Jesli ktoras z was nie chce dziecka..

[karolaz1]

Czesc dziewczyny!Znalazla calkiem przypadkiem na innym forum dwa linki do
stron www, dotycza aborcji, poronienia, itd. Uprzedzam ze fotki sa
nieco "drastyczne" ale taka jest przeciez rzeczywistosc. Bardzo mnie
poruszylo to co tam zobaczylam, dalo do myslenia, chociaz juz wczesniej bylam
pewna ze nie usunelabym dziecka. Pozdrawiam...
Stronki:
www.abortionismurder.org/notconvinced.shtml
www.nienarodzone.blog.pl/

[joasia1]

...to sie zabezpiecza.
Aborcja nie jest srodkiem antykoncepcyjnym a jedynie ostatecznoscia gdyby
zabezpieczenie zawiodlo (wiadomo nie ma 100% zabezpieczenia).
Nigdy nie chcialam miec dzieci dlatego od ponad 20 lat stosuje hormonalne
srodki antykoncepcyjne, ale gdyby te ktoregos dnia zawiodly nie zastanawialam
bym sie nawet sekundy nad tym co zrobic - na szczescie mieszkam w kraju gdzie
aborcja nie jest przestepstwem

[althea35]

Nigdy nie zrozumie kobiet jak ty! Mam nadzieje, ze te twoje srodki nie
zawioda... tylko dlatege, ze nie chce zeby kolejne dziecko zginelo w tak
okrutny sposob. Nie wiem jak mozna zyc, ze swiadomoscia, ze sie zabilo wlasne
dziecko. Ja niedlugo planuje ciaze i bede bardzo kochala moje dzieci. Czekam na
nie z niecerpliwoscia. To takie szczescei przytulic takie malenstwo.

[cytrusowa]

O Boże ukochany, co za okrutny widok. Nigdy w życiu nie myślałam o usunięciu
dziecka, a po obejrzeniu tak drastycznych i okrutnych zdjeć tylko mnie to
upewniło.
Jakże biedni są rodzice i lekarze, którzy usuwają dziecko. Jak bardzo oni są
biedni, że nie cenią wartości zycia.
Naprawdę, te zdjecia tsą straszne i przy którymś z kolei już więcej nie
oglądałam.

Pozdrawiam

[joasia1]

althea35 napisała:

> Nigdy nie zrozumie kobiet jak ty!
Wiem
> Mam nadzieje, ze te twoje srodki nie zawioda...
Przez dobrych 20 lat nie zawiodly to pewno przez te pare nastepnych tez nie
zawioda.

> Nie wiem jak mozna zyc, ze swiadomoscia, ze sie zabilo wlasne
> dziecko.
Plod do 3 miesiaca ciazy nie jest dla mnie dzieckim bo nie jest zdolny do zycia
po za organizmem matki.

> Ja niedlugo planuje ciaze ...
Zycze Ci bezproblemowego zajscia w ciaze , ciazy bez komplikacji i urodzenia
zdrowego dziecka.

> To takie szczescei przytulic takie malenstwo.
Zdobaz sie na odrobine tolerancji i zrozum ze nie wszystkie kobiety posiadaja
instynkt macierzynski.
Urodzic dziecko to nie sztuka ale poswiecic na jego wychowanie nastepnych pare
zycia za to duza.
Wszyscy krzycza borcja = mord
ale jakos malo kto mowi o tym ze urodzenie niechcianego dziecka, ktorego
rodzice nie beda kochali to najwieksza krzywda jaka mozna dziecku wyrzadzic.

[netghost]

> Zdobaz sie na odrobine tolerancji i zrozum ze nie wszystkie kobiety posiadaja
> instynkt macierzynski.
> Urodzic dziecko to nie sztuka ale poswiecic na jego wychowanie nastepnych
pare
> zycia za to duza.
> Wszyscy krzycza borcja = mord
> ale jakos malo kto mowi o tym ze urodzenie niechcianego dziecka, ktorego
> rodzice nie beda kochali to najwieksza krzywda jaka mozna dziecku wyrzadzic.

to raz, a dwa, ze dobrze by bylo, gdybysmy wszyscy uzywali wlasnego mozgu, a
nie zbiorczego... "wszyscy krzycza, ze to jest zle, wiec ja tez bede
krzyczec..." tak sie sklada, ze znam 2 kobiety, ktore usunely dziecko i zadna z
nich tego nie zaluje. Zaraz sie posypia stwierdzenia, ze nie moge tego
wiedziec. Moge. Moja matka usunela ciaze. I ja rowniez uwazam, ze w
okolicznosciach, ktore mialy miejsce, dobrze zrobila.
Poza tym, to czy kobieta sie na to decyduje czy nie, jest jej indywidualna
kwestia i nikt ani nic, zadna instytucja, czy jakakolwiek instancja, nie ma
prawa jej za to osadzac. Kobieta nie chce dziecka - ma do tego prawo. A to, ze
rozni sie tym od wiekszosci kobiet, nie znaczy, ze powinno sie ja potepiac.
Tolerancji zycze wszystkim...

[agaska80]

Na szczescie w Polsce ma taka kobiete kto osadzic...A jak taka niewiasta nie chce miec dzieci to niech sie zapozna z antykoncepcja..troszke wysiłku niezalezne panie..Albo moze wstrzemiezliwosc proponuje bo jakby na to niepatrzec natura tak nas wyposazyła ze za przyjemnoscia ida jeszcze konsekwencje.Nie wywijajcie sie tak łatwo od odpowiedzialnosci za własne czyny
Pozdrawiam wszystkie "tolerancyjne" oby wam zycie wyjasnilo co to słowo oznacza...

pytanie

[veritas]

> Na szczescie w Polsce ma taka kobiete kto osadzic...
Kogo masz konkretnie na myśli ?

[agaska80]

aborcja jest w Polsce nie legalna..reszte wydedukuj sobie sama..

[utada]

jasne, że jest nielegalna. ale kto mi będzie międzu nogi zaglądał i stwierdzał,
że usunęłam dziecko?? no kto??

pytanie - cd.

[veritas]

Tylko że kobieta nie jest karana.

[lenkas]

A szkoda moze powinna..

fakty

[veritas]

Nie o to chodzi, czy powinna (moim zdaniem zresztą nie powinna), ale czy - jak
twierdzi agaska80 - jest. A nie jest.
A moze agaska80 powinna dołożyć troszkę wysiłku i sprawdzić, co pisze na forum,
zanim napisze.

[genepis]

netghost napisała:

> Kobieta nie chce dziecka - ma do tego prawo. A to, ze
> rozni sie tym od wiekszosci kobiet, nie znaczy, ze powinno sie ja potepiac.
> Tolerancji zycze wszystkim...

Ma prawo nie chciec dziecka, ale nikt nie dał jej prawa do pozbawienia go
życia.
Po to są ośrodki adopcyjne. Zrzeczenia sięd dziecka zaraz po porodzie nie
wymaga wielkiego wysiłku.

[izka22]

zgadzam się z Tobą.Aborcja w naszym kraju jest kompletnie źle rozumiana.Kobieta
musi urodzić,nieważne czy została zgwałcona,czy zmuszona.

[genepis]

joasia1 napisała:

>
> > Nie wiem jak mozna zyc, ze swiadomoscia, ze sie zabilo wlasne
> > dziecko.
> Plod do 3 miesiaca ciazy nie jest dla mnie dzieckim bo nie jest zdolny do
zycia
>
> po za organizmem matki.

To, ze nie jest dzieckiem dla Ciebie nie znaczy, ze nie jest dzieckiem.

Logika argumentu:
"skoro dziecko nie jest w stanie przeżyć poza moim organizmem to usunięcie go z
mojego organizmu nie jest zabiciem, bo i tak by umarło, gdybym usuęła je z
mojego organizmu"

jest identyczna jak w zdaniu:
"Skoro spadochroniarz nie jest w stanie przeżyć skacząc bez spadochronu,
zabranie mu spadochronu nie jest zabójstwem, bo i tak by umarł w zetknięciu z
ziemią, skacząc bez spadochronu."

Niektóre matki w ten sposób tłumaczą zasadnośc wyrzucenia nowo narodzonego
dziecka na śmietnik, a jednak prawo takie ściga. Na razie. Nie wiadomo jak
długo. Mam nadzieję, że nie będzie kiedyś tak jak w opowiadaniu P.K.
Dicka "Przedludzie", gdzie parlament ustalił, że dusza wchodzi w ciało
czowieka wtedy, gdy nabywa on zdolność rozwiazywania równań algebraicznych.
Dopóki zaś dziecko nie ma tej umiejętności - nie jest jeszcze w pełni
człowiekiem, a rodzice zawsze mają prawo wezwać tzw. "ciężarówkę aborcyjną" i
oddać je do likwidacji
Jednak niezależnie od tego jakie było lub będzie prawo, morderstwo zawsze
pozostanie morderstwem, a morderstwo tych, którzy są najbardziej bezbronni
pozostanie najohydniejszą jego odmianą
>

> Zdobaz sie na odrobine tolerancji i zrozum ze nie wszystkie kobiety posiadaja
> instynkt macierzynski.

To rozumiem, chociaż jest udowodnionym faktem, ze nawet kobiety nie lubiące
innych dzieci, swoje traktują jako wyjątkowe, a instynkt macierzński to cos co
powstaje w kobiecie podczas pierwszych godzin i dni po urodzeniu dziecka o ile
są w tym czasie razem. Ale rozumiem, ze ktos może nie chcieć dziecka. Dopóki
zapobiegasz poczęciu - masz do tego pełne prawo.
> Urodzic dziecko to nie sztuka ale poswiecic na jego wychowanie nastepnych
pare
> zycia za to duza.
> Wszyscy krzycza borcja = mord
> ale jakos malo kto mowi o tym ze urodzenie niechcianego dziecka, ktorego
> rodzice nie beda kochali to najwieksza krzywda jaka mozna dziecku wyrzadzic.

(Poza zabiciem tegoz dziecka oczywiście)
Dlatego o wiele większym darem jaki taki rodzic może dziecku podarować jest
zrzec się do niego praw zaraz po urodzeniu. Jest wiele, naprawde wiele matek,
które przyjma to dziecko z pocałowaniem ręki.

[marta.gora]

widać, jak bardzo Ci te 20 lat zaszkodziły.

[joasia1]

Moze jestem bardzo niedomyslna ale nie rozumiem w jaki sposob zaszkodzily?

100% pewna ze nie chce miec dzieci bylam juz majac 16 lat - antykoncepcje
hormonalna zaczelam stosowac w wieku 24 lat.

[agaska80]

WYC MI SIE CHCE...!!!!!! po obejzeniu tych zdjec...To sie w głowie nie miesci,że jakakolwiek kobieta jest zdolna do takiego morderstwa!! Ale to forum to chyba nie miejse na takie dywagacje.Ale dziekuje karolaz ze to tu wrzuciła moze któras przez przypadek sie opamieta...

Nie histeryzuj, to nie twoje sumienie

[peachess]

agaska80 napisała:

> WYC MI SIE CHCE...!!!!!! po obejzeniu tych zdjec...To sie w głowie nie miesci,ż
> e jakakolwiek kobieta jest zdolna do takiego morderstwa!!
Ale dziekuje karolaz ze to tu wrzuciła moze któr
> as przez przypadek sie opamieta...

jeśli kobieta NAPRAWDĘ nie chce dziecka, to jej to nie zniechęci, i usunie,
nawet gdyby z płodu miała zostać miazga. I nie będzie to dla nie morderstwo
tylko odzyskanie kontroli nad własnym życiem.
Pozdrawiam

[marta_i_koty]

Mam jedno dziecko i nie chcę mieć więcej. I dlatego od 8 lat biorę cilest, bo
zdecydowanie wolę zapobiegać... Gdybym jednak zaszła w ciążę to raczej bym ją
usunęła. I nie dlatego, że popieram wykonywanie aborcji. Po prostu nie po to
się zabezpieczam, żeby, w razie wpadki, rodzić dziecko! Zdjęcia zrobiły na mnie
piorunujące wrażenie. Ale nie można potępiać kobiet usuwających ciążę, bo to
jest sprawa TYCH właśnie kobiet i nic nikomu do tego! I nie sądzę, aby szły na
zabieg ze śmiechem na ustach...Zapobieganie aborcjom to stosowanie pewnej
antykoncepcji ( pisząc pewnej nie mam na myśli kalendarzyka małżeńskiego...),
więc o czym tu pisać, skoro temat seksu jest w naszym państwie tematem
wstydliwym, nie mówiąc o tym, że pewna grupa społeczna popiera tylko jedną
metodę, tę najmniej skuteczną...

[mkret]

Przyjrzałam sie tym zdjęciom... Ogromna większość tych płodów jest starsza niż
12 tygodni , a z tego co wiem powyżej 12-tego tygodnia raczej nie wykonuje się
aborcji. Wg mnie ta strona to taka troszkę manipulacja... Chyba nikogo nie
uraziłam , ale nie podeszłam do tych zdjęć emocjonalnie... ale racjonalnie.

[an_ni]

no to malo wiesz

[doniaania]

manipulacja czy nie.... zdjecia sa przerazajace i daja do myslenia. jestem
jeszcze mloda, mam dopiero 23 lata, ale wiem, ze nie usunelabym dziecka. kazdy
z nas ma jednak swoje wlasne zdanie na ten temat. niestety....
ps. moze bede teraz niesprawiedliwa (istnieja ekstremalne przypadki, w ktorych
dopuszcza sie usuniecie - nie bede polemizowala, kazdy wie o co chodzi) i
oskarze pare z Was o lekkomyslonsc i dziecinnosc, ale skoro jestescie na tyle
dorosle by wspolzyc, czego nie "pomyslicie glowa" i nie postaracie sie o
zabezpieczenie. myslec doopa potrafi kazdy...

[joasia1]

Super logika - niewazne czy manipulowane czy nie - byle przerazajace

Slyszalas juz o tym ze zadna metoda nie jest 100%-towa
a co jak ktoras znajdzie sie w tych o,x % gdzie antykoncepcja nie zadzialala.

co ma Twoim zdaniem zrobic?
Urodzic i wyrzucic na smietnik?

Moze by tak przeciwnicy aborcji zaczeli sie tez zajmowac losem niechcianych
dzieci ktore sie urodzily bo aborcja jest zakazana a kobiety nie bylo stac na
nielegalny w "podziemiu aborcyjnym" wykonany zabieg.

[doniaania]

sex nie jest dla dzieci...nie chcesz ponosic konsekwencji, to sie nie kochaj.
ryzyko ze wpadniesz istnieje zawsze, i wczesniej trzeba pomyslec nad
ewentualnymi konsekwencjami. a jak ktos jest naprawde w ciezkiej sytuacji
zyciowej to istnieje jeszcze przeciez adopcja.jest wiele rodzin, ktore nie moga
miec dzieci i z checia zaadoptowaly by maluszka. no chyba ze jakas pani
z "dobrego domu" wpadnie, a wiecej dzieci (z wlasnego wygodnictwa ) nie chce
miec.ale na to no comment...


ps. a dla takich kobiet, ktore wyrzucaja dziecko na smietnik przewidzialabym
kare smierci.

[marta_i_koty]

Dlaczego uważasz, że tylko "własne wygodnictwo" jest powodem nie posiadania
dziecka, czy posiadania tylko jednego?????
Co to za brednie o tej wielkiej liczbie chętnych do zaadoptowania dziecka, czy
wiesz, ile dzieci w Polsce przebywa w domach dziecka???
A poza tym, moja droga, seks nie służy tylko prokreacji i jeśli tego nie wiesz,
to nie zabieraj głosu...

[doniaania]

uwielbiam sie kochac i nie robie tego w celach prokreacyjnych. sprawia mi to
wielka przyjemnosc i tyle.jednak podejmujac sie wspolzycia, nalezy tez troche
pomyslec i sie zabezpieczyc. popytajcie sie ginekologow, dlaczego srodki
anytkoncepcyjne zawodza! skad sa te wspolczynniki zachodzenia w ciaze przy
stosowaniu srodkow antykoncepcyjnych?
to ze srodki sa drogie to juz inna kwestja - beznadziejnej polityki panstwa.
ale jak to sie mowi sami sobie taki rzad wybralismy
czy Twoje rozumowanie to " kochajmy sie ile chcemy i z kim chcemy, nie baczac
na konsekwencje, przecierz seks to sama przyjemnosc"? skoro tak to zycze Ci
zebys kiedys dorosla...
a co do Twojego stwierdzenia ze nie ma chetnych do adopcji - u mnie na osiedlu -
male osiedle, gdzie mieszka okolo 50 rodzin - 2 rodziny zadoptowaly dzieci.
dla mnie to sa fakty.
pozdrawiam
a co do pisania o wlasnym wygodnictwie - przeczytaj prosze jeszcze raz to co
wczesniej napisalam.o jakim przypadku ja pisalam? biednych, zyjacych na ulicy
kobiet? nie sadze! znam bardzo duzo kobiet, ktore "stac" na dziecko, mimo to
usunely nielegalnie. dlaczego? bo dziecko to klopot.
pozdrawiam

[joasia1]

doniaania napisała:

> znam bardzo duzo kobiet, ktore "stac" na dziecko,

Stac to moze kogos byc na dom, auto, wycieczke zagraniczna itp.
slyszalas juz o czyms takim jak instynkt macierzynski i ze nie wszystkie
kobiety go posiadaja?

[marta_i_koty]

doniaania napisała:


> czy Twoje rozumowanie to " kochajmy sie ile chcemy i z kim chcemy, nie baczac
> na konsekwencje, przecierz seks to sama przyjemnosc"? skoro tak to zycze Ci
> zebys kiedys dorosla...
Nie przypominam sobie, abym tak się wyraziła... A o wygodnictwie pogadamy, jak
Ty dojrzejesz, bo na razie wypowiadasz się w kwestii, o której nie masz
zielonego pojęcia. A macierzyństwo to, jak napisała joasia, nie tylko kwestia
finansów, to przede wszystkim kwestia instynktu macierzyńskiego. Na szczęście
nie Ty będziesz rozliczać te kobiety, które ciążę usunęły... I nie życzę Ci,
abyś kiedykolwiek musiała podejmować decyzję: urodzić czy nie... A co do mojej
dojrzałości... Cóż, myślę, że posiadanie jednego dziecka przy niechęci do
kolejnego bobasa można właśnie nazwać dojrzałością...

[mkret]

Bardzo mądrze to napisałaś. Mam jedno dziecko i nie chcę mieć następnego! Tylko
czemu moja rodzinka , bratowa i kuzynki nie moga tego zrozumieć? Ale cieszę
się , że nie jestem jedyna...

[genepis]

marta_i_koty napisała:

> Co to za brednie o tej wielkiej liczbie chętnych do zaadoptowania dziecka,
czy
> wiesz, ile dzieci w Polsce przebywa w domach dziecka???

W domach dziecka przebywają głównie te, których sytuacja prawna jest
nieuregulowana, na przykład matka urodziła i uciekła ze szpitala nie
podpisując dokumentu o zrzeczeniu się, albo biologiczna matka nie chce zrzec
się praw rodzicielskich, a lata lecą.
Starsze dziecko "po przejściach" nie każdy moze zaadoptować.

> A poza tym, moja droga, seks nie służy tylko prokreacji i jeśli tego nie
wiesz,
>
> to nie zabieraj głosu...

Seks ma zawsze dwa aspekty a nie jeden - jednośc i otwarcie na życie i jeśli
tego nie wiesz,
to nie zabieraj głosu...

[pinup]

mhy... a dla mężczyzny, który je zrobił co przewidujesz?

[genepis]

joasia1 napisała:

> Super logika - niewazne czy manipulowane czy nie - byle przerazajace
>
> Slyszalas juz o tym ze zadna metoda nie jest 100%-towa
> a co jak ktoras znajdzie sie w tych o,x % gdzie antykoncepcja nie zadzialala.
>
> co ma Twoim zdaniem zrobic?
> Urodzic i wyrzucic na smietnik?

Nigdy nie słyszałaś o tym, ze kobieta moze zrzec się dziecka zaraz po
urodzeniu i wtedy trafia ono do rodziny, która go chce i będzie je kochać?

kobieta.gazeta.pl/wysokie_obcasy/1,53663,79135.html

> Moze by tak przeciwnicy aborcji zaczeli sie tez zajmowac losem niechcianych
> dzieci ktore sie urodzily bo aborcja jest zakazana a kobiety nie bylo stac na
> nielegalny w "podziemiu aborcyjnym" wykonany zabieg.

A skąd wiesz, że się nie zajmują?
www.life.net.pl/?a=pages&id=9

[genepis]

mkret napisała:

> Przyjrzałam sie tym zdjęciom... Ogromna większość tych płodów jest starsza
niż
> 12 tygodni , a z tego co wiem powyżej 12-tego tygodnia raczej nie wykonuje
się
> aborcji. Wg mnie ta strona to taka troszkę manipulacja... Chyba nikogo nie
> uraziłam , ale nie podeszłam do tych zdjęć emocjonalnie... ale racjonalnie.

To skąd się w takim razie wzięły te starsze? Z plastiku? Z plasteliny?

W jakimkolwiek by nie były wieku, jest to prawdziwa śmierć i prawdziwa krew.

[spragnienie]

Gratuluję prowokacji.
Dla mnie to totalne dno, istna stronniczośc, każda strona może pokazać obraz,
który trafi przeciwnika.
Mammy wolnośc wyboru, jestęsmy ludźmi.

[74_nateczka]

Witam
Byłam w ciazy trzy razy i trzy razy straciłam dziecko, nie z własnego wyboru.Wiec zdjecia były dla mnie bolesne.
Przejzalam ten temat moze nie potrzebnie i nie podejme watku co jest sluszne a co nie..
Ale zauwazylam ze temat w wiekszosci podejmuja i najbardziej zaciekle bronia te z was ktore uwazaja ze lepsze jest usuniecie ciazy niz urodzenie ne chcianego dziecka.Dlaczego tak bardzo chcecie przekonac wszystkich o słusznosci waszych pogladów?? Wiele z was pisze ze to decyzja wyłocznie kobiety dlaczego wiec nie pozwalacie innym kobietom sadzic ze to morderstwo..To tez jest ich decyzja..
pozdrawiam

[joasia1]

Czy osoby nie uwazajace aborcje za morderstwo namawiaja te ktore tak uwazaja do
usuniecia ciazy?
Z pewnoscia nie , a wiec niech przeciwniczki aborcji tez decyduja tylko o
wlasnym brzuchu i losach w nim znajdujacego sie zarodka.

o aborcji...

[mold1]

Aborcja - to nie tylko dziecko. To również matka!!! To również matki uczucia,
przede wszystkim jej tragedia!!!
Zdjecia rzeczywiscie sa przerazajace...ale jakos dziwnie nienaturalne!!!
Nie popieram aborcji! Ale staram sie zrozumiec te kobiety! Dla nich to było
jedyne wyjscie...dla nich, dla tych kobiet własnie to chyba najwieksza
tragedia...to one musza zyc pozniej z tym wrednym uczuciem, z tym wstretem do
samej siebie, z komplikacjami, bardzo czesto z niemoznoscia zajscia ponownie w
ciąże...a również i przepłacają to życiem!
Wiem, ze te małe bezbronne istotki nie zasługują na to by ktoś jeszcze zanim im
da - odbierał życie!!!
Jak mówi moja mama: one same nie pchały się na ten swiat!
Ale pomyślmy o nich właśnie...tyle wokół pełno tragedi na swiecie...tyle rodzin
patologicznych...tyle dzieci niechcianych, niekochanych, samych, błąkających
się od domów dziecka po przytułkach, albo co gorsze po ulicach.
Tyle dzieci znalazło sie w kubłach na śmieci, tyle dzieci kazdego dnia jest
podrzucane do róznych szpitali...CZY TO NIE JEST TREGEDIA???
One wszystko oddałyby za jedno kochające serce!!! A gdy tego serca wciąż nie ma
i niema....
Pomyslcie co one wtedy czuja!!!

Nie mówię, ze lepiej usunąć...tylko po prostu szkoda mi tych dzieci
wszystkich...bo one na to nie zasługuja!!!I jak pomyślę ze kazdego dnia tych
dzieci jest więcej i więcej...to serce samo ściska!!!
Sama jestem matka dziecka, którego ojciec nie chciał, ale jednak urodziłam...i
jestesmy naprawde szczesliwi.
Mój szkrab ma tyle miłości ile chce. I jak pomysle, ze są na swiecie dzieci,
które nie maja nikogo....

Uważam, ze aborcja powinna byc zalegalizowana! Zeby kobiety mogły BEZPIECZNIE,
bez ryzyka utraty zdrowia a niekiedy nawet zycia...dokonac aborcji ( jesli sie
na to zdecyduja!!!)
A pamietajmy ze to tylko i wyłącznie ich sprawa! Ze taka decyzja kosztuje
więcej niz sie Wam wydaje! Ze KAZDY przypadek jest inny Ze nie wolno nam
osądzać. Trzeba pomóc!!!
Zeby zadni zachłanni, ginekolodzy nie dorabiali sie fortun na takich zabiegach!
Zeby jesli juz maja to robic...byli odpowiednio przeszkoleni! Zeby kobiety
miały prawo do nalezytej opieki, bezpieczenstwa, do zrozumienia, a nie
osądzania i skreslania na margines społeczny!!!
Trudno zrozumiec...ale pomyslcie, ze kiedys kazda z nas (moze Twoja córka??? -
chciałabys aby jakis lekarzyk pociał ja na smierc w jakiejs obskórnej
piwnicy???) moze znalezc sie w podobnej sytuacji!!!!!!!!!!

[genepis]

To nie jest dobre miejsce do tego typu dyskusji.
Wejdź na to forum i uważnie poczytaj wątki.
forum.gazeta.pl/forum/71,1.html?f=20823
Tam powinnaś znależć odpowiedzi na swoje pytania i tam możesz podyskutować
jeśli musisz

[gocha221]

troche mnie smiesza takie swtierdzenie: wiem ze na 100% bym tego nie zrobila
albo wiem, ze na 100% bym dziecka nie rodzila.
na 100% to nie wiemy jak sie zachowamy. Moglybysmy to stiwerdzic dopieo bedac w
takiej sytuacji.
Zdjec przejrzalam tylko kilka ale wydaje mi sie ze byly to zabiegi robione
bardzo pozno, a zalozyciele strony specjalnie wybrali te tak drastyczne.
Przeciez ciaze mozna stwierdzic bardzo szybko, jesli sie mysli i wtedy to
napewno tak nie wyglada, płód nie jest tak wykształcony.
Ale zalozyciele strony abortion is murder musieli pokazac to jak najdrastyczniej.
szkoda ze nie pokazali dzieci, ktore póżniej sa bite, ponizane i wykorzystywane
przez "kochajacych" rodzicow. Moze byloby lepiej gdyby sie nie urodzily....
ja nie wiem, co bym zrobila, dlatego staram sie zabezpieczac najlpeij jak to
mozliwe.

[joasia1]

gocha221 napisała:

> troche mnie smiesza takie swtierdzenie:
> wiem, ze na 100% bym dziecka nie rodzila.
Co w tym stwierdzeniu jest tak smiesznego.

> na 100% to nie wiemy jak sie zachowamy
Jezeli chodz o sprawe macierzynstwa to od wielu lat wiem na 100% jak bym sie
zachowala.

> ja nie wiem, co bym zrobila,
Sa kobiety ktore nie chca miec dzieci, ale...
tutaj mozna sobie wymienic sytuacje w ktorych by zmienily zdanie.
I kobiety ktore po prostu nie chca miec dzieci, bez dyskusji co by bylo gdyby...

[gocha221]

ja w tej chwili zwyczjanie nie czuje czgos co nazywamy instynktem macierzynskim,
na dziecko nie mam ani czasu, ani ochoty ani pieniedzy.
Ogólnie w ogole nie jestem wielbiciekla dzieci jako takich, irytuje mnie ich
płacz po 10 s, irytuja mnie zaczhwyty, ktore zdarza mi sie slyszec, nad tym ze
maly iksik powiedzial baba a drugi zrobil ładna kupke. Na mysl ze ja mialabym
prowadzic takie rzomowy i lazic z wozkiem po parku robi mi sie zimno. Dlatego
tabletki, punktualnie co do minuty)
Wydaje mi sie ze gdybym wpadla, to jednak bym nie urodzila, ale pewna tego nie
jestem.
Nie wiem, co bym wtedy poczula, moze jednak bym stwierdzila, ze tak, ze urodze i
jakos sobie poradzimy , pozmieniamy plany...

a w tym stwierdzeniu smieszy mnie ta 100% pewnosc. I tyle. Moim zdaniem mozemy
tu tylko "gdybac". No chyba ze stanelas juz raz przezd takim wyborem i wiesz ze
dokonalabys go ponownie, chociaz za kazdym razem sytuacja jest jednak inna...

[joasia1]

gocha221 napisała:



> No chyba ze stanelas juz raz przezd takim wyborem i wiesz ze
> dokonalabys go ponownie,
Nie musialam dokonywac wyboru bo przypadek go za mnie dokonal...
Dawno temu - majac 24 lata - stosujac metody naturalne spoznila mi sie
miesiaczka i juz mialam termin u genekologa z tego powodu.
W przeddzien dostalam malego krwotoku - ginekolog stwierdzil ze bylam w ciazy i
poronilam - pierwsze co mi przyszlo na mysl: na szeczescie natura zalatwila
sprawe i nie musze zawracac sobie glowy aborcja...
od tego czasu stosuje hormonalne metody antykoncepcyjne

> chociaz za kazdym razem sytuacja jest jednak inna...
a czym to rozni sie jedna ciaza od drugiej?

[gocha221]

moze byc inna sytuacja zyciowa, jakies zmiany zachodza tez przeciez w psychice
człowieka, zmieniaja sie jego poglady. Nie mowie ze wielbicielka dzieci i
duuzych rodzin nagle pobiegnie na zabieg, ale niektore rzeczy nabierają pólcieni
i nie wszytko jest takie czarno-biale.
Nie chce Cie przekonywac, ani niczego wmawiac, ale uwazam ze czlowiek nie zna do
konca samego siebie, szczególnie w tak ekstremalnych sytuacjach.
pozdrawiam

[joasia1]

gocha221 napisała:


> uwazam ze czlowiek nie zna do
> konca samego siebie

Z tym sie zgodze
ale co do posiadania dzieci to nie ma dla mnie sytuacji w ktorej moglabym
zmienic zdanie tzn. nigdy w ciagu ostatnich 30 lat ani przez sekunde nie bralam
pod uwage mozliwosci posiadania dziecka.
Teraz (46 lat) mam wreszcie spokoj - nikt nie probuje mi wmowic ze jeszcze
zmienie zdanie.

[again66]

a ja wiem, ze przeraza mnie bezmyslnasc ludzi, ktorzy mowia ja to bym, "nigdy"
lub ja to "zawsze"..... zero myslenia, zycie jest tak zaskakujace, ze czesto w
krotkim czasie trzeba zreformowac swoje poglady....

[ewcia1980]

moim zdaniem szkoda czasu na dyskusje z kobietami, które popieraja aborcje.
nic nie zmieni faktu, ze aborcja to odebranie zycia. a odebranie zycia =
morderstwo. i nie ważne jak nazwiecie tą usuwaną istotę: dzieckiem, płodem czy
zygotą (bo i takie okreslenia słyszałam). dałyscie jej zycie, ale nie macie
prawa go odbierać. ale tego nie zrozumieja osoby, dla których zycie nie jest
zadna wartością. zastanawia mnie co wpajali wam wasi rodzice, jakie wartości
moralne wam przekazywali.
ale skoro ktos pisze:
"znam 2 kobiety, ktore usunely dziecko i zadna z
nich tego nie zaluje. [...] Moja matka usunela ciaze. I ja rowniez uwazam, ze w
okolicznosciach, ktore mialy miejsce, dobrze zrobila."
to o czym tu wogóle mówić.

stwierdzenie, ze jest to sprawa tylko matki jest śmieszne. w tym momencje jest
to juz sprawa 2, a nawet 3 osób jesli uwzglednimy ojaca dziecka, bo przecież
dziecko nie wzieło sie z powietrza.

wiec piszcie sobie co chcecie, jakie to dobre rozwiązanie (oczywiście dla tych
nienarodzonych dzieci również), że nikt nie ma prawa was osadzac, ze to tylko
wasza sprawa.
na szczescie aborcja w Polsce jest zabroniona, sa ludzie dla których zycie jest
cos warte i mam nadzieje ze tak pozostanie.

[marta_i_koty]

ewcia1980 napisała:


> stwierdzenie, ze jest to sprawa tylko matki jest śmieszne. w tym momencje
jest
> to juz sprawa 2, a nawet 3 osób jesli uwzglednimy ojaca dziecka, bo przecież
> dziecko nie wzieło sie z powietrza.

Tak, oczywiście, a czy wiesz, jak często kobiety są porzucane przez
nieodpowiedzialnych facetów, właśnie z powodu niechcianej ciąży?

> na szczescie aborcja w Polsce jest zabroniona, sa ludzie dla których zycie
jest
>
> cos warte i mam nadzieje ze tak pozostanie.
Ooooo, czyżbyś zapomniała o podziemiu aborcyjnym ? Poczytaj sobie, mądralo, te
wszystkie ogłoszenia " bezbolesne wywoływanie miesiączek"... Czy w swej
naiwnosci sądzisz, że są adresowane do kobiet mających nieregularny okres?!?!
A poza tym, nie osądzaj, bo nie wiesz, jakie decyzje przyjdzie ci jeszcze w
życiu podejmować...
To czy kobieta usuwa ciązę, czy nie, to sprawa jej sumienia i tobie nic do
tego. A poza tym czy wiesz, że w krajach, w których aborcja jest legalna,
wykonuje się bez porównania mniej zabiegów , niż w Polsce? Ale co ci będę
tłumaczyć, lepiej przygotuj szafot, pani chodząca tolerancjo...






>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>

[genepis]

marta_i_koty napisała:

> To czy kobieta usuwa ciązę, czy nie, to sprawa jej sumienia i tobie nic do
> tego. A poza tym czy wiesz, że w krajach, w których aborcja jest legalna,
> wykonuje się bez porównania mniej zabiegów , niż w Polsce?

To czy gwałciciel gwałci, czy nie, to sprawa jego sumienia i tobie nic do
tego.
To czy złodziej kradnie to też sprawa jego sumienia i tobie nic do tego.
A poza tym, czy wiesz, że w krajach w których gwałty sa legalne gwałci się
nielegalnie o wiele mniej kobiet?
Warto by chyba zalegalizować także złodziejstwo, prawda? Bądżmy tolerancyjni
dla przestępców, wielu ma bardzo trudne warunki.

Jeszcze odnośnie "dobrodziejstw" legalnej aborcji

[genepis]

Tak to się robi legalnie w USA (Clinton dwa razy wetował ustawę zakazującą
takich praktyk, moze za Busha wreszcie przestaną to robić)

www.nrlc.org/abortion/pba/index.html

[joasia1]

ewcia1980 napisała:


> zygotą (bo i takie okreslenia słyszałam).jak nie wiesz co to takiego to
poczytaj
www.biologia.pl/slownik/zygota.phtml
> dałyscie jej zycie,
dawac mozna tylko dobrowolnie tzn. mozna o tym mowic jezeli nie stosowano
zabezpieczenia.
O dobrowolnosci trudno mowic o ile - z powodow niezawinionych przez kobiete -
zabezpieczenie zawiodlo.

popieram aborcję

[caprice83]

ale jako ostatczeny środek, napierw oczywiście trzeba się zabezpieczyć.
Ale jeśli takie środki zawiodą, nie widziałabym innej możliwości niz usunąć
płód, który nie jest człowiekiem, mózg wykształca się dopiero w 3 msc więc
przedtem to tylko zbiór komórek.
Nie rozumiem jak można mówić że dziecko można oddać do adopcji, oczywiście że
można, ale mi chodzi o ten 9 msc okres w którym będę przez jakiś zbior komorek
poszkodowana.
Wszelkie zakazy aborcyjne sa nie fair, bo szkodza tylko biednym ludziom,
ktorzy widac jak pozniej maja 10 dzieci. Inne kobiety, dobrze zarabiajace i
tak usuna dziecko.

popieram aborcję

[caprice83]

ale jako ostatczeny środek, napierw oczywiście trzeba się zabezpieczyć.
Ale jeśli takie środki zawiodą, nie widziałabym innej możliwości niz usunąć
płód, który nie jest człowiekiem, mózg wykształca się dopiero w 3 msc więc
przedtem to tylko zbiór komórek.
Nie rozumiem jak można mówić że dziecko można oddać do adopcji, oczywiście że
można, ale mi chodzi o ten 9 msc okres w którym będę przez jakiś zbior komorek
poszkodowana.
Wszelkie zakazy aborcyjne sa nie fair, bo szkodza tylko biednym ludziom,
ktorzy widac jak pozniej maja 10 dzieci. Inne kobiety, dobrze zarabiajace i
tak usuna płód

cd;)

[caprice83]

dziecko moze byc szczesliwe tylko jesli rodzina bedzie je kochac, a w rodzinie
ktora nie chce dziecka bedzie cierpiec.

[a2s4]

JA TEŻ POPIERAM ABORCJĘ! PIĘĆ DNI TEMU MIAŁAM ZABIEG I JESTEM BARDZO
ZADOWOLONA! NIC MNIE NIE BOLI! JAK OBUDZIŁAM SIĘ PO NARKOZIE TO NIE WIEDZIAŁAM
CZY JESTEM PRZED CZY PO ZABIEGU! ZABIEG MIAŁAM W CZWARTYM TYGODNIU CIĄŻY A WIĘC
TO CO USUNĘŁAM, TO JESZCZE JAJECZKO! TAK WIĘC TEŻ POPIERAM ABORCJĘ TYLKO NALEŻY
MIEĆ NAPRAWĘ PROFESJONALNEGO GINEKOLOGA!!!A MUSZĘ POWIEDZIEĆ, ŻE JESTEM JUŻ
MATKĄ 6-LETNIEJ CÓRECZKI!NIESTETY ZDAŻYŁ MISIĘ WYPADEK I MUSIAŁAM ZDECYDOWAĆ
SIĘ Z MĘŻEM NA TEN ZABIEG!

[gabi678]

a2s4 napisała:

> JA TEŻ POPIERAM ABORCJĘ! PIĘĆ DNI TEMU MIAŁAM ZABIEG I JESTEM BARDZO
> ZADOWOLONA! NIC MNIE NIE BOLI! JAK OBUDZIŁAM SIĘ PO NARKOZIE TO NIE WIEDZIAŁAM
> CZY JESTEM PRZED CZY PO ZABIEGU! ZABIEG MIAŁAM W CZWARTYM TYGODNIU CIĄŻY A WIĘC
>
> TO CO USUNĘŁAM, TO JESZCZE JAJECZKO! TAK WIĘC TEŻ POPIERAM ABORCJĘ TYLKO NALEŻY
>
> MIEĆ NAPRAWĘ PROFESJONALNEGO GINEKOLOGA!!!A MUSZĘ POWIEDZIEĆ, ŻE JESTEM JUŻ
> MATKĄ 6-LETNIEJ CÓRECZKI!NIESTETY ZDAŻYŁ MISIĘ WYPADEK I MUSIAŁAM ZDECYDOWAĆ
> SIĘ Z MĘŻEM NA TEN ZABIEG!

Zal mi Cie...mam nadzieje ze zycie Cie jeszcze wyprostuje..

okropne

[marzenocha]

te zdjecia są straszne

[a2s4]

KOBIETO! DAJ SOBIE SPOKÓJ Z TYMI ZDJĘCIAMI!!! PARĘ DNI TEMU MIAŁAM WŁAŚNIE
ZABIEG I JESTEM BARDZO ZADOWOLONA!!! TERAZ SĄ TAKIE ŚRODKI ,ŻE PŁÓD JUŻ JEST
MARTWY W CZASIE ZABIEGU!!!A JEŻELI ZABIEG JEST W PIERWSZYCH TYGODNIACH CIĄŻY TO
O CZYM TU MÓWIĆ ,TO JEST POPROSTU JAKIŚ ZARODEK!! I WOGÓLE CZUJĘ SIĘ BARDZO
DORZE I JESTEM ZADOWOLONA ZE SWOJEGO STANU ZDROWIA! A WIĘC DZIEWCZYNY JEŻELI
ŻYCIE STAWIA PRZED WAMI TAKI TRUDNY WYBÓR JAK USUNIĘCIE CIĄŻY TO NAPRAWDĘ NIE
MA SIĘ CZEGO BAĆ!! TYLKO ZNAJDŹCIE SOBIE DOBREGO GINEKOLOGA! POZDRAWIAM PA PA!!

[gosiaokruszek]

Kiedy zobaczyłam te zdjęcia byłam wstrząśnięta...nie wyobrażam sobie jak matka
może skazać na śmierć swoje bezbronne maleństwo... A niekóre z was ,które nie
zasługują nawet na miano człowieka, jeszcze opisują że nic dziecko nie
czuje...Kiedy truje sie go jakimiś substancjami, czy wyrywa nóżki piszecie że
nic nie czuje?Życzę wam tak okrutnej śmerci,na jaką skazaliscie swoje
nienarodzone dzieci...

[marta_i_koty]

Możesz sobie tupać nogą ile chcesz, kobiety usuwały, usuwają i będą usuwać
ciąże... A ty nie złorzecz, bo jeszcze kiedyś się to obróci przeciwko tobie...