Fajnie mieć archidiecezję ..

[unhollyseth]

miasta.gazeta.pl/poznan/1,36001,6399991,Szkola_dla_kosciola_.html

[unhollyseth]

Myślę, że każdy z nas powinien oddać coś dla biednych kilkuset biskupów i ponad
30 tys. księży. Przecież oni nie mają co do garnka wrzucić.
Ja się pytam kiedy Polska wyzwoli się spod "czarnego okupanta"? jak długo jeszcze?

Tak na wszelki wypadek..

[unhollyseth]

..gdyby komuś przeszkadzało to co napisałem..to wasz problem nie mój:P
mogę pisać co mi się podoba i ..pluć jadem:P

[dorsai100]

Proponuję zabrać dotację państwa "czarnym okupantom" w całości i dać
jej część na wynajem szkoły. Ale nasi rządzący się boją, choć nie
wiem czemu.

[Gość: tarra]

żeby głupota umiała fruwać to byście fruwali jak gołębice, mózgi wam się
zlasowały i możecie już tylko prosić bozię o zdrowie.

[Gość: police]

ehhh..... szkoda klawiatury

[dorsai100]

Przepraszam, że zadam ci tkaie pytanie ale to ze względu na
zlasowany mózg. Odpowiedz mi co to jest bozia?
A także dlaczego taka głupia gołęgica jak ja musi utrzymywac tak
chore i najbardziej bezbożne społeczeństwo jakim jest kler.

[unhollyseth]

A gdzie ta głupota? Może konkrety?

[ostrowiak_1982]

"Początkowo - na działce kupionej ze składek rodziców uczniów, w budynku
zbudowanym za pieniądze od miasta - działało gimnazjum ZAŁOŻONE przez ks.
Czesława Piotrowskiego.
(...)
Kościół przez wiele lat walczył o odzyskanie budynku, opierając się na
testamencie ks. Piotrowskiego."
Hmmm.... więc kto w końcu postawił ten budynek?
Cały czas słychać tylko że kościół chce odzyskać to czy tamto ale nigdy tego nie
postawił czy dał na to kasę.

[unhollyseth]

Żartujesz?? jak to nie dał kasy? a ja myślałem, że oni dają non stop.
Żyjemy w kraju stricte religijnym i nie ma się co dziwić, że pompujemy kasę na
okupanta.

[dorsai100]

Nic nie dają kasy tylko biorą, znam takie zdarzenie na piaskach,
rodziny nie było stać na 800 stówek za pochówek, to się taki gościu
w kaplicy nie pojawił. A ludzie na niego czekali.

[unhollyseth]

wiadomosci.onet.pl/1938893,11,item.html a czemu np nie satanistyczne lub
świadków Jehowa?
"Bp Pieronek uważa, że to błąd. - To element nowej ideologii, która moim zdaniem
nawiązuje do myśli Mao Tse Tunga: wszyscy mają być równi i nie ma żadnych
wartości nadrzędnych". To w takim razie dlaczego bp narzuca swoje? Ja naprawdę
nie wiem jak można nie widzieć tego co "czarni agenci obcego wywiadu" robią w
naszym kraju.

[unhollyseth]

wiadomosci.onet.pl/forum.html#forum:MSwxNSwxMSw1NDg5NzAzNiwxNDcxNDkxNzIsNjMxNjI0MSwwLGZvcnVtMDAxLmpz

[dorsai100]

Drą kasę na każdym kroku, kapłan powinien posługiwać jeżeli ma za to
pensję, a przecież kuria im płaci. Przykład z życia - komunia
dziecka zrzutka na prezent dla proboszcza 100 od dzieciaka, oprócz
tego wszystkie inne koszta z tym związane.

[Gość: Koscielny]

Kuria nie płacie księżom.Jest raczej odwrotnie.To oni muszą płacić swego rodzaju
haracz kurii i to co miesiąc.Zastanawialiście się kiedyś czemu kapłani się tak
często zmieniają w parafiach? Otóż właśnie dlatego.Jeśli się buntują i nie chcą
płacić to ich przenoszą i tak w kółko.Zwykły wikary nie ma nic do gadania.

[unhollyseth]

jak to nie płaci?? A pensja dla księży? Przecież każdy z nich dostaje kase.
Wikary dostaje od kurii ( ze 4 lata temu ) 780 zł.

[ostrowiak_1982]

Co ty bredzisz!
Owszem wpłacają, ale później mają wypłacaną z tego pensyjkę.
Jeśli chodzi o zmiany w księży to to nie jest jedyny powód.
Kościół dotknął dna teraz to już zanurza się w mule.
Byłem na niedzielnej mszy dwa tygodnie temu (byłem o to poproszony teraz żałuję)
większa część mszy to temat aborcji itp. Czy to jest to czym kościół powinien
się zajmować. Nad mienie że na mszy była intencja, wypomniana tylko dwa razy.
To była moja ostatnia wizyta w kościele.

[lachien]

No nie ostatnia:) Jak kopniesz w kalendarz to będziesz jeszcze....:PPPP

[lachien]

No - przyznaję rację. Tylko skórka będzie wtedy.

[ostrowiak_1982]

No tak ale sam na nią nie pójdę wniosą mnie siłą :P

[dorsai100]

Trzeba pamiętać, że co drugi pracuje w szkole, to kase bieże ale
biednego to nieliczny pochowa za darmo. Osobiścien znałem bardzo
fajnego księdza ,nawet za młodu uczył mnie katyechezy w kościele ale
wychodził z założenia, że wierzyć trzeba samemu on tego nie narzucał
i nie raz nie pobierał kasy za pogrzeb. Dlatego proboszcz go
wypieprzył i skończył na białorusi. Kler powinien brać z niego
przykład.Maja uczyć wiary i pisma świętego-sami mają to koło dupy!!!

[unhollyseth]

Fakt wpłacają, ale weź pod uwagę to na jakich zasadach wpłacają tą kasę. Pewnie
opiera się to ilości wiernych w parafii i procent od tego. Tylko sam wiesz, że
na tacę wrzucą 1 zł ale i 50 zł.

[Gość: Znawca tematu]

Wcale tak dużo nie wychodzi.Nie wiem czy wiesz ale od każdego pogrzebu czy ślubu
jakaś część też idzie na kurie.Niestety zdzierają pasibrzuchy jak tylko się
da.Jeżeli ma być porządek w kościele to należy zacząć właśnie od samej
góry.Często wielu dobrych kapłanów, takich prawdziwych, z powołania rezygnuje z
powodu tych nieuzasadnionych opłat itd.Poza tym utrzymanie parafii też jest
kosztowne.Pomyśl ile idzie na prąd, ogrzewanie itd.Łatwo jest krytykować...

[ostrowiak_1982]

Łatwo krytykować bo księża szastają kasą więc mają na utrzymanie kościoła i domu
parafialnego.
Mieliby jeszcze więcej gdyby głosili słowo Boże, a nie zajmowali się wszystkim
innym tylko nie prawdziwymi wartościami religii katolickiej.
Po za tym to szkoda sobie strzępić języka bo czarni mają mocne korzenie w
budżecie państwa i ciągną ile się tylko da :(

[unhollyseth]

Co racja to racja.

[unhollyseth]

Chyba chodziło Ci tylko i wyłącznie o utrzymanie plebani.

[Gość: tutejszy]

No, no temat budzi emocje. Ale po co się denerwować. Chcesz chodzić do kościoła
- chodzisz, nie chcesz - nie chodzisz, chcesz dawać na tacę - dajesz, nie chcesz
- nie dajesz.
Na pewno jakby się głębiej zastanowić to czy istnienie dóbr kościelnych jest
zgodne z logiką? Jeśli Kościół jest wspólnotą to i jego dobra powinny służyć
wspólnocie. W każdej parafii powinna istnieć rada parafialna, która kontroluje
m.in finanse parafii. Czy tak rzeczywiście jest...?

[unhollyseth]

Tu nie chodzi o chodzenie czy nie chodzenie do kościoła, ale o to co ostrowiak
zauważył, niedługo wszystkie aspekty życia będą ( jeśli już nie są) kontrolowane
przez religię...w świeckim państwie. A do tego finansowanie kościoła z
publicznych pieniędzy...

[dorsai100]

I tu Unholly ma rację wierzyć swoja drogą ale ten niewierzący czy
wyznawca innej wiary choćby Buddyzmu dlaczego ma utrzymywać kościół
katolicki, czy na inne wiary państwo też płaci dotacje? Raczej
wątpliwe chyba że symboliczne bo bynajmniej nie słyszałem.

[Gość: maria]

Kościół powinien płacić podatek jak wszyscy.

[dorsai100]

Zgadzam się że powinien płacić podatki. Nie można niszczyć zwykłego
obywatela, który daje chleb biednym (w tym przypadku skarbówka
naliczyła mu podatek), a kościół sie faworyzuje i zwalnia z podatku.
I gdzie tu równouprawnienie, gdzie konstytucyjna zasada równości?
Czy w państwie prawa jednych ono obowiązywało, a drugich nie.
Dlatego w tym kraju sa przepisy do bani zawsze znajdzie się grupa,
której to prawo-przepisy nie obowiązują.

[Gość: zibi]

A o czym ma być kazanie? O nowym modelu mercedesa jaki wchodzi do produkcji? Czy
może o filmie który wszedł na ekrany. Nie chcesz nie chodzisz. Nie chcesz nie
płacisz. Kto komu każe chrzcić dziecko, iść do I komunii czy mieć pogrzeb
katolicki? Uczestniczyłem w świeckim pogrzebie na cmentarzu komunalnym. Ołtarz
został zasłonięty a kasy nie zgarnął żaden kler. Jak chcesz możesz zostać
ateistą, buddystą albo kim tylko chcesz to wolny kraj. Po co tylko obrażać i
pluć na innych? To taka wasza małomiasteczkowa mentalność?

Co do kazań

[unhollyseth]

wiadomosci.onet.pl/1940343,11,1,1,item.html zamiast ceremonii otwarcia
będzie msza.

Zibi, w wątku chodzi o to, że faceci w purpurowych czapeczkach rządzą naszym
krajem i wszystko jest grane pod ich nutę. Przy każdym otwarciu drogi, budynku
czy innego miejsca użytku publicznego pojawia się ksiądz z kropidłem. Uroczyste
posiedzenia rad - pojawia się ksiądz. W szkołach księża, w szpitalach, urzędach
i innych miejscach porozwieszane krzyże. Co to ma być do cholery?

Podpatrzone z Onetu

[unhollyseth]

" ZAMIAST CEREMONII OTWARCIA MSZA. MODŁY ZAMIAST KIBICOWANIA! NIEOMYLNY PAPIEŻ
ZAMIAST SĘDZIEGO! KSIĄDZ SPOWIEDNIK ZAMIAST KONTROLI ANTYDOPINGOWEJ! WPŁYWY Z
BILETÓW NA ŚWIĄTYNIĘ OPATRZNOŚCI!"

[unhollyseth]

Co do chrztu i komunii..to robi się to na siłę, wbrew woli dziecka, więc o czym
my tu mówimy?

[Gość: zibi]

Ale kto to zmusza? Rodzice. Więc jeżeli rodzice nie cierpią kleru czy są
ateistami nie wysyłają dziecka na religię i do w/w ceremonii.

[unhollyseth]

Ech :/ Większość katolików w Polsce to katolicy...po rodzicach. Żadne świadomie
nie przyjął chrztu, żaden świadomie nie przyjął tej wiary. Ojciec czy matka
zaprowadziła Cię do kościoła jak byleś mały i teraz jesteś katolikiem... bo
inaczej nie potrafisz ( nie konkretnie do Ciebie zibi się to odnosi). Bo taka
jest tradycja i głupio Ci powiedzieć rodzicom, że nie wierzysz. Więc co
niedziela do kościoła, zobaczyć znudzone twarze innych braci katolików i jak
najszybciej wrócić do domu na obiad...aha i bym zapomniał.. żyjąc zupełnie nie w
zgodzie z naukami swojego kościoła.Hipokryzja. Wiara zabrania antykoncepcji, a
pewnie nie jedna łazi do kościoła z plastrem antykoncepcyjnym, wiara nakazuje
pomocy bliźniemu, a jak chodzi żebrak po jałmużnie to zamykacie drzwi lub
przechodzicie obok.
Ja w przeciwieństwie do wierzących rodziców swojemu dziecku powiem jakie są
religie, umożliwię mu dostęp do informacji. Nie będę mu mówił dziecko nie wierz.
Zrób jak chcesz, tylko zrób to ŚWIADOMIE!

[Gość: zibi]

Bravo i o to chodzi. Chcesz to wierzysz a nie to nie. Wybierz świadomie. Tylko
dlaczego wylewać pomyje i obrażać tych co wieżą? Jak powiem nie tak na człowieka
o innym kolorze skóry bądź orientacji seksualnej to będę rasistą albo
nietolerancyjny. A katolika może obrażać kto chce i nikt nie powie że to brak
tolerancji.

[ostrowiak_1982]

Zibi cały czas w tym wątku chodzi oto aby kościół był kościołem i zajmował się
umacnianiem wiary w swoich owieczkach.
Nie dopatrzyłem się tu opluwania kogoś tylko krytyka postępowania księży.
Ja osobiście chodziłbym do kościoła i nawet dał na tacę gdybym usłyszał kazania
które nie jest przesiąknięte polityką lub sprawami np. aborcji czy in vitro.
Gdybym widział przykład do naśladowania w kapłanie służącym w parafii.
A jak jest widać gołym okiem niestety :(

[lachien]

Ja miałem chrzest w wieku 9 lat. Teraz odwróciłem się od jakiejkolwiek wiary
oprócz wiary w seks, kasę i browar.

[unhollyseth]

Jak ktoś chce sobie wierzyć to zapraszam do kościoła. Księża też niech siedzą w
kościołach i uczą owieczki, jak być miłosiernym, skromnym itp itd.
Czy nie dziwi Cię, że w świeckim kraju ustawę dotyczącą aborcji blokują biskupi?
Co prawda ja też jestem przeciwnikiem aborcji ( oprócz dwóch wyjątków), ale
religia to religia, a prawo i ludzie to co innego.

[lachien]

Ale o czym my mówimy. Zobaczysz - za lat 30-40 w tym kraju nie będzie już ksiądz
miał czego szukać. Bo będzie to kraj ludzi, w którym albo nikogo nie będzie stać
na płacenie księżom, albo kraj, w którym ludzie nie będą mieli na to czasu.

[unhollyseth]

Za 30 - 40 lat to i tak ci w Watykanie się obłowią. Zresztą robią to o 2 tys. lat.

[lachien]

A niech się obłowią. Jak są tacy mądrzy, by sobie to zapewnić to ich sprawa. Też
bym chciał by społeczeństwo na mnie płaciło.

[unhollyseth]

Jak na razie to Ty na nich płacisz chcąc tego czy nie:P

[lachien]

Ale ja CHCĘ. MUSZĘ. ZBAWIENIE czeka.

[Gość: filozof]

Jedno sie zgadza w tym, co niżej napisłes: "(...)jestem (...)
betonem". Pozdrawiam.

[unhollyseth]

Jak to robisz, że wiesz co ja "niżej napiszę" ?
A tak w ogóle to "ke" ?

[Gość: Też filozof]

Jak zwykle generalizujecie.W każdej grupie społecznej i zawodowej znajdą się
ludzie, których nie powinno tam być.Nie każdy nadaje się na lekarza, nauczyciela
czy właśnie księdza.Nie mogę się zgodzić, że w kazaniach jest tylko
polityka.Owszem to się zdarza ale ja takiego kazania dawno nie słyszałem a do
Kościoła chodzę co niedziela.Więc jak to jest? Jeśli chodzi o aborcję i tego
typu sprawy..hmm Kościół stara się bronić swoich racji.Nie są to rzeczy zgodne z
jego nauczaniem.Gdyby chodziło o jakieś ludobójstwo też miałby milczeć? Każdy
żyje jak chce i to tylko kwestia jego sumienia czy przestrzega przykazań(jeśli
jest wierzący).Nikt go na siłę do niczego nie zmusza.

[unhollyseth]

Dobra dobra... a co z kasą?

[Gość: zibi]

Co wy tak z tą kasą? Jeżeli utrzymuje się z tacy i z usług (chrzty, śluby,
pogrzeby) to działa jak F.U. (firma usługowa) na komercyjnym rynku. Jeżeli jest
inaczej to proszę o szczegóły (łącznie ze źródłem danych). Pozdrawiam.

[unhollyseth]

A dotacja z budżetu państwa poprzez Fundusz Kościelny?
A jeśli kościół działa jak P.U ( przedsiębiorstwo usługowe) to powinni wystawiać
rachunki i podlegać opodatkowaniu. Dlaczego firmy są opodatkowane a kościoły nie?
PS. Jeśli kościół działa jak przedsiębiorstwo to ma się to nijak do zasad wiary.

[unhollyseth]

pl.wikipedia.org/wiki/Fundusz_Ko%C5%9Bcielny

www.racjonalista.pl/kk.php/s,3826
www.racjonalista.pl/xpliki/fundusz.pdf

[Gość: Nieufny]

Fundusz Kościelny, o którym wspomniałeś dostaje dotacje w wysokości ok. 80 mln
zł rocznie. I to tak bardzo bulwersuje niektórych nastawionych antykościelnie
forumowiczów. To może wczytajcie się dokładnie np. na co idą te pieniądze
(działalność kulturalno-oświatowa, charytatywna, remonty obiektów sakralnych
będących zabytkami oraz dopłaty do ubezpieczeń osób duchownych). I to oczywiście
stanowi samo zło?? Ale jak się chce psa uderzyć to każdy kij dobry.
Jeśli was tak bulwersuje sprawa wydatkowania waszych pieniędzy (rozumiem, że z
waszych podatków) to podrzucę wam inny temat: na zorganizowanie kilka miesięcy
temu konferencji w Poznaniu na temat globalnego ocieplenia poszło z publicznych
pieniędzy ok. 90 mln zł czyli więcej niż roczna dotacja do Funduszu
Kościelnego!!! I poza kilkoma tysiącami lewackich darmozjadów nikt na tym nie
skorzystał.
Ostatnio pogoda nas nie rozpieszcza i jest zimno, więc pewnie niedługo
zorganizowana zostanie konferencja na temat globalnego oziębienia i kolejne 100
mln pójdzie się (...)
A sprawa dofinansowania kwotą ok. 500 mln zł (co prawda z pieniędzy samorządu
warszawskiego, ale również publicznych) firmy ITI na budowę stadionu Legii, gdy
jednocześnie budowany jest stadion narodowy? Macie już podrzucone temat, więc do
komentowania przystąp. Liczę na co najmniej 50 komentarzy krytycznych na każdy
temat. Jak się wyczerpią to podrzucę następne.

[unhollyseth]

Jak chcesz to załóż nowy wątek TEN DOTYCZY CZEGO INNEGO. Ten wątek dotyczy
wchodzenia z butami w życie publiczne i politykę kościoła katolickiego!
Co to znaczy "działalność kulturalno-oświatowa, charytatywna, remonty obiektów
sakralnych będących zabytkami oraz dopłaty do ubezpieczeń osób duchownych"?

[unhollyseth]

Ja nie rozumiem, jak może Cię nie bolec fakt, iż żyjemy w państwie świeckim a
religia jest uprzywilejowana i dostaje gratyfikacje?
Mówisz o 90 mln..dolicz do tego grunty i nieruchomości, które są rozdawane przez
skarb państwa osobom duchownym.

[Gość: Nieufny]

Rozdawane czy oddawane?? Bo różnica jest spora. I czy osobom duchownym jako
osobom fizycznym czy prawnym? Oczywiście rozumiem, że dysponujesz potwierdzonymi
przykładami rozdawnictwa. Tylko błagam: nie powołuj się na "Fakty i mity".

[unhollyseth]

wiadomosci.wp.pl/kat,8171,title,Siostry-zakonne-sprzedaja-ziemie-w-strefie-ekonomicznej,wid,10285790,wiadomosc_prasa.html?ticaid=17bcc&_ticrsn=3

Oddawane czy rozdawane, w tym temacie nie ma to różnicy. W średniowieczu kościół
posiadał majątek ziemski...teraz też. Zresztą podobno ślubują życie w ubóstwie.
Ciekawe. I same wskazały teren..uzbrojony..ciekawe. A link w pierwszym poście, o
czym świadczy?
wiadomosci.wp.pl/kat,1342,title,Gdanszczanie-walcza-z-biskupem-Glodziem-o-park,wid,10457045,wiadomosc_prasa.html
a to?
Gdzie NIK, Urząd Skarbowy i inne instytucje?

[unhollyseth]

Park w Gdańsku...po rewitalizacji i dopiero teraz się po niego zgłasza?

Co do siosytrzyczek

[unhollyseth]

"Według "GW", MSWiA nie poinformowało go nawet, że ziemię w opolskiej strefie
oddało siostrom. Wysłaliśmy pismo z prośbą o uzasadnienie tej decyzji.
Ministerstwo odpowiedziało tylko, że taka decyzja zapadła. Nic ponadto. Jak do
tego doszło i dlaczego właśnie wybrano teren w Opolu, nie wyjaśniono - mówi
rzecznik prezydenta Opola Mirosław Pietrucha. O decyzji komisji majątkowej nie
wiedziała też opolska ANR."

a to niby co?

[unhollyseth]

wyborcza.pl/1,95410,6040785,Kosciol_sprzedal_dzialke_z_ludzmi.html
roboszcz bazyliki mariackiej ksiądz infułat Bronisław Fidelus doskonale pamięta
historie lokatorów.

- Sam pertraktowałem z tymi ludźmi. Chciałem im dać 100 tys. zł. za mieszkanie,
ale chcieli więcej. Teraz sprzedaliśmy ten teren, więc niech nowy właściciel się
tym zajmuje. My i tak wykazaliśmy dużo dobrej woli, chcieliśmy pomóc lokatorom,
choć nic im się nie należało. To wszystko było przecież nasze - mówi ksiądz
Fidelus i krytykuje "roszczeniową mentalność lokatorów, rodem z PRL".

Ostatnie słowa są najlepsze!

[Gość: zibi]

Mówiąc o F.U. użyłem przenośni. Normalną rzeczą jest że żaden kościół (czy to
katolicki, protestancki itd) nie działa na takich zasadach. Rozchodzi mi się o
to że każdy ma wolną wolę i nie musi uczestniczyć w tych "procederach" i
korzystać z "usług".

[unhollyseth]

Moja wolna wola finansuje działalność religijną...

[Gość: zibi]

A moja panią Senyszyn i jej podobnych.

[dorsai100]

Moim zdaniem państwo powinno zaprzeswtać dofinansowywać kościół jak
widać bardzo dobrze sobie radzi i nie potrzebuje publicznych
pienięedzy. Jeśli chodzi o p. Senyszyn to sytuacja jak wyżej , ale
żeby być sprawiedliwym powinno się zaprzestać finansować wszystkie
partie polityczne.

:D

[unhollyseth]

www.demotywatory.pl/demot/681.jpg

[dorsai100]

Trzeba uważać żeby nam się na łby nie zawalił.

Absurd

[unhollyseth]

miasta.gazeta.pl/poznan/1,36001,6436754,Kolejna_szkola_w_Poznaniu_ma_klopot.html
Wyrzucić z kraju agentów obcego wywiadu!!

[ostrowiak_1982]

Szkoda gadać!!
Komentarz trafny: "Zwróćcie uwagę, że uderzenie idzie w szkoły na poziomie,
kształcące
przyszłą inteligencję. Nie prawda, że chodzi tylko o kasę. Narodem
ciemnym rządzi się łatwiej."

[lachien]

Bingo:)

[good_man]

z przykrością stwierdzam, że komentarz nad którym się zachwycacie jest równie bezsensowny co i sytuacja w Poznaniu :
Po pierwsze to zwracam uwagę, że cała oświata w Europie , no napewno w Polsce, aż do 1773 roku była w rękach kościoła, w tym jezuitów, co nie przeszkadzało wykształcić ludzi światłych i inteligentnych.
Pierwszą świecką instytucją była KEN, którą kto stworzył ? o boże ! ksiądz Kołlątaj !
Zaryzykowałbym stwierdzenie , że upowszechnianie przez kościół oświaty był niejako "strzeleniem sobie w kolano", bo właśnie powiększał przestrzeń rozwoju niezależnej od koscioła myśli i nurtów społecznych.

[Gość: police]

To prawda że oświata była w rękach kościoła, ludzie może i wychodzili
inteligentni, światowi, ale z wpojonymi głęboko wartościami katolicki co zapewne
sprawiało iż stawiali kościół dość wysoko w swojej hierarchii wartości :/
No właśnie strzelił sobie może nie w kolano ale w stopę :)
Udostępnił powszechnie możliwość nauki, a to pociągnęło za sobą wzrost ludzi
wykształconych, którzy dostrzegli co się wokół nich dzieje.
Z czasem wymknęło się to "powszechne nauczanie" z pod kontroli i mamy dziś
swobodny dostęp do szkół. Kościół natomiast stracił ciemne owieczki które za nim
potulnie szły.
Teraz pewnie wolałby wrócić do starych dobrych czasów :P

[unhollyseth]

Rozumiem, że gdyby nie księża i kościół katolicki nadal jedlibyśmy surowe mięso
i latali z gołymi dupami?
Dlaczego tamten komentarz jest bezsensowny? nie rozumiem?

Lecimy dalej

[unhollyseth]

miasta.gazeta.pl/rzeszow/1,34975,6357248,Kosciol_za_wszelka_cene.html

[unhollyseth]

Panowie uważajcie na swoje żony/dziewczyny... któregoś dnia przyjdzie ksiądz,
zrobi na nich znak krzyża i powie że należą do niego.

Myślę, że można poczytać

[unhollyseth]

blogmida.pl/2009/03/29/zmuszanie-do-wiary-chrzescijanstwo/

[Gość: GOŚĆ]

NĘDZNE PROWOKACJE OPANOWANEGO OBSESJĄ CZŁOWIEKA. SZKODA POŚWIĘCAĆ MU
UWAGĘ.

[unhollyseth]

Więc czemu to czemu poświęcasz mi uwagę?

[unhollyseth]

Prowokacje?? Nie to rzeczywistość. A Ty dalej żyj jako ciemna masa.

[good_man]

w artykule który cytujesz jest takie zdanie :
"Nie jestem przeciwny religii, jednak nie tylko od rodziców powinno zależeć to, czy będziemy chrześcijanami..."

Też jesteś za tym aby kto inny decydował o wychowaniu twojego dziecka ?

Zamiast cytowaniu innych chętnie poznałbym czyjeś osobiste problemy z zachowaniem neutralności wobec wiary , bo moje doświadczenie jest takie że jak tylko ktos ma swoje zdanie to jest ono u nas przynajmniej tolerowane.

[unhollyseth]

Wystarczy, że ja powiedziałem w domu, że jestem nie wierzący i miałem z tego
powodu problemy. Moi niektórzy znajomi stwierdzili że mi się w głowie coś
zrobiło i "jak można nie wierzyć".
"Też jesteś za tym aby kto inny decydował o wychowaniu twojego dziecka ?" jak to
kot inny?? Ja już napisałem, że mojemu dziecku dam dostęp do źródeł każdej
religii. Niech czyta, myśli, ja do tego nie będę się wtrącał. Nie będę mówił, że
ateizm jest najlepszy, że Boga nie ma. Będzie miało szansę spotykać się z
różnymi ludźmi i jeśli w wieku 18 lat przyjdzie i powie mi "Tato wstępuje do
zakonu, albo zostałem świadkiem jehowa" to uszanuję to, bo ...nic mi do tego. To
będzie jego/jej decyzja, którą będę musiał uszanować. Tak samo jak mógłbym
zabronić spotykania się z tym chłopakiem/dziewczyną, bo on/ona mi się nie
podoba. oczywiście mogę wyrazić swoje zdanie, ale to moje dziecko samo o tym
zadecyduje.
A nie to co jest u nas. Niemowlaki masowo do kościoła się posyła... bo tak chcą
rodzice. Religia, sumienie i wyznanie powinno zależeć od nas samych a nie od
innych w tym rodziców. Tak to u nas wygląda "Bo nasza rodzina od pokoleń jest
chrześcijańska więc musimy ochrzcić dziecko". To tak jakby rodzice KAZALI Ci iść
na studia medyczne a Ty uwielbiasz silniki i chciałbyś zostać mechanikiem. Po
chrzcie przychodzi kolej na komunię... przez 8 latek nie ma aż takiej
świadomości. Tak się składa, że brat mojej narzeczonej idzie właśnie do kalumnii
w tym roku i nie ma zielonego pojęcia po co i dlaczego, w sumie to dlatego, że
katechetka im powiedziała, że tak muszą bo to jest ich OBOWIĄZEK i że dzieci
które nie przyjmą Pana Jezuska do serc będę nieszczęśliwe... CHOLERA JASNA.
Przeglądałem jego katechizm i powiem szczerze, że uśmiałem się jak tylko mogłem.
Akurat co nie co orientuję się w socjotechnikach i manipulacji, ten katechizm to
zwykła książka do robienia papki z mózgu. Na każdej stronie "Bóg Cię kocha Ty
też musisz go kochać", albo "Twój ksiądz jest pośrednikiem Boga, napisz modlitwę
dziękczynną za swojego proboszcza". Zresztą sam wiem jak to wygląda. Sam
pochodzę z katolickiej rodziny, gdzie każdy gorliwie wierzy. Rodzice bardzo się
cieszyli, że idę do komunii, że zawsze z religii miałem same 6 i że byłem
lektorem w kościele. Ale czy byłem świadomy tego co robię ...chyba raczej nie.
To była po prostu kolej rzeczy. Rodzice mnie ochrzcili, ja ich szanowałem,
wszyscy szli do komunii więc i ja musiałem iść, bo tak mi powiedzieli na
katechezie. Bardziej interesowało mnie jak wypadnę, czy dobrze przeczytam
podczas mszy, jakie dostane prezenty i czy będzie fajnie. Mój dziadziuś zawsze
powtarzał "idź synu na księdza a pieniędzy Ci nigdy nie zabraknie". NO i tak
właśnie, tym ukształtowany..do 16 roku życia chciałem być księdzem! Potem coraz
bardziej, zacząłem się interesować światem, dużo rozmawiałem ( głównie z
księżmi), a że byłem ciekawski to zadawałem dużo niezręcznych pytań. Na
większość pytań dostawałem odpowiedź " Bo Bóg tak chciał", "Taka jest mądrość
Boga"... no tak więc dlaczego Bóg pozwala na cierpienie, ból i śmierć dzieci -
tutaj od razu padało, że to nie Bóg tylko Szatan. Więc myśląc przez chwilę
dochodziłem zawsze do jednego wniosku. Skoro Bóg jest nieomylny i wiedział co
robi tworząc Lucyfera i wiedział, że ten się zbuntuję to wynika z tego, że to
nie szatan jest zły tylko Bóg. Szatan jest zły, szatana stworzył Bóg więc Bóg
też jest zły. W końcu od jednego z księży dostałem odpowiedź "Jesteś za głupi
aby to zrozumieć". Czarę goryczy przelał jeden z księży podczas spowiedzi. jako
dobrzy katolicy razem z Sethcikową poszliśmy na mszę i do spowiedzi. Sethcikowa
wyszła z konfesjonału taka roztrzęsiona i pytam jej co się stało, a ona że
ksiądz się jej pytał o kolor śluzu, kiedy miesiączkuje czy się dotyka i takie
sprawy. Nie wytrzymałem i podczas mszy z krzykiem zapytałem się tego księdza
"Czy on się trzepie na plebani i w jaki sposób". To był ostatni dzień kiedy
byłem w kościele. Wtedy też zostałem antyklerykałem. Nadal czytałem Pismo
Święte, rozmyślałem i doszedłem do jednego wniosku "A co by było gdyby teraz
ktoś się pojawił i zaczął mówić że jest Synem Bożym"... no przecież nikt by mu
nie uwierzył i zamknęli by go w wariatkowie. Nie rozumiem jak ludzie ( w tym ja
sam) mogli uwierzyć w taką bajkę. Jezus prawdopodobnie jeśli istniał był po
prostu świetnym specjalista od PR i marketingu...jego produkt sprzedał się wręcz
idealnie. potem jego wyznawcy ( oczywiście pełni miłosierdzia ) zniszczyli Rzym
i zażądali aby chrześcijaństwo było nr 1. Potem nawracanie niewiernych za pomocą
miecza i ognia, wyprawy krzyżowe, gigantyczne majątki biskupów, przepych
Watykanu, później, później papież popiera Hitlera, potem papież Polakiem,
konkordat i cały czas aż do dnia dzisiejszego księża mają uprzywilejowaną
pozycję. Przepych, pycha, arogancja, "miłosierdzie" i cała inna masa rzeczy.

"moje doświadczenie jest takie że jak tylko ktos ma swoje zdanie to jest ono u
nas przynajmniej tolerowane."
Wiem, że w tym kraju nie można mieć negatywnego zdania na temat religii, księży.
Ludziska nie każdy musi wielbić JP2 za to, że był papieżem, ale tego nikt nie
może uszanować. Poza tym mam prawo mówić to co mi się podoba i jeśli w moim
odczuci JP2 jest zwykłym człowiekiem to mogę to powiedzieć. Tak samo jak cały
czas będę wklejał wątki dotyczące grabieżczej działalności Kościoła
katolickiego. jak komuś się nie podoba to to niech założy wątek w którym będzie
oczerniał ateistów i antyklerykałów.

[lachien]

A jak powie, że zostaje księdzem i dawaj pieniądze?

[lachien]

Przepraszam - pieniążki.

[lachien]

Tak propo dotykania się - nie rozumiem ludzi, którzy tego nie robią. To podstawa
- poznać własne ciało. Potem w łóżku wiesz co Ci sprawia przyjemność i
prowadzisz świadome życie erotyczne. Ludzie - onanizujmy się i masturbujmy - i
nie wstydźmy się tego.

Dowcip religijny z przymrużeniem oka

[unhollyseth]

sznik.jogger.pl/2009/03/27/jezus-jest-wsrod-nas/

Purpuraci żądają wyjaśnień od rządu.

[unhollyseth]

wiadomosci.gazeta.pl/Wiadomosci/1,80269,6441008,Biskupi_chca_zapisu_o_wartosciach_chrzescijanskich.html

[Gość: wierzący]

Myślę,że w ten sposób rozładowujesz swoje frustracje.Ludzi wierzących i
prawdziwych Katolików i tak nie przeciągniesz na swoją stronę.Ja nikogo nie
potępiam za to, że jest ateistą ale nie lubię takiego publicznego manifestowania
swoich przekonań.To twoja indywidualna sprawa, innym nic do tego i vice versa.Ja
wierzę, wiara pomaga mi w życiu, dobrze mi z tym i tak pozostanie.Pozdrawiam.

Sprostowanie

[unhollyseth]

To nie jest wątek o wierze tylko o szaleńczej ekspansji księży.
Albo o tym, że przed 22 w publicznej telewizji pieśni religijne puszczają!
Skandal.Nie rozumiecie, że wierzcie sobie w co chcecie, ale nie mieszajmy życia
publicznego z religijnym!!

"nie lubię takiego publicznego manifestowani a swoich przekonań.To twoja
indywidualna sprawa, innym nic do tego i vice versa"
90% postów w tym wątku tyczy się właśnie tego jak księża manifestują swoje
przekonania. 90% postów dotyczy tego, że religia wchodzi z butami właśnie do
życia publicznego!!

[unhollyseth]

Mnie nie obchodzi religia tylko i wyłącznie działalność kościoła katolickiego w
Polsce.