Dlaczego Ostrowiec będzie grajdołem?

[dinowar]

Ano, przez władze. A już przez obecne - na pewno. Wilczyński mógł
być najwyżej wice, ale nigdy preziem. Ludzie się mylą i
wybierają ... Busha w USA, a w Ostrowcu Wilczyńskiego. Nic nie
potrafi, oprócz dobrego i dużo jedzenia. Ale to mało by rządzić.

[pathos_phobos]

Wystarczy poczytać pierwsze lepsze forum i takich tekstów na
pęczki.Wymyśl coś oryginalniejszego.

[maczek83]

Może wyjmij z tyłka kija który ci tam siedzi i wymyśl coś oryginalniejszego.

[pathos_phobos]

Naprawdę popracuj nad argumentacją,bo to twoja pieta achillesowa.

[maczek83]

Tak jest! Zastosuję się do uwag!

Niestety jest grajdołem

[Gość: oficyna]

Jest grajdołem. W opinii 90 % mieszkańców i rządzących tym miastem jest grajdołem. Tyle, ze Ci ostatni, im jest dobrze są przy korycie. Mieszkańca to wali, byleby miał jeść co, jego dzieci są w metropoliach. Tutaj zaś zostały potęzne zaniedbania z ostatniego 10 - lecia. Strategiczne rzeczy zostały zaniedbane. Odbudowa tych zaniedbań to natępne 10 lat. Zanim to wejdzie na tory to 2020 przy dobrze rządzonym mieście. Polityka to wielka szkoda dla zarządzania miastami.

[maczek83]

Tak jest! Zgadza się, jest grajdołem i nic nie wskazuje żeby to się w
najbliższym czasie zmieniło. Dlatego nie zamierzam wiązać swojej przyszłości z
tym miastem, i tylko czekam zakończenia studiów i paru rozpoczętych spraw, które
mnie tutaj trzymają i uciekam w kraj.

[temponick]

I tak trzymaj. Wyjechałem z tego miasta mając skonczone 19 lat, a juz definitywnie 10 lat później i wszystko co osiągnąłem w swoim życiu raczej nie wiąże się z tym grajdołem, a raczej z decyzją wyjazdu (co jest przykre). Pomimo faktu, że przędłem wyjątkowo dobrze i zgrzeszyłbym, gdybym napisał, że mi było źle. Ale atmosfera była nie do zniesienia

A ja cholernie lubię to miasto...

[Gość: wojtek_68]

mierzi mnie tylko jego niszczenie (fatalny Rynek i wyburzone kominy).
To oczywiście nie ma związku z poziomem życia w mieście a tylko z
osobistym postrzeganiem estetyki miasta.

Kilkanaście lat temu poważnie rozważałem wyjazd do Poznania bo jest
to miasto szyte na moją miarę (komfortowo się w nim czułem)
i "blisko" Europy.

Jednak przywiązanie do miejsca to nie tylko przypadłość starości.

Ostrowiec, to miejsce dla ludzi otwartych na świat i drugiego
człowieka, kochających przyrodę i nie zazdroszczących innym sukcesów.
Miejsce, gdzie można się zakochać i dożyć spokojnej starości.
Miejsce, gdzie wychodząc na taras słychać w dzień śpiew ptaków a
wieczorem świerszcze.
Miejsce w którym spadające gwiazdy spełniają nasze życzenia.

Pozdrawiam i zapraszam do Ostrowca Świętokrzyskiego

PS
Czasami wystarczy jeść mniejszą łyżeczką by się najeść.
Ja juz zmieniłem swoją łyżeczkę i nie jest to wyrazem braku ambicji
a jedynie głebszej refleksji nad życiem.

[jmalin1]

Popieram, szczegolnie co do mniejszej lyzeczki.
i mimo, ze jestem jeszcze mlody (hehe, to jest wzgledne), i wywialo
mnie do stolicy, to marze o powrocie, i probuje sobie poukladac
wszystko tak, zeby wyszlo ok.
Mimo, ze mam prace, dom, i wszystkie tzw. dobra materialne, to
brakuje mi... domu wlasnie. Czasu dla dziecka, rodziny, siebie.
Jakos udzial w wyscigu po "lepsze warunki" przerodzil sie w wyscig
po kase na "łup odsetkowy dla banku".
A jak tylko nadarzy sie okazja - wracam.

[maczek83]

Syty głodnego nie zrozumie. Ja też do miasta jako do samego miasta nic nie mam,
mierzi mnie raczej lokalny rynek pracy, brak ciekawych perspektyw zawodowych i
szans rozwoju. Jakoś nie przekonuje mnie idea "mniejszej łyżeczki", bo nie mam
zamiaru biedować i pracować poniżej moich kwalifikacji i ambicji skoro chcę
wykorzystać swój potencjał i umiejętności. No chyba że nagle w Ostrowcu pojawi
się jakiś spory inwestor z branży IT, który zainwestuje w zaawansowane centrum
badawcze, to będę skłonny rozważyć opcję pozostania w naszym mieście, bo póki co
rynek pracy dla "ITków" jest bardzo ubogi, a kariera doradcy klienta w banku
albo przedstawiciela handlowego mi się nie marzy.

[kamill_s]

Wyrazu szacunku Panie Wojtku za takie podejście i zamianę łyżeczek. Zgadzam sie
z Panem w 100%! Ostrowiec to miejsce gdzie można żyć spokojnie i na poziomie...
nie tracąc nic z owego ŻYCIA!Pozdrawiam

[unhollyseth]

Ja też kończę tutaj swoje sprawy i wyjeżdżam. Przynajmniej w normalnych
warunkach będę mógł rodzinę założyć i przede wszystkim utrzymać ją.

[jmalin1]

No ja wlasnie zalozylem rodzine w tych tzw. 'normalnych warunkach',
a teraz ubolewam potwornie na to, ze nie mam czasu sie ta rodzina
cieszyc, co prowadzi do wielu frustracji i napiec w tejze rodzinie
wlasnie, wiec to takie troche bledne kolo.

[maczek83]

No zgadza się, Ostrowiec jest dobrym miejscem na osiedlenie się i założenie
rodziny, tylko z czego ją tutaj utrzymać? Bez znajomości dobrej pracy tutaj nie
sposób dostać, a za najniższą krajową to utrzymanie rodziny można sobie między
bajki włożyć.

Ostrowiec wcale nie jest grajdołem

[Gość: wojtek_68]

Gdy wciąż gonimy za tym by "utrzymać" rodzinę najłatwiej ją stracić.
Praca po 12 godzin dziennie, dojazdy 2 godziny do pracy i powrót,
praca za granicą i rozłąka z rodziną, to wszystko nie jest warte
naszego życia.
Single mogą więcej ale też nie są szczęśliwsi.
Gdy już masz dużo "gadżetów" i kasy nie masz czasu by z nich
korzystać a już z pewnością brak czasu by korzystać mądrze wspólnie
z rodziną. Dzieci do rodziców mówią z
przyzwyczajenia "dziadku", "babciu"...

Można o tym pisać i pisać...

Czas wyrzucić duże łyżeczki i wracać do "domu".

PS
To jest punkt widzenia głowy rodziny a nie młodego singla, czy
małżonków bez dzieci. Dzieci zmieniają wszystko w naszym życiu i
wcale nie jest przykro tym zmianom ulegać.

[maczek83]

Powiedz to ludziom którzy muszą pracować lub który oferuje się pracę za 1000 zł,
bo nie mają znajomości.

[jmalin1]

Ja tylko pisze to co wiem, bazujac na doswiadczeniu, ktore mam.
W pelni popieram Wojtka, z mojego punktu widzenia.
Przede mna akurat pojawily sie pewne perspektywy powrotu, ktore nie
ukrywam sa zwiazane z tym, ze kilka lat temu wyjechalem, i mozna
powiedziec, ze spelnilem sie zawodowo.
Nie bede sciemnial, ze gdybym zostal, to bylo by to samo. Bo bylbym
pewnie w sytuacji tych pracujacych za 1000.
Ale teraz juz wiem jak jest, nie mam mozliwosci poswiecic dziecku
tyle czasu, na ile ono zasluguje. Widze tez co dzieje sie dookola
mnie. Nie kreci mnie duze miasto, raczej irytuje.
Itd, itp... Wiec wracam.

[maczek83]

No ja też miałem w swoim życiu okres "dużego miasta", bo 14 miesięcy pracowałem
w Wawie i ostatecznie mnie miasto zmęczyło i zdenerwowało. Wróciłem żeby dać
sobie na luz, ale w Ostrowcu nie widzę dla siebie perspektyw, a znajomości nie
mam żadnych, mimo że paradoksalnie znam dziesiątki często nawet wpływowych osób.

[jmalin1]

No wlasnie, a teraz wyobraz sobie, ze dodatkowo masz rodzine, ktorej
nie jestes w stanie poswiecic 1 godziny dziennie. Co uwierz,
dodatkowo frustruje. I to cala rodzine ;).
Przy okazji - rowniez zaczynalem w Wawie od 1000 pln. Co prawda
kilka lat temu, ale zawsze. A teraz zarabiam kilka razy wiecej, i
duzo szczesliwszy nie jestem.
Ale moze potrzeba Ci takiego wyjazdu, zebys sobie to uswiadomil, a
przy okazji zdobyl troche doswiadczenia w IT.

[maczek83]

Ja w Wawie pracowałem 2 lata temu za 1500 pln. Bieda z nędzą na Warszawę.
Dlatego planuję wyjazd ale raczej do Krakowa albo Wrocławia, bo to duże miasta,
ale trochę z innym klimatem niż Warszawa, mniej industrialnym.

[rotarepo]

Czasami warto zacząć od tego 1000 zł ....i bez znajomości .
Maczek a gdyby ktoś zaoferował Ci pracę po znajomości przyjął byś ją bez
zastawiania się ? Bo gdzieś tam czuć ze jesteś bardzo oburzony z tego powody ,
że ktoś komuś coś ?

[unhollyseth]

Zacząć na 1000 zł i skończyć na ...1500. I narzekać co miesiąc, że nie starcza.
oczywiście, ze bym przyjął prace po znajomości, bo skoro tylko tak mogę dostać
normalna pracę to czemu nie!!

[maczek83]

Wybacz, ale ja pracę w Ostrowcu zaczynałem kilka lat temu za 500 zł i
stwierdzenie "warto zacząć od 1000 zł" mnie nie przekonuje, bo stać mnie na dużo
więcej niż praca za 1000 zł, która z pewnością nie będzie rozwojowa ani ciekawa.
Co do pracy po znajomości to chyba bym miał dylemat. Powiem tak: nie chciałbym
dostać pracy po znajomości do której bym się nie nadawał lub nie miał
kwalifikacji do jej wykonywania, a otrzymał jedynie dzięki protekcji. Jakoś
wstyd byłoby mi przed ludźmi jeśli wykonywałbym pracę, której wykonywać bym nie
potrafił.

[maczek83]

I generalnie mówiąc chyba nie miałbym satysfakcji z tego, że pracuję dzięki temu
że kogoś znam. Większa satysfakcja jest ze znalezienia pracy i samej pracy,
jeśli jest przeświadczenie że osiągnąłem to tylko dzięki swojemu wysiłkowi i
zawdzięczam to głównie sobie.

[rotarepo]

Ja swoją pierwszą pracę też ,zaczynałam mogę już napisacie lat temu w O za nawet
mniej 500 zł , teraz wiem ze warto było . Małż, też zaczynał pracę od zwykłego
robotnika na produkcji( miedzy czasie studiując) , w różnych firmach nie wielu
między innymi poza O , stara firma się o niego upomniała i pracuje na takim
stanowisku jak chciał . W tym czasie udało nam kupić mieszkanie , założyć
rodzinę , żyć na normalnym poziomie ( bez kredytów bo jeszcze żaden bank na nie
zrobił ale nigdy nie wykluczamy , ze kiedyś tak się stanie ) . I to wszystko
osięgneliśmy TUu i bez nieczej pomocy ( znajmości , rodziny itd ) .
Macie aspiracjcie , wiecie czego chcecie wiec zostaje Wam tylko życzyć byście w
tym wytrwali i znaleźli swoje miejsce :)
I naprawdę nie neguje Was "Młodzi Wilcy " czasmi gniewni ;)
Ps. Podoba mi się zdanie Wojtka z tymi małymi łyżeczkami :)

[maczek83]

No widzisz, tu już nawet nie chodzi tylko o to ile można w Ostrowcu zarobić,
tylko co można tutaj robić. Moja osoba: Informatyka w Zarządzaniu - studia
inżynierskie, Zarządzanie Organizacjami Gospodarczymi - magisterka (ostatni
sem.), kilka lat doświadczenia w branży IT i nie tylko, bardzo znajomość języka
angielskiego, kurs CCNA w trakcie, planowany kurs FCE i CEA (jakoś wcześniej nie
chciało mi się robić tego dla papierka). I co ja mogę robić w Ostrowcu? Pracować
w serwisie komputerowym? Zanudziłbym się na śmierć. Wychodzę z założenia że mogę
pracować za mniej, jeśli praca pozwala poszerzać moje horyzonty i nabywam nowego
doświadczenia, bo w przeciwnym wypadku nie ma to sensu, bo kroków wstecz się nie
robi.
Bliżej mi do stanowiska IT managera niż szeregowego pracownika od instalowania
systemów operacyjnych czy składania komputerów.

[maczek83]

Tfu, CAE - literki mi się przestawiły ^_^

[jmalin1]

No wiec wyjedz, zdobadz jeszcze troszki wiecej doswiadczenia,
sprobuj zgromadzic srodki, a nastepnie sam zostan inwestorem IT w
Ostrowcu za jakis czas ;).
I uratuj kilku tych ktorzy beda chcieli zostac, a musza wyjechac :).

[maczek83]

Tak też być może, zobaczymy jak życie się ułoży.

[maczek83]

Z "pracą po znajomości" chodziło mi głównie o to, że dobre stanowiska rozdaje
się pod stołem, pocztą pantoflową, a nie ogłasza publicznie naboru, co
automatycznie wyklucza osoby będące spoza "kółka wzajemnej adoracji", jako
kandydatów na stanowisko.

[unhollyseth]

Ale ja wyjeżdżam z tego chorego kraju a nie tylko z Ostrowca. Tam gdzie szanuje
się pracownika i samego człowieka. Skoro mojego znajomego, który zbyt bystry nie
jest stać po 6 latach pracy ( 8h od poniedziałku do piątku )na otwarcie własnego
interesu...Przy tym ma czas na rodzinę, na swój wolny czas. Nie żyje w luksusach
nie ma plazmy czy Lexusa, ale niczego mu nie brakuje. I to w małym mieście, w
żadnej tam metropolii. A nie wspomnę już o sprawach socjalnych. Nie martwi się o
zapewnienie dziecku ubrań i zabawek. Jak przyjeżdża z rodzina do Ostrowca to
tylko na urlop, ale z tym tez kończy bo mu się nie opłaca. Chciałby wrócić do
Ostrowca, tutaj coś założyć i postawić dom. Ale twierdzi, że nie ma sensu, bo
żeby utrzymać tutaj dom i rodzinę musiałby pracować za granicą.
Ja nie chcę wyjeżdżać z Ostrowca bo lubię to miasto, ale tak jak napisał maczek,
lokalny rynek pracy zabija. Nie ma nic ambitnego, a pracodawcy szukają idiotów
naprawdę! Ja nie lubię być poniżany i traktowany jak śmieć, jak "ROBOL". I nie
mówmy tutaj kurczę o "zmniejszaniu łyżeczek potrzeb", bo gdybyś Wojtku był w
moim wieku, szukałbyś pracy i chciałbyś mieć dziecko...to szlag by Cię trafił!

[good_man]

wyobraź sobie, że każdy "byl w Twoim wieku, szukał pracy i chciał/miał dziecko" - świat nie zaczął sie dziś.....

[maczek83]

Dlaczego równasz jednostkę do stwierdzenia "każdy"? Uważasz że KAŻDY w jego
wieku ma obowiązek życia skromnie itp.? Ludzie są różni, mają inne aspiracje,
kwalifikacje, ambicje i nie można nikogo przyrównać do stwierdzenia "każdy kiedyś".

[rotarepo]

Maczku kolega dobry człowiek nie równa nikogo z nikim ;)
Bo fakt "TY Jesteś jeszcze Młody" ;)

[maczek83]

No fakt, jestem, ale co w związku z tym?:)

[rotarepo]

:) że Ty nie jesteś Każdy :)
Dziękuję za poprawę humoru :)

[unhollyseth]

Tak..to spróbuj załóż rodzinę teraz! Wcześniej w moim odczuciu było łatwiej.
teraz wszystko leci na łeb i szyje. A swoją drogą... od czego Ty zaczynałeś?

[good_man]

moja pierwsza pensja (ta legalna ) wynosiła mniej niz ostatnie stypendium :))) i tak przez kilka miesięcy. Aż tak stary nie jestem, ale stwierdzenie, ze "dawniej było łatwiej" nie potwierdza sie w moich osobistych obserwacjach ....

[wadera_77]

Ostrowiec będzie grajdołem do czasu, kiedy większość uwierzy, że nim
nie jest i że może być lepiej.

ciekawie się dyskusja rozwija...

[Gość: wojtek_68]

Ja również nie zdobyłem pracy po znajomości. Zwykły nabór z
ogłoszenia. Rozwijałem się zawodowo wraz z poszerzaniem zakresu
obowiązków.
Na pierwszą pracę w TP SA czekałem prawie rok (jako zarejestrowany
bezrobotny)bo była tzw. blokada etatów. Spokojnie czekałem bo
liczyłem że warto - nie było warto. Atmosfera pracy nie dająca
satysfakcji. Gdy ją dostałem, to zdecydowano się wykorzystywać moje
kwalifikacje może w 15%. Nawet nie mogłem uzyskać podłączenia
telefonu, dzięki któremu pracodawca mógłby mnie mieć na każde
żądanie (w jego interesie) bo szef firmy był zbyt ograniczony aby
widzieć w tym korzyść dla siebie. Założyłem później z Netii pomimo
pracy w TP SA.

Gdy pojawiło się ogłoszenie o innej pracy przybyłem, zobaczyłem,
zwyciężyłem. Jedynym warunkiem z mojej strony było zatrudnienie na
czas nieokreślony, bo nie chciałem się bawić w testy.
Zdobyłem kolejne kwalifikacje, które są wciąż wykorzystywane w około
15%. Ale ta praca dawała mi wiele satysfakcji do pewnego czasu.
Dojrzewam do zamiaru otworzenia własnej działalności na bazie
zdobytego doświadczenia.

Miałem w życiu prawie wszystko czego chciałem (może nie chciałem
wystarczająco dużo by czuć się niespełnionym) i doszedłem do
wniosku, że wcale nie chcę znacznie więcej niż mam. Stabilizacja nie
oznacza braku ambicji a dobrowolną rezygnację z wyścigu szczurów.
Mam coś czego nie mają inni.
Byłem i jestem aktywny społecznie choć często czułem się raczej
wykorzystany przez bardziej doświadczonych "społeczników".

Wciąż ktoś obok "odchodzi" przedwcześnie, wciąż trwa walka o życie,
które nam się należy z urzędu i które powinno się spokojnie przeżyć
do późnej starości. Mam niekiedy wrażenie, że egipskie plagi spadły
na naszą cywilizację.
Nie chcę się wciąż spieszyć i zaczynam ilość zamieniać w jakość.
Chcę przejść przez życie godnie i oby nie zbyt szybko.

P.S.
Syty rozumie głodnego, jeśli był kiedyś głodny.

Żal mi tylko, że sami sobie tworzymy piekło tam, gdzie mógłby być
raj.
Wzajemna wrogość i brak życzliwości są gorsze od niskich
wynagrodzeń. I można to zmienić bez większych nakładów.

[kamila2604]

Dystans, spokój, dojrzałośc - oto Wojtek_68. Są jeszcze w naszym mieście ludzie, którym się udało, chcą tu zostać i pracować. Nie mają wymagań ponad stan. Jestem jak najbardziej przekonana, że gdyby wokół Wojtka skupiła się grupa ludzi z charyzmą - mogliby wspólnie duzo zdziałać. No - społecznicy - czas dla Was nadchodzi.

"ludzie bliscy są sobie bliscy nawet jeśli są daleko"

[maczek83]

Mi się określenie "społecznik" kojarzy z kimś kto przedkłada czyjeś interesy
ponad swoje i jest gotowy pracować za uścisk dłoni i słowo dziękuję, byle tylko
wszyscy wokół byli zadowoleni. Taki rodzaj wolontariusza i altruisty.

[wadera_77]

No to bardzo się mylisz..
społecznik to jest ktoś kto chce zmienić coś na lepsze.. pomóc.. a
większość i tak uważa, jego intencje za co najmniej nieczyste ...
dlatego dodatkowo musi być dość silny psychicznie i odporny na
zaczepki..:)

[temponick]

Stanowisko wojtka potwierdza niestety regułe, ale nie jest wcale wyjątkiem. Oczywiście są w tym mieście ludzie, którzy osiągneli kariere i pozostali w pewnym sensie uczciwi. Ja zaczynałem od typowego 3.5tys dla inżyniera na Nowym Zakładzie. Intymidacja zarówno z czerwonej strony jak i pózniej Solidarności była nie do zniesienia dla niezależnego typa jak ja, więc mimo tego że forsy miałem jak lodu (na samych korepetycjach wyciągałem 5tys), dodatek za system 4ro brygadowy + premia, mistrza i brygadzisty następne 5tys, tyle samo pensji po kolejnej podwyżce + inne dawało mi masywne 20tys (prawie tyle co miał wówczas dyrektor w Hucie), zdecydowałem się na 'emigrację' bo w tym g(ó)wnie nie dało się życ. I co? Wyjechałem, ale nie sam. I wszystko co dobre (oprócz Chreptusa z przedwojennymi jeszcze nauczycielami) w moim życiu, jest niezwiązane z tym nawiedzonym niestety miastem...

[tdx]

wadera_77 napisała:

> Ostrowiec będzie grajdołem do czasu, kiedy większość uwierzy, że nim
> nie jest i że może być lepiej.
Przeczytalem, uwierzylem i wyjechalem... Ostrowcowi brak spojnej strategii
rozwoju. Poprzednia ekipa chciala tu zrobic wioske sportowa, z rzadka
poprzedzielana marketami. Moim zdaniem przede wszystkim powinno sie zainwestowac
w infrastrukture (drogi, dostep do szybkiego internetu itp.) To od niej zalezy
szybki rozwoj regionu. Wierze w to, ze ktos kiedys wpadnie na to, iz firmy
tworzace produkty tzw. wysokich technologii sa motorem napedowym dla miasta. Nie
huta, ani nie sport. Co mi z tego, ze wybuduja nowa plywalnie, skoro bede mial w
kieszeni tysiaka na zycie (czynsz+zona+male dziecko). Myslicie, ze pojde wydac
tam ostatnie pieniadze? Watpie. Nikt sie nie zastanawia nad tym, ze jest wiele
osob, ktore chcialoby wrocic (np. ja), ale nie zamierza sie przekwalifikowywac
wylacznie dlatego, ze "doradca" z PUPy wydal osad cyt. "prosze Pana tutaj nie ma
rynku" Prosze mi nie zarzucac, ze chce przyjsc na "gotowe". To wladze sa od
tego, zeby stworzyc przyjazna dla duzych inwestorow atmosfere. A teraz pytanie:
to po co nadal w THM (pozdrawiam) istnieja kierunki takie, jak informatyka?
Skoro "nie ma rynku".

[maczek83]

Oj ale pływalnie czy wioski sportowe nie mają być dla Ciebie. "Plebs" ma
rozrywki w postaci telewizora i spacerów po mieście. Elita lokalna z grubym
portfelem bawi się i relaksuje w takich miejscach, "plebsu" ma nie być stać na
takie miejsca.

Plebs

[unhollyseth]

A mnie tam się podoba bycie w najniższej warstwie społecznej...przynajmniej nie
muszę udawać kogoś kim nie jestem:P

[tdx]

Hm... a nie chcesz miec LCD "HD Ready" z EURO-RTV-AGD i dwuletniego Passata, lub
Hummera na gaz (tak! widzialem goscia jak tankowal!) ;-)

[unhollyseth]

wole golfa II, wystarczy mi monitor Samsunga za 500 zł i do kompa podepnę, i
relatywnie dużo czasu wolnego dla mojej kobiety.... i będę szczęśliwy :)

[tdx]

Fajnie... ale takich Golfow na parkingu przed Galeria jest na peczki ;) Gdzie tu
frywolny, ostrowiecki lans?;) Zastaw sie, a postaw sie ;)

[unhollyseth]

:P VW Garbus może być lub stara skoda rapid albo opel askona .

[maczek83]

No tylko u nas takie "gadżety" są wyznacznikiem statusu społecznego. Zaraz mi
ktoś napisze "co Ty z tą Wawą", ale dzisiaj miałem okazję zobaczyć jak
mieszkają, żyją i czym jeżdżą ludzie z klasy średniej wyższej właśnie w
Warszawie, i powiem że nasza lokalna elita może się im tylko kłaniać, a to tylko
klasa średnia wyższa, a gdzie jeszcze wyższa i ekstra klasa? No ale wiadomo, to
co u nas jest "wypasem po pachy" i najnowszym szpanem, w takim wielkim mieście
jest standardem. Dlatego nie widzę powodu do radochy właściciela Hummera, bo dla
mnie to zwykły wiejski obciach a nie pokazanie klasy i stylu.

[tdx]

Zapomniales dodac, ze moda na samochody autralijskich rolnikow - pseudo
terenowki marki Nissan pochodzi wlasnie stamtad ;) W Ostrowcu taka Nervarka to
ach... wsztscy sasiedzi na Kolonii takiej zazdroszcza. No i VAT mozna sobie
odpisac ;)

[maczek83]

Czy ja wiem czy tak dużo Navar jest w Ostrowcu. Navara, Hillux, LS200 - jeden
pieron. Hilluxem jeździłem, niezły czołg - jak by mnie było stać to bym nie kupił.

[tdx]

Shame on You! Nie jestes trendi ;-) Nie chcesz utopic prawie 100 tysi w taki
"czolg"?. No ale jak to wyglada na podjezdzie przed firma... Od razu poczujesz
sie prawdziwym "byznesmenem" i nawet pracownicy zauroczeni przednim grillem
przestana Ci zawracac dupe podwyzkami ;-)

[maczek83]

Pewnie gdyby moi pracownicy byli zadowoleni (czyt. dobrze opłaceni), to nie
miałbym oporów przed kupnem takiego samochodu, i byłoby to uczciwe: oni mają -
ja też mam tylko trochę więcej. W przeciwnym wypadku po cholerę kupować
samochód, który ktoś w ramach podziękowania za głodową pensję potraktuje gwoździem?

[tdx]

Dlaczego? Dla sportu ;-) Kupujesz furke, a potem jezdzisz i kombinujesz jakby tu
kupic tanio uzywane opony, bo dotychczasowe nie wytrzymaly palenia gumy przed
podjazdem firmy. J... pracownikow ;-) Tylko Ty i Twoje potrzeby sa najwazniejsze ;-)

[maczek83]

Jak się daje - to się kraje. Nasz rynek jest tak ubogi i jest tak duże
bezrobocie, że ktoś kto nie ma środków do życia, a rodzinę na utrzymaniu i
rachunki do zapłacenia to złapie się wszystkiego i za każdą stawkę, będzie
znosił każdą zniewagę ze strony swojego "chlebodawcy", bo zwyczajnie nie "da mu
w ryj", nie odwróci się na pięcie i nie wyjdzie. A z drugiej strony - ludzie są
sami sobie winni i swojej, przepraszam, głupoty. Gdyby wszyscy nagle zaczęli się
cenić to stawki wzrosnąć by musiały, bo nikt by nie chciał pracować. Ale zawsze
znajdzie się ktoś kto wytnie całą stawkę, bo ma ochotę tanio sprzedać swoją dupę
(z różnych powodów, czasami głupich), szkodząc nie tylko sobie ale i całemu
rynkowi. Dumping fajna sprawa, tylko dla tych co płacą, a nie żądają opłacania.

[tdx]

Dlatego poszedlem po rozum do glowy i zalaczylem wlasna dzialnosc. Ubezpiecznie
i podatki odprowadzam sobie sam. Obecnie jestem wylacznie podwykonawca. Pod
koniec miesiaca faktura na r... i przelew na konto. A jak nie pasuje, niech
szukaja sobie innego losia. Troche psuja rynek zdesperowani studenci, ale i oni
(na szczescie) zaczynaja byc coraz cwansi :)

[maczek83]

No student zawsze chyba będzie zdesperowany, bo w momencie ukończenia studiów
kończy się również żyła złota w postaci rodziców dających na michę i mieszkanie
co prowadzi do sytuacji chwytania się brzytwy. Takich ludzi firmy szukają, bo
mogą desperata uwiązać u siebie w prosty sposób np. firmowymi długopisami,
koszulkami czy służbową komórką - nawet takie trywialne rzeczy mogą spowodować
wywołanie przywiązania do firmy. A spróbuj tylko dać poznać po sobie że
właściwie możesz dać sobie radę bez danej pracy, to wylecisz jak z procy albo
będziesz w firmie cenzurowanym.

[tdx]

tdx napisał:

> Dlatego poszedlem po rozum do glowy i zalaczylem wlasna dzialnosc. Ubezpiecznie
Oczywiscie mialo byc "zalozylem"...

błędna identyfikacja elity...

[Gość: wojtek_68]

Zapewniam Was Koledzy, że błędnie identyfikujecie elity finansowe w
naszym mieście.
Jest tu co najmniej kilkadziesiąt rodzin, którym warszawska klasa
średnia, czy średnia wyżsa (zgodnie z Waszym nazewnictwem) może co
najwyżej złote klamki polerować.
Ludzie z prawdziwą kasą i o prawdziwie wysokim statusie materialnym
są niemal anonimowi w naszym środowisku. I takie zachowania
pochwalam.

Kto się z kasą obnosi zazwyczaj jej nie ma. To nie paradoks, to
agresywny marketing - finansowa piramida.

Ludzie z kasą i na poziomie żyją sobie spokojnie w zaciszu domowego
ogniska (poza singlami, którzy dorzycoją coś od siebie do innych
ognisk ;)

Jak sądzicie dlaczego mafiozi nie lubili się fotografować?
Z tych samych powodów.
Anonimowość jest najlepszą obroną przed całym złem jakie może
spotkać człowieka z dużą kasą. Pieniądze dają szczęście ale potrafią
przysporzyć wielu kłopotów.

Ostrowiec ma bardzo różnorodne środowiska ale warszawska klasa
średnia jest tu spoko do łyknięcia przez bardzo wielu mieszkańców.

[Gość: absolwent]

mam wrażenie ,że forumowiczom nie chodzi tu o porownanie klas
srednich w Ostrowcu i Warszawie, a bardziej o wykazanie, że nic nie
mogą osiagnac w Ostrowcu, bo a to nie maja znajomosci, a to klasa
srednia w nich nie inwestuje, a to doradcca z PUP-u ...itp., wiec
wszedzie jest lepiej niż tu !

[maczek83]

A ja mam wrażenie że o ostrowieckim rynku pracy nie masz zielonego pojęcia, bo
sam pracujesz w innym mieście, a zabierasz głos w dyskusji.

[tdx]

Gość portalu: absolwent napisał(a):

> mam wrażenie ,że forumowiczom nie chodzi tu o porownanie klas
> srednich w Ostrowcu i Warszawie, a bardziej o wykazanie, że nic
nie
> mogą osiagnac w Ostrowcu, bo a to nie maja znajomosci, a to klasa
> srednia w nich nie inwestuje, a to doradcca z PUP-u ...itp., wiec
> wszedzie jest lepiej niż tu!
Moze sie najpierw zarejestruj "absolwencie" - bdw. wole "Bollsa" ;-)
A potem przeczytaj sobie jeszcze raz mojego posta, a jak nie pomoze
, to kup okulary ;-)

[tdx]

Zgadzam sie ;) Ale najbardziej widoczni sa pajace, ktorym odbila
palemka przy pierwszych 100 tysiacach ;)

[maczek83]

Nowobogaccy.

[maczek83]

Fajni są ludzie którzy mają samochód droższy lub tak samo drogi jak ich
mieszkanie, w którym żyją, i parkują go na parkingu pod blokiem cały czas. Jak
wyglądam przez okno to widzę Audi A8 i gościa który mieszka w bloku naprzeciwko.
Nie zazdroszczę mu, ale trochę mnie śmieszy taki widok, bo jedno do drugiego
pasuje jak kwiatek do kożucha.

[tdx]

Audi jest za malo lanserskie ;-) Nie krzyczy: "jestem zajebisty, mam
kasiorke, patrzcie na moj chromowany grill" ;-)

[Gość: absolwent]

widzisz dziecko, pojecie o ostrowieckim rynku pracy jak i o
przedsiębiorcach tu działających mam napewno większe niz Ty. Z Twoim
poglądem na temat afiszowania się z "wypasionymi" samochodami się,
zgadzam, to wkurza mnie jednak podejscie, że tu w Ostrowcu nic nie
da sie zrobić, że gdzie indziej to ho,ho ...
Już kilkakrotnie zetnąłem się osobami puszukującym miracy, którym
się wydawało, że jakimi to nie są specjalistami, natomiast nie
potrafili utrzymać sie w pracy dłużej niż trzy miesiące, i to nie z
powodu zbyt wysokich umiejętności ...

[maczek83]

Nie mów do mnie dziecko, bo nie jesteś moim ojcem. Najpierw naucz się pisać bo
polsku nie myląc literek i składać poprawnie gramatycznie zdania to pogadamy, bo
póki co nie jesteś dla mnie godnym partnerem do dyskusji. I tyle w tym temacie.

[Gość: absolwent]

jak się nie ma nic do powiedzenia, to czepia się literek ..., ja się
nie dziwię, że masz problemy z pracą, ja napewno kogoś takiego bym
nie zatrudnił!

[unhollyseth]

Ciesz się, żebyś mnie nie zatrudnił, bo wcale bym nie chciał pracować u osoby
ograniczonej zarówno fizycznie i jak i psychicznie. Jesteś zwykłym bubkiem i
mówię to szczerze i otwarcie. I jeżeli masz coś do mnie albo do maczka
osobistego to powiedz, spotkamy się i wyjaśnimy sobie co cie boli...a będzie
bolało na pewno.

[Gość: absolwent]

oczywiście u lekarza dziś już byłeś? sfrustrowany, bo admin skasował
wątek z wynurzeniami erotycznymi ? reagujesz jak typowy dres !

[unhollyseth]

Wynaturzenia erotyczne? Skoro seks i namiętność jest dla Ciebie wynaturzeniem to
nie mam więcej pytań. zdrowe podejście do seksu nazywasz wynaturzeniem to j Ci
powiem jedno..dalej się baw ze sobą w zaciszu swojej małej piwnicy. Wątek z
opowiadaniami został skasowany na moją prośbę, bo wiedziałem, że takie mędy jak
Ty się przyczepią. A co do dresa, to trafiłeś! Zawsze marzyłem o tym, żeby być
"dresem".
I powiem Ci, ze mogę być chu**, pedałem, zboczeńcem dla takiego głupiej ci** jak Ty.

[Gość: absolwent]

super ! politolog a nie rozróżnia znaczenia słowa "wynurzenie"
od "wynaturzenie" .... , głodnemu zawsze chleb na myśli ...
a poza tym, jaki wysoki poziom języka , jaka kultura , opanowanie -
nie mogę wyjść z podziwu!

[Gość: gość]

a moze zamiast drwic ze wszystkich, z ich wyksztalcenia, podejscia do zycia itd.
napiszesz jakie ty masz wyksztalcenie itd.? tak dla rownowagi, co? bo z tego co
widze to jedziesz rowno po wszystkich, a sam nie reprezentujesz soba za wiele.

[maczek83]

1. U kogoś takiego za żadne pieniądze bym nie chciał pracować.
2. Przeczytaj uważnie: nie jesteś dla mnie godnym partnerem do rozmowy, więc o
czym mam z Tobą dyskutować?
3. Nie mam problemów z pracą, po prostu obecnie jej nie szukam, bo jest mi to
bardzo na rękę. Jak bym miał palącą potrzebę to dawno bym pracował. Nie pracuję,
bo to jest mój świadomy wybór, który mi się opłaca.
Może popracuj trochę sam, a potem dyskutuj z kimś na ten temat,ok? Bo z tego co
piszesz wnioskuję że marne masz pojęcie o tym co piszesz.
Jeszcze coś mistrzu?

[Gość: absolwent]

dziecko, po prostu małe dziecko ... a chociaz wiesz co to godność?

[tdx]

Nie karmic trolla ;-) Oglaszam kwarantanne ;-)

[maczek83]

A Ty nie powinieneś teraz pracować? Ja mogę się legalnie opieprzać, ale Ty chyba
nie powinieneś marnować czasu na pisanie z dzieckiem. Powtórzę to po raz n-ty:
może chcesz się spotkać, pogadać i wyjaśnić sobie raz na zawsze swoje aluzje do
mojej osoby i ewidentnie do osoby unholly? Don't be a pussy, be a man!

[Gość: absolwent]

tak, fakt, szkoda czasu na dyskusję z dziecmi , z dresami sie nie
spotykam !

[tdx]

Gość portalu: absolwent napisał(a):

> tak, fakt, szkoda czasu na dyskusję z dziecmi , z dresami sie nie
> spotykam !
Misu pluszowy, powtarzasz sie. Wymysl jakies sensowne argumenty. Moze
pochwal sie wiekiem... Skoro dla Ciebie jestesmy gowniarzami.

[maczek83]

Chłopie, weź się lecz, bo z główka masz coś nie tak. Nie wiem gdzie Ty widziałeś
dresa, ale zaręczam Ci że wśród nas żadnego nie uświadczysz. To że Ty masz
spodnie pumy, nie znaczy że każdy je nosi. Powiedz coś jeszcze o mnie lub
koledze, bo tak się ubawiłem że łzy płyną mi strumieniami.

[tdx]

Powtorze sie: a) zarejestruj sie b) nie jestem dzieckiem, mam 28 lat
;-) c) nie twierdze, ze sie nie da znalesc jakiejkolwiek.

[unhollyseth]

Fajnie, że się stykasz z ludźmi....pamiętaj o zabezpieczeniu bo możesz coś
złapać. O tak nieprzyjacielska rada.

[temponick]

Masz rację, znam parę osób z dużą forsą, i są niemalże anonimowi w naszym środowisku. Z wyjątkiem posiadanych samochodów. Jeżeli ktoś nie wie ile kosztuje Mercedes Benz to kalkulator jest b prosty. Numer modelu z tyłu trzeba pomnożyć przez mniej lub więcej niż 1000. Zaczęli więc kupować bez identyfikatorów modeli, ale nawet dziecko widzi róznicę między siermiężnym MB a 500tka za grubo ponad pół miliona.

[temponick]

Finansowa elita z ta prawdziwą ma niestety niewiele wspólnego...Łączy
je jedynie słowo, które jak wiele innych zdewaulowało się już dawno.
Tysiącom niewykształconych i z wystajacą słomą z butów, śmierdząco
bogatych miliarderów na tym świecie, pozostały niestety li tylko
finansowe sposoby, by dobić do szeregów prawdziwej elity przez
wielkie E. Dotacje na charity, fundacje dla czołowych uniwersytetów,
róznego rodzaju sponsoring społecznych i obywatelskich przedsięwzięć,
to jedynie kilka z najpopularniejszych sposobów zapisania się do
historii. Niektórzy kupują sobie arystokratyczne tytuły a jeszcze
inni miejsce za życia w niebie...

-A co robią ostrowieckie 'elity' ze swoją ciężko zarobioną kapuchą?

Małe łyżeczki

[unhollyseth]

Wybacz Wojtku, ale nie mogę się z Tobą zgodzić. Twoja teoria "małych łyżeczek"
jest niczym innym jak dostosowywaniem się do rzeczywistości i godzeniem się na
status quo. Nie jest za dobrze dookoła, ale Ty umywasz ręce bo..jesteś
szczęśliwy. Nie wnikam w to jak bardzo i czy faktycznie, ale jedzenie zupy
małymi łyżeczkami jest zaniżaniem swoich ambicji. Jeżeli już posługujemy się
metaforami to gdy jesz zupę małą łyżeczką, to czy naprawdę się najesz? Żeby
zjeść talerz zupy poświęcisz na to o wiele więcej czasu nie wspominając o tym,
że zaboli Cię ręka. I drugie pytanie, czy podążając za twoim tokiem myślenia,
jeżeli mała łyżeczka okaże się nie odpowiednia to zamienisz ją na widelec i
będziesz mówił, że widelcem też zjesz zupę?
Mówisz, że "jesz swoja zupę małymi łyżeczkami". Tak zgodzę się z Tobą, że tak
możesz, ponieważ już coś w życiu osiągnąłeś, masz dom, rodzinę i możesz to
wszytko utrzymać. Ja może za 20 - 30 lat też stwierdzę, że małe łyżeczki są
fajne, ale nie teraz...

[jmalin1]

Mysle, ze Wojtek nie mial na mysli rezygnacji ze starania sie
o "lepszy byt". On tylko uwaza, ze ten lepszy byt, to nie ogromne
zarobki i wielkie domy, tylko raczej cieplo domowego ogniska,
spokoj, itp. Jezeli wyjedziesz z kraju, znajdziesz dobra prace, i
jednoczesnie bedziesz mial wystarczajaca ilosc czasu dla siebie i
rodziny, to gratuluje. Byc moze nadejdzie taki okres, ze zatesknisz
za rodzina, znajomymi, miastem, a okazjonalne przyjazdy nie
wystarcza.
Gorzej gdy zorientujesz sie, ze ta walka o 'lepszy byt' przerodzila
sie w pogon za kasa, a Ty stajesz sie mimowolnym uczestnikiem tej
pogoni.
Wojtek napisal, ze wlasnie walczac o "utrzymanie" rodziny najlatwiej
ja stracic. I jest w tym bardzo wiele racji.

[unhollyseth]

Ale ja nie potrzebuje zarabiać nie wiadomo ile naprawdę. Chce mieć jedynie
satysfakcję z tego, że pracuję, mogę sobie pozwolić na pewne rzeczy i przede
wszystkim mogę mieć czas dla dzieci. Nie bawi mnie dążenie do super bogactwa,
ale nie bawi mnie też to co się dzieje w kraju i na lokalnym rynku pracy. I nie
zamierzam stać z boku i przyglądać się i może mi się uda a może nie.

[jmalin1]

No dobra - moze przesadzilem, ale czasem latwo sie zagubic w naszej
hierarchii wartosci. Ja nie mowie zeby zostac w ostrowcu i klepac
biede. Tylko ulozyc sobie zycie tak, zeby pozniej byc szczesliwym,
no i zeby rodzina byla szczesliwa, co oczywiste.
Czasem ludzie nie maja duzych wymagan na poczatku, ale pozniej
pojawia sie mieszkanie, dziecko jedno, drugie, samochod. I zeby to
wszystko utrzymac to tak naprawde trzeba to wszystko poswiecic.
Latwo wtedy nad tym stracic kontrole.
Grunt zeby za ilestam lat nie pluc sobie w twarz, ze wszystko mialo
byc przeciez inaczej.
Na ostrowieckim rynku pracy (szczegolnie IT) za rozowo nie jest.
Zgadzam sie. Aczkolwiek mam znajomych informatykow w Irlandii, i tam
tez nieciekawie sie robi (w kilku firmach byla redukcja etatow, a o
nowa prace wcale nie tak latwo).
W sumie jezeli mialbym emigrowac, to pewnie do Stanow mimo wszystko,
bylem tam kilka miesiecy, i bardzo milo ten czas wspominam (w
przeciwienstwie do UK), choc pewnie teraz to inny kraj. Albo wrocic
do Ostrowca :) Tylko z doswiadczeniem i perspektywami...

[promocja.gospodarcza]

Elementem nakręcającym są inwestycje zewnętrzne. Nie ma co ukrywać. Każdy duży inwestor daje potęzny impuls do rozwoju. Załóżmy: zakład zatrudnia 200 osób. Juz odchodze od sporów na temat płac, ale zawsze jest tam ta praca, która moze być i nawet dobra na początek dla bezrobotnego. Poza tym taki zakład nakręca lokalna gospodarkę. zawsze w jakiś sposób firmy takie są powiązane z lokalnymi podmiotami gospodarczymi. Częściowo je wspierają np. poprzez zlecanie częci zadan, itd. Nowy inwestor to zawsze zmiana w przestrzeni miasta, w infrastrukturze, to także element gospodarki miasta, to również podatki, kultura organizacyjna, produkcja , logistyka, itd. Każde miejsce w produkcji daje 3 inne w sektorach gospodarki. Jest się o co strać. Inwestor wybierze miejsce, tam gdzie ma najlepsze warunki, czyli infrastruktura, tereny inwestycyjne, a tego w województwie świętokrzyskim, jak nie było, tak nie ma...

[tdx]

Dobrze... To miasto jest grajdolem bo:
1) jest dla "swoich"
2) jesli ktos probuje sie wybic zostaje brutalnie sprowadzony na ziemie przez
ukladzik (ja zostalem probujac zalozyc wlasny interes w branzy IT - "lapka" dla
pewnej instytucji za pozwolenie na kladzenie kabla)...
3) majac prawie 30 na karku ;) Skonczone studia i jako takie doswiadczenie
"doradca" PUP kazala mi sie przekwalifikowac. Kurs na wozek widlowy?! ;)
Wybacie, ale nie jestem az tak zdesperowany, ani przywiazany do tego miejsca,
zeby probowac tu na sile cos zmieniac. Kierunek rozwoju nadaje obecna opcja
polityczna, a nie inwestor z zewnatrz. To rzadzacy akceptuja, lub nie
potencjalnego przedsiebiorce... Wiekszosc tutajszych "biznesmenow" ma maniere
faceta sprzedajacego na stadionie, wiec prosze sie nie dzwiwic, ze pracujecie za
1000 do reki. Oczywiscie nie chce obrazac wszystkich, ale wiekszosc, z ktorymi
mialem okazje "wspolpracowac" nazwal bym mianem "malych cwaniczkow"...
Oczywiscie sa ludzie, ktorym tu sie podoba... Pracuja w budownictwie, marketach
i hucie. A panowie "szefowie" przejeli mode ze Stolnicy i lansuja sie po miescie
Nevara =] Pozdrawiam wszystkich logicznie myslacych i nie dajacych sie
zaszufladkowac :)

na pohybel dziadom

[Gość: na pohybel układow]

szkoda, ze przez ten układ tu trwajacy naprawde juz wjechało, wyjeżdza i wyjedzie masę ludzi zdolnych...

[Gość: obserwator]

proponuję wrócić i tropić "szary układ" i wziąć jeszcze takich dwóch
co ukradli księżyc do pomocy ...
Jeśli ktoś chciał łapówki, to trzeba było to zgłosić, a nie biadolić
że chcieli ...
A poza tym, gdzie jest powiedziane, że po studiach nie możesz
jeżdzić wóżkiem widłowym? W USA wszystkie wielkie kariery tak się
zaczynały !:)

[tdx]

Gość portalu: obserwator napisał(a):

> proponuję wrócić i tropić "szary układ" i wziąć jeszcze takich
dwóch
> co ukradli księżyc do pomocy ...
> Jeśli ktoś chciał łapówki, to trzeba było to zgłosić, a nie
biadolić
> że chcieli ...
> A poza tym, gdzie jest powiedziane, że po studiach nie możesz
> jeżdzić wóżkiem widłowym? W USA wszystkie wielkie kariery tak się
> zaczynały !:)
Tja. Proponuje siedziec w tym grajdole i marudzic, jak to zle w tym
miescie i czekac na swoj szczesliwy los, grajac w lotka =] Prosze mi
pokazac, ktora kariera "byznesowa" zaczynala sie wozka widlowego!?
Wydaje mi sie, ze te lokalne fortuny powstaly w skutek starych
znajomosci jeszcze z lat osiemdziesiatych.

[Gość: ostrowiak]

złej baletnicy to przeszkadza nawet rąbek u spódnicy ... czy jakos
tak ...

[maczek83]

Przywaliłeś jak kulą w płot. Nie po to ktoś 5 lat więcej się uczył i wybrał to
świadomie, żeby ktoś mu mówił między wierszami: "po cholerę się Pan uczył, zrób
Pan papiery na wózek widłowy". Czasami zastanawiam się po co ja poszedłem na
studia, uczyłem języka. Mogłem zostać na etapie technikum, mówić tylko po polsku
i jeździć wózkiem. Teraz ambicja i wiedza psychicznie mi zabraniają pracy dużo
poniżej moich kwalifikacji oraz fakt że studia kosztowały kupę kasy i mają mi
się zwrócić jak każda inwestycja. Jak każdy student będzie zmuszony pracować
dużo poniżej swoich kwalifikacji, to ten kraj nigdy się nie rozwinie, bo bez
obrazy, ale kraje rozwijają się dzięki ludziom wykształconym, którzy mają świeże
i nowoczesne pomysły, a nie dzięki tym którzy jeżdżą wózkami widłowymi. Dopóki
wykształceni ludzie będą zmuszeni sytuacją gospodarczą (bo pracy w ich branży
nie ma, a jest jakakolwiek więc muszą ją brać bo rachunki płacić trzeba)
pracować dużo poniżej kwalifikacji nic w tym kraju na dobre się nie zmieni, bo
kapitał intelektualny zmarnuje się na kasie w Tesco czy za kierownicą wózka.

[Gość: absolwent]

jak słyszę takie biadolenia to źle mi się robi ..., ja wiem, że jak
wraca gwiazda IT to Ostrowca, to powinna byc witana kwiatami i
utworzone dla niej jakieś porządne stanowisko. A może tak by zaczą
od czegos,pokazac swoją klasę, to wtedy napewno znajdzie sie dobrze
plana praca w tej czy innej firmie.

[maczek83]

Ale tak właściwie to o co ci chodzi?

[tdx]

Kolega kupil ostatnio mieszkamie na kredyt. Ja tez sie przymierzam do
zakupu. Wole 30 lat splacac kredyt, niz placic komus slona kase za
wynajem :) Tyle :)

[temponick]

Z logicznego punktu jest to jedyne sensowne rozwiązanie, bo zamiast komuś (kto zainwestował pod wynajem) spłacasz sobie. Problem w tym, że musisz mieć na te spłaty (co miesiąc przez 360 miesięcy) albo i dłużej. To jest kolosalne obciążenie psychiczne w warunkach niepewnego jutra oraz niestabilnego rynku pracy...

[stolat3]

Myslę jednak że wielu idzie na studia po to by studiować. Należy
uczyć się a nie studiować. Jeżeli coś potrafisz to nie ma problemu
ze znalezieniem zajęcia. A jakieś psycho, marko , ito , można o
kant dupy potłuc.No własnie . Po co poszedłeś na studia i się
uczyłeś ? Widocznie masz małe umiejętności lub za duże wymagania
skoro nie możesz odnaleźć się na rynku.

[brazilion]

Ekspert przemowil po raz wtory...

[maczek83]

Myślisz? Serio serio? Zdarza Ci się wykonywać tak skomplikowaną czynność? Bo po
przeczytaniu Twojego posta odniosłem zupełnie inne wrażenie.

[unhollyseth]

<ściana>

[Gość: absolwent]

niestety jest w tym sporo racji ..., poza tym jak czesto obserwuję,
najwięcej pretensji do wszystkich naookoło mają ci, którzy najmniej
umią !

[unhollyseth]

Chyba umieją :P i masz rację...narzekam bo nic nie umiem. Nadal jestem na etapie
wiązania sznurowadeł. Ale pocieszę Cię...wczoraj po raz pierwszy sam zrobiłem
siku na nocnik...
ech inaczej nie mogę..mam dziś czarny humor:P

[Gość: ansolwent]

uupss!!! faktycznie błąd że ho,ho , przepraszam. Ale treśc
wypowiedzi podtrzymuję.!

[maczek83]

Po formie i treści postów jakie składasz wnioskuję, że absolwentem to jesteś,
ale chyba liceum albo gimnazjum (bez urazy dla tych absolwentów), a nie studiów.
Nawet gramatycznie zdania złożyć nie potrafisz, a formą i treścią wypowiedzi
przypominasz dziecko z gimnazjum (nie to żebym coś do gimnazjum miał). No chyba
że celowo udajesz idiotę by sprowokować.

[Gość: absolwent]

a może coś na temat wątku, a nie formy ? niedoszły CCNE .... może
więcej się ucz !

[maczek83]

Nie mogę, bo dyskusja z tobą nie mieści się w brodziku moich potrzeb
intelektualnych.

[ostrowiak_1982]

Nie męcz się są buty których nie trzeba wiązać :)
Ale jak już doszedłeś do sikania samodzielnego to i do tego dojdziesz ;)

[Gość: absolwent]

następna urażona primadonna?

[unhollyseth]

Pożyczyć Ci baletek?

[Gość: absolwent]

a... specjalista od przelewania pustego w próżne ...

[Gość: absolwent]

macie niezłą ekipę ...:)
jeden ... prawie informatyk (?) ... CCNE in progress
drugi ... prawie polityk ... bo po politologi, gdyż informatyka była
za trudna
w takim duecie macie duże szanse na sukces ...

[maczek83]

Rozmawiałeś o swoich problemach ze specjalistą?:P Masz jakieś fobie, kompleksy,
miałeś trudne dzieciństwo - granat w kołysce, bomba zamiast smoczka,
pielęgniarka cię upuściła przy porodzie, rodzice nie kochali, czy po prostu
jesteś zwyczajnym idiotą, który ma problemy ze sobą i czepia się innych?

[ostrowiak_1982]

Gorzej miał wujka, który często uczył go poznawać swoje ciało :D

[unhollyseth]

Nie zapominaj dodać, że jesteśmy gejami, idiotami, chwastami, pasożytami i
pewnie chodzimy jeszcze w dresach. I nikt nas nie kocha, dlatego kochamy siebie
i co noc bawimy się ze sobą...chcesz się przyłączyć?

[Gość: absolwent]

żenujące ...

[Gość: gosc]

Nie bardziej niz Twoje wypowiedzi. Ty osiagnales dno, a teraz toniesz w mule.

[unhollyseth]

Nie wiem czego jesteś absolwentem, ale powiem Ci jedno..politolog a polityk to
dwie różne rzeczy. Czy informatyka była za trudna?? Nie...po prostu chciałem się
rozwijać i zdobywać wiedze z różnego zakresu a nie być szczelnie zamkniętym. W
najbliższym czasie planuje technologie żywienia, pedagogikę i fizykę. Ale Ty
chybą tego nie zrozumiesz....absolwencie...

[Gość: absolwent]

prawdziwy człowiek renesansu ... hahahaha

[maczek83]

A może "umiom"? Ty widać dużo "umisz". Nie osłabiaj mnie. Jak chcesz zabierać
głos w dyskusji o wiedzy i umiejętnościach, to chociaż pokaż że masz podstawy
ortografii. Pisze się UMIEJĄ!!

[tycja78]

Mnie podoba sie to co napisał Wojtek, ale unhollyseth myślę tez ma sporo racji w tym co pisze. Ja sama zastanawiam sie juz 3 lata nad tym, czy to miasto daje mi to co można nazwać szczęsliwym życiem. oboje z męzem prace mamy, dziecko, mieszkanie i samochód... ale czy tylko o to w życiu chodzi??? chciałabym jeszcze rozwijac sie każdego dnia, poznawac cos nowego, cos przzywac. Staram sie jak mogę, ale ...
Moge tez napisac, ze mam porównanie z duzy miastem, bo mieszkałam na studiach w Lublinie( trochę załuję, ze tam nie zostałam), potem wyjechałam za granice i tam zobaczyłam jak smutne moze byc zycie: duze miasto- 2 godziny poświęcane na dojazdy, 12 godzin w pracy, brak czasu na dom, na to by w nim pomieszkac, bu sie nim cieszyc, by go nawet meblowac- bo nie ma kiedy do miasta pojechac. Piwo kosztuje fortune, wiec na weeekendy do baru szkoda wychodzic, bo poł wypłaty sie zostawia, czynsz za mieszkanie taki, ze szkoda gadac. I ostatecznie wychodzi na to samo. Więc po co nam wielkie miasto, jak tak naprawde pracujac tam nie ma kiedy sie z niego cieszyc?

Wolę pojechac do duzego miasta na weekend, zwiedzic, pojśc do teatru i wrócic do mniejszego.
Ale to wszystko oczywiscie jest pojęciam wzglednym- bo mam prace, a gdybym jej nie miała? Pewnie mowiłabym co innego.Pozdrawiam was i zycze zmiany na lepsze i oby spełniały sie marzenia- bo po to sa- BY DĄŻYC DO CELU.

[michal02]

tycja78 napisała:

Piwo ko
> sztuje fortune, wiec na weeekendy do baru szkoda wychodzic, bo poł
wypłaty sie
> zostawia,

Ale masz spust!!!!
Policzylem pobieznie, za miesiac musialbym obciagnac 200 litrow!!!
Gratuluje, tyle nawet w najlepszych latach nie dalbym rady

[Gość: tycja]

jeeny, ale sie czepiasz. W Wawie np. piwo kosztowało 15 zł, gdy u nas to samo 4-5 zł. wiec jest róznica, nie?

[bmwariat]

a gdzies Ty piwo widziala za 15 zl? w Sheratonie?

[lachien]

BMW przejdź się na starówkę. 13 za 0.33 płacisz:) W Sheratonie to jest taniocha,
gó...any hotel.

[lachien]

I szczerze powiem - jak czytam te kłótnie o wykształcenie to myślę, że słowo
żenada przy tym to na wyrost jest.

[Gość: bmw]

Jak sie chodzi po najdrozszych punktach Warszawy to tak jest.Ja robie zakupy w Hali Banacha,sklepikach osiedlowych i ceny sa takie jak w Ostrowcu,a czasami jest nawet taniej.

BMW

[Gość: ona]

I nigdy nie masz ochoty na pojscie gdzieś gdzie jest ładnie i przyjemnie? JA wole na starówkę, gdzie jest ładne otoczenie lub jak wyjde gdzies do do porządnej restauracji lub baru.

[bmwariat]

starowka juz mi sie dawno znudzila:).Kiedys na Chmielnej bylem w kawiarnio-herbaciarni.25 zl za cappucino wtedy dalem.Masakra.Nie wiedzialem ze takie ceny sa...Bylem ze znajomymi i po prostu zamowilem nie przegladajac menu.To byl moj blad:). Starowka jest taka sama jak byla,nic sie nie zmienila.Polak nadal jest tam mniejszoscia narodowa,te same atrakcje,te same punkty zwiedzan..Tylko ludzie sie zmieniaja i ceny na wyzsze.

[Gość: []]

Berlin,Wiedeń, Kolonia, Hamburg, Monachium, Budapeszt, Praga, Bilbao, Madryt to piękne miasta...

[Gość: Bartek]

Ja wyjechalem 5 lat temu do stolicy i nie wybrazam sobie powrotu. Nie ma do
czego- niestety. Moze tylko brakuje mi rodziny i znajomych- ale cos za cos. W
stolicy mam mieszkanie i dobra prace ktora pozwala zyc na godziwym poziomie- nie
osiagnalbym tego w Ostrowcu.
Wady zycia w stolicy: jest brzydka (Ostrowiec jest jeszcze brzydszy), woda jest
kiepska a i powietrze nie za dobre.
Zalety: to wielkie miasto i latwo o prace, jest gdzie isc i co robic.
W Ostrowcu zaczynalem od 1005 zl netto w 2002.
Do maczka: CCNA in progress nie robi wrazenia raczej. Lepiej zatrudnij sie
gdzies i zdobadz doswiadczenie. Moim zdaniem nie ma sensu wydawac pieniedzy na
akademie- lepiej sie nauczyc samemu i isc na egzamin (nota bene- w sieci chodza
dzialajace kody na znizke 20% oplaty :-)

[maczek83]

No co ja mogę napisać, już trochę w życiu pracowałem więc nie jestem "goły", a
CCNA robię dla poszerzenia swojej wiedzy i jako dopełnienie.

[Gość: bmw]

mieszkanie jest juz Twoje,czy przez dziesiat jeszcze lat wlasnoscia banku?

[Gość: Bartek]

Mieszkanie jest juz moje- bo jak je kupowalem to metr kosztowal 3000 (co zreszta
wydawalo mi sie bardzo drogo :-))) Teraz metr chodzi po 7000-7500. Zaryzykowalem
i udalo sie- kto nie ryzykuje ten nie ma! Gdybym sprzedal mieszkanie to splace
kredyt i jeszcze moge sobie domek w Ostrowcu kupic :-))- tylko po co?
Fakt faktem- teraz trzeba odpowiednio zarobic zeby Cie bylo stac na nowe
mieszkanie w Warszawie- jak masz 500000 kredytu- to rata wychodzi 2500
(najmniej). Mimo to uwazam ze warto- bo nawet z kredytem to mieszkanie bedzie
kiedys twoje. W Ostrowcu mieszkania tansze i zarobki mniejsze wiec w sumie
wychodzi na to samo.Lepiej byc w Warszawie gdzie pracy duzo, zycie lepsze i
latwiejsze. Argumenty na temat podziwiania przyrody i bratania sie z otoczeniem
do mnie nie trafiaja. Bede na emeryturze to sie nad tym zastanowie. Ale kazdy
decyduje sam...

[bmwariat]

Oj Bartoszu G.. wpadasz czasami na swoje Pułanki?:)

[maczek83]

Widzę że nie zrozumiałeś pytania poprzednika. Do tego napisałeś że kupiłeś je na
kredyt, więc jak jest Twoje? To że zapłaciłeś za nie gotówką nie kwalifikuje go
do pojęcia "Twoje". W pełni Twoje może być coś, za co zapłacisz pieniędzmi
wyjętymi z Twojej kieszeni, a nie pożyczonymi od banku. Więc pogódź się z tym,
że mimo możesz dysponować tym mieszkaniem dowolnie, to przez najbliższe
kilkadziesiąt lat pracujesz na jego spłatę. Bogaty ten co żyje z odsetek, a nie
pracuje na odsetki - taka znana prawda.

[ania7718]

Ty to masz tok rozumowania.