Czy młodzi ludzie wybiorą nowych włodarzy miasta?

06.09.10, 10:35
Artykuł w dzisiejszej GO nie pozostawia złudzeń.
W Ostrowcu trzeba zmienić b. wiele, a pierwszą zmianą powinno być wybranie nowych władz, które wyprowadzą Ostrowiec ze stagnacji gospodarczej i marazmu w mieście.
    • Gość: obserwator Re: Czy młodzi ludzie wybiorą nowych włodarzy mia IP: 178.235.88.* 06.09.10, 10:38
      A jak to zrobią ciekawym ja.
      • temponick Re: Czy młodzi ludzie wybiorą nowych włodarzy mia 06.09.10, 12:20
        -Aktualnie (alfabetycznie) oficjalni kandydaci zgłoszeni do wyborów o fotel prezydenta w Ostrowcu:

        Józef Grabowski (SLD)
        Grzegorz Krysa (Wspólnota Aktywni)
        Jarosław Wilczyński (TOS)
        • dinowar Tak, ale liczą się też radni. 06.09.10, 12:57
          Bo albo będą myśleć o fontannach i podświetleniach pomników, albo o poważnych, zaniechanych lub zaniedbanych sprawach miasta, choćby pracy dla młodych, komunikacji miejskiej czy pozyskiwaniu dużych, e tam - nawet jakichkolwiek inwestorów.
          • Gość: Wojtek_68 to idzie młodość, młodość, młodość... IP: *.internetdsl.tpnet.pl 06.09.10, 13:13
            Zgodnie z sugestią Dinowara wypadałoby aby młodzi wybrali swojego prezydenta ... czyli Jarosława Wilczyńskiego.
            Jak widać żadnego innego młodego kandydata nie ma a "stary młodego nie zrozumie".

            Zaskakująca zmiana frontu Dinowara, czy będą inni młodzi kandydaci?

            Wg. mnie i młodzi i starsi i najstarsi nie mogą wybrać nikogo innego, niż jednego z kandydatów zgłoszonych przez swoich sponsorów. Głosujcie na zaplecze kapitałowe a nie na człowieka. Kandydaci się zmieniają a sponsorzy nie - zawsze będą nam wierni ;)
            • lachien Re: to idzie młodość, młodość, młodość... 06.09.10, 14:02
              Dlaczego jest problem z młodymi kandydatami na prezydenta? Może taki sam jak z młodzieżową radą miasta, która od paru latek nie funkcjonuje w Ostrowcu. Po prostu jak ktoś ma ciągoty ku polityce woli je realizować w miastach bardziej "przyjaznych" rozwojowi.
              Może po prostu gro młodych nie wiąże z Ostrowcem swojej przyszłości.
              • Gość: :( Re: to idzie młodość, młodość, młodość... IP: 178.235.88.* 06.09.10, 14:10
                Szkoda. Wychodzi na to, że w Ostrowcu pozostała miernota.A jak miernota wygląda?Wystarczy się przespacerować po Urzędzie Miasta, Starostwie Powiatowym i miernotę mamy jak na dłoni.
                • Gość: kanar Re: to idzie młodość, młodość, młodość... IP: 78.155.124.* 06.09.10, 14:12
                  nie uogólniaj, bo jest trochę ludzi w tych jednostkach, którym zależy
                  • temponick Re: to idzie młodość, młodość, młodość... 06.09.10, 14:37
                    ...którym zależy. -Na czym?
                    • Gość: kanar Re: to idzie młodość, młodość, młodość... IP: 78.155.124.* 06.09.10, 14:55
                      Mam podać nazwiska? Nie, nie zrobię tego. Jak widać, najlepiej wrzucić wszystkich do jednego worka i utopić w Kamiennej :(
                      • temponick Re: to idzie młodość, młodość, młodość... 06.09.10, 15:30
                        Nie dokończyłeś poprzedniej kwestii -Napisałeś, że są ludzie którym zależy. Wiem, że to jest skrót myślowy, ale mimo wszystko pytam: -Na czym im zależy? Napisz najlepiej pełnym zdaniem. Bohaterów pozytywnych należy popierać; nikt nie ma zamiaru takich ludzi ...topić w Kamiennej i to jeszcze z workiem na głowie. W przypływie euforii możesz nawet uzasadnić (również pełnym zdaniem) w przypadku gdybyśmy nie zrozumieli Twoich intencji
            • temponick Re: to idzie młodość, młodość, młodość... 06.09.10, 14:12
              > Głosujcie na zaplecze kapitałowe a nie na człowieka.

              Dobre żarty -Cóż takiego pozytywnego dało poparcie w ostatniej kadencji jednego z listy najbogatszych w regionie? Miastu zupełnie nic a Prezydentowi tak i to dużo. Prawdopodobnie spłacił dom i zainwestował. Wreszcie po latach męki stanął solidnie nogami na ziemi. Teraz stał się celebrytą i najlepiej płatnym prezydentem małego miasta w Polsce; może spokojnie patrzeć w przyszłość. Zamiast miastu -zbudował sobie -bardzo solidne foundation do dalszej kariery!

              Zarobki w Ostrowcu...Tekst linka
            • Gość: Arek Re: to idzie młodość, młodość, młodość... IP: *.ip.netia.com.pl 06.09.10, 14:18
              Mam nadzieję, że do wyborów pojawią się jeszcze jacyś - tym razem sensowni - kandydaci. Na razie mamy wyłącznie opcję obecnie rządzącą (niestety kandydatury SLD, ze względu na zatrudnienie Pana Grabowskiego, nie można potraktować jak "opozycyjną"). Dla higieny życia publicznego powinna się pojawić inna opcja. Może się jeszcze zjawi. Póki co to wysyłanie balonów próbnych (kandydatura Pana Kryzy - jeśli przekręciłem nazwisko przepraszam), albo puszczanie zająców w celu rozprowadzenia kandydata TOS.
              Ja czekam na inne kandydatury, sądzę że to kwestia czasu...
              Arek
              • Gość: fiołek Re: to idzie młodość, młodość, młodość... IP: 81.6.191.* 06.09.10, 15:37
                hahhha ale tu nie ma młodych ludzi zostali stary i nieudaczniki
            • dinowar Jak zwykle kpisz sobie z poważnych spraw. 06.09.10, 20:51
              Albo nic nie rozumiesz. Młodzi nie muszą wybierać najmłodszego, który się nie sprawdził. Nowe władze, a nie młode władze. Ot, wcale nie taka drobna różnica.
              • dinowar Oczywiście poprzedni wpis dot. wypowiedzi wojtka68 06.09.10, 20:58
                Nowe, a nie młode władze!
                • Gość: Wojtek_68 a więc jednak staruszek od Dinowara? IP: *.internetdsl.tpnet.pl 07.09.10, 07:12
                  Właśnie o to stwierdzenie mi chodziło. Donowar zachęca młodych aby głosowali na "starą" ekipę :)
                  To już lepiej iść na piwo z kumplami, niż popierać kogoś trzy razy starszego mając 18 lat.



                  • Gość: Wojtek_68 Re: a więc jednak staruszek od Dinowara? IP: *.internetdsl.tpnet.pl 07.09.10, 07:15
                    Dinowar, sorki za literówkę. W moim wieku już nie zawsze się trafia :)


                    PS
                    Dla mnie nowa ekipa, to zupełnie nowe i nieskompromitowane zaplecze finansowe plus nowa twarz. Absolutnie nie do odświeżenia są stare kotlety. Niestety, musiałby wejść do polityki ktoś, kto trafił w totka te 24 miliony na BP.
                    • dinowar Staruszek? Np. z rocznika 1968! Pasi? 07.09.10, 15:14
                      Bo po 1968, to już małolaty!
                      • Gość: jak Re: Staruszek? Np. z rocznika 1968! Pasi? IP: *.adsl.inetia.pl 07.09.10, 16:05
                        przed każdymi wyborami. Obecni do dupy wybierzemy nowych. Po dobrym panie jeszcze lepszy nastanie. Miałeś chamie złoty róg ostał ci się jeno .......bruk.
                      • Gość: Wojtek_68 rocznik 1968 - mój ulubiony :) IP: *.adsl.inetia.pl 07.09.10, 19:23
                        ale tak naprawdę dla mnie wiek prezydenta nie ma żadnego znaczenia. To ostatnie kryterium do oceny kompetencji człowieka.
    • temponick Kandydaci POPiSu 09.09.10, 20:13
      Czy już wiadomo kto z PiS'u będzie kandydował na prezydenta? Zapowiadana na 18:45 konferencja prasowa chyba się już skończyła?
      • x.ray Re: Kandydaci POPiSu 09.09.10, 20:17
        Podobno PIS będzie wystawiał swoich ludzi z Warszawki w mniejszych miastach. O fotel prezydenta Ostrowca ma się bić z ich ramienia Adam Lipiński, ten od handlowania stanowiskami.
      • Gość: pis Re: Kandydaci POPiSu IP: *.adsl.inetia.pl 10.09.10, 06:15
        www.pisostrowiec.pl/
        • Gość: Arek Re: Kandydaci POPiSu IP: 193.59.114.* 10.09.10, 06:38
          No. To już wiemy, że w Ostrowcu pis nie wygra wyborów na prezydenta.
          :))
          Dziękujemy ;)
          • temponick Re: Kandydaci POPiSu 10.09.10, 12:45
            -Reasumując (alfabetycznie) oficjalni kandydaci zgłoszeni do wyborów o fotel prezydenta w Ostrowcu:

            Józef Grabowski (SLD)
            Jarosław Kopański (PiS)
            Grzegorz Krysa (Wspólnota Aktywni)
            Jarosław Wilczyński (TOS)

            Dzisiaj swojego assa wyjmnie z rękawa Platforma -Szykuje się wielkie show; ponoć planują fajerwerki na Rynku
            • Gość: gość Re: Kandydaci POPiSu IP: *.fast-net.pl 10.09.10, 12:54
              podobno przesunięte w czasie.
              • temponick Re: Kandydaci POPiSu 10.09.10, 13:16
                Pięciu assów pomieszało sie z jockeyami (sorry jockerami) więc chcą mieć pewność że jak będą ściemniać to nie zablefują jakąś płotką (czy blotką?) Fuck ...a fajerwerki zamokły na deszczu -muszą wysuszyć- żeby zapobiec niewypałom
            • unhollyseth Re: Kandydaci POPiSu 10.09.10, 14:39
              Ja tak poważnie się pytam..co to jest za zestawienie?
              • temponick Re: Kandydaci POPiSu 10.09.10, 14:46
                To ja Ci niepoważnie odpowiadam -Taka sobie analfabetyczna lista...

                Napięcie sięga zenitu -Brakuje jednego członka
                • unhollyseth Re: Kandydaci POPiSu 10.09.10, 14:57
                  Ja na tej liście nie widzę, żadnego kandydata na prezydenta miasta. Same jakieś takie....napisałbym, ale mógłbym się po sądach włóczyć ;)
                  • temponick Re: Kandydaci POPiSu 10.09.10, 15:28
                    Trudno... -Ja też nie, mimo, że okulary na oczy założyłem, żeby się im lepiej przyjrzeć

                    A tak nawiasem mówiąc, "młodzi ludzie" z tego forum dali dupy, bo trzeba było zarejestrować Forum Młodych Którzy Jeszcze Nigdy Nie Byli Przy Władzy i ...spróbować. Nawet dla żartu, zeby pokazać, jacy są ci prawdziwi kandydaci...niepoważni
          • temponick Re: Kandydat PO na prezydenta 10.09.10, 19:55
            > No. To już wiemy, że w Ostrowcu pis nie wygra wyborów na prezydenta.

            Chyba masz rację!!! -Niewątpliwa 'tradycyjna' popularność PiS w naszym mieście nie przełoży się moim zdaniem na tego kandydata.... W tej sytuacji dobry kandydat PO może zmienić dużo, tylko kogo i skąd go wezmą? Pacelt? Ciekawe, bardzo ciekawe...
            • Gość: mark Re: Kandydat PO na prezydenta IP: *.fast-net.pl 10.09.10, 21:59
              Jan
            • Gość: mark Re: Kandydat PO na prezydenta IP: *.fast-net.pl 10.09.10, 22:00
              Jan !!!
              • Gość: Wojtek_68 Re: Kandydat na prezydenta z Ostrowca Św. IP: *.adsl.inetia.pl 11.09.10, 09:43
                Byłoby dobrze wybrać na Prezydenta mieszkańca Ostrowca Św. Mieszkańcy gmin niech startują na Wójtów czy Burmistrzów.

                Dziwi mnie próba sugerowania jakiejkolwiek znaczącej popularności PO w naszym mieście.
                PiS po śmierci Gosiewskiego tez się nie odbuduje, bo lokalne zaplecze ma do d... .
                Lewica się zmarginalizowała gierkami takich panów jak wspomniany we wcześniejszym poście i też obecnie nie ma znaczenia.
                Kandydaci partyjni są przegrani. Jedynie "zależny" kandydat ma szansę na wygraną przy dobrym smarowaniu przez sponsorów. Teraz tylko kwestia, kto się ładniej publicznie odetnie od swojego zaplecza pozostając na sznureczku. Zawsze to ładniej się wypada jako kandydat niezależny nawet jeśli jest się marionetką.

                Damy radę, znów wybierzemy najlepszego i jak zwykle będziemy psioczyć. Tak to już jest z wyborami. Klęska urodzaju ...

                • Gość: Arek Re: Kandydat na prezydenta z Ostrowca Św. IP: 193.59.114.* 11.09.10, 12:23
                  Wojtku, mówisz rozsądnie, ale tym razem trochę się z Tobą nie zgodzę. W części "kandydaci partyjni są przegrani". Przestańmy udawać, że bez wsparcia politycznego zostaje wsparcie typu, jakie ma TOS. Czyli macherki określonych oligarchów.
                  Daliśmy sobie wmówić, że partyjność to zło. Nie sądzę. Kwestia w tym, kto jest w partiach. I gdyby młodzi ambitni, rozsądni ludzie brali się za politykę w partiach, wcale nie byłoby gorzej. Niż teraz, kiedy oligarcha wyznacza kto gdzie będzie pełnił jaką funkcję. Obojętnie z jakiej listy. Najlepiej "antypartyjenj, obywatelskiej". To jest oszustwo :)
                  • temponick Re: Kandydat na prezydenta z Ostrowca Św. 11.09.10, 14:20
                    Wszystko by się zgadzało z tymi partiami, tylko w Polsce po '89 za bardzo nie wiadomo gdzie ów rozdział między partiami a "macherkami określonych oligarchów" -jak to nazywasz- się kończy albo zaczyna. Upartyjniony kapitalizm, upartyjnione państwo, upartyjnione związki zawodowe nawet... upartyjniony kościół. Przykłady można wyliczać w nieskończoność Nie miałbym jednak mimo wszystko nic przeciwko partiom. Gdyby ich programy miały w sobie chociażby zalążek (minimalne minimum) uczciwości i realnej chęci naprawy państwa poza czystym koniunkturalizmem i populizmem, dałbym się nabrać na Twój punkt widzenia. Cel , w przededniu wyborów, jest jeden dla bossów partyjnych -Zdobyć władzę. NIC więcej! -Później jest tę władzę za WSZELKĄ cenę utrzymać. Wyborcy i programy, często piękne i wzniosłe, pozostają w cieniu. Dochodzę do wniosku, że działalność partyjna stała się inną formą 'kapitalistycznej' aktywności -Zamiast być dobrym nauczycielem, doktorem, przedsiębiorcą, księdzem, czy wynalazcą -wykazać się talentem, zdolnościami, ryzykować każdego dnia, uczciwie żyć- po prostu można zostać politykiem i wozić się na głosach wyborców od wyborów do wyborów.
            • temponick Re: Kandydat PO na prezydenta 15.09.10, 14:10
              > No to już wiemy, że w Ostrowcu PO nie wygra wyborów na prezydenta.

              Śmieszne są te tłumaczenia pana Eligiusza Micha, że PO chce wystawić "najlepszego" kandydata na prezydenta miasta. Że w worku jest mnóstwo wspaniałych (dupków?) na ten urząd, ale trzeba wszystko skonsultować jeszcze raz, ale tym razem to już dobrze... z Centralą. Otóż i cała prawda o was panowie -Niejaka Marzenna rządzi wami (z czego sobie nawet sprawy nie zdajecie), a wy tylko, przytakujecie i robicie dobre miny do złej gry...
              • Gość: :( Re: Kandydat PO na prezydenta IP: 178.235.88.* 15.09.10, 14:21
                A czemu to Ty ludzi od dupków za przeproszeniem wyzywasz?
                Tyś chyba największy dupek.
                • temponick Re: Kandydat PO na prezydenta 15.09.10, 14:51
                  Kogo wyzywam? Jakich ludzi? Nie masz nic innego do dodania, napisz coś od siebie? Ja tak to sformułowałem, ale jak dla Ciebie sformułuję to inaczej -W worku pana Eligiusza, z którym się wozi stara jak panienka, ku uciesze gawiedzi, jest wielu ... assów -Może być?
              • Gość: radsa Re: Kandydat PO na prezydenta IP: *.adsl.inetia.pl 15.09.10, 22:02
                Gwarantuje Tobie i innym będącym w błędzie, że zarówno kształt list PO jak i decyzja co do osoby kandydata na Prezydenta Ostrowca zostanie autonomicznie podjęta przez Zarząd i ewentualnie skorygowana i zatwierdzona przez Rade Powiatu. W tych kwestiach Pani Marzena może mieć głos doradczy.
                • Gość: ano Re: Kandydat PO na prezydenta IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 16.09.10, 08:02
                  Jan i Robek Wami manipuluje. Obieca co chcecie i swoje sprawy załatwi, a wy .... z ręką w nocniku.
                  • temponick Re: Kandydat PO na prezydenta 16.09.10, 13:40
                    > W tych kwestiach Pani Marzena może mieć głos doradczy.

                    Cieszę się i wierzę na słowo, że Pani Marzena jedynie Wam doradza (oby dobrze) w sprawach naszego ukochanego miasta. A przy okazji, skoro już zamieniliśmy te parę słów, chciałbym pogratulować wygrania sondy zamieszczonej w Echu Dnia na najlepszego radnego Ostrowca!
    • Gość: witek Re: Czy młodzi ludzie wybiorą nowych włodarzy mia IP: 195.245.213.* 11.09.10, 17:57
      Tradycyjnie ostrowczanie z grody nad kamienną wybiorą stałego kandydata wksazanego!
      • Gość: Jan Re: Czy młodzi ludzie wybiorą nowych włodarzy mia IP: *.adsl.inetia.pl 15.09.10, 19:41
        Ja jako Jan głosuję na Jana!!
        • temponick Kandydat PO na prezydenta 15.09.10, 20:31
          No to już wiemy, tym razem oficjalnie, że w Ostrowcu PO nie wygra wyborów na prezydenta.

          A przy okazji, ciekawe pod jakimi hasłami i z jakim programem wystąpi 'stara' gwiazda?
          Rondów ci u nas dostatek, nie widzę miejsca na nowe, obwodnica co prawda nieskończona, ale jak dobrze wiemy to nie jest wina obecnie nam miłościwie panującego. Poprzedni zostawił taki gnój w papierach, że nawet przez całą kadencję nie udało się dalej niż na krok posunąć inwestycji. Wesołe hasło proponuję: -Zreperuję Wam fontannę!!!
    • temponick "Pięciu wspaniałych" 18.09.10, 11:36
      Oficjalni kandydaci zgłoszeni do wyborów 2010 o fotel prezydenta w Ostrowcu:

      Józef Grabowski (SLD)
      Jarosław Kopański (PiS)
      Grzegorz Krysa (Wspólnota Aktywni)
      Eligiusz Mich (PO)
      Jarosław Wilczyński (TOS)
      • temponick "Sześciu wspaniałych?" 18.09.10, 19:25
        A jednak ..."Polityczna sensacja w Ostrowcu Świętokrzyskim. Jan Szostak z ludowcami"

        Były prezydent Ostrowca Świętokrzyskiego, związany z lewicą Jan Szostak będzie kandydował w wyborach do Sejmiku Świętokrzyskiego z listy Polskiego Stronnictwa Ludowego.Być może powalczy też o fotel prezydenta Ostrowca.

        -Otrzymałem propozycję startowania z list Polskiego Stronnictwa Ludowego od marszałka Adam Jarubasa i przyjąłem ją – mówi Jan Szostak. – Cieszę się, że moje dokonania zostały dostrzeżone przez Marszałka. Startuję, bo chcę pomóc mieszkańcom Ostrowca oraz rolnikom z okolicznych powiatów. Współpracuję ostatnio z Polską Grupą Energetyczną, która ma perspektywiczny plan budowy kilkunastu biogazowni w naszym województwie i chciałbym te koncepcje realizować.

        Szostak wymieniany jest także jako jeden z kandydatów w wyborach na prezydenta Ostrowca. Działacze Platformy Obywatelskiej prowadzili z nim rozmowy w sprawie reprezentowania partii w wyborach prezydenckich – zakończyły się jednak niepowodzeniem. Ma też poparcie wielu mieszkańców Ostrowca, dla których jest jedynym politykiem, który, może skutecznie rywalizować z obecnym prezydentem, Jarosławem Wilczyńskim. Niewykluczone jest więc, że także w wyborach na prezydenta wystartuje z poparciem Polskiego Stronnictwa Ludowego.

        /Echo Dnia/
    • unhollyseth Re: Czy młodzi ludzie wybiorą nowych włodarzy mia 20.09.10, 06:56
      wiadomosci.onet.pl/kraj/prof-kik-partie-do-samorzadow-moga-wniesc-podzialy,1,3691363,wiadomosc.html
      "- Ten partyjny atak na samorządy to ogromne dla nich zagrożenie. I samorządowcy doskonale o tym wiedzą. Partie mogą bowiem wnieść do nich tylko swoją największą chorobę, czyli podziały i konflikty - ocenia prof. Kik. Dlatego, jego zdaniem, obecni prezydenci miast tak się bronią przed partyjnymi szyldami."
      • Gość: teres Re: Czy młodzi ludzie wybiorą nowych włodarzy mia IP: *.adsl.inetia.pl 23.09.10, 17:24
        bo TOS to nie partia? a czym się od niej różni? tym że działa na lokalnej scenie politycznej, a jej czołowi działacze to dawni towarzysze z PZPR i SLD. Stworzyli TOS bo tam już działać nie mogli bo po co?
      • Gość: Arek Re: Czy młodzi ludzie wybiorą nowych włodarzy mia IP: 193.59.114.* 23.09.10, 18:13
        witam :)
        Wiesz, to powiedzenie KIKa można skwitować jednym "diabeł w ornat się ubrał i ogonem na mszę dzwoni". Miałem okazję poznać prof. Kika i rozmawiać z nim w czasie kampanii do europarlamentu. Kandydował z listy SDPL. Od dawna jest zaangażowany w działalność partyjną, więc jakoś nie przekonuje mnie do bezpartyjności samorządów :)
        Druga sprawa to w ogóle temat "bezpartyjnych samorządów". Kto jest bezpartyjny? Ci z koterii towarzysko - interesowych (jak tos), są jeszcze gorsi. W mojej skromnej opinii :
        Pozdrawiam serdecznie
        • unhollyseth Re: Czy młodzi ludzie wybiorą nowych włodarzy mia 23.09.10, 18:27
          Ja miałem z Kikiem wykłady. W sumie to go nie lubiłem, ale zgadzam się z tym co powiedział ( pomijając jego przynależność partyjną, bo tutaj wypowiadał się jako naukowiec a nie polityk).
          Natomiast jak wrócę do Ostrowca to zrobię porządek...za 4 lata szykujcie się na rewolucję polityczną!
          • Gość: Wojtek_68 Co Wy z tymi młodymi, oni są już w Warszawie... IP: *.internetdsl.tpnet.pl 24.09.10, 06:58
            Zazwyczaj ci, którzy kandydują z czołowych miejsc, to jeden pieron niezależnie od partii.
            Dopiero dalej trafiają się ideowcy bez "siły przebicia" traktowani jak zapchajdziury czy wypełniacze zdublowanych list. Są pakowani tylko po to aby można było na nich rozliczyć rozpasane wydatki kampanijne liderów. [patologia systemu rozliczania wyborczych wydatków]
            Szyldy są zbędne, każdy zna osoby i wie, że "jak sobie pościele, tak się wyśpi".
            Niestety w większości to Ci, którzy zostają wybrani mają pościelone na 4 lata i śpią.
            • Gość: jaśko Re: Co Wy z tymi młodymi, oni są już w Warszawie. IP: *.fast-net.pl 24.09.10, 08:12
              nie będę głosował na nauczycieli, lekarzy i byłych milicjantów-policjantów.
              • Gość: tartas Re: Co Wy z tymi młodymi, oni są już w Warszawie. IP: *.adsl.inetia.pl 24.09.10, 08:40
                i bardzo słusznie-popieram!
Pełna wersja