > pożal się Boże kreatorów czy trendsetterów.

          ale jeśli ktos twierdzi że jest indywidualistą, ma smak i wyczucie a
          powiela schematy czy to w budowaniu domu, czy w modzie czy w
          jedzeniu, nie może nawet pomysleć o tym że jest oryginalny. A tak
          twierdzi 90 % sppołeczeństwa (osobiste doświadczenia i obserwacje).
          Talk jak z meblami w kolorze wenge, każdy ma takie same i wszyscy
          twierdza że mają oryginalnie wykończone i wyposażone mieszkania, a
          wszystkie wyglądają tak samo czyli nijako.
          >
          > Ludzie naiwni muszą mieć swojego mentora, inni dokładnie wiedzą
          > czego oczekują i płacą za realizację dokładnie swoich potrzeb.
          > Administracyjne ograniczanie tych potrzeb jest szkodliwe dla całej
          > społeczności nie tylko dla inwestorów.

          To juz twoja interpretacja, jesli twierdzisz że dotyczy to tylko
          naiwnych to oznacza że znowu 90 % społeczeństwa jest naiwne bo
          jakiegos tam mentora ma, włącznie z Tobą. Czy to będzie w tej czy w
          innych dziedzinach. Np kupowanie gotowego projektu "dom z łezką w
          dachu w 100 wariacjach" jest zaspokojeniem moich potrzeb czy tez
          wciskaniem kitu że będzie mi łatwiej jak zrobię coś powtarzalnego?

          >
          > Zbyt silne ograniczenia można równie dobrze zastąpić jedynym
          > słusznym projektem ale kto ma decydować o tej słuszności.

          każdy sam niech decyduje, ale jeli chce być oryginalny i zaspokajać
          soje potrzeby a nie naśladować sąsiada lub kolegę to idę do
          projektanta. A ograniczenia urzędowe dobrze że są, bo gdyby ich nie
          było to dopiero powstawałyby koszmarki. Choć budowanie domu za około
          500 - 700 tyś z garażem na czołowym miejscu takim własnie
          koszmarkiem jest.

          >
          > Jeśli potrafisz rozróżnić detale, to zauważysz, że opisane przez
          > Ciebie domy się różnią, jeśli jednak nie dostrzegasz detali, to
          > nawet wyszukane i nowatorskie projekty będą dla Ciebie nudne.
          > Dobry dom ma być funkcjonalny i zabezpieczający wszelkie potrzeby
          > mieszkańców a nie projektantów. Dlatego znakomita większość
          gotowych
          > projektów jest adaptowana do potrzeb inwestorów.

          czyli twierdzisz że kupno gotowca jest realizacją indywidualnych
          potrzeb a korzystanie z architekta i nowatorskich rozwiązań
          powilaniem schematów? Doma ma zabezpieczac potrzeby jak zauważyłeś,
          ale właściciela a nie sprzewdawcy katalogu gotowców w których
          wprowadza się zmiany. Dom ma być domem a nie przybudówką do garażu
          który stanowi 70 % elewacji frontowej czyniąc przestrzeń nieczytelną.


          > Wizjonerzy chodzą głodni a sprzedają projekty Ci, którzy potrafią
          > słuchać inwestorów.

          czyli znowu twierdzisz że saspokaja się potrzeby kupując katalogowy
          dom z łęzką z garażem we frontowej ścianie jest zaspokojeniem
          indywidualnych potrzeb a nie realizacją projektu dostosowanego do
          indywidualnych potrzeb z poszanowaniem przestrzeni miejskiej
          >
          > Wbrew pozorom najbardziej pragną wyróżnić się ludzie, którzy mają
          > wewnętrzne frustracje i problemy. Ci, którzych stać na wyróznianie
          > robią wszystko, by jak najbardziej wtopić się w otoczenie. Takie
          > czasy (niebezpieczne) nastały.

          No coment, ja nie mówię o wyróżnianiu, ale o zaspokajaniu potrzeb
          bez dostosowywania sie do tego co sąsiad zrobił.
          >
          >
          >
          • Gość: Wojtek_68 Re: warunki zabudowy działek gminnych ??? IP: *.internetdsl.tpnet.pl 14.05.10, 09:56
            Bardzio dobrze operujesz statystykami, zupełnie jakbyć je sam
            preparował. Na przestrzenie wielu dyskusji na różne tematy wskaźnik
            90% jest dla Ciebie jak mantra. Zacznij używać innych liczb dla
            uwiarygodnienia.
            Ja zawsze piszę i mówię w swoim imieniu i wspieranie się 90%
            społeczeństwa uważam za ogromne nadużycie.

            Nie lubię domów z łezką czy bawolim okiem, nie mam mebli w kolorze
            wenge, nie uważam garażu za motyw zdobniczy w budynku - czyli wg.
            Twojej oceny byłbym indywidualistą.
            Jak łatwo oceniać ludzi na podstawie złudnych przesłanek.

            Uważam, że pośród kilku tysięcy ogólnie dostępnych gotowych
            projektów domów, w wielu przypadkach dokładnie zweryfikowanych przez
            inwestorów w trakcie wielu realizacji, można wybrać dom spełniający
            oczekiwania.
            Takie są kryteria projektów gotowych aby spełnić oczekiwania
            większości populacji z grupy docelowej. Nie ma projektów
            uniwersalnych dla każdego, bo każdy mna inną sytuację rodzinną, inną
            działkę, inne zwyczaje codziennego funkcjonowania.
            Jednak każda grupa docelowa może wybierać spośród ogromnego bogactwa
            projektów. I ja wybrałem.
            Nie jest to dom moich oczekiwań ale jest to dom kompromisu oczekiwań
            moich i mojej żony dostosowany do potrzeb naszych i dzieci.
            Jednocześnie, będąc człowiekiem średnio zamożnym nie zamieżam
            roztrwonić pieniędzy na bzdety.

            Cóż innego, niż w gotowych projektach może mi zaproponować
            architekt, jeśli istnieją naturalne ograniczenia finansowe?
            Nic!

            Nie zamierzam finansować fantazji architekta tylko własne potrzeby.
            Nie potrzebuję wizytówki twórcy domu, chcę aby odzwierciedlał mój
            punkt widzenia.

            Niektórzy tak się fascynują kreatorami, że nawet na rękawie
            marynarki potrafią nosić metkę z firmą [szczyt buractwa] i niestety
            wyglądają jak w ciuchach z wypożyczalni ;)

            Mój gust mnie zupełnie satysfakcjonuje i rzadko mnie zawodzi.


    • morfinka_12 Re: warunki zabudowy działek gminnych ??? 14.05.10, 07:54
      Gość portalu: Wojtek_68 napisał(a):
      > Czy ktoś z UM jest w stanie uzasadnić szerokość elewacji 12m
      przy
      > szerokościach oferowanych działek grubo ponad 30m ?


      choć zgadzam się oczywiście że ograniczenie jest bezzasadne, 30
      metrów to rzeczywiście sporo i mozna by pozwolić ludziom na więcej,
      zapisując np że od frontu ma być dom a nie garaż. Garaż jak ktoś
      chce mieć w domu może znajdować się z tyłu z boku, w salonie, ale
      nie na ścianie frontowej. Lub może być wolnostojący. a poytem niech
      dom ma nawet 22 metry szerokości od frontu. czyli max dozwolony
      przez przepisy prawa, lub 24, jeśli byłby pozbawiony okien :)
      >
      >
      • Gość: marlo Re: warunki zabudowy działek gminnych ??? IP: *.internetdsl.tpnet.pl 14.05.10, 14:23
        co do Twoich obaw o naiwność 90% społeczeństwa,
        o zgrozo - przesunąłbym tę granicę na poziom wręcz 95%.
        I nie chodzi o tej punkt w lewo lub w prawo, ale o to,
        że te 90% było z ostrożności chyba niedoszacowane.
        To podobne zagadnienie temu z podziałem majętności
        w rękach populacji.

        Niektórzy mówią że to 15 do 85%, inni że 5 do 95 %.
        Jeszcze trudniej jest tu z uważnym/precyzyjnym myśleniem,
        tzn sprawdzającym się na krótką falę lub dłogofalowo.
        Owe na krótką falę to że np był bardzo bogaty ale umarł głupi jak się urodził,
        a długofoalowy to że majątków może nie narobił,
        ale biedy nie cierpiał i był szczęśliwy.
        I np potrafił rozwiazywać osobiste problemy róznych osób - swoje czy inne.
        Są też warianty posrednie, ale chciałem naszkicować zarys.
    • morfinka_12 Re: warunki zabudowy działek gminnych ??? 14.05.10, 08:49
      Gość portalu: Wojtek_68 napisał(a):
      > Całe dziesięciolecia nikt nie dbał o wizerunek architektoniczny
      > Ostrowca a teraz jest jeszcze gorzej bo narzuca się inwestorom
      > rozwiązania ograniczające szereg estetycznych projektów, które
      > byłyby dla miasta ozdobą.
      > Może to kwestia wieku osoby podejmującej takie decyzje. Zdziwiłbym
      > się gdyby się okazało, że to ktoś poniżej 50-ki. Jak dla mnie
      >

      no to może po dziesięcioleciach zaczął ktoś dbać o architekturę i
      wygląd miasta?
      • se_nka0 Re: warunki zabudowy działek gminnych ??? 14.05.10, 09:20

        Przepraszam, że wcinam się w Waszą ciekawą dyskusję, ale ,,wenge,, na mnie
        podziałało ;) Poniżej ciekawy artykuł n/t gustu Polaków.

        wyborcza.pl/1,75480,6978978,Co_sie_podoba_Polakom__Jesli_mebel__to_wenge.html
        • lachien Re: warunki zabudowy działek gminnych ??? 14.05.10, 10:15
          A ja nie mam wenge:) I mieć nie zamierzam:)
          • Gość: w Polsce Re: warunki zabudowy działek gminnych ??? IP: *.adsl.inetia.pl 14.05.10, 10:55
            tak niewiele trzeba by ogłupić naród(przynajmniej pewną jej część).
            Nagle u nas zapanowala ta wieśniacka moda na domy typu "Pan Tadeusz)
            i jak widzę ma ona również zwolenników w Ostrowcu. Ja nie zamierzam
            dyskutować o wydawaniu warunków zabudowy bo nie mam wiedzy w tym
            temacie , ale wiem jedno że takiej samowoli architektoniczno-
            urbanistycznej jak w Polsce chyba nie spotyka się w cywilizowanych
            krajach. Proszę mi zaprojektować bo ja tu chcę wieżyczkę.Wieżyczka
            oczywiście jest tylko dla wieżyczki i straszy swoim wyglądem
            otoczenie , ale ja mam. To samo dotyczy domów o szerokościach 18 czy
            20m. Działka 1000m2 zabudowana na powierzchni 600m2 (bo przecież dwa
            garaże i kostka brukowa musi być) , a gdzie zieleń? Panie Wojtku te
            komunistyczne klocki bardziej przypominały domy niż te o których pan
            piszesz. Szczytem elegancji i wygody dla pana i panu podobnych jak
            widzę jest mieszkanie na strychu(poddasze użytkowe). Na strychu i w
            suterenach mieszkała i mieszka biedota.Ludzie o przeciętnych
            dochodach mieszkają na powierzchniach pełnowymiarowych.
            • Gość: Wojtek_68 Re: warunki zabudowy działek gminnych ??? IP: *.internetdsl.tpnet.pl 14.05.10, 11:21
              Skąd powierzchnia zabudowy 600m.kw. Czas na maturę z matematyki.

              Mnie osobiście najbardziej podobają się domki w toskańskim stylu z
              niemal płaskimi kopertowymi dachami i są to właśnie klocki. Taki
              jest mój gust.
              Ale nie po to się żeniłem, by lekceważyć gust małżonki i stąd jakiś
              alternatywny kompromis.

              Przy projekcie który mnie interesuje parametry są następujące:
              pow.użytkowa 156.9 m²
              pow.zabudowy 149.8 m²
              kubatura budynku 503 m³
              dach wielospadowy
              pow.dachu 278 m²
              nachylenie dachu 40 °
              wysokość budynku 9.2 m
              rodzaj poddasza użytkowe
              ilość pokoi 5
              łazienki 2


              Jak widać sporo działki zostanie do użytku. Z 1000m.kw. zaledwie
              150m.kw. zabudowy a reszta zieleń. W szczególności przynajmniej dwa,
              trzy wysokie rozłozyste drzewa [platan, tulipanowiec, jesion].

              Proszę Pana w takich domach życie toczy się w otwartej (także na
              zewnętrzny taras i działkę) przestrzeni pełnowymiarowej. Jedynie
              sypialnie są na poddaszu, co nie jest istotnym ograniczeniem, jak
              dla mnie.
              No i w sumie czemu mam mieszkać jak burżuj, wolę jak biedota.
              Domyślam się, że ta pełnowymiarowa przestrzeń u Pana jest cała obita
              drewnianą boazerią ;)

              PS
              Jak zapewne Pan czytał dom w stylu Pana Tadeusza, to nie mój gust a
              gust mojego oponenta. Więżyczki pewnie też by mu się spodobały bo to
              indywidualny projekt niespotykany masowo.




              • morfinka_12 Re: warunki zabudowy działek gminnych ??? 14.05.10, 16:24

                > No i w sumie czemu mam mieszkać jak burżuj, wolę jak biedota.
                > Domyślam się, że ta pełnowymiarowa przestrzeń u Pana jest cała
                obita
                > drewnianą boazerią ;)
                >
                > PS
                > Jak zapewne Pan czytał dom w stylu Pana Tadeusza, to nie mój gust
                a
                > gust mojego oponenta. Więżyczki pewnie też by mu się spodobały bo
                to
                > indywidualny projekt niespotykany masowo.

                Twojego oponenta na 100 % gust to nie jest. Po raz kolejny nie
                wierze że nie rozumiesz o czym piszę. Ja kiedyś zaznaczyłem podoba
                mi się w ostrowcu jeden dom, koło kośli, płask dach dla większości
                klocek, przejaw wspaniałego modernizmu, większości sie pewnie nie
                podoba. A skąd Pana Tadeusza włożyłeś do mojej bajki pojęcia nie mam.

                >
                >
                >
                >
                >
                • Gość: Morfinka Re: warunki zabudowy działek gminnych ??? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 14.05.10, 17:00
                  Ty mu nie pisz o modernizmie , gdyż on musi mieć 20-28 metrów żeby
                  się dwa garaże zmieściły.Zabetonować całą kulę ziemską to jest to.
                  Dom powinien spelniać funkcję domu , a nie lokalu mieszkalnego.
                  Obecne domy to takie lokale z bloku w powiekszeniu.Prawie wszyscy
                  zapominają o podpiwniczeniu gdzie można pomieścić kilka pomieszczeń
                  niezbednych w domu. Przenosząc te pomieszczenia w parter dom urasta
                  do rozmiarów 200 lub więcej metrów . Natomiast dom bez tych
                  pomieszczeń jest powiększonym lokalem.
                  • morfinka_12 to nie jest moja wypowiedź, ja zawsze jestem zalog 14.05.10, 18:12
                    ja zawsze jestem zalogowany.

                    Gość portalu: Morfinka napisał(a):

                    > Ty mu nie pisz o modernizmie , gdyż on musi mieć 20-28 metrów żeby
                    > się dwa garaże zmieściły.Zabetonować całą kulę ziemską to jest to.
                    > Dom powinien spelniać funkcję domu , a nie lokalu mieszkalnego.
                    > Obecne domy to takie lokale z bloku w powiekszeniu.Prawie wszyscy
                    > zapominają o podpiwniczeniu gdzie można pomieścić kilka
                    pomieszczeń
                    > niezbednych w domu. Przenosząc te pomieszczenia w parter dom
                    urasta
                    > do rozmiarów 200 lub więcej metrów . Natomiast dom bez tych
                    > pomieszczeń jest powiększonym lokalem.
                    • Gość: Wojtek_68 Re: modernizm i kubizm są OK IP: *.adsl.inetia.pl 14.05.10, 19:49
                      to dokładnie style jakie sam bym wybrał ale niestety płaskie dachy w
                      naszej lokalizacji geograficznej, to utopia. Nie na moją kieszeń.

                      Gdybym budował w Hiszpanii, to z pewnością byłby to szeroki klocek z
                      płaskim dachem.
                  • ostrowiak_1982 Re: warunki zabudowy działek gminnych ??? 14.05.10, 19:54
                    Nie pomyślałeś (to trudne) że nie na każdym gruncie da się osadzić dom z
                    podpiwniczeniem? Oczywiście technika idzie do przodu i po zainwestowaniu majątku
                    taki dom ci postawia.
                    • Gość: i tu Re: warunki zabudowy działek gminnych ??? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 14.05.10, 20:28
                      masz rację . Nie da się postawić podpiwniczonego domu w okolicach
                      ul. Rzeczki do Miodowej , ale już po drugiej stronie Siennieńskiej ,
                      aż do Bałtowskiej można.Zresztą caly ten rejon Rzeczki - Miodowa
                      wogóle nie nadaje się do budowy domów ze względu na wysoki poziom
                      wód gruntowych.
            • unhollyseth Re: warunki zabudowy działek gminnych ??? 14.05.10, 11:22
              A czemu ktoś ma decydować jak ja mieszkam, co robię i jak chodzę ubrany. Jeżeli
              mi się podoba to zakładam białe skarpetki do sandałów...i to co inni myślą wali
              mnie bezgranicznie. Nagle stałeś się dyktatorem stylu?
              Moda i styliści to jedno z największych badziewi tego świata.
              • Gość: trudno Re: warunki zabudowy działek gminnych ??? IP: *.adsl.inetia.pl 14.05.10, 14:20
                dyskutować z człowiekiem , który ma wszysko w nosie(na takiego się
                zgrywa).Na bezludnej wyspie lub w buszu możesz chodzić nawet z gołym
                tyłkiem i mieszkać w szałasie. Przynależność do określonej
                społeczności zobowiazuje cię do przestrzegania zasad w niej
                obowiązujących . Stąd się biorą okreslone normy postepowania i
                przepisy prawne. Ład przestrzenny też regulują odpowiednie przepisy
                i czy chcesz czy nie masz się im podporządkować. Ja nie wnikam w to
                czy te 12m to jest sluszne czy nie , ale skoro takie są wydane
                warunki to ktoś kto chce kupić taką dzialkę musi to respektować.
                Skoro jemu to nie odpowiada , nie kupuje . Koniec kropka . Dyskusja
                w tym temacie jest bezużyteczna.
                • Gość: Wojtek_68 Re: warunki zabudowy działek gminnych ??? IP: *.adsl.inetia.pl 14.05.10, 20:05
                  warunki są dla ludzi a nie dla urzędników.

                  Jak można przyjmowac bezmyślnie wszelkie przepisy. Wszak błędów w
                  przepisach zawsze było pełno i należy żądać podstaw prawnych każdej
                  regulacji mającej dla nas znaczenie. Dla własnego dobra i dla dobra
                  nas wszystkich.

                  To nie czasy komuny, gdy głos urzędnika był niepodważalny.
                  Urzędnicy mają służyć społeczeństwu a nie stwarzać problemy.
                  • Gość: no no Re: warunki zabudowy działek gminnych ??? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 14.05.10, 23:35
                    Widzę że słowo pisane jest mało zrozumiałe dla ciebie. Nie podobają
                    ci się warunki zabudowy to nie kupujesz tej dzialki. Szukasz takiej
                    na której możesz wybudować 20m dom. Po co robisz zadymę? Chcesz
                    zaistnieć na forum? Pilnuj swojej roboty i nie wymądrzaj się na
                    tematy o których masz niewielkie pojęcie , a urzedników zostaw w
                    spokoju.
                    • Gość: Wojtek_68 Re: do rzecznika urzędników ... IP: *.adsl.inetia.pl 15.05.10, 17:39
                      urzędnik ma obowiązek korygować swoje błedy lub uzasadniać decyzje.

                      Czyżby nasza lokalna kasta urzędnicza doczekała się swojego
                      rzecznika?

                      Ciekawe, czy zawsze tak potulnie wypełniasz wolę urzędników?
                      Jeśli tak, to współczuję, bo oni nie zawsze mają rację.

                      Jako obywatel tego miasta i potencjalny inwestor mam prawo żądać
                      wyjaśnienia podstawy takich ograniczeń jakie nałożono na warunki
                      zabudowy działek gminnych.
                      Być może to jest główny problem z ich sprzedażą, że się do niczego
                      nie nadają przy takich nieuzasadnionych obostrzeniach.

                      A może chodzi o to aby odstraszyć "obcych" inwestorow i sprzedać
                      działki osobom, które później indywidualnie uzyskają zgodę na inne
                      warunki zabudowy?
                      To byłoby już na granicy korupcji.

                      Czy autor owych 12 metrów elewacji nie ma jaj?
                      Może jest jakieś banalne wyjaśnienie. A może wstyd się przyznać, że
                      brak podstaw do takiego ograniczenia.

                      Nawet jeśli ja nie mam pojęcia o źródłach takiej decyzji, to ktoś
                      chyba może to wyjaśnić.

                      PS
                      Męczcie urzedników do woli, bo są po to by służyć swoim petentom!
            • lachien Re: warunki zabudowy działek gminnych ??? 14.05.10, 11:22
              No proszę, widzę, że zaczyna się klasyfikowanie społeczne pod względem miejsca
              (raczej - piętra) zamieszkania. Proszę mi powiedzieć w takim razie, które piętro
              jest najbardziej elitarne. Wstyd się przyznać ale ja mieszkam na parterze. Choć
              od strony ulicy mam wysokie pierwsze. Jak ludzie chodzą to nie wiedzą, że z dupy
              strony jest parter. Osz kurde jaki jestem król.
              Słomeczka Panu z gumofilców wystaje Panie przedmówco. I to tak bardzo, że już
              skosić się jej nie da.
              • lachien Re: warunki zabudowy działek gminnych ??? 14.05.10, 11:23
                Post jest skierowany do wiadomo kogo - już zdążyliście odpisać więc mam
                nadzieję, że zrozumiecie do kogo pisałem.
              • stolat3 Re: warunki zabudowy działek gminnych ??? 14.05.10, 11:52
                Podejrzewam , ba jestem nawet pewien że wiekszość ludzi którym ta
                przyslowiowa słoma z butów wystaje ma o wiele więcej kultury
                osobistej niż ty. Poddasze czy chcesz czy nie jest
                niepełnowartościowym mieszkaniem i kazdy biały człowiek o tym wie.
                • lachien Re: warunki zabudowy działek gminnych ??? 14.05.10, 12:01
                  Jakoś to przeżyję. Szczególnie, że jestem czarny.
                  • lachien Re: warunki zabudowy działek gminnych ??? 14.05.10, 12:05
                    Zresztą dywagacje o kulturze osobistej z ust kogoś kto pisze - cytuję:

                    "Nawet na prowincjonalnych forach piśdziaki zalogowały swoje kundelki?"

                    jest za przeproszeniem.......o kancik d potłuc.
                • unhollyseth Re: warunki zabudowy działek gminnych ??? 14.05.10, 12:19
                  "Pełnowartościowe mieszkanie" śmierdzi mi tutaj amerykańskim stylem życia, gdzie
                  mieszkanie na dwóch osób musi mieć z pińćset m2. A nasza "kawalerka" 26m2 to dla
                  nich tragiczne warunki życia. A co kogo obchodzi czy poddasz jest
                  pełnowartościowe czy nie? Nie kapie na łeb? Jak nie kapie to mieszkać można.
                  Jakieś śmieszne konwenanse.
                  • lachien Re: warunki zabudowy działek gminnych ??? 14.05.10, 12:50
                    Biedota w Polski ongiś jadła cebulę i kapustę. Niech żyje teraźniejszy bigos!!
                    Wszyscy jesteśmy biedotą. Umca umca łoj di ri di.
                    • unhollyseth Re: warunki zabudowy działek gminnych ??? 14.05.10, 14:20
                      Nie zapominaj, że ja ze szlachty żem:P
                      A jak ktoś nie ma w domu telewizora to jest z plebsu? Bo rozumiem, że jak ma LCD
                      Full HD to klasa prawie, że wyższa.
                  • Gość: no Re: warunki zabudowy działek gminnych ??? IP: *.adsl.inetia.pl 14.05.10, 14:22
                    jeden lubi ogórki , a drugi sołtysowe córki.
                    • unhollyseth Re: warunki zabudowy działek gminnych ??? 14.05.10, 14:24
                      Zawsze te dwie rzeczy można połączyć...zamknij oczy i wyobraź to sobie :D
    • Gość: Wojtek_68 Re: warunki zabudowy działek gminnych ??? IP: *.internetdsl.tpnet.pl 14.05.10, 13:07
      >Gość portalu: Wojtek_68 napisał(a):
      >
      > Czy ktoś z UM jest w stanie uzasadnić szerokość elewacji 12m
      przy
      > szerokościach oferowanych działek grubo ponad 30m ?

      >


      Czy ktoś się odniesie do istoty problemu? Skąd kult 12 metrów, toż
      to nie apostołowie.
      • morfinka_12 specjalnie dla Ciebie 14.05.10, 18:20
        wyborcza.pl/1,76842,6979035,Co_sie_podoba_Polakom_Jesli_dom__to_dworek_z_balkonem.html

        w pewnym sensie wyjaśni Ci być może skąd moje stwierdzenia dotyczące
        %.


        A co do uzasadnienia elewacji - 12 bo nie 14 ani nie 16 i nie 17. Bo
        tak zadecydowali planiści. Że jak dadzą takie ograniczenie to
        powstaną małe domki, a jak ktoś chce większą, czytaj z większym
        frontem musi miec większą działkę lub w innym miejscu.

        Tak więc mamy już wenge i typ ulubionego przez polaków domu, coś
        jeszcze omówimy?
        BTW tekst jest sprzed ponad pół roku. a opinie podobne do moich sa
        znane od dawna, ale jak pisąłem w ostrowcu jeszcze troszkę wody z
        kamiennej upłynie zanim coś poza łezką i garażem na froncie zacznie
        się budować.
        • Gość: Wojtek_68 Re: niespecjalnie dla mnie... IP: *.adsl.inetia.pl 14.05.10, 19:41
          przytoczony artykuł nie potwierdza żadnej Twojej teorii.
          Wprost pryeciwnie - pada tam stwierdzenie architekta:

          "- Bzdura. Zły gust ma tylko pewna grupa, nie taka znów duża. Ale
          autorzy tych domów-grzybów wyciągają średnią i tworzą projekty pod
          dyktat uśrednionych gustów. Nie zamierzam więc obrażać Polaków,
          natomiast chętnie obrażę autorów tych cudeniek: to nie są
          architekci, lecz producenci dokumentacji projektowej."

          Artykuł potwierdza moje słowa, że bogactwo gotowych projektów jest
          tak wielkie, iż głupotą jest przepłacać za coś, co dostajemy gratis.
          Przeglądałem przez ostatnie miesiące przynajmniej kilka tysięcy
          projektów i każdy może znaleść swój styl.

          Indywidualne projekty nic nie wnoszą. Są bardzo często identyczne z
          gotowcami, tylko "metka" drożej kosztuje. To raczej ego niektórych
          architektów cierpi z powodu rozsądku inwestorów. Gniew i
          rozczarowanie architektów są nieuzasadnione. Dobry architekt zrobi
          kilka gotowych projektów i sprzeda w setkach sztuk zamiast psioczyć
          i kontestować rzeczywistość.

          I wciąż nie ma uzasadnienia dla rzekomego poparcia 90% społeczeństwa
          dla Twoich tez. Raczej reprezentujesz pozostałe 10% [z dużą górką].



          • Gość: no no Re: niespecjalnie dla mnie... IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 14.05.10, 23:52
            Jak ty to czytałeś że doszedłeś do wniosku że jest taka różnorodność
            projektów gotowych że każdy może wybrać coś dla siebie. Prof.
            Kuryłowicz stwierdza wyraźnie że każdy z tych projektów jest prawie
            taki sam i wszystkie to disko polo architektóry.
          • morfinka_12 Re: niespecjalnie dla mnie... 15.05.10, 08:17
            jeśli nadal nie widzisz tego o czym mówię, to nigdy nie zrozumiesz,
            nawet ten tekst sprawia kłopot, a dowolność jego interpretacji jest
            niesamowita. to tekst opisujący złe wzorce uwielbianie przez
            polaków, powielane. na dodatek znaczna część dotyczy słabości
            projektów gotowych.

            Gość portalu: Wojtek_68 napisał(a):

            > przytoczony artykuł nie potwierdza żadnej Twojej teorii.
            > Wprost pryeciwnie - pada tam stwierdzenie architekta:
            >
            > "- Bzdura. Zły gust ma tylko pewna grupa, nie taka znów duża. Ale
            > autorzy tych domów-grzybów wyciągają średnią i tworzą projekty pod
            > dyktat uśrednionych gustów. Nie zamierzam więc obrażać Polaków,
            > natomiast chętnie obrażę autorów tych cudeniek: to nie są
            > architekci, lecz producenci dokumentacji projektowej."
            >
            > Artykuł potwierdza moje słowa, że bogactwo gotowych projektów jest
            > tak wielkie, iż głupotą jest przepłacać za coś, co dostajemy
            gratis.
            > Przeglądałem przez ostatnie miesiące przynajmniej kilka tysięcy
            > projektów i każdy może znaleść swój styl.
            >
            > Indywidualne projekty nic nie wnoszą. Są bardzo często identyczne
            z
            > gotowcami, tylko "metka" drożej kosztuje. To raczej ego niektórych
            > architektów cierpi z powodu rozsądku inwestorów. Gniew i
            > rozczarowanie architektów są nieuzasadnione. Dobry architekt zrobi
            > kilka gotowych projektów i sprzeda w setkach sztuk zamiast
            psioczyć
            > i kontestować rzeczywistość.
            >
            > I wciąż nie ma uzasadnienia dla rzekomego poparcia 90%
            społeczeństwa
            > dla Twoich tez. Raczej reprezentujesz pozostałe 10% [z dużą górką].
            >
            >
            >
            • morfinka_12 Re: niespecjalnie dla mnie... 15.05.10, 08:19
              kuryłowicz nawet o tobie się tam wypowiada, "ktoś mysli że za
              postawienie kilku kresek architekt dostaje kilkanaście tysięcy"

              radzę jeszcze raz spokojnie poczytac ten tekst, a możde wyciągniesz
              jakieś nowe wnioski.


              > Gość portalu: Wojtek_68 napisał(a):
              >
              > > przytoczony artykuł nie potwierdza żadnej Twojej teorii.
              > > Wprost pryeciwnie - pada tam stwierdzenie architekta:
              > >
              > > "- Bzdura. Zły gust ma tylko pewna grupa, nie taka znów duża.
              Ale
              > > autorzy tych domów-grzybów wyciągają średnią i tworzą projekty
              pod
              > > dyktat uśrednionych gustów. Nie zamierzam więc obrażać Polaków,
              > > natomiast chętnie obrażę autorów tych cudeniek: to nie są
              > > architekci, lecz producenci dokumentacji projektowej."
              > >
              > > Artykuł potwierdza moje słowa, że bogactwo gotowych projektów
              jest
              > > tak wielkie, iż głupotą jest przepłacać za coś, co dostajemy
              > gratis.
              > > Przeglądałem przez ostatnie miesiące przynajmniej kilka tysięcy
              > > projektów i każdy może znaleść swój styl.
              > >
              > > Indywidualne projekty nic nie wnoszą. Są bardzo często
              identyczne
              > z
              > > gotowcami, tylko "metka" drożej kosztuje. To raczej ego
              niektórych
              > > architektów cierpi z powodu rozsądku inwestorów. Gniew i
              > > rozczarowanie architektów są nieuzasadnione. Dobry architekt
              zrobi
              > > kilka gotowych projektów i sprzeda w setkach sztuk zamiast
              > psioczyć
              > > i kontestować rzeczywistość.
              > >
              > > I wciąż nie ma uzasadnienia dla rzekomego poparcia 90%
              > społeczeństwa
              > > dla Twoich tez. Raczej reprezentujesz pozostałe 10% [z dużą
              górką].
              > >
              > >
              > >
              >
              >
        • Gość: Wojtek_68 Re: specjalnie dla Ciebie IP: *.adsl.inetia.pl 14.05.10, 19:58
          Zaciemniłeś kolejne moje zapytanie o szerokość frontu.
          Zupełnie nie wiem czemu bronisz tych 12 metrów. Stwierdzenie, że
          planiści tak chcą jest śmieszne.
          Ostrowiec nie ma planistów i domyślam się, że ta wielkość
          jest z sufitu.
          Niestety osoba, która takie coś wymyśliła zapewne nie zdecyduje się
          bronić swojej koncepcji, bo tego się obronić nie da.

          Wydaje się, że granica 15 metrów byłaby znacznie bliższa
          oczekiwaniom inwestorów i indywidualne odstępstwa do 18 metrów też
          by tu miały sens.

          Może czas ograniczyć szerokość biurka Prezydenta, aby szybciej
          załatwiał sprawy, które tam trafiają?
          Tak samo głupi pomysł jak te 12 metrów elewacji frontowej ale da się
          bzdurnie umotywować. Tylko czy chodzi o bronienie głupiej decyzji,
          czy o jej zmianę?

          Jeśli jest odważny autor tego ograniczenia, to może on zabierze
          głos, bo jak dotychczas temat nie został poważnie przez nikogo
          potraktowany a jedynie stał się przyczynkiem do "jazdy polskiej" po
          gustach, elitach, biedocie, itp itd. Zwykłe "polskie gadanie".
          • Gość: no no Re: specjalnie dla Ciebie IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 15.05.10, 00:02
            Urzędnik nie musi zajmować się ględzeniem każdego malkontenta.
            Nie pasi nie kupuję.
            • Gość: Wojtek_68 Re: specjalnie dla Ciebie IP: *.internetdsl.tpnet.pl 17.05.10, 14:03
              dostanie zapytanie na piśmie, to będzie musiał się "ględzeniem
              malkontenta" zająć i zostanie mu korespondencja w aktach.
              Łatwiej byłoby bez formalnego zapytania.
              Tak, czy owak musi potwierdzić podstawę swojej decyzji.
              • Gość: no no Re: specjalnie dla Ciebie IP: 87.205.147.* 17.05.10, 14:28
                A Ty nie masz innego zajęcia? Aż tak zabolało , że Morfinka
                udowodnił iż Twoje poglądy i wiedza w tym temacie jest niskich lotów?
                Wyluzuj szkoda zdrowia.
                • Gość: Wojtek_68 Re: nie potrafię jeździć na wrotkach IP: *.adsl.inetia.pl 17.05.10, 18:41
                  Moja wiedza jest jaka jest ale to nie ja wydaję durne decyzje.

                  Mam zamiar budować "normalny" dom, cyzli wg. morfinki kicz z
                  garażem, ale nie jestem developerem, tylko buduję dla siebie.
                  Mnie garaż nie doprowadza do szału i jest mi w domu potrzebny.
                  Gdybym jak inni jeździł na wrotkach, to nie byłoby problemu -
                  niestety za stary jestem na wrotki.

                  Dlatego chce mieć możliwość budowy "normalnego" domu na gminnej
                  działce.

                  PS
                  Pozdrowienia dla wrotkarzy. Zazdroszczę Wam ;)
      • temponick Re: warunki zabudowy działek gminnych ??? 14.05.10, 18:38
        Miłośnikom ładu przestrzennego, architektury inspirującej do twórczego życia oraz wszystkim dyskutantom w tym pięknym wątku dedykuję przygotowaną galerię kilkunastu zdjęć, które zebrałem naprędce z backupu na moim kompie www.imagic.pl/members/browse/16225/inspiracje
    • Gość: Wojtek_68 Re: warunki zabudowy działek gminnych ??? IP: *.adsl.inetia.pl 16.05.10, 19:59
      Podbijam bo temat zniknął w weekend a może ktoś w UM przeczyta jutro.
    • Gość: ciekawy Re: warunki zabudowy działek gminnych ??? IP: 78.155.124.* 16.05.10, 20:02
      co z Tobą morfinka? Nie masz monopolu na rację!
      • morfinka_12 Re: warunki zabudowy działek gminnych ??? 16.05.10, 21:02
        nie mam i to oczywiste, niemiej mogę zwrócić uwage na coś co np
        dotyka mnie. ewentualnie w jakiś sposób wpływa na otaczajacy mnie
        świat. A garaże we frontowych ścianach są masakrą dla budynku
        mieszkalnego.

        Gość portalu: ciekawy napisał(a):

        > co z Tobą morfinka? Nie masz monopolu na rację!
        • Gość: Iska Re: warunki zabudowy działek gminnych ??? IP: *.adsl.inetia.pl 17.05.10, 14:58
          "Garaże we frontowych ścianach budynku są masakrą"?!Ja mieszkam w takim domu i
          dla mnie on nie jest masakrą,podoba się mnie i wielu moim znajomym-ważne,żeby
          zachować proporcje.To ma być garaż przy domu a nie dom przy garażu.Garaż jest
          duży,na dwa samochody-a elewacja frontowa ma 18,5 m i dopiero przy takiej
          szerokości całość wygląda dobrze.Ograniczenie do 12m uważam za bezsensowne.Dom z
          jednym garażem będzie proporcjonalny przy szerokości co najmniej 15m.Dom ma
          służyć przede wszystkim jego mieszkańcom,powinien być zarówno estetyczny jak i
          funkcjonalny.Naprawdę to żadna radocha lecieć do wolnostojącego garażu po
          zapomnianą torebkę czy telefon w samochodzie w 30-stopniowy mróz czy jak deszcz
          leje.W pełni popieram Wojtka.
          • Gość: no no Re: warunki zabudowy działek gminnych ??? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 17.05.10, 22:21
            Pewnie że ci się podoba , tak samo jak wielu podoba się disco polo
            na dyskotece w Duranowie.
            • Gość: Iska Re: warunki zabudowy działek gminnych ??? IP: *.adsl.inetia.pl 18.05.10, 08:25
              Nie widziałeś mojego domu,więc nie możesz byc pewny,że tobie też by
              się nie spodobał:)Stosując porównanie do dyskoteki i disco polo
              usiłujesz zakwalifikowac mój gust jako mniej wyrafinowany niż
              twój,choć mnie nie znasz.A podobno de gustibus non disputandum est.
              • Gość: no no Re: warunki zabudowy działek gminnych ??? IP: *.adsl.inetia.pl 18.05.10, 09:53
                Morfinka parę wpisów wyżej podal link do artykułu w którym fachowcy
                wypowiadają się na temat współczesnej architektóry i gustów
                inwestorów.Poczytaj.
                • Gość: Iska Re: warunki zabudowy działek gminnych ??? IP: *.adsl.inetia.pl 18.05.10, 17:20
                  Przeczytałam i pierwszy wniosek nasunął mi się taki-tu wcale nie chodzi o gusty
                  Polaków tylko o kasę.Po prostu panowie profesorowie architekci chcieliby,żeby
                  każdy budujący płacił co najmniej kilkanaście tysięcy za projekt domu,to samo
                  dekoratorzy wnętrz.Wmawiają nam,że nie mamy gustu,że się nie znamy,że to czy
                  tamto to obciach i już niemodne.A w Polaku nietrudno jest zasiać takie
                  wątpliwości zważywszy na to jakie mamy kompleksy wobec innych nacji i jak bardzo
                  chcemy się za wszelką cenę pokazać przed sąsiadami.Innymi słowy-zapłać a
                  my,specjaliści, powiemy co ma ci się podobać,żebyś był na czasie.I potem
                  budujemy takie domy i urządzamy takie wnętrza dla innych na pokaz a sami źle się
                  tam czujemy.
                  Drugi wniosek-skąd wiadomo,że to akurat oni mają rację a nie tzw.
                  większość,czyli my,inwestorzy?To tylko zdanie kilku osób a przecież w tej branży
                  pracują setki.A może mądrzejsi są właśnie ci,którzy wychodzą naprzeciw
                  oczekiwaniom i sprzedają projekty gotowe?
                  I jeszcze jedno-nie rajcują mnie wieżyczki,faliste dachy i przypory.W
                  minimalistycznych wnętrzach jest mi zimno a sterylne kuchnie ze szkła i
                  aluminium kojarzą mi się z prosektorium.Nie mam w domu mebli wenge tylko dębowy
                  kredens po babci.Ale rozumiem,że może się to komuś podobać i szanuję
                  to.Niektórzy lubią Preisnera i Rubika a dla mnie to disco polo muzyki poważnej.I
                  co z tego?Nigdy nie śmiałabym narzucać komuś swojego zdania,w przekonaniu,że
                  jest lepsze.
                  A bzdurne przepisy należy piętnować i domagać się od urzędników uzasadnienia
                  decyzji-to nasze prawo i uważam,że Wojtek ma rację poruszając temat warunków
                  zabudowy.
                  • Gość: no no Re: warunki zabudowy działek gminnych ??? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 18.05.10, 21:56
                    nie mam pytań . Skąd wiadomo że oni mają rację? Jaja , ludzie o
                    uznanym autorytecie międzynarodowym w dziedzinie architektury nie
                    mają racji ,ale ktoś kto ma 2 klasy i komunię(w dziedzinie
                    architektury)wie lepiej. Nie mam więcej pytań.
                    • Gość: Iska Re: warunki zabudowy działek gminnych ??? IP: *.adsl.inetia.pl 18.05.10, 23:17
                      A to według ciebie mamy w Polsce tylko dwa autorytety w dziedzinie
                      architektury?A gdzie reszta architektów?I skąd wiadomo co ta reszta myśli?Nawet
                      jak ktoś jest autorytetem to nie znaczy,że zawsze ma rację.Ja nie poddaję w
                      wątpliwość wiedzy i fachowości tych osób co do zasad
                      konstrukcji,materiałoznawstwa,zasad projektowania,itd.Na pewno są to wspaniali
                      fachowcy w swojej dziedzinie,ale to nie daje im prawa oceniania gustów innych
                      osób-co to,wyrocznie jakieś?To ma się podobać a to nie,bo ja tak mówię?A na
                      autorytety też możemy czasem patrzeć krytycznie i oceniać to co mówią.Często
                      tacy wielcy żyją trochę w oderwaniu od szarej rzeczywistości(naprawdę wydałbyś
                      40 tysięcy na projekt domu?). Tylko ktoś kto nie myśli samodzielnie przyjmuje
                      zupełnie bezkrytycznie zdanie jakichś guru.
                      I naprawdę musisz sobie poprawiać samopoczucie złośliwościami?
                  • Gość: Wojtek_68 Re: warunki zabudowy działek gminnych ??? IP: *.internetdsl.tpnet.pl 19.05.10, 07:07
                    Masz rację, że bronisz swoich poglądów. Tylko Twój gust jest
                    najważniejszy, gdy realizujesz własną inwestycję.

                    Należy poznawać poglądy wielu osób ale nie można dać się zdominować
                    ich krzykiem. Zawsze mnie irytowali wizjonerzy, którzy nie są w
                    stanie przebić się ze swoimi poglądami i próbują ośmieszać wszelkie
                    inne wizje.
                    Gratuluję Ci własnego domku. Życzę przejemnego użytkowania i
                    satysfakcji z osiągniętego celu. Pozdrawiam.
                    • Gość: Iska Re: warunki zabudowy działek gminnych ??? IP: *.adsl.inetia.pl 19.05.10, 08:51
                      Bardzo dziękuję:)
    • Gość: Wojtek_68 kolejny przetarg na działki... IP: *.internetdsl.tpnet.pl 17.05.10, 11:00
      przy ul. Gajowej - w szczerym polu - i oczywiście znów, jak zawsze,
      elewacja frontowa nie może przekroczyć 12 metrów, pomimo rozmiaru
      działek nadwt do 1800m.kw.

      Czy to przypadek, że zawsze wychodzi ograniczenie do 12 metrów, czy
      to na Gutwinie, czy na Kol. Robotniczej, czy przy Bałtowskiej, czy
      Leśnej.
      Zupełnie jak w Legolandzie ale tylko z jednym rozmiarem klocka.

      Może czas coś nowego wymyśleć zamiast kserować te same warunki dla
      całego miasta.
      • Gość: no no Re: kolejny przetarg na działki... IP: 87.205.147.* 17.05.10, 12:00
        :))))))))))))))))))))))))))))))
        • dorsai100 Re: kolejny przetarg na działki... 17.05.10, 12:36
          To tylko wewnętrzne przepisy jak masz znajomych w UM to je ominiesz.
      • Gość: marlo Re: kolejny przetarg na działki... IP: *.internetdsl.tpnet.pl 17.05.10, 14:23
        jest obawa, że wspólnym mianownikiem tych wszystkich sytuacji
        z elewacją na te 12m jest osoba urzędnika
        podpisuącego się pod wydanymi WZ-kami.
        Robi co potrafi, czyli tyle.
    • Gość: Wojtek_68 i miałem rację ... IP: *.internetdsl.tpnet.pl 21.05.10, 07:21
      okazuje się, że Gmina odstępuje od swoich ustaleń zabudowy w trybie
      indywidualnych warunków zabudowy przy zatwierdzaniu projektów.

      W takim razie po co te ciasne ograniczenia, skoro wiadomo, że
      inwestorzy się nie mieszczą w narzuconych szablonach.

      Raczej szerokość elewacji frontowej do 18 metrów byłaby w sam raz.
      • Gość: gość Re: i miałem rację ... IP: *.ostrowiec-sw.vectranet.pl 21.05.10, 08:52
        no to sobie zrób 18 metrów i będzie w sam raz.czy kogoś to interesuje?podbijasz
        i podbijasz.
    • Gość: Wojtek_68 Jest sukces ! IP: *.internetdsl.tpnet.pl 08.06.10, 13:58
      W warunkach zabudowy działek przy ul.Iłżeckiej i Krasińskiego
      pojawiła się szerokość elewacji frontowej 16 metrów.
      Jednak można przezwyciężyć ograniczenie do 12m.

      Gratuluję przełomu w myśleniu.
      • Gość: Mania Re: Jest sukces ! IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 14.06.10, 10:42
        Wojtku! Gdzie jest informacja nt sprzedaży działek na Iłżeckiej i
        Krasińskiego? Chętnie poczytam. Może jakiś link?
        • Gość: Wojtek_68 Re: Jest sukces ! IP: *.internetdsl.tpnet.pl 14.06.10, 14:02
          na stronie Urzędu Miasta
          UM Ostrowiec
          link do BIP i zakładka przetargi:
          Przetarg


          Trzy działki, z których jedna jest całkiem OK a dwie mocno
          zarośnięte.
          Oglądałem osobiście i jest to bardzo urokliwe miejsce. Wokół 100%
          nowych domów. I z jednej strony ściana lasu. Szkoda, że tak drogo.
Inne wątki na temat:
Pełna wersja