Zdjęcie szwów 80zł - to chyba jakieś kpiny

IP: *.adsl.inetia.pl 29.12.10, 17:57
Chciałem zasięgnąć waszej opinii w temacie. Tydzień temu miałem nieskomplikowaną operacje po której zostały mi 3 szwy. Dzisiaj jeżdżąc po całym mieście nie mogłem znaleźć nikogo kto mi może je zdjąć - prywatnie - bo na skierowanie nie miałem czasu.

W końcu trafiłem do prywatnej przychodni na Słowackiego. Chirurg przed zabiegiem nie powiedział ile zdjęcie szwów będzie mnie kosztowało. Odpowiedział "zobaczymy jak to wygląda". Całkiem niedawno zdejmowano mi 5 szwów z dziąsła i zapłaciłem 20zł więc pomyślałem, że tutaj miejsce na widoku (pod pachą), tylko 3 małe szwy to ileż może policzyć.

Po zdjęciu (które trwało 30 sekund) zażądał ode mnie 80zł.
Jakie macie zdanie na ten temat ? Czy przy takiej wizycie lekarz może windować sobie ceny jak tylko mu się podoba ? Bo jeśli nie to nie zamierzam tego tak zostawić. Po raz kolejny spotkałem się z sytuacją gdzie lekarz uważa się za niewiadomo kogo.
    • Gość: Ciekawski Re: Zdjęcie szwów 80zł - to chyba jakieś kpiny IP: *.adsl.inetia.pl 29.12.10, 18:29
      A kim jest ten lekarz? Ma jakieś imię, czy pan sobie go wymyslił?
      • Gość: Gość Re: Zdjęcie szwów 80zł - to chyba jakieś kpiny IP: *.adsl.inetia.pl 29.12.10, 18:34
        A czy musze tu podawac imie i nazwisko ? Jaki to ma zwiazek ?

        Skoro juz pisze to odpowiem ze nie wiem jak sie nazywa bo poprostu wszedlem do gabinetu i liczylo sie dla mnie zdjecie szwow przed sylwestrem a nie sprawdzanie imienia i nazwiska lekarza. A po fakcie poprostu w szoku wyszedlem z gabinetu i dopiero teraz na spokojnie w domu przemyslalem sytuacje.

        • Gość: ciekawski Re: Zdjęcie szwów 80zł - to chyba jakieś kpiny IP: *.adsl.inetia.pl 29.12.10, 18:50
          Czyli nie wiemy o kogo chodzi......... więc, nie da się nawet społecznie napiętnować chamstwa, czyli ...... powinien był żądać 180!!!!!!!!!!!!! Płacz i rozpacz nie mają sensu, kiedy cham jest bezkarny, nie jest napiętnowany i jest anonimowy. Po co ten cały post, ten cały lament?????????????????????? Następna osoba też może się stać ofiarą tegoż chama, chyba że ... Pan sam go sobie wymyślił, prawda?
          • Gość: Gosc Re: Zdjęcie szwów 80zł - to chyba jakieś kpiny IP: *.adsl.inetia.pl 29.12.10, 19:06
            O co ci czlowieku chodzi ? Chcesz Trolowac ? Idz gdzie indziej. Bede wdzieczny za odpowiedzenie na temat a nie filozofowanie.

            Gdybym mial sobie cokolwiek wymyslic to bym nie zakladal tego tematu i szukal miejsca gdzie moge tegoz pana ewentualnie zglosic (o ile mam wogole co zglaszac).

            Nazwiska nie sprawdzilem - Przychodnie podalem - chirurg jest pewnie jeden. A napewno jeden byl dzis.

            Ponawiam pytanie i bede wdzieczny za odpowiedz a nie tworzenie drugiego tematu
            - JAKIE JEST WASZE ZDANIE NA TEN TEMAT ?
            - CZY ZAZADAL TYPOWEJ KWOTY ?
            - CZY MA PRAWO WINDOWAC CENY JAK MU SIE PODOBA ?
          • Gość: Gosc Re: Zdjęcie szwów 80zł - to chyba jakieś kpiny IP: *.adsl.inetia.pl 29.12.10, 19:07
            O co ci czlowieku chodzi ? Chcesz Trolowac ? Idz gdzie indziej. Bede wdzieczny za odpowiedzenie na temat a nie filozofowanie.

            Gdybym mial sobie cokolwiek wymyslic to bym nie zakladal tego tematu i nie szukal miejsca gdzie moge tegoz pana ewentualnie zglosic (o ile mam wogole co zglaszac).

            Nazwiska nie sprawdzilem - Przychodnie podalem - chirurg jest pewnie jeden. A napewno jeden byl dzis.

            Ponawiam pytanie i bede wdzieczny za odpowiedz a nie tworzenie drugiego tematu
            - JAKIE JEST WASZE ZDANIE NA TEN TEMAT ?
            - CZY ZAZADAL TYPOWEJ KWOTY ?
            - CZY MA PRAWO WINDOWAC CENY JAK MU SIE PODOBA ?
            • Gość: ciekawski Re: Zdjęcie szwów 80zł - to chyba jakieś kpiny IP: *.adsl.inetia.pl 29.12.10, 19:23
              Ok, odpowiadam na Pana pytania (choć mam prawo i filozofować).
              a) JAKIE JEST WASZE ZDANIE NA TEN TEMAT?
              Anonimowy lekarz postąpił wspaniałe – bezbłędnie, czyli zgodnie z zasadami sztuki medycznej, wykonał usługę (przecież Pan nie narzeka na jakość usługi, prawda?).
              b) CZY ZAZADAL TYPOWEJ KWOTY?
              Nie, kwota nie była typowa. Taka usługa może kosztować nawet 200 zł, a w przypadku komplikacji (powikłań) znacznie więcej.
              c) CZY MA PRAWO WINDOWAC CENY JAK MU SIE PODOBA?
              Jeśli usługa opiera się na zasadach działalności gospodarczej (tz. prywatnego gabinetu lekarskiego), to usługodawca, czyli w tym przypadku lekarz, ma prawo windować ceny wedle własnego uwzględnienia – 100 zł, 500 zł, 1000000 zł, 10000000000000 zł itd.
              A aspekt moralny, przecież … nie wiemy kim jest ów bezlitosny lekarz. Nie wiemy, więc jest bezkarny!!!
              Aha, jeszcze jedno: ja do Pana nie mówię per TY - odrobinę kultury, szczególnie, jeśli się wymaga tego od innych!!!
              • Gość: częściowy idiota Re: Zdjęcie szwów 80zł - to chyba jakieś kpiny IP: *.adsl.inetia.pl 29.12.10, 19:42
                Zgadzam się w 100% , to wolny rynek , prywatna firma , wolno było zażądać każdej ceny , a klient albo się na nią zgada , albo nie.
                Ja na miejscu lekarza , w razie wątpliwości pacjenta wystawiłbym rachunek:

                Zdjąłem szwy - 5 PLN
                Wiedziałem jak to zrobić-75 PLN
                Suma : 80 PLN

                I Tak to wygląda.

                PS. I nie jestem lekarzem (tym ani żadnym innym)
                • pathos_phobos Re: Zdjęcie szwów 80zł - to chyba jakieś kpiny 29.12.10, 23:34
                  Popieram.To nie czasy gospodarki planowej i cen centralnie wyznaczanych.A propos-a ile bierze hydraulik,elektryk,malarz?Też pracuje za 20 zł?
                • Gość: Gosc Re: Zdjęcie szwów 80zł - to chyba jakieś kpiny IP: *.adsl.inetia.pl 30.12.10, 00:46
                  ale cene powinien mi podac przed zabiegiem a nie powiedziec "pan usiadzie to zobaczymy" i dopiero sie zastanawiac w trakcie
            • Gość: Iska Re: Zdjęcie szwów 80zł - to chyba jakieś kpiny IP: *.adsl.inetia.pl 29.12.10, 19:26
              Cena jak za zdjęcie szwów wysoka moim zdaniem. Ale w prywatnym gabinecie może być dowolna - na tym polega wolny rynek. Albo się na to godzisz i płacisz albo nie i nie korzystasz z usługi. Jeśli wchodzisz i nawet nie pytając o cenę prosisz o wykonanie takowej to można domniemywać , że cena cię nie interesuje i jest ci obojętne ile zapłacisz. Twoje gapowe - teraz już nie ma co lamentować. Po prostu teraz już będziesz wiedział , żeby zawsze najpierw zapytać - to nic nie kosztuje i unika się niepotrzebnych napięć:) Dużo zdrowia życzę.
              • Gość: Gosc Re: Zdjęcie szwów 80zł - to chyba jakieś kpiny IP: *.adsl.inetia.pl 29.12.10, 19:33
                Ciekawski - dziekuje za odp - skonczylem z Toba dyskusje.

                Iska
                Tak tez myslalem ze w prywatnym gabinecie moze byc dowolna jednak skoro placilem 20zl za zdjecie 5 szwow na dziasle nawet mi do glowy nie przyszlo ze ktos nagle wyskoczy z 80zl.

                Nauczke mam taka zeby pytac przed zabiegiem drugi raz o cene - bo przeciez zapytalem przed to mi pan powiedzial "Zobaczymy jak to wyglada" a jak zobaczyl "prosze sobie tam usiasc"

                Wniosek jeden - wiecej asertywnosci w stosunku do lekarzy - bo tak jak wszedzie potrafie walczyc o swoje tak jakos przy lekarzach mam jeszcze ten dystans ale chyba musze sie go oduczyc.

                ps. ciekawy jestem co by lekarz powiedzial gdybym po zabiegu powiedzial ze mu takiej kwoty nie zaplace - zalozyl by szwy spowrotem ? :P
                • Gość: ciekawski Re: Zdjęcie szwów 80zł - to chyba jakieś kpiny IP: *.adsl.inetia.pl 29.12.10, 19:38
                  A ja z Tobą nawet nie dyskutowałem :), pa pa
                • pathos_phobos Re: Zdjęcie szwów 80zł - to chyba jakieś kpiny 29.12.10, 23:35
                  Wezwałby policję i oskarżył o wyłudzenie.
                  • unhollyseth Re: Zdjęcie szwów 80zł - to chyba jakieś kpiny 30.12.10, 06:55
                    Buahahahahahaahahahahahahha
                    Nie ma to jak z rana porządna dawka czarnego humoru:) Jakby wezwał policję i oskrażył o wyłudzenie, to jakby to udowodnił pacjentowi? Przecież nie wystawił pacjentowi rachunku. Pacjent mógłby powiedzieć, że zapłacił, a lekarz jest oszustem! "O wyłudzenie" :D

                    Nie rozumiem dlaczego w tym kraju jedni mają...muszą mieć kasy fiskalne a inni nie? No ale przecież... demotywatory.pl/113863/Granice-absurdu
                    • temponick Paragon od lekarza w maju 2011 30.12.10, 12:14
                      Może kilka absurdów zniknie w 2011? -Czego sobie i wszystkim forumowiczom życzę w nadchodzącym Nowym Roku
                      • Gość: maniek Re: Paragon od lekarza w maju 2011 IP: *.adsl.inetia.pl 30.12.10, 12:20
                        Jeśli kogoś to cieszy, to pamietajcie że za kasy fiskalne , konieczność wystawiania paragonów u lekarza zapłąci pacjent, bo wzrosną, solidarnie we wszystkich gabinetach ceny wizyt.Tylko naiwni wierzą,że tak nie będzie.
                        • unhollyseth Re: Paragon od lekarza w maju 2011 30.12.10, 12:55
                          I tak nie wiesz teraz ile płacisz, za co i dlaczego. Jak wzrosną opłaty to i tak tego nie odczujesz w ujęciu makro. Poza tym może zacznie ubywać pacjentów to i ceny pójdą w dół:)
                          A tak w ogóle to kto jeszcze chodzi do lekarzy? Ludzie przestańcie chorować!
                        • temponick Re: Paragon od lekarza w maju 2011 30.12.10, 12:58
                          Może i jestem naiwny -Nikt nie jest prorokiem we ...własnym kraju (w granicach absurdu) -Wydaje mi się jednak, że to początek do dalszych zmian. Mieszkam/łem na stałe w różnych miejscach i wszędzie mam/miałem możliwość, po pokazaniu paragonu, odliczenia od dochodu kosztów wizyty u lekarza. Niech podnoszą ceny o ile chcą -Większe dochody, progresywnie większe podatki. Natomiast nabywcy usługi powinni mieć prawo do odliczenia części wydatku od swojego dochodu do opodatkowania lub od podatku. Proste?
                          • Gość: Al-bert Re: Paragon od lekarza w maju 2011 IP: *.adsl.inetia.pl 30.12.10, 17:03
                            Przecież teraz też możesz zażądać od lekarza rachunku za wizytę i odliczyć sobie go od czego chcesz,więc pod tym względem dla pacjenta nic się nie zmienia.Tym bardziej ,że początkowo prawdopodobnie nie wszyscy lekarze będą mieli kasy fiskalne i ma to być uzależnione od dochodów z działalności w poprzednim roku .
                            • temponick Re: Paragon od lekarza w maju 2011 30.12.10, 17:30
                              ...że co? Że mogę sobie odliczyć co i od czego? Bo nie usłyszałem dokładnie?
                              • pathos_phobos Re: Paragon od lekarza w maju 2011 30.12.10, 18:04
                                MOŻESZ i MASZ PRAWO zażądać rachunku,a lekarz MA OBOWIĄZEK ci takowy wystawić.Kasa fiskalna nic nie zmieni.Na wprowadzeniu kasy fiskalnej zarobią tylko producenci kas.A kasy od maja będą miały obowiązek posiadać te jednostki,które w poprzednim roku przekroczyły 40 tys obrotu Z USŁUG BEZPOŚREDNIO UDZIELANYCH OSOBOM FIZYCZNYM,albo PO PRZEKROCZENIU 40 tys obrotu w roku 2011.
                                Już zrozumiałeś?
                                • temponick Re: Paragon od lekarza w maju 2011 30.12.10, 18:38
                                  Synku drogi -Ty chyba nie zrozumiałeś o co w tym wszystkim chodzi -Od prawie 30 lat dostaję paragon od doktora bez żadnej łaski i pytania! Cały ten czas miałem odliczane koszty na leczenie swoje i swojej rodziny od mojego dochodu od którego płacę podatki. Nawet moja przymusowa składka na ubezpieczenie zdrowotne i emerytalne była wolna od podatku. ŻADEN z lekarzy, doktorów, specjalistów, dentystów jakich spotkałem przez ten okres, a spotkałem ich wielu, nie OKRADAŁ państwa tak jak to się dzieje w Polsce. Ty chyba Miły Przyjacielu, naprawdę nie wiesz, gdzie i w jakich warunkach funkcjonujesz?
                                  • pathos_phobos Re: Paragon od lekarza w maju 2011 30.12.10, 18:50
                                    Dziadku drogi.Lepiej nie oskarżaj o kradzież,bo to oszczerstwo,a na to jest paragraf.
                                    Nie zjadłeś wszystkich rozumów,naprawdę.I nie odnoś rozwiązań irlandzkich bezpośrednio do Polski,bo jak przeniesiesz francuskie do Irlandii,to się mocno zdziwisz a nawet zapłaczesz łzy rzewnemi.
                                    • temponick Re: Paragon od lekarza w maju 2011 30.12.10, 19:12
                                      Doktorku drogi -Rozwiązania tego typu są w każdym cywilizowanym kraju z wyjątkiem republiki bananowej jaką jest Polska. W Irlandii jestem dopiero od 5 lat -Rozwiązanie takie jest nawet w Chile (notabene wprowadzone siłą przez Pinocheta) , dokąd to pojechało kilkuset parlamentarzystów 2 albo 3 kadencji, żeby się z tym systemem zapoznać, bo miał być implementowany w Polsce. O praktykowanym złodziejstwie lekarzy w Polsce nie będę nawet dyskutował z Tobą bo każde dziecko wie, jak nazwać przyjmowanie prywatnych pacjentów w normalnych godzinach pracy w przychodni czy szpitalu i korzystanie w tym czasie z drogiej aparatury za którą się nie płaci (o podatkach nie wspominając)
                                      • pathos_phobos Re: Paragon od lekarza w maju 2011 30.12.10, 19:23
                                        AA w Krużewnikach był?
                                        Litwa tez jest cywilizowanym krajem,a takie rozwiązania nie występują.JESZCZE RAZ się pytam-znasz rozwiązania francuskie?
                                        Twoje "oskarżenia" są prosto z Misia "I złodziej,bo każdy pijak to złodziej".Może siedzisz sobie w Eire,ale mentalnie w PRLu.
                                        • temponick Re: Paragon od lekarza w maju 2011 30.12.10, 20:13
                                          Doktorku o mentalności niedouczonego gimnazjalisty! Litwa cywilizowanym krajem? Może dla Ciebie? Nie znam rozwiązań francuskich. Co ma piernik do wiatraka? Nie ma przecież żadnego związku przyczynowego z tym co piszę a Litwą czy Francją -Już Ci nie raz udowodniłem, że uciekasz od merytorycznej dyskusji trollując na tym forum od niepamiętnych czasów -Moje oskarżenia, nawet jeżeli wyglądają jak z Misia wzięte (pochlebiasz mi) są realne a Twoje pojęcie o PRL jest widzę bardzo koniunkturalne, skoro posądzasz mnie o, że jestem mentalnie w tamtej epoce.
                                          • pathos_phobos Re: Paragon od lekarza w maju 2011 30.12.10, 20:50
                                            To poznaj rozwiązania francuskie a na razie slan.
                      • pathos_phobos Re: Paragon od lekarza w maju 2011 30.12.10, 18:05
                        temponick napisał:

                        > Może kilka absurdów zniknie w 2011? -Czego sobie i wszystkim forumowiczom życzę
                        > w nadchodzącym Nowym Roku

                        Uprzejmie proszę o wymienienie.
                        • Gość: Iska Re: Paragon od lekarza w maju 2011 IP: *.adsl.inetia.pl 30.12.10, 18:51
                          Właśnie nie bardzo rozumiem , skąd takie podniecenie kasami fiskalnymi u lekarzy od maja 2011. Dostanę ten paragon i co ? Mam sobie go w ramkę oprawić ? Bo nic mi nie wiadomo o możliwości odliczenia wydatków na leczenie od podatku . Jak się mylę to mnie poprawcie.
                          • pathos_phobos Re: Paragon od lekarza w maju 2011 30.12.10, 18:58
                            Nie mylisz się.Jeszcze raz powtórzę -to da tylko zarobek producentom kas.lekarze nawet nie są vatowcami,bo usługi lekarskie w całej unii są podmiotowo zwolnione z vatu.
                            • Gość: Iska Re: Paragon od lekarza w maju 2011 IP: *.adsl.inetia.pl 30.12.10, 19:46
                              Wiesz co? Olśniło mnie. Radują się wielce osobnicy , którzy myślą sobie : "No to teraz dokopiemy tym złodziejom..." Tylko nie biorą pod uwagę dwóch spraw : po pierwsze , jak ktoś uczciwy to i teraz jest uczciwy i potem będzie a jak ktoś kombinuje to dalej będzie kombinował; a po drugie - nikt inny tylko pacjenci zapłacą za to "dokopanie".
                            • temponick Re: Paragon od lekarza w maju 2011 30.12.10, 19:48
                              > Właśnie nie bardzo rozumiem , skąd takie podniecenie kasami fiskalnymi u lekarzy od maja
                              > 2011. Dostanę ten paragon i co ? Mam sobie go w ramkę oprawić ? Bo nic mi nie wiadomo o
                              > możliwości odliczenia wydatków na leczenie od podatku . Jak się mylę to mnie poprawcie.

                              Lekarze należą do jednej z lepiej prosperujących grup zawodowych w Polsce, które notorycznie nie deklarują wszystkich uzyskanych dochodów. Płacą śmieszne podatki w postaci ryczałtów deklarowanych z sufitu. Wprowadzenie kas fiskalnych jest więc próbą uszczelnienia systemu podatkowego oraz uzmysłowienia wszystkim w kraju prowadzącym działalność, że skoro masz dochód, to musisz płacić podatek. Proste, nie?

                              Również, prawdopodobnie, jest to gra wstępna, przed próbą zreformowania systemu podatkowego w którym to własnie będziesz miała możliwość odliczenia wydatków na leczenie od podatku. System podatkowy w Polsce jest anachroniczny więc prędzej czy później (nawet pod naciskiem UE czy MFW) będzie musiał być całkowicie zreformowany
                              • pathos_phobos Re: Paragon od lekarza w maju 2011 30.12.10, 20:56
                                www.dailymotion.pl/video/x2x7fa_andrzej-lepper-balcerowicz-musi-ode_news
                                Balcerowicz musi odejść!
                                Balcerowicz musi odejść!
                                Balcerowicz musi odejść!
                                Jesteś jak ten Lepper.Populizm pod pseudointeligenckim bełkotem.
                                • Gość: police Re: Paragon od lekarza w maju 2011 IP: *.adsl.inetia.pl 30.12.10, 21:34
                                  Tu się zgadzam z temponickiem.
                                  Jestem ciekaw ile ten lekarz który wziął 80zł za zdjęcie szwów zaksięgował? I czy w ogóle zaksięgował?
                                  Pracowałem w pewnej firmie gdzie właściciel tak właśnie robił (miał kasę) ale jeśli klient nie chciał rachunku to po prostu całość szła na konto.
                                  Więc jeśli ludzie nie będą brać rachunków to lekarze będą księgować tak aby wykazać minimalny dochód do opodatkowania.
                                  I nie bądźcie ogłupiani że usługi zdrożeją, że pacjent pokryje koszty. Jeśli dadzą ceny zaporowe ludzie będą robić wszystko aby znaleźć tańszą usługę. Wszyscy lekarze nie utrzymają takiej samej stawki to nierealne.
                                  Proste. Nic się nie zmieni!
                                  • pathos_phobos Re: Paragon od lekarza w maju 2011 30.12.10, 22:03
                                    po pierwsze-jakie to typowo polskie traktować wszystkich jak złodziei.I się potem dziwicie,że tak jesteście traktowani w sklepach,restauracjach...
                                    Po drugie-wykazuję nielogiczność w rozumowaniu.Skoro nie wykaże się obrotu 40 tys rocznie,więc nie będzie kasy,która ma wykazać obrót niezaksięgowany.I co się zmieni?
                                    • temponick Re: Paragon od lekarza w maju 2011 30.12.10, 22:19
                                      @police

                                      To jest dopiero początek góry lodowej -Wystarczyło, żeby po prawie 20latach zmagań, korupcji, przekrętów, celowych opóźnień najpierw z Krauze i Prokomem, później krętactw z innymi, za 3 podejściem ruszył wreszcie centralny system informatyczny dla NFZ. I co się okazało? Już nie w sferze domysłów i niesprawdzonych anonimów czy pomówień. Po prostu: skonfrontowano harmonogramy godzin pracy w bazie danych SQL z tym co dostarczyły przychodnie i szpitale z danego okręgu -"Doktor rekordzista w tym samym czasie (ten sam dzień i godzina) przyjmował w siedmiu poradniach!" i zgodnie z tym kasował od NFZ za wykonane (raczej niewykonane) usługi. LinkTutaj Następne w kolejce poszły recepty obowiązkowo rejestrowane dzięki bar kodowym nadrukom do systemu komputerowego. Nie będę się rozpisywał co znaleźli informatycy w bazach danych. Szczegóły można znaleźć w sieci. Jeżeli to jest populizm to ja rzeczywiście jestem Lepper i mieszkam w Klewkach...
                                      • pathos_phobos Re: Paragon od lekarza w maju 2011 31.12.10, 10:21
                                        A czy wiesz,że system kosztuje więcej,niż daje oszczędności?To jest realizm.
                              • Gość: Iska Re: Paragon od lekarza w maju 2011 IP: *.adsl.inetia.pl 31.12.10, 11:38
                                Z tego co mi wiadomo to już od dawna wiele gabinetów rozlicza się wg książki przychodów i rozchodów a nie na ryczałt. Nie chcę zaczynać kolejnej jałowej dyskusji ale jest wiele grup zawodowych , które doskonale funkcjonują w szarej strefie. Jak dobrze pomyśleć to prawie wszyscy usługodawcy mają możliwość ominięcia zaksięgowania usługi i co za tym idzie "notorycznie nie deklarują wszystkich uzyskanych dochodów". A jak jest z tzw. fachowcami - zazwyczaj pytają :"Z rachuneczkiem czy bez?" I oczywiście z rachuneczkiem jest drożej. Po prostu prawo jest do kitu pod tym względem i każdy to wykorzystuje jak może. A z drugiej strony przyczepianie wszystkim etykietki "oszust i złodziej" też jest zbyt dużym uogólnieniem.
                                • temponick Re: Paragon od lekarza w maju 2011 31.12.10, 13:01
                                  Dlaczego zaraz jałowej? -Młodzi jesteście i nie wiecie w jakiej rzeczywistości funkcjonujecie. Z każdej dyskusji można wynieść jakieś wiadomości i cos na tym skorzystać

                                  > jest wiele grup zawodowych , które doskonale funkcjonują w szarej strefie

                                  Jest to ciągle legat, spadek i dziedzictwo do PRL z którym neoliberalne i bezideowe rządy po solidarnościowej bandy nie potrafiły sobie w żaden sposób poradzić. A dlaczego? Bo nie chciały -Przez 20 lat funkcjonują instytucje rodem z głębokiego socjalizmu (albo komunizmu, nie ma znaczenia co napiszę, bo i tak tego nie zrozumiesz Droga Isiu) -Jest Wam wszystko jedno gdzie i w jakim kraju żyjecie, ale najgorsze jest to, że nie rozumiecie genezy obecnej sytuacji i jak to się mogło stać, że po 20 latach rządzenia się w suwerennym kraju, po raz pierwszy od zakończenia II wojny światowej, ciągle funkcjonują u nas w życiu publicznym rzeczy charakterystyczne dla republik bananowych

                                  ...Dlatego powinniście się domagać od ustawodawcy i rządu prostego skutecznego prawa, prostego skutecznego systemu opieki zdrowotnej i emerytalnej oraz prostego i skutecznego systemu podatkowego, prostego transparentnego systemu finansowania całego życia publicznego. Dlaczego? Ponieważ z Twoich podatków na to wszystko idzie. Twoja praca to finansuje i z Twojej ciężko zapracowanej krwawicy aż 70% idzie na to wszystko. Chyba zrozumiałaś co napisałem -Dosadniej nie potrafię tego zaaplikować

                                  Szara strefa nie lubi prostoty i ładu prawnego -Tam gdzie jest kulawe prawo i nadmiar przepisów, ulg, zniżek zwyżek, benefitów branżowych, orderów, premii, nagród i deputatów tam jest bałagan i rodzi się bezprawie. System podatkowy jest zbyt skomplikowany więc stwarza możliwości oszustom podatkowym, system opieki zdrowia jest niewiele zmieniony od czasów Gomułki i Gierka, więc stwarza możliwości złodziejom lekarzom. Porównanie lekarza z 'fachowcem' jest nie na miejscu, bo fachowiec korzysta z własnego klucza albo młotka. Tysiące lekarzy leczy prywatnie korzystając z państwowej czyli naszej albo jak to było w komunie niczyjej własności

                                  Zadałem pytanie "A dlaczego?" odpowiadając sam sobie: "-Bo nie chciały" -TAK! Nie było woli w państwie, żeby urynkowić ZUS, zlikwidować KRUS, zreformować służbę zdrowia, naprawić finanse państwa. Ale dlaczego nie było woli, skoro setki miliardów, niektórzy ekonomiści oceniają nawet tysiące, był wart nasz majątek narodowy, który po wojnie wypracowali moi rodzice albo twoi dziadkowie kosztem wielkich wyrzeczeń i ofiar? Wystarczyłby tylko ułamek tego rozparcelowanego majątku, żeby się rozprawić raz na zawsze z poPRLowską legacją!!!

                                  Na koniec na pytanie dlaczego, odpowiem innym pytaniem: -Dlaczego wczoraj rząd okradł Cię w Twoich własnych pieniędzy? OFE to były Twoje aktywa -konkretne OFE, konkretne aktywa, Twoje imię i nazwisko, Twoje konto, komercyjna instytucja powstała w suwerennym kraju pod kontrolą (i z gwarancją!) polskiego suwerennego rządu?
                                  • Gość: Iska Re: Paragon od lekarza w maju 2011 IP: *.adsl.inetia.pl 31.12.10, 14:51
                                    Właśnie z powodu takich argumentów uważam , że jałowej.
                                  • pathos_phobos Re: Paragon od lekarza w maju 2011 01.01.11, 12:50
                                    temponick napisał:

                                    > Dlaczego zaraz jałowej? -Młodzi jesteście i nie wiecie w jakiej rzeczywistości
                                    > funkcjonujecie.
                                    Odpowiedzą będzie-a ty jesteś stary i nie ogarniasz rzeczywistości,zauważasz tylko fragmenty ci wygodne.Stąd dyskusja jest jałowa.A prawda jest jak d**a,każdy ma swoją.
    • Gość: anty lekarz Re: Zdjęcie szwów 80zł - to chyba jakieś kpiny IP: *.adsl.inetia.pl 29.12.10, 19:51
      Dobre, dobre :)))
      • Gość: yaya Re: Zdjęcie szwów 80zł - to chyba jakieś kpiny IP: *.ostrowiec-sw.vectranet.pl 30.12.10, 18:07
        za fachowość się płaci,przecież można zdjąć samemu ....
        • Gość: Gosc Re: Zdjęcie szwów 80zł - to chyba jakieś kpiny IP: *.adsl.inetia.pl 31.12.10, 02:02
          Zgadza sie za fachowosc sie placi - bylem u pani stomatolog i zaplacilem za zdjecie 5 szwow 20zl. A jak tu mi za 3 szwy ktore sa na wierzchu a nie na dziasle krzyknal 80 to z butow wyskoczylem
          • pathos_phobos Re: Zdjęcie szwów 80zł - to chyba jakieś kpiny 31.12.10, 10:23
            I zapłaciłeś gapowe.Więcej byś zapłacił,jakbyś w Wawie skorzystał z firmy TAKI (20 zł za km)
          • Gość: Iska Re: Zdjęcie szwów 80zł - to chyba jakieś kpiny IP: *.adsl.inetia.pl 31.12.10, 11:42
            Wiesz , można to interpretować na dwa sposoby : albo pan doktor chirurg ceni się za wysoko albo pani dentystka za nisko:))
            • pathos_phobos Re: Zdjęcie szwów 80zł - to chyba jakieś kpiny 31.12.10, 12:21
              Hahaha,dobre,dobre.Swoją drogą zapraszam do dentysty do Warszawy.Za wypełnienie ceny od 200 zł w górę,nawet 1000 można zostawić za jednym razem(nie mówię o implantach).
              • Gość: police Re: Zdjęcie szwów 80zł - to chyba jakieś kpiny IP: *.adsl.inetia.pl 31.12.10, 14:37
                Jeśli pojedzie ostrowiak lub nam podobny to owszem szok i omdlenie. Ale czy ta kwota robi aż takie wrażenie na warszawiakach? Sądzę że nie za bardzo.
                • Gość: Iska Re: Zdjęcie szwów 80zł - to chyba jakieś kpiny IP: *.adsl.inetia.pl 31.12.10, 14:53
                  Na niektórych robi - i dlatego przyjeżdżają np. leczyć sobie zęby na prowincję:)
                • pathos_phobos Re: Zdjęcie szwów 80zł - to chyba jakieś kpiny 01.01.11, 12:45
                  Zdefiniuj Warszawiaka.Znam tylko 3 osoby,które są warszawiakami w trzecim pokoleniu.
              • Gość: Iska Re: Zdjęcie szwów 80zł - to chyba jakieś kpiny IP: *.adsl.inetia.pl 31.12.10, 14:48
                No właśnie. Zresztą jak popatrzeć na ceny u pań od paznokci , rzęs , makijaży , itp, to dochodzę do wniosku , że ceny za usługi u naszych rodzimych lekarzy i dentystów są śmiesznie niskie. Dla porównania - makijaż ślubny 100 zł (trwałość - do następnego mycia ) , założenie wypełnienia w zębie - 100 zł (trwałość - kilka lat) . I jakoś nikt nie narzeka na ceny zabiegów upiększających ani nie odsądza od czci i wiary pań kosmetyczek , że nie dają paragonów.
                Dlatego myślę , że te 20 zł to też przesada , tylko w drugą stronę:)
Inne wątki na temat:
Pełna wersja