Fajnie mieć archidiecezję ..

19.03.09, 21:24
miasta.gazeta.pl/poznan/1,36001,6399991,Szkola_dla_kosciola_.html
    • unhollyseth Re: Fajnie mieć archidiecezję .. 19.03.09, 21:28
      Myślę, że każdy z nas powinien oddać coś dla biednych kilkuset biskupów i ponad
      30 tys. księży. Przecież oni nie mają co do garnka wrzucić.
      Ja się pytam kiedy Polska wyzwoli się spod "czarnego okupanta"? jak długo jeszcze?
      • unhollyseth Tak na wszelki wypadek.. 19.03.09, 21:31
        ..gdyby komuś przeszkadzało to co napisałem..to wasz problem nie mój:P
        mogę pisać co mi się podoba i ..pluć jadem:P
        • dorsai100 Re: Tak na wszelki wypadek.. 20.03.09, 11:53
          Proponuję zabrać dotację państwa "czarnym okupantom" w całości i dać
          jej część na wynajem szkoły. Ale nasi rządzący się boją, choć nie
          wiem czemu.
          • Gość: tarra Re: Tak na wszelki wypadek.. IP: *.fast-net.pl 20.03.09, 15:03
            żeby głupota umiała fruwać to byście fruwali jak gołębice, mózgi wam się
            zlasowały i możecie już tylko prosić bozię o zdrowie.
            • Gość: police Re: Tak na wszelki wypadek.. IP: *.adsl.inetia.pl 20.03.09, 15:09
              ehhh..... szkoda klawiatury
            • dorsai100 Re: Tak na wszelki wypadek.. 20.03.09, 18:58
              Przepraszam, że zadam ci tkaie pytanie ale to ze względu na
              zlasowany mózg. Odpowiedz mi co to jest bozia?
              A także dlaczego taka głupia gołęgica jak ja musi utrzymywac tak
              chore i najbardziej bezbożne społeczeństwo jakim jest kler.
            • unhollyseth Re: Tak na wszelki wypadek.. 20.03.09, 22:01
              A gdzie ta głupota? Może konkrety?
    • ostrowiak_1982 Re: Fajnie mieć archidiecezję .. 20.03.09, 15:08
      "Początkowo - na działce kupionej ze składek rodziców uczniów, w budynku
      zbudowanym za pieniądze od miasta - działało gimnazjum ZAŁOŻONE przez ks.
      Czesława Piotrowskiego.
      (...)
      Kościół przez wiele lat walczył o odzyskanie budynku, opierając się na
      testamencie ks. Piotrowskiego."
      Hmmm.... więc kto w końcu postawił ten budynek?
      Cały czas słychać tylko że kościół chce odzyskać to czy tamto ale nigdy tego nie
      postawił czy dał na to kasę.
      • unhollyseth Re: Fajnie mieć archidiecezję .. 20.03.09, 22:02
        Żartujesz?? jak to nie dał kasy? a ja myślałem, że oni dają non stop.
        Żyjemy w kraju stricte religijnym i nie ma się co dziwić, że pompujemy kasę na
        okupanta.
        • dorsai100 Re: Fajnie mieć archidiecezję .. 22.03.09, 21:22
          Nic nie dają kasy tylko biorą, znam takie zdarzenie na piaskach,
          rodziny nie było stać na 800 stówek za pochówek, to się taki gościu
          w kaplicy nie pojawił. A ludzie na niego czekali.
          • unhollyseth Re: Fajnie mieć archidiecezję .. 23.03.09, 09:02
            wiadomosci.onet.pl/1938893,11,item.html a czemu np nie satanistyczne lub
            świadków Jehowa?
            "Bp Pieronek uważa, że to błąd. - To element nowej ideologii, która moim zdaniem
            nawiązuje do myśli Mao Tse Tunga: wszyscy mają być równi i nie ma żadnych
            wartości nadrzędnych". To w takim razie dlaczego bp narzuca swoje? Ja naprawdę
            nie wiem jak można nie widzieć tego co "czarni agenci obcego wywiadu" robią w
            naszym kraju.
          • unhollyseth Re: Fajnie mieć archidiecezję .. 23.03.09, 09:48
            wiadomosci.onet.pl/forum.html#forum:MSwxNSwxMSw1NDg5NzAzNiwxNDcxNDkxNzIsNjMxNjI0MSwwLGZvcnVtMDAxLmpz
            • dorsai100 Re: Fajnie mieć archidiecezję .. 23.03.09, 11:16
              Drą kasę na każdym kroku, kapłan powinien posługiwać jeżeli ma za to
              pensję, a przecież kuria im płaci. Przykład z życia - komunia
              dziecka zrzutka na prezent dla proboszcza 100 od dzieciaka, oprócz
              tego wszystkie inne koszta z tym związane.
    • Gość: Koscielny Re: Fajnie mieć archidiecezję .. IP: 87.205.144.* 23.03.09, 15:47
      Kuria nie płacie księżom.Jest raczej odwrotnie.To oni muszą płacić swego rodzaju
      haracz kurii i to co miesiąc.Zastanawialiście się kiedyś czemu kapłani się tak
      często zmieniają w parafiach? Otóż właśnie dlatego.Jeśli się buntują i nie chcą
      płacić to ich przenoszą i tak w kółko.Zwykły wikary nie ma nic do gadania.
      • unhollyseth Re: Fajnie mieć archidiecezję .. 23.03.09, 16:19
        jak to nie płaci?? A pensja dla księży? Przecież każdy z nich dostaje kase.
        Wikary dostaje od kurii ( ze 4 lata temu ) 780 zł.
      • ostrowiak_1982 Re: Fajnie mieć archidiecezję .. 23.03.09, 16:40
        Co ty bredzisz!
        Owszem wpłacają, ale później mają wypłacaną z tego pensyjkę.
        Jeśli chodzi o zmiany w księży to to nie jest jedyny powód.
        Kościół dotknął dna teraz to już zanurza się w mule.
        Byłem na niedzielnej mszy dwa tygodnie temu (byłem o to poproszony teraz żałuję)
        większa część mszy to temat aborcji itp. Czy to jest to czym kościół powinien
        się zajmować. Nad mienie że na mszy była intencja, wypomniana tylko dwa razy.
        To była moja ostatnia wizyta w kościele.
        • lachien Re: Fajnie mieć archidiecezję .. 23.03.09, 17:04
          No nie ostatnia:) Jak kopniesz w kalendarz to będziesz jeszcze....:PPPP
          • lachien Re: Fajnie mieć archidiecezję .. 23.03.09, 17:08
            No - przyznaję rację. Tylko skórka będzie wtedy.
            • ostrowiak_1982 Re: Fajnie mieć archidiecezję .. 24.03.09, 09:23
              No tak ale sam na nią nie pójdę wniosą mnie siłą :P
        • dorsai100 Re: Fajnie mieć archidiecezję .. 23.03.09, 22:03
          Trzeba pamiętać, że co drugi pracuje w szkole, to kase bieże ale
          biednego to nieliczny pochowa za darmo. Osobiścien znałem bardzo
          fajnego księdza ,nawet za młodu uczył mnie katyechezy w kościele ale
          wychodził z założenia, że wierzyć trzeba samemu on tego nie narzucał
          i nie raz nie pobierał kasy za pogrzeb. Dlatego proboszcz go
          wypieprzył i skończył na białorusi. Kler powinien brać z niego
          przykład.Maja uczyć wiary i pisma świętego-sami mają to koło dupy!!!
        • unhollyseth Re: Fajnie mieć archidiecezję .. 24.03.09, 10:03
          Fakt wpłacają, ale weź pod uwagę to na jakich zasadach wpłacają tą kasę. Pewnie
          opiera się to ilości wiernych w parafii i procent od tego. Tylko sam wiesz, że
          na tacę wrzucą 1 zł ale i 50 zł.
          • Gość: Znawca tematu Re: Fajnie mieć archidiecezję .. IP: *.adsl.inetia.pl 24.03.09, 15:43
            Wcale tak dużo nie wychodzi.Nie wiem czy wiesz ale od każdego pogrzebu czy ślubu
            jakaś część też idzie na kurie.Niestety zdzierają pasibrzuchy jak tylko się
            da.Jeżeli ma być porządek w kościele to należy zacząć właśnie od samej
            góry.Często wielu dobrych kapłanów, takich prawdziwych, z powołania rezygnuje z
            powodu tych nieuzasadnionych opłat itd.Poza tym utrzymanie parafii też jest
            kosztowne.Pomyśl ile idzie na prąd, ogrzewanie itd.Łatwo jest krytykować...
            • ostrowiak_1982 Re: Fajnie mieć archidiecezję .. 24.03.09, 16:02
              Łatwo krytykować bo księża szastają kasą więc mają na utrzymanie kościoła i domu
              parafialnego.
              Mieliby jeszcze więcej gdyby głosili słowo Boże, a nie zajmowali się wszystkim
              innym tylko nie prawdziwymi wartościami religii katolickiej.
              Po za tym to szkoda sobie strzępić języka bo czarni mają mocne korzenie w
              budżecie państwa i ciągną ile się tylko da :(
              • unhollyseth Re: Fajnie mieć archidiecezję .. 24.03.09, 18:19
                Co racja to racja.
            • unhollyseth Re: Fajnie mieć archidiecezję .. 24.03.09, 18:19
              Chyba chodziło Ci tylko i wyłącznie o utrzymanie plebani.
              • Gość: tutejszy Re: Fajnie mieć archidiecezję .. IP: *.adsl.inetia.pl 24.03.09, 19:58
                No, no temat budzi emocje. Ale po co się denerwować. Chcesz chodzić do kościoła
                - chodzisz, nie chcesz - nie chodzisz, chcesz dawać na tacę - dajesz, nie chcesz
                - nie dajesz.
                Na pewno jakby się głębiej zastanowić to czy istnienie dóbr kościelnych jest
                zgodne z logiką? Jeśli Kościół jest wspólnotą to i jego dobra powinny służyć
                wspólnocie. W każdej parafii powinna istnieć rada parafialna, która kontroluje
                m.in finanse parafii. Czy tak rzeczywiście jest...?
                • unhollyseth Re: Fajnie mieć archidiecezję .. 24.03.09, 20:10
                  Tu nie chodzi o chodzenie czy nie chodzenie do kościoła, ale o to co ostrowiak
                  zauważył, niedługo wszystkie aspekty życia będą ( jeśli już nie są) kontrolowane
                  przez religię...w świeckim państwie. A do tego finansowanie kościoła z
                  publicznych pieniędzy...
                  • dorsai100 Re: Fajnie mieć archidiecezję .. 24.03.09, 22:23
                    I tu Unholly ma rację wierzyć swoja drogą ale ten niewierzący czy
                    wyznawca innej wiary choćby Buddyzmu dlaczego ma utrzymywać kościół
                    katolicki, czy na inne wiary państwo też płaci dotacje? Raczej
                    wątpliwe chyba że symboliczne bo bynajmniej nie słyszałem.
                    • Gość: maria Re: Fajnie mieć archidiecezję .. IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 25.03.09, 07:52
                      Kościół powinien płacić podatek jak wszyscy.
                      • dorsai100 Re: Fajnie mieć archidiecezję .. 25.03.09, 08:11
                        Zgadzam się że powinien płacić podatki. Nie można niszczyć zwykłego
                        obywatela, który daje chleb biednym (w tym przypadku skarbówka
                        naliczyła mu podatek), a kościół sie faworyzuje i zwalnia z podatku.
                        I gdzie tu równouprawnienie, gdzie konstytucyjna zasada równości?
                        Czy w państwie prawa jednych ono obowiązywało, a drugich nie.
                        Dlatego w tym kraju sa przepisy do bani zawsze znajdzie się grupa,
                        której to prawo-przepisy nie obowiązują.
        • Gość: zibi Re: Fajnie mieć archidiecezję .. IP: 83.238.163.* 25.03.09, 10:37
          A o czym ma być kazanie? O nowym modelu mercedesa jaki wchodzi do produkcji? Czy
          może o filmie który wszedł na ekrany. Nie chcesz nie chodzisz. Nie chcesz nie
          płacisz. Kto komu każe chrzcić dziecko, iść do I komunii czy mieć pogrzeb
          katolicki? Uczestniczyłem w świeckim pogrzebie na cmentarzu komunalnym. Ołtarz
          został zasłonięty a kasy nie zgarnął żaden kler. Jak chcesz możesz zostać
          ateistą, buddystą albo kim tylko chcesz to wolny kraj. Po co tylko obrażać i
          pluć na innych? To taka wasza małomiasteczkowa mentalność?
          • unhollyseth Co do kazań 25.03.09, 10:43
            wiadomosci.onet.pl/1940343,11,1,1,item.html zamiast ceremonii otwarcia
            będzie msza.

            Zibi, w wątku chodzi o to, że faceci w purpurowych czapeczkach rządzą naszym
            krajem i wszystko jest grane pod ich nutę. Przy każdym otwarciu drogi, budynku
            czy innego miejsca użytku publicznego pojawia się ksiądz z kropidłem. Uroczyste
            posiedzenia rad - pojawia się ksiądz. W szkołach księża, w szpitalach, urzędach
            i innych miejscach porozwieszane krzyże. Co to ma być do cholery?
            • unhollyseth Podpatrzone z Onetu 25.03.09, 10:46
              " ZAMIAST CEREMONII OTWARCIA MSZA. MODŁY ZAMIAST KIBICOWANIA! NIEOMYLNY PAPIEŻ
              ZAMIAST SĘDZIEGO! KSIĄDZ SPOWIEDNIK ZAMIAST KONTROLI ANTYDOPINGOWEJ! WPŁYWY Z
              BILETÓW NA ŚWIĄTYNIĘ OPATRZNOŚCI!"
          • unhollyseth Re: Fajnie mieć archidiecezję .. 25.03.09, 10:44
            Co do chrztu i komunii..to robi się to na siłę, wbrew woli dziecka, więc o czym
            my tu mówimy?
            • Gość: zibi Re: Fajnie mieć archidiecezję .. IP: 83.238.163.* 25.03.09, 10:53
              Ale kto to zmusza? Rodzice. Więc jeżeli rodzice nie cierpią kleru czy są
              ateistami nie wysyłają dziecka na religię i do w/w ceremonii.
              • unhollyseth Re: Fajnie mieć archidiecezję .. 25.03.09, 11:00
                Ech :/ Większość katolików w Polsce to katolicy...po rodzicach. Żadne świadomie
                nie przyjął chrztu, żaden świadomie nie przyjął tej wiary. Ojciec czy matka
                zaprowadziła Cię do kościoła jak byleś mały i teraz jesteś katolikiem... bo
                inaczej nie potrafisz ( nie konkretnie do Ciebie zibi się to odnosi). Bo taka
                jest tradycja i głupio Ci powiedzieć rodzicom, że nie wierzysz. Więc co
                niedziela do kościoła, zobaczyć znudzone twarze innych braci katolików i jak
                najszybciej wrócić do domu na obiad...aha i bym zapomniał.. żyjąc zupełnie nie w
                zgodzie z naukami swojego kościoła.Hipokryzja. Wiara zabrania antykoncepcji, a
                pewnie nie jedna łazi do kościoła z plastrem antykoncepcyjnym, wiara nakazuje
                pomocy bliźniemu, a jak chodzi żebrak po jałmużnie to zamykacie drzwi lub
                przechodzicie obok.
                Ja w przeciwieństwie do wierzących rodziców swojemu dziecku powiem jakie są
                religie, umożliwię mu dostęp do informacji. Nie będę mu mówił dziecko nie wierz.
                Zrób jak chcesz, tylko zrób to ŚWIADOMIE!
                • Gość: zibi Re: Fajnie mieć archidiecezję .. IP: 83.238.163.* 25.03.09, 12:48
                  Bravo i o to chodzi. Chcesz to wierzysz a nie to nie. Wybierz świadomie. Tylko
                  dlaczego wylewać pomyje i obrażać tych co wieżą? Jak powiem nie tak na człowieka
                  o innym kolorze skóry bądź orientacji seksualnej to będę rasistą albo
                  nietolerancyjny. A katolika może obrażać kto chce i nikt nie powie że to brak
                  tolerancji.
                  • ostrowiak_1982 Re: Fajnie mieć archidiecezję .. 25.03.09, 13:05
                    Zibi cały czas w tym wątku chodzi oto aby kościół był kościołem i zajmował się
                    umacnianiem wiary w swoich owieczkach.
                    Nie dopatrzyłem się tu opluwania kogoś tylko krytyka postępowania księży.
                    Ja osobiście chodziłbym do kościoła i nawet dał na tacę gdybym usłyszał kazania
                    które nie jest przesiąknięte polityką lub sprawami np. aborcji czy in vitro.
                    Gdybym widział przykład do naśladowania w kapłanie służącym w parafii.
                    A jak jest widać gołym okiem niestety :(
                  • lachien Re: Fajnie mieć archidiecezję .. 25.03.09, 13:05
                    Ja miałem chrzest w wieku 9 lat. Teraz odwróciłem się od jakiejkolwiek wiary
                    oprócz wiary w seks, kasę i browar.
          • unhollyseth Re: Fajnie mieć archidiecezję .. 25.03.09, 10:49
            Jak ktoś chce sobie wierzyć to zapraszam do kościoła. Księża też niech siedzą w
            kościołach i uczą owieczki, jak być miłosiernym, skromnym itp itd.
            Czy nie dziwi Cię, że w świeckim kraju ustawę dotyczącą aborcji blokują biskupi?
            Co prawda ja też jestem przeciwnikiem aborcji ( oprócz dwóch wyjątków), ale
            religia to religia, a prawo i ludzie to co innego.
            • lachien Re: Fajnie mieć archidiecezję .. 25.03.09, 10:54
              Ale o czym my mówimy. Zobaczysz - za lat 30-40 w tym kraju nie będzie już ksiądz
              miał czego szukać. Bo będzie to kraj ludzi, w którym albo nikogo nie będzie stać
              na płacenie księżom, albo kraj, w którym ludzie nie będą mieli na to czasu.
              • unhollyseth Re: Fajnie mieć archidiecezję .. 25.03.09, 11:01
                Za 30 - 40 lat to i tak ci w Watykanie się obłowią. Zresztą robią to o 2 tys. lat.
                • lachien Re: Fajnie mieć archidiecezję .. 25.03.09, 11:28
                  A niech się obłowią. Jak są tacy mądrzy, by sobie to zapewnić to ich sprawa. Też
                  bym chciał by społeczeństwo na mnie płaciło.
                  • unhollyseth Re: Fajnie mieć archidiecezję .. 25.03.09, 11:31
                    Jak na razie to Ty na nich płacisz chcąc tego czy nie:P
                    • lachien Re: Fajnie mieć archidiecezję .. 25.03.09, 12:16
                      Ale ja CHCĘ. MUSZĘ. ZBAWIENIE czeka.
                    • Gość: filozof Re: Fajnie mieć archidiecezję .. IP: *.adsl.inetia.pl 25.03.09, 20:10
                      Jedno sie zgadza w tym, co niżej napisłes: "(...)jestem (...)
                      betonem". Pozdrawiam.
                      • unhollyseth Re: Fajnie mieć archidiecezję .. 25.03.09, 20:14
                        Jak to robisz, że wiesz co ja "niżej napiszę" ?
                        A tak w ogóle to "ke" ?
                        • Gość: Też filozof Re: Fajnie mieć archidiecezję .. IP: *.adsl.inetia.pl 25.03.09, 21:06
                          Jak zwykle generalizujecie.W każdej grupie społecznej i zawodowej znajdą się
                          ludzie, których nie powinno tam być.Nie każdy nadaje się na lekarza, nauczyciela
                          czy właśnie księdza.Nie mogę się zgodzić, że w kazaniach jest tylko
                          polityka.Owszem to się zdarza ale ja takiego kazania dawno nie słyszałem a do
                          Kościoła chodzę co niedziela.Więc jak to jest? Jeśli chodzi o aborcję i tego
                          typu sprawy..hmm Kościół stara się bronić swoich racji.Nie są to rzeczy zgodne z
                          jego nauczaniem.Gdyby chodziło o jakieś ludobójstwo też miałby milczeć? Każdy
                          żyje jak chce i to tylko kwestia jego sumienia czy przestrzega przykazań(jeśli
                          jest wierzący).Nikt go na siłę do niczego nie zmusza.
                          • unhollyseth Re: Fajnie mieć archidiecezję .. 25.03.09, 21:12
                            Dobra dobra... a co z kasą?
                            • Gość: zibi Re: Fajnie mieć archidiecezję .. IP: 83.238.163.* 26.03.09, 08:30
                              Co wy tak z tą kasą? Jeżeli utrzymuje się z tacy i z usług (chrzty, śluby,
                              pogrzeby) to działa jak F.U. (firma usługowa) na komercyjnym rynku. Jeżeli jest
                              inaczej to proszę o szczegóły (łącznie ze źródłem danych). Pozdrawiam.
                              • unhollyseth Re: Fajnie mieć archidiecezję .. 26.03.09, 08:41
                                A dotacja z budżetu państwa poprzez Fundusz Kościelny?
                                A jeśli kościół działa jak P.U ( przedsiębiorstwo usługowe) to powinni wystawiać
                                rachunki i podlegać opodatkowaniu. Dlaczego firmy są opodatkowane a kościoły nie?
                                PS. Jeśli kościół działa jak przedsiębiorstwo to ma się to nijak do zasad wiary.
                                • unhollyseth Re: Fajnie mieć archidiecezję .. 26.03.09, 08:47
                                  pl.wikipedia.org/wiki/Fundusz_Ko%C5%9Bcielny

                                  www.racjonalista.pl/kk.php/s,3826
                                  www.racjonalista.pl/xpliki/fundusz.pdf
                                  • Gość: Nieufny Re: Fajnie mieć archidiecezję .. IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 26.03.09, 11:23
                                    Fundusz Kościelny, o którym wspomniałeś dostaje dotacje w wysokości ok. 80 mln
                                    zł rocznie. I to tak bardzo bulwersuje niektórych nastawionych antykościelnie
                                    forumowiczów. To może wczytajcie się dokładnie np. na co idą te pieniądze
                                    (działalność kulturalno-oświatowa, charytatywna, remonty obiektów sakralnych
                                    będących zabytkami oraz dopłaty do ubezpieczeń osób duchownych). I to oczywiście
                                    stanowi samo zło?? Ale jak się chce psa uderzyć to każdy kij dobry.
                                    Jeśli was tak bulwersuje sprawa wydatkowania waszych pieniędzy (rozumiem, że z
                                    waszych podatków) to podrzucę wam inny temat: na zorganizowanie kilka miesięcy
                                    temu konferencji w Poznaniu na temat globalnego ocieplenia poszło z publicznych
                                    pieniędzy ok. 90 mln zł czyli więcej niż roczna dotacja do Funduszu
                                    Kościelnego!!! I poza kilkoma tysiącami lewackich darmozjadów nikt na tym nie
                                    skorzystał.
                                    Ostatnio pogoda nas nie rozpieszcza i jest zimno, więc pewnie niedługo
                                    zorganizowana zostanie konferencja na temat globalnego oziębienia i kolejne 100
                                    mln pójdzie się (...)
                                    A sprawa dofinansowania kwotą ok. 500 mln zł (co prawda z pieniędzy samorządu
                                    warszawskiego, ale również publicznych) firmy ITI na budowę stadionu Legii, gdy
                                    jednocześnie budowany jest stadion narodowy? Macie już podrzucone temat, więc do
                                    komentowania przystąp. Liczę na co najmniej 50 komentarzy krytycznych na każdy
                                    temat. Jak się wyczerpią to podrzucę następne.
                                    • unhollyseth Re: Fajnie mieć archidiecezję .. 26.03.09, 11:30
                                      Jak chcesz to załóż nowy wątek TEN DOTYCZY CZEGO INNEGO. Ten wątek dotyczy
                                      wchodzenia z butami w życie publiczne i politykę kościoła katolickiego!
                                      Co to znaczy "działalność kulturalno-oświatowa, charytatywna, remonty obiektów
                                      sakralnych będących zabytkami oraz dopłaty do ubezpieczeń osób duchownych"?
                                    • unhollyseth Re: Fajnie mieć archidiecezję .. 26.03.09, 11:34
                                      Ja nie rozumiem, jak może Cię nie bolec fakt, iż żyjemy w państwie świeckim a
                                      religia jest uprzywilejowana i dostaje gratyfikacje?
                                      Mówisz o 90 mln..dolicz do tego grunty i nieruchomości, które są rozdawane przez
                                      skarb państwa osobom duchownym.
                                      • Gość: Nieufny Re: Fajnie mieć archidiecezję .. IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 26.03.09, 11:39
                                        Rozdawane czy oddawane?? Bo różnica jest spora. I czy osobom duchownym jako
                                        osobom fizycznym czy prawnym? Oczywiście rozumiem, że dysponujesz potwierdzonymi
                                        przykładami rozdawnictwa. Tylko błagam: nie powołuj się na "Fakty i mity".
                                        • unhollyseth Re: Fajnie mieć archidiecezję .. 26.03.09, 11:54
                                          wiadomosci.wp.pl/kat,8171,title,Siostry-zakonne-sprzedaja-ziemie-w-strefie-ekonomicznej,wid,10285790,wiadomosc_prasa.html?ticaid=17bcc&_ticrsn=3

                                          Oddawane czy rozdawane, w tym temacie nie ma to różnicy. W średniowieczu kościół
                                          posiadał majątek ziemski...teraz też. Zresztą podobno ślubują życie w ubóstwie.
                                          Ciekawe. I same wskazały teren..uzbrojony..ciekawe. A link w pierwszym poście, o
                                          czym świadczy?
                                          wiadomosci.wp.pl/kat,1342,title,Gdanszczanie-walcza-z-biskupem-Glodziem-o-park,wid,10457045,wiadomosc_prasa.html
                                          a to?
                                          Gdzie NIK, Urząd Skarbowy i inne instytucje?
                                          • unhollyseth Re: Fajnie mieć archidiecezję .. 26.03.09, 11:55
                                            Park w Gdańsku...po rewitalizacji i dopiero teraz się po niego zgłasza?
                                          • unhollyseth Co do siosytrzyczek 26.03.09, 11:56
                                            "Według "GW", MSWiA nie poinformowało go nawet, że ziemię w opolskiej strefie
                                            oddało siostrom. Wysłaliśmy pismo z prośbą o uzasadnienie tej decyzji.
                                            Ministerstwo odpowiedziało tylko, że taka decyzja zapadła. Nic ponadto. Jak do
                                            tego doszło i dlaczego właśnie wybrano teren w Opolu, nie wyjaśniono - mówi
                                            rzecznik prezydenta Opola Mirosław Pietrucha. O decyzji komisji majątkowej nie
                                            wiedziała też opolska ANR."
                                        • unhollyseth a to niby co? 26.03.09, 11:59
                                          wyborcza.pl/1,95410,6040785,Kosciol_sprzedal_dzialke_z_ludzmi.html
                                          roboszcz bazyliki mariackiej ksiądz infułat Bronisław Fidelus doskonale pamięta
                                          historie lokatorów.

                                          - Sam pertraktowałem z tymi ludźmi. Chciałem im dać 100 tys. zł. za mieszkanie,
                                          ale chcieli więcej. Teraz sprzedaliśmy ten teren, więc niech nowy właściciel się
                                          tym zajmuje. My i tak wykazaliśmy dużo dobrej woli, chcieliśmy pomóc lokatorom,
                                          choć nic im się nie należało. To wszystko było przecież nasze - mówi ksiądz
                                          Fidelus i krytykuje "roszczeniową mentalność lokatorów, rodem z PRL".

                                          Ostatnie słowa są najlepsze!
                                • Gość: zibi Re: Fajnie mieć archidiecezję .. IP: 83.238.163.* 26.03.09, 13:27
                                  Mówiąc o F.U. użyłem przenośni. Normalną rzeczą jest że żaden kościół (czy to
                                  katolicki, protestancki itd) nie działa na takich zasadach. Rozchodzi mi się o
                                  to że każdy ma wolną wolę i nie musi uczestniczyć w tych "procederach" i
                                  korzystać z "usług".
                                  • unhollyseth Re: Fajnie mieć archidiecezję .. 26.03.09, 13:34
                                    Moja wolna wola finansuje działalność religijną...
                                    • Gość: zibi Re: Fajnie mieć archidiecezję .. IP: 83.238.163.* 26.03.09, 14:22
                                      A moja panią Senyszyn i jej podobnych.
                                      • dorsai100 Re: Fajnie mieć archidiecezję .. 26.03.09, 20:54
                                        Moim zdaniem państwo powinno zaprzeswtać dofinansowywać kościół jak
                                        widać bardzo dobrze sobie radzi i nie potrzebuje publicznych
                                        pienięedzy. Jeśli chodzi o p. Senyszyn to sytuacja jak wyżej , ale
                                        żeby być sprawiedliwym powinno się zaprzestać finansować wszystkie
                                        partie polityczne.
    • unhollyseth :D 25.03.09, 19:20
      www.demotywatory.pl/demot/681.jpg
      • dorsai100 Re: :D 25.03.09, 21:31
        Trzeba uważać żeby nam się na łby nie zawalił.
    • unhollyseth Absurd 29.03.09, 11:36
      miasta.gazeta.pl/poznan/1,36001,6436754,Kolejna_szkola_w_Poznaniu_ma_klopot.html
      Wyrzucić z kraju agentów obcego wywiadu!!
      • ostrowiak_1982 Re: Absurd 29.03.09, 12:58
        Szkoda gadać!!
        Komentarz trafny: "Zwróćcie uwagę, że uderzenie idzie w szkoły na poziomie,
        kształcące
        przyszłą inteligencję. Nie prawda, że chodzi tylko o kasę. Narodem
        ciemnym rządzi się łatwiej."
        • lachien Re: Absurd 29.03.09, 13:31
          Bingo:)
        • good_man Re: Absurd 29.03.09, 17:57
          z przykrością stwierdzam, że komentarz nad którym się zachwycacie jest równie bezsensowny co i sytuacja w Poznaniu :
          Po pierwsze to zwracam uwagę, że cała oświata w Europie , no napewno w Polsce, aż do 1773 roku była w rękach kościoła, w tym jezuitów, co nie przeszkadzało wykształcić ludzi światłych i inteligentnych.
          Pierwszą świecką instytucją była KEN, którą kto stworzył ? o boże ! ksiądz Kołlątaj !
          Zaryzykowałbym stwierdzenie , że upowszechnianie przez kościół oświaty był niejako "strzeleniem sobie w kolano", bo właśnie powiększał przestrzeń rozwoju niezależnej od koscioła myśli i nurtów społecznych.

          • Gość: police Re: Absurd IP: *.adsl.inetia.pl 29.03.09, 19:50
            To prawda że oświata była w rękach kościoła, ludzie może i wychodzili
            inteligentni, światowi, ale z wpojonymi głęboko wartościami katolicki co zapewne
            sprawiało iż stawiali kościół dość wysoko w swojej hierarchii wartości :/
            No właśnie strzelił sobie może nie w kolano ale w stopę :)
            Udostępnił powszechnie możliwość nauki, a to pociągnęło za sobą wzrost ludzi
            wykształconych, którzy dostrzegli co się wokół nich dzieje.
            Z czasem wymknęło się to "powszechne nauczanie" z pod kontroli i mamy dziś
            swobodny dostęp do szkół. Kościół natomiast stracił ciemne owieczki które za nim
            potulnie szły.
            Teraz pewnie wolałby wrócić do starych dobrych czasów :P
          • unhollyseth Re: Absurd 29.03.09, 21:57
            Rozumiem, że gdyby nie księża i kościół katolicki nadal jedlibyśmy surowe mięso
            i latali z gołymi dupami?
            Dlaczego tamten komentarz jest bezsensowny? nie rozumiem?
    • unhollyseth Lecimy dalej 29.03.09, 21:57
      miasta.gazeta.pl/rzeszow/1,34975,6357248,Kosciol_za_wszelka_cene.html
      • unhollyseth Re: Lecimy dalej 29.03.09, 22:03
        Panowie uważajcie na swoje żony/dziewczyny... któregoś dnia przyjdzie ksiądz,
        zrobi na nich znak krzyża i powie że należą do niego.
    • unhollyseth Myślę, że można poczytać 29.03.09, 21:58
      blogmida.pl/2009/03/29/zmuszanie-do-wiary-chrzescijanstwo/
    • Gość: GOŚĆ Re: Fajnie mieć archidiecezję .. IP: *.adsl.inetia.pl 29.03.09, 22:27
      NĘDZNE PROWOKACJE OPANOWANEGO OBSESJĄ CZŁOWIEKA. SZKODA POŚWIĘCAĆ MU
      UWAGĘ.
      • unhollyseth Re: Fajnie mieć archidiecezję .. 29.03.09, 22:29
        Więc czemu to czemu poświęcasz mi uwagę?
      • unhollyseth Re: Fajnie mieć archidiecezję .. 29.03.09, 22:31
        Prowokacje?? Nie to rzeczywistość. A Ty dalej żyj jako ciemna masa.
        • good_man Re: Fajnie mieć archidiecezję .. 30.03.09, 07:51
          w artykule który cytujesz jest takie zdanie :
          "Nie jestem przeciwny religii, jednak nie tylko od rodziców powinno zależeć to, czy będziemy chrześcijanami..."

          Też jesteś za tym aby kto inny decydował o wychowaniu twojego dziecka ?

          Zamiast cytowaniu innych chętnie poznałbym czyjeś osobiste problemy z zachowaniem neutralności wobec wiary , bo moje doświadczenie jest takie że jak tylko ktos ma swoje zdanie to jest ono u nas przynajmniej tolerowane.
          • unhollyseth Re: Fajnie mieć archidiecezję .. 30.03.09, 10:39
            Wystarczy, że ja powiedziałem w domu, że jestem nie wierzący i miałem z tego
            powodu problemy. Moi niektórzy znajomi stwierdzili że mi się w głowie coś
            zrobiło i "jak można nie wierzyć".
            "Też jesteś za tym aby kto inny decydował o wychowaniu twojego dziecka ?" jak to
            kot inny?? Ja już napisałem, że mojemu dziecku dam dostęp do źródeł każdej
            religii. Niech czyta, myśli, ja do tego nie będę się wtrącał. Nie będę mówił, że
            ateizm jest najlepszy, że Boga nie ma. Będzie miało szansę spotykać się z
            różnymi ludźmi i jeśli w wieku 18 lat przyjdzie i powie mi "Tato wstępuje do
            zakonu, albo zostałem świadkiem jehowa" to uszanuję to, bo ...nic mi do tego. To
            będzie jego/jej decyzja, którą będę musiał uszanować. Tak samo jak mógłbym
            zabronić spotykania się z tym chłopakiem/dziewczyną, bo on/ona mi się nie
            podoba. oczywiście mogę wyrazić swoje zdanie, ale to moje dziecko samo o tym
            zadecyduje.
            A nie to co jest u nas. Niemowlaki masowo do kościoła się posyła... bo tak chcą
            rodzice. Religia, sumienie i wyznanie powinno zależeć od nas samych a nie od
            innych w tym rodziców. Tak to u nas wygląda "Bo nasza rodzina od pokoleń jest
            chrześcijańska więc musimy ochrzcić dziecko". To tak jakby rodzice KAZALI Ci iść
            na studia medyczne a Ty uwielbiasz silniki i chciałbyś zostać mechanikiem. Po
            chrzcie przychodzi kolej na komunię... przez 8 latek nie ma aż takiej
            świadomości. Tak się składa, że brat mojej narzeczonej idzie właśnie do kalumnii
            w tym roku i nie ma zielonego pojęcia po co i dlaczego, w sumie to dlatego, że
            katechetka im powiedziała, że tak muszą bo to jest ich OBOWIĄZEK i że dzieci
            które nie przyjmą Pana Jezuska do serc będę nieszczęśliwe... CHOLERA JASNA.
            Przeglądałem jego katechizm i powiem szczerze, że uśmiałem się jak tylko mogłem.
            Akurat co nie co orientuję się w socjotechnikach i manipulacji, ten katechizm to
            zwykła książka do robienia papki z mózgu. Na każdej stronie "Bóg Cię kocha Ty
            też musisz go kochać", albo "Twój ksiądz jest pośrednikiem Boga, napisz modlitwę
            dziękczynną za swojego proboszcza". Zresztą sam wiem jak to wygląda. Sam
            pochodzę z katolickiej rodziny, gdzie każdy gorliwie wierzy. Rodzice bardzo się
            cieszyli, że idę do komunii, że zawsze z religii miałem same 6 i że byłem
            lektorem w kościele. Ale czy byłem świadomy tego co robię ...chyba raczej nie.
            To była po prostu kolej rzeczy. Rodzice mnie ochrzcili, ja ich szanowałem,
            wszyscy szli do komunii więc i ja musiałem iść, bo tak mi powiedzieli na
            katechezie. Bardziej interesowało mnie jak wypadnę, czy dobrze przeczytam
            podczas mszy, jakie dostane prezenty i czy będzie fajnie. Mój dziadziuś zawsze
            powtarzał "idź synu na księdza a pieniędzy Ci nigdy nie zabraknie". NO i tak
            właśnie, tym ukształtowany..do 16 roku życia chciałem być księdzem! Potem coraz
            bardziej, zacząłem się interesować światem, dużo rozmawiałem ( głównie z
            księżmi), a że byłem ciekawski to zadawałem dużo niezręcznych pytań. Na
            większość pytań dostawałem odpowiedź " Bo Bóg tak chciał", "Taka jest mądrość
            Boga"... no tak więc dlaczego Bóg pozwala na cierpienie, ból i śmierć dzieci -
            tutaj od razu padało, że to nie Bóg tylko Szatan. Więc myśląc przez chwilę
            dochodziłem zawsze do jednego wniosku. Skoro Bóg jest nieomylny i wiedział co
            robi tworząc Lucyfera i wiedział, że ten się zbuntuję to wynika z tego, że to
            nie szatan jest zły tylko Bóg. Szatan jest zły, szatana stworzył Bóg więc Bóg
            też jest zły. W końcu od jednego z księży dostałem odpowiedź "Jesteś za głupi
            aby to zrozumieć". Czarę goryczy przelał jeden z księży podczas spowiedzi. jako
            dobrzy katolicy razem z Sethcikową poszliśmy na mszę i do spowiedzi. Sethcikowa
            wyszła z konfesjonału taka roztrzęsiona i pytam jej co się stało, a ona że
            ksiądz się jej pytał o kolor śluzu, kiedy miesiączkuje czy się dotyka i takie
            sprawy. Nie wytrzymałem i podczas mszy z krzykiem zapytałem się tego księdza
            "Czy on się trzepie na plebani i w jaki sposób". To był ostatni dzień kiedy
            byłem w kościele. Wtedy też zostałem antyklerykałem. Nadal czytałem Pismo
            Święte, rozmyślałem i doszedłem do jednego wniosku "A co by było gdyby teraz
            ktoś się pojawił i zaczął mówić że jest Synem Bożym"... no przecież nikt by mu
            nie uwierzył i zamknęli by go w wariatkowie. Nie rozumiem jak ludzie ( w tym ja
            sam) mogli uwierzyć w taką bajkę. Jezus prawdopodobnie jeśli istniał był po
            prostu świetnym specjalista od PR i marketingu...jego produkt sprzedał się wręcz
            idealnie. potem jego wyznawcy ( oczywiście pełni miłosierdzia ) zniszczyli Rzym
            i zażądali aby chrześcijaństwo było nr 1. Potem nawracanie niewiernych za pomocą
            miecza i ognia, wyprawy krzyżowe, gigantyczne majątki biskupów, przepych
            Watykanu, później, później papież popiera Hitlera, potem papież Polakiem,
            konkordat i cały czas aż do dnia dzisiejszego księża mają uprzywilejowaną
            pozycję. Przepych, pycha, arogancja, "miłosierdzie" i cała inna masa rzeczy.

            "moje doświadczenie jest takie że jak tylko ktos ma swoje zdanie to jest ono u
            nas przynajmniej tolerowane."
            Wiem, że w tym kraju nie można mieć negatywnego zdania na temat religii, księży.
            Ludziska nie każdy musi wielbić JP2 za to, że był papieżem, ale tego nikt nie
            może uszanować. Poza tym mam prawo mówić to co mi się podoba i jeśli w moim
            odczuci JP2 jest zwykłym człowiekiem to mogę to powiedzieć. Tak samo jak cały
            czas będę wklejał wątki dotyczące grabieżczej działalności Kościoła
            katolickiego. jak komuś się nie podoba to to niech założy wątek w którym będzie
            oczerniał ateistów i antyklerykałów.
            • lachien Re: Fajnie mieć archidiecezję .. 30.03.09, 13:12
              A jak powie, że zostaje księdzem i dawaj pieniądze?
              • lachien Re: Fajnie mieć archidiecezję .. 30.03.09, 13:12
                Przepraszam - pieniążki.
                • lachien Re: Fajnie mieć archidiecezję .. 30.03.09, 13:24
                  Tak propo dotykania się - nie rozumiem ludzi, którzy tego nie robią. To podstawa
                  - poznać własne ciało. Potem w łóżku wiesz co Ci sprawia przyjemność i
                  prowadzisz świadome życie erotyczne. Ludzie - onanizujmy się i masturbujmy - i
                  nie wstydźmy się tego.
    • unhollyseth Dowcip religijny z przymrużeniem oka 30.03.09, 10:42
      sznik.jogger.pl/2009/03/27/jezus-jest-wsrod-nas/
    • unhollyseth Purpuraci żądają wyjaśnień od rządu. 30.03.09, 18:21
      wiadomosci.gazeta.pl/Wiadomosci/1,80269,6441008,Biskupi_chca_zapisu_o_wartosciach_chrzescijanskich.html
      • Gość: wierzący Re: Purpuraci żądają wyjaśnień od rządu. IP: *.adsl.inetia.pl 30.03.09, 21:51
        Myślę,że w ten sposób rozładowujesz swoje frustracje.Ludzi wierzących i
        prawdziwych Katolików i tak nie przeciągniesz na swoją stronę.Ja nikogo nie
        potępiam za to, że jest ateistą ale nie lubię takiego publicznego manifestowania
        swoich przekonań.To twoja indywidualna sprawa, innym nic do tego i vice versa.Ja
        wierzę, wiara pomaga mi w życiu, dobrze mi z tym i tak pozostanie.Pozdrawiam.
        • unhollyseth Sprostowanie 30.03.09, 23:03
          To nie jest wątek o wierze tylko o szaleńczej ekspansji księży.
          Albo o tym, że przed 22 w publicznej telewizji pieśni religijne puszczają!
          Skandal.Nie rozumiecie, że wierzcie sobie w co chcecie, ale nie mieszajmy życia
          publicznego z religijnym!!

          "nie lubię takiego publicznego manifestowani a swoich przekonań.To twoja
          indywidualna sprawa, innym nic do tego i vice versa"
          90% postów w tym wątku tyczy się właśnie tego jak księża manifestują swoje
          przekonania. 90% postów dotyczy tego, że religia wchodzi z butami właśnie do
          życia publicznego!!
          • unhollyseth Re: Sprostowanie 30.03.09, 23:04
            Mnie nie obchodzi religia tylko i wyłącznie działalność kościoła katolickiego w
            Polsce.
Pełna wersja