Gość: baby IP: 194.146.248.* 03.08.04, 12:06 A jak tam ze sprzedażą książki za granicą? Czy ktoś ją kupi za wyjątkiem jakiś polskich emigrantów? Odpowiedz Link Zgłoś Obserwuj wątek Podgląd Opublikuj
Gość: rysiu Re: "Powstanie '44" Normana Daviesa bestsellerem IP: *.esus.pl 03.08.04, 12:12 Ciekawe co by się stało jeśli tą samą książkę napisałby Polak? Nic... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: AnimaAnimal Re: "Powstanie '44" Normana Daviesa bestsellerem IP: *.d2.club-internet.fr 03.08.04, 12:25 takiej samej ksiazki n i e n a p i s a l Polak i to Ci powinno wystarczyc P.S. Norman Davies przede wszystkim dlatego, ze interesowal sie zbytnio sprawami Polski, zostal pod koniec lat 80-siatych delikatnie usunitey z Uniwersytetu Standford w Kalifornii. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: as Re: "Powstanie '44" Normana Daviesa bestsellerem IP: *.twcny.rr.com 04.08.04, 03:26 Wcale nie delikatnie - byl proces. Odpowiedz Link Zgłoś
zbig44 Linki do Powstania 04.08.04, 10:41 W wywiadzie z Normanem Daviesem mozemy przeczytac, że poza KRYTYCZNYMI opracowaniami w ostatnich latach nie powstała żadna syntetyczna monografia Powstania. Czyżby w tej jego książce zabraknąć miało tego krytycznego spojrzenia? (Zaznaczam, że jestem jeszcze przed lekturą tej książki.) Czy sympatia do nas nie przesłoniła autorowi najgłębszej istoty dramatu? Innymi słowy, czy i w jego książce nie próbujemy przypadkiem szukać wyłącznie potwierdzenia naszego heroizmu i naszej wielkości? Czy są one równoznaczne z mądrością? W wywiadzie Davies zwraca uwagę na to, że wyciągnęliśmy naukę z tej jakże gorzkiej lekcji - zryw Solidarnościowy obył się niemal bez ofiar porównując z... Powstaniem ! Warto być może przypomnieć w tym miejscu link do jednego z najbardziej krytycznych i pozornie beznamiętnych opracowań: www.powstanie.com/ Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Jan Re: "Powstanie '44" Normana Daviesa bestsellerem IP: *.ibch.poznan.pl 04.08.04, 18:45 za interesowanie sie polskimi sprawami ? Odpowiedz Link Zgłoś
zbig44 Re: "Powstanie '44" Normana Daviesa bestsellerem 05.08.04, 10:09 "Słynna jest już przygoda Daviesa z uniwersytetem w Stanford, na którym Davies starał się o profesurę. Profesury nie otrzymał, a zarzuty dotyczyły właśnie rzekomego "polonofilstwa" historyka, który przecież w swoich pracach nie szczędził Polsce słów gorzkich i prawdziwych." www.davies.pl/zyciorys.php Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: fritz Re: "Powstanie '44" Normana Daviesa bestsellerem IP: *.adsl.solnet.ch 03.08.04, 12:48 > Ciekawe co by się stało jeśli tą samą książkę napisałby Polak? Nic... To zalezy od Polaka. Jest malo historykow, ktorzy potrafia pisac tak, aby normalny czlowiek potrafil to przeczytac i nie padl na smierc zanuzony po paru stronach. Np. Jasienica, ten z AK, ktorego komunsci ze wszystkich sil niszczyli tez posiadal taki talent. Jest jeszcze mniej historykow, ktorzy umieja tak dobrze pisac jak Davis i jest jeszcze mniej, ktorzy sa znani rowniez jako dobrzy historycy. Jezeli te trzy faktory spotkaja sie i dodasz drobiazg, ze historyk potrafi pisac perfekt po angielsku oraz zdobyl juz sobie miedzynarodowe uznanie, to moze byc to rowniez Polak. Anglikow historykow, piszacych ale nie spelniajacych kryteriow Normana, tez nikt nie czyta. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Anna Re: "Powstanie '44" Normana Daviesa bestsellerem IP: 67.175.102.* 03.08.04, 19:16 Taka ksiazke napisal Polak i to juz dawno temu. Profesor Janusz Zawodny "Nothing but Honor. The story of Warsaw Uprising, 1944" (1978, wydanie polskie 1989. Profesor Zawodny napisal rowniez pierwsza na swiecie kisazke o Katyniu: "Death in the Forest. Story of Katyn Massacre" (1962, polskie wydanie 1989) W tych dniach ukazalo sie w Polsce wznowienie ksiazki profesora "Uczestnicy i swiadkowie powstania warszawskiego" wydana przez Istytut Pamieci Narodowej Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: michal he? IP: *.25.202.62.cust.bluewin.ch 03.08.04, 12:19 ...a co to ma za znaczenie?! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: seler i por Re: he? IP: 81.210.102.* 03.08.04, 15:01 jeszcze nikt nie przeczytał, a już bestseller. Ciekawe? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: eof trudne słowa... IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 03.08.04, 23:13 Gość portalu: seler i por napisał(a): > jeszcze nikt nie przeczytał, a już bestseller. > Ciekawe? proponuję przeanalizować etymologię słowa "bestseller", to może wiele wyjaśnić. ps. a hasło etymologia będzie pod literką "e" Odpowiedz Link Zgłoś
kathy83 Re: "Powstanie '44" Normana Daviesa bestsellerem 03.08.04, 12:23 Otóż wczoraj kupiłam książkę Normana Davies'a "Powstanie '44" . Dwa razy wspomina on o filmie Romana Polańskiego "Pianista". Pozwólcie, że zacytuję: " W roku 2002 film Romana Polanskiego Pianista ukazał Powstanie Warszawskie w takiej perspektywie, że niemal wszyscy widzowie przyjęli, iż w filmie idzie wyłącznie o getto i skutki powstania w getcie." "Należy ostrożnie podchodzić do współczesnych relacji przedstawionychb w takich filmach jak Shoah Claude'a Lanzmanna czy nawet Pianista Romana Polanskiego, które dla stworzenia dramatycznego kontrastu między gettem i stroną aryjska ukazują tę ostania jako kraj mlekiem i miodem płynący". Otóż szanuję tego walijskiego historyka, ale to są bzdury. Mój komentarz: 1. Zapewne chodzi o kontrowersyjną scenę z warszawskim bazarem. Otóż Szpilman sam w swojej książce o tym pisze. Poza tym później słyszymy od inż. Gębczyńskiego o aresztowaniu Polaków przez gestapo. Film ten uchwyca to , o czym w danym momencie wiedzial Szpilman i to, co on obserwował. Na sczęście nie był on świadkiem łapanek na warszawskich ulicach, nie widział rozstrzeliwania polskich elit. Ale dyskretne zasugerowanie niedoli aryjskiej strony miasta jest w filmie obecne. Dorota w jednej scenie - kiedy zakończyło sie powstanie w getcie - mówi do Szpilmana "POLACY TEŻ POWSTANĄ. ZOBACZYSZ". Inteligentny widz zrozumie, że powstanie 44 nie wybuchło tylko przez tragedię getta, że było ono jednym z powodów. Przecież to śmieszne. Oba powstania są dokładnie rodzielone. Chyba, że ktoś śpi w trakcie seansu. Panie Davies, "Pianista" nie był filmem o Powstaniu Warszawskim. Ale jest ten obraz jak dla mnie uczciwy historycznie i nie widze powodu do tak absurdalnych oskarżeń. Niech Pan lepiej zajmie się " Szeregowcem Ryanem", gdzie udział pańskich rodaków w Normandii jest poważnie uszczuplony. Polańskiego niech sie Pan nie czepia. Jestem zniesmaczona. Pozdrowienia Kasia Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: animaAnimal Re: "Powstanie '44" Normana Daviesa bestsellerem IP: *.d2.club-internet.fr 03.08.04, 12:31 Davies jedynie potwierdza fakty: Pianista Polanskiego utozsamiany jest jedynie z Powstaniem Warszawskiego Getta i to wszystko Prosze Pani, pomija Pani glowne przeslanie ksiazki Davies'a a czepia sie Pani poprostu faktow, ktore odrywa Pani wlasnie od glownego przeslania Pozdrowienia Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: AnimaAnimal Re: "Powstanie '44" Normana Daviesa bestsellerem IP: *.d2.club-internet.fr 03.08.04, 12:45 przypomina mi sie rozmowa na temat II wojny swiatowej , ktora 20 lat temu prowodzilem ze zwyklymi poczciwymi Amerykaninami: "no jak to, ja to bym takiego gestapowca do domu nie wpuscila!" to wlasnie apropos 'arianskiej strony, ktora plynela mlekiem i miodem' bo prosze Pani w przecietnej swiadomosci tych ludzi to tylko i wylacznie ofiarami nazistow byli Zydzi. ksiazka ta oddaje bohaterom Polski to co alianci zagrzebali na dekady poprzez uczynienie Stalina 'wyzwolicielem' gnebionych Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: mk Re: "Powstanie '44" Normana Daviesa bestsellerem IP: 192.168.1.* / *.internetdsl.tpnet.pl 03.08.04, 14:30 To, że Żydzi cierpieli o wiele bardziej jest oczywistością. Co może martwić to to, że o powstaniu musi napisać Anglik, żeby ktoś tam na zachodzie się dowiedział. Czemu n.p. TVP nie próbuje rozpowszechnić wiedzy o naszej historii poza Polską? Niedawno oglądałem film na Discovery wyprodukowany przez ZDF o cierpieniach Niemców po wojnie. A czemu nie ma o cierpieniach Polaków? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: JAP Re: "Powstanie '44" Normana Daviesa bestsellerem IP: *.146.192.61.east.flets.alpha-net.ne.jp 03.08.04, 16:06 Cytuje, "Czemu n.p. TVP nie próbuje rozpowszechnić wiedzy o naszej historii poza Polską?" Odpowiadam, aczkolwiek moze to byc subiektywne. Otoz, TVP nie zrobi tego, gdyz to sie nie oplaca. Dla mnie jest skandalem fakt, ze TVP jest na utrzymaniu wszystkich, zatem nie musi zebrac na swoje utrzymanie. Mimo stosunkowo dobrego zabezpieczenia finasowego, TVP puszcza reklamy kradnac nasz czas. Czy tv publiczna powinna to robic, napewno nie. Przy takim przyzwoleniu spoleczenstwa, kazdy zarzad TVP bedzie myslal o interesach, swoich wlasnych, a nie spoleczenstwa. Mamy zatem wielkie i tanio robione gnioty no i dobrze ustawione "tv celebrities". Zrobi sie pare programow, wylansuje pare pseudopolitykow, tudziez podobnych artystow, i mamy panstwo w panstwie, i jest dobrze. Gdybu ludzie sie ockneli i nie placili abonamemtow, to byc moze ta nadymana banka peklaby i byloby po problemie. Ci ktorzy nie mogliby zaakceptowac godziwych zarobkow, odeszliby bez specjalnej straty dla narodowej kultury. Natomiast wsrod mlodszego pokolenia znalazloby sie mnostwo znacznie lepszego i ciekawszego narybku. Trzeba tylko dokonac malych zmian. Mniej wiecej co miesiac dostaje przesylke z kilkunastoma kilogramami polskiej prasy o szerokim wachlarzu. Przychodzi, tez bardzo zabawne pismo, Gala. W kazdym numerze jest kronika towarzyska, prawie co tydzien jest zdjecie p. Terentiew, chyba dyrektor naczelny jednego z kanalow TVP. Zakladajac, ze redakcja wybiera jedno zdjecie z 10 odbytych imprez, to powstaje pytanie, czy pani Terentiew ma czas aby pracowac, ze nie wspomne o kierowaniu kanalem telewizyjnym. Jak ta kobieta moze myslec o tworczosci, jakiej od niej oczekuje spoleczenstwo. Przepraszam za ten chaos myslowy, ale zyjac w normanym kraju i widzac z daleka Polske, moge tylko powiedziec, ze to sie w pale nie miesci. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: macsue CNN pokazalo IP: *.dsl.chmpil.ameritech.net 03.08.04, 17:11 w niedziele wieczorem w prime time CNN pokazalo uladzony, politycznie poprawny film dokumentalny o powstaniu. Z jednej strony nazywaja powstancow "zdradzonymi i zapomnianymi" zolnierzami II wojny swiatowej a z drugiej gesto tlumacza sie dlaczego alianci nie pomogli... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Jędrzej 'Telewizja pokazała - a uczeni podchwycili... IP: *.chello.pl 03.08.04, 19:23 ... że jednemu psu gdzieś w Azji można przyszyć łeb od świni...' Tak było w "Ludowej Polsce". W dzisiejszej Ameryce łeb od świni przyszywają Polakom i dostają za to Pulitzera (Artie Spiegelman i jego "Maus"). Może mieć Powstanie swoje pięć minut w CNN, ale nie wierzę, by to spowodowało znaczącą i trwałą zmianę wizerunku Polaka w USA. I tak miliony amerykańskich teleprzeżuwaczy będą sądziły, że Polska w czasie II wojny była sojusznikiem Hitlera. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: mrek należałoby wysupłac z budżetu 200 mln dolarów IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 29.08.04, 20:25 dać je Hanksowi, Lucasowi, jeszcze kilku innym (może Spielberg, może by mu jaki rabin nie zakazał) i zlecićnakrecenie nowego filmu o Powstaniu. Filmu na miare i "Kanału" i "Kompanii braci" i "Szeregowiec Ruyan". I to światu pokazać. Tylko, broń Boże: nie dopuscić ani jednego polskiego filmowca! Na pewno by spaprał!. I jeszcze raz, może jaki rabin by nie zakazał ... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: DlategoNiemaPolski TVP od wielu lat JEST STEROWNE PRZEZ ŻYDÓW ! IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 03.08.04, 18:30 DLATEGO n.p. TVP nie próbuje rozpowszechnić wiedzy o naszej historii poza Polską! I DLATEGO nie ma o cierpieniach Polaków! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: m Re: TVP od wielu lat JEST STEROWNE PRZEZ ŻYDÓW ! IP: 192.168.1.* / *.internetdsl.tpnet.pl 03.08.04, 18:50 nie, po prostu w TVP robią g.. programiki i telenowele, których żadna telewizja na świecie nie miałaby ochoty pokazać. Bo są słabe, albo skierowane wyłącznie do polskiego widza. I musimy liczyć na to, że może BBC coś o nas wyprodukuje, a może CNN, bo Polak nie potrafi. A tyle jest ciekawych postaci i wydarzeń, o których możnaby zrobić dokumenty - sprzedać do Discovery i promować Polskę. Ale nie, lepiej Klany kręcić, lub dtrętwe reportaże. Dzięki takiemu Planete wiem już o połowie francuskich uczonych, artystów itp. Nawet mało ważnych. A gdzie film (na poziomie) o Strzeleckim, Malinowskim, o naszej historii, kulturze...... inni mają je zrobić? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: selig polacy nie sa w stanie upowszechnic powstania! IP: *.ols.vectranet.pl 03.08.04, 22:02 dochodzi do tego jeszcze jedna sprawa. polacy - podobnie jak zydzi - postrzegani sa na swiecie jako narod roszczeniowy, majacy pretensje do wszystkich i wszystkiego. sami przeciez bardzo czesto traktujemy zydowskie uporczywe przywolywanie faktow z ich historii jako przejaw ich megalomanii - nie dziwmy sie zatem, ze i nas moga traktowac tak samo. gdy prace o powstaniu pisze nie-polak dla przecietnego obcokrajowca moze ona nosic znamiona 'obiektywizmu' - gdy taka sama praca polskiego autora wpisywalaby sie znakomicie w nurt odwiecznego polskiego biadolenia. chyba daukszewicz powiedzial, ze polacy to taki narod, ktory nie moze sie zdecydowac, czy ma kompleks nizszosci czy wyzszosci. przypomnijmy sobie jedwabne - znakomita czesc polakow twierdzi, ze nie poczuwa sie do odpowiedzialnosci, ze zydzi przesadzaja, ze bylo-minelo itp. dlaczego zatem dzisiejszy anglik czy francuz mialby chciec, aby 'polaczkowie' wypominali mu dawne przewinienia. bardzo dobrze sie stalo, ze taka praca powstala z reki nie-polaka, bardzo dobrze Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: m Re: polacy nie sa w stanie upowszechnic powstania IP: 192.168.1.* / *.internetdsl.tpnet.pl 04.08.04, 15:41 Ale jeśli TVP nie jest w stanie upowszechnić Powstania, co jest chyba oczywiste, to proszę zlecić wyprodukowanie i rozpowszechnianie tego filmu komuś innemu, n.p. BBC. Nie wiem kto to ma zrobić, może rząd polski, może TVP, jest okazja- rocznica, książka, można namówić Pana Normana Davisa, żeby został narratorem, i sądzę, że skoro książka jest czytana na zachodzie, ma entuzjastyczne recenzje, to film też byłby oglądany. Niemcy już pokazują od lat na całym świecie filmy o Wypędzonych. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: ww Re: "Powstanie '44" Normana Daviesa bestsellerem IP: *.internetdsl.tpnet.pl 03.08.04, 12:39 z całym szacunkiem. ale to bzdury co Pani pisze. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Giero Re: "Powstanie '44" Normana Daviesa bestsellerem IP: *.asternet.pl / 213.155.191.* 03.08.04, 13:55 to ja jestem zniesmaczony czepianiem sie do slusznych uwag pana Daviesa. otoz dla Pani informacji wiekszosc widzow "Pianisty" nie jest na tyle "inteligentna" aby analizowac szczegoly o ktorych Pani wspomina. Ja uwazam sie za osobe inteligentna i szczerze bedac zainteresowanym historia na te szczegoly uwagi nie zwrocilem. Natomiast nie dyskutujemy tutaj ogolnie o filmie "Pianista" tylko o niezamierzonym skutku jaki taki film przy okazji moze wywolac. Skutkiem tym jest wlasnie widzenie faktow historycznych z subiektywnego punktu widzenia uczestnika pewnych wydarzen. Uczestnika ktory nie jest mocno zaangazowany w ogol wydarzen i ktory jakby nie pa Nikt nie karze "Pianiscie" odwzorowywac trzec jest dosc osobliwie potraktowany z racji tego kim byl przed wojna. Nikt nie oczekuje od "Pianisty" obiektywnej prawdy historycznej poniewaz nie jest to material do Discovery Channel a Davies zwraca tylko uwage, doinformowuje przecietnego odbiorce ze prawda jest szersza i warto sie z nia zapoznac zanim wyrobi sie wlasna opinie na podstawie obrazow takich jak "Pianista". To chyba wszystko w tym temacie. Apropo jest takie dawne powiedzenie: historia nie jest tym co sie naprawde wydarzylo a tym co zostalo zapisane i zapamietane. Osobiscie ciesze sie ze taka ksiazka powstala i ze nastepne pokolenia historykow beda sie mialy na co powolywac. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: s. Re: "Powstanie '44" Normana Daviesa bestsellerem IP: *.pmrcorporate.com 03.08.04, 14:06 Moi drodzy dajmy Kasi spokoj. Przeciez z nicka wychodzi, ze to dopiero 21 letnie dziewczę, które dopiero niedawno zdało maturkę. Kasiu! Jak będziesz miała tyle lat co Pan Davies i jego dorobek naukowy to myślę, że spokojnie będziesz sobie krytykować. A teraz ogon pod siebie i do nauki! Odpowiedz Link Zgłoś
kathy83 Re: "Powstanie '44" Normana Daviesa bestsellerem 03.08.04, 14:29 No, przepraszam, nawet obcokrajowiec widzac: a) scene z bazarem, b) slyszac z ust inz Gebczynskiego o aresztowaniach Polakow, c) slyszac , że Polacy chca powstac zrozumie: - pozornie zycie bylo normalne, ale jednak... Ten film nie skladal sie tylko z tej jednej sceny. Nie wnikal bardziej w zycie Warszawy, bo ograniczal go material literacki, historia, ktora mial opowiedziec. Davies jesli chcial cos dokladniej uscislic innym nacjom, nie musial tego robic w ten sposob i oskarzac film o zakłamania. Zadna scena w tym filmie nie jest wymyslem polanskiego i nie jego wina, że film nie opowiadal np. o polskiej rodzinie w W - wie. A juz zarzut, że film zlewa postanie w gettcie i powstanie 44 w jedno, to absurd. Są wyraznie rozdzielone, nawet obcokrajowiec to zrozumie. Niech Pan Davies normalnie zwroci uwage obcokrajowcom, że Pianista jest opowiedzeniem konkretnej historii i ze o wielu rzeczach nie wspomniano i tyle. Nie musi atakować filmu, w którym zadna scena nie jest wymyslem Polanskiego, w którym nie ma zakłamania historycznego. Gdzie z filmu wynika, że powstanie w getcie i warszawskie to jedno? Czekam na konkretna scene. Czy w filmie nie mówi sie o aresztowaniu Polakow przez Niemców? Mowi sie. Czy mowi sie o walce podziemnej ? Mowi sie - gebczynski, godlewska i bogucki. A może w Warszawie nie sprzedawano jedzenia? Czy tak maja obcokrajowcy myslec? Owszem, o wielu rzeczach dotyczacych okupowanej W - wy nie powiedziano, ale to nie powód, by oskarzac film o zaklamanie historyczne. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: s. Re: "Powstanie '44" Normana Daviesa bestsellerem IP: *.pmrcorporate.com 03.08.04, 14:47 A ja bym sprawdzil czy to wogole jest w oryginale i jak jest napisane. Moze to kawalek na stworzony na potrzeby polskiego wydania? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: K. Re: "Powstanie '44" Normana Daviesa bestsellerem IP: *.aster.pl / *.aster.pl 03.08.04, 15:21 Obruszasz się jakbyś sama ten film kręciła... Przecież tu nie ma żadnej krytyki ani tym bardziej "ataku", jest tylko słuszna uwaga, by oglądając filmy fabularne nie kształtować sobie zanadto wyobrażeń o faktach historycznych. A swoją drogą mnie też to pamiętam uderzyło gdy oglądałem "Pianistę" - miasto za murami getta przedstawione zostało jak jakaś bogata dzielnica Paryża. A uwaga Daviesa o "nieoddzieleniu" dwóch warszawskich powstań faktycznie jest chyba mało uzasadnioona, ale wciąż nie rozumiem co wywołuje w Tobie aż takie oburzenie? Czy ten film to jakaś Twoja... rodzinna relikwia? :-) I co z tym wspólnego ma nieszczęsny "Szeregowiec Ryan"??? :-) Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: elo Re: "Powstanie '44" Normana Daviesa bestsellerem IP: *.internetdsl.tpnet.pl 03.08.04, 15:46 Kochanie, ale Norman Davis NIE ATAKUJE Polańskiego....coś Ci się pomieszało dziecinko... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Marek dla nas - nie, ale w "Le Figaro" teraz z okazji ro IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 29.08.04, 21:08 cznicy napisano, że (cytat z pamięci, niedokładny) "w 1944 roku Żydzi w Warszawie zerwali się po raz drugi do powstania"! Sprostowanie było dopiero po dwu dniach ... A to jest tylko drobny przykład totalnej nieznajomości historii w Europie. Dam inny przykład: w internetowym piśmie "Wexford Echo", z okazji dorocznego, 53-go festiwalu operowego, w którym muzycy Filharmonii Krakowskiej będą brali udział, pisząc notkę o "Famous Polish Orchestra" napisano, że "w ostatnich czasach Kraków znany jest najbardzie z filmu Spielberga Lista Schindlera", i dalej leci. Nie jest to zła notka, lecz "wybiórcza". Służę linkiem: www.unison.ie/gorey_echo/index.php3?ca=38&issue_id=11189 Tak się jakoś stało, że Shoah ostatniej wojny, jakkolwiek nie był ani pierwszym, ani jedynym, ani też ostatnim (a Rwanda przed 10-ciu laty, a Kampucza!) przypadkiem masowego ludobójstwa w historii, przesłoniło wszystkie inne tragedie. I stało sie tak nie bez winy Żydów, szczególnie w odniesieniu do Polski. Proszę zresztą popatrzeć na propagandę w Polsce: jeszcze niedawno organ, na łamach którego wszyscy tu piszemy, kontynuował propagandę "powstancy dobrzy, ale po co, ale przywódcy, ale, ale...". Na dodatek gloryfikował tych, którzy powstańców prześladowali przez całe dziesięciolecia. Dopiero w tym roku, widząc odzew społeczeństwa na poczynania Kaczora (chwała mu!), nie osmiela się zamieszczać takich ocen. A przy okazji: polecam również "Europę" Normana Daviesa. Już wstęp jest frapujący! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: pzlp11c@interia.pl Polański i Davies IP: *.waw-bro.leased-e.ids.pl 03.08.04, 14:22 Droga Kaisu!Nie widzę w tekście Daviesa, żadnych oskarżeń. Ma on prawao (ja tak samo to odebrałem) do krytyki antypolskości w "wybitnych" dziełach o holokauście. Z punktu widzenia Szpilmana/Polańskiego Polacy byli współwinni bo tolerowali nazizm. To ja się pytam jak mieli go usunąć skoro w 1939r przegrali wojnę do czego przyczynili się Niemcy, Rosjanie, Anglicy i Francuzi. Odpowiedz Link Zgłoś
kathy83 Re: Polański i Davies 03.08.04, 14:35 . Z punktu widzenia Szpilmana/Polańskiego Polacy byli współwinni bo > tolerowali nazizm. Uh, czyż to nie Polacy ukrywali Szpilmana? Czyż to nie polska rodzina na wsi przyjela Romka po jego ucieczce z getta? Gdzie antypolskosc w Pianiscie? Wlasnie to jest wielka zaleta Pianisty: jest dobry Niemiec ( Hosenfield) i zły, sa dobrzy Zydzi i zli, dobrzy polacy i zli ( Szalas). Uczciwy film i ja odebralam uwagi Daviesa jako oskarżenia pod jego adresem. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: il Re: "Powstanie '44" Normana Daviesa bestsellerem IP: *.jan.bellsouth.net 03.08.04, 19:13 Ataki na Pania Kasie z powodu jej jakoby mlodego wieku sa smieszne. Jezeli ma ona racje, to nawet gdyby byla w wieku przedszkolnym, to istotne jest to, ze ma racje. Wydaje sie jednak, ze zaszlo jakies nieporozumienie. Czytam odpowiedni ustep z ksiazki Daviesa w wydaniu angielskim: The Pianist so telescoped the events of the two risings that almost all reviewers assumed the story to be exclusively about the Ghetto and the Ghetto aftermath. Okazuje sie wiec, niestety, ze nawet nieprzecietny (recenzenci!) widz jest "przyglupawy". I stad ostrzezenie. Davies, podobnie jak pani Kasia (ktora ma zupelna racje, ze nie ma Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: K. Re: "Powstanie '44" Normana Daviesa bestsellerem IP: *.aster.pl / *.aster.pl 03.08.04, 22:02 Naczy chodzi Ci o dubbing? Wiesz, w Polsce dubbingu się raczej nie praktykuje. Niektórzy twierdzą, że to ze względów finansowych, ale na przykład ja szczerze mówiąc po prostu dubbingu NIE CIERPIĘ... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: il Pianista IP: *.jan.bellsouth.net 04.08.04, 03:20 Jaki dubbing? Film byl krecony w Polsce, w duzej czesci za polskie pieniadze, dzieje sie w Polsce. Niemcy mowia po niemiecku, a Polacy albo po francusku, albo po angielsku! Polanskiego stac bylo na zrobienie wersji francuskiej (krecil po angielsku, bo inaczej nie moglby dostac Oskara), ale na polska wersje, najwazniejsza dla prawdy historycznej, juz mu pieniedzy zabraklo. To przystoi groszorobowi (jak np. Spielberg), ale nie artyscie na miare Polanskiego. Gdyby Visconti nakrecil "Lamparta" tylko po angielsku Wlosi by go wygwizdali, a Polacy potulnie sluchaja glosu jakiegos kretyna czytajacego tekst i wydaje im sie, ze wszystko jest w porzadku. Wstyd. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: K. Re: Pianista IP: *.aster.pl / *.aster.pl 04.08.04, 14:57 Czegoś tu nie rozumiem... Jeśli nie chodzi o dubbing to co to znaczy "francuska wersja"? Nakręcił drugi film taki sam z francuskimi aktorami? Czy kazał amerykańskim aktorom po francusku gadać? :-/ Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: il Re: Pianista IP: *.jan.bellsouth.net 04.08.04, 15:43 W pewnym sensie dubbing, ale chyba sie tego terminu nie uzywa gdy jest kilka oryginalnych wersji jezykowych. Przeciez polscy aktorzy w filmie mowia po angielsku, czyli oryginalna wersja tez, w tej terminologii, bylaby "dubbingiem". Brody akurat jest z USA, ale wiekszosc aktorow byla z Polski (a takze zapewne Niemcy i Francuzi). Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: ABW A GŁUPI FRANCUZI POMYLILI JEDNAK... IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 03.08.04, 22:39 powstania... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: spo Re: "Powstanie '44" Normana Daviesa bestsellerem IP: 193.111.166.* 03.08.04, 12:26 To jest własnie Polska natura - skrtytowac to kazdy potrafi, docenic nikt . Co do emigrantow to mam 27 lat i uwazam iz kazdy polak powienien znac swoja historie szczegolnie ta skrywana lub zaklamywana przez lata. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: fritz Re: "Powstanie '44" Normana Daviesa bestsellerem IP: *.adsl.solnet.ch 03.08.04, 12:54 Brawo. Dokladnie o to chodzi. O znajomosc historii. Nie tak dawno stwierdzilem, za znajomosc historii wlasnie wsrod mlodej generacji (tak do 25.) jest przerazajco zla. Moze dzieki swietnym ksiazkom Normana dowiedza sie czegos o Polsce. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Aaron Re: "Powstanie '44" Normana Daviesa bestsellerem IP: *.internetdsl.tpnet.pl 03.08.04, 12:51 Proponuję wydanie dzieł Józefa (z)Wisamujorowicza Stalina. Kiedyś w czasie stanu wojennego Breżniew "obdarzył" Polaków wydaniem wszystkich dzieł syfilika Włodzimierza Lenina. Oczywiście na koszt Polaków. Jestem pewien, że te "arcydzieła" będą się sprzedawały jak "cham"-burgery. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: joanna Re: "Powstanie '44" Normana Daviesa bestsellerem IP: *.crowley.pl 03.08.04, 12:57 Rising'44 w wersji oryginalnej (czyli angielskiej, bo w takiej pisał to Davis) wyszło w ub.r. Podobno równolegle z polskim przygotowywane było tłumaczenie niemieckie. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Bitels Re: "Powstanie '44" Normana Daviesa bestsellerem IP: 5.2.* / *.kbn.gov.pl 03.08.04, 15:42 Prosze bardzo - jak ktos chce - książkę Davisa w wersji angielskiej mozna nawet kupic w MPiKu... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Sumek Re: "Powstanie '44" Normana Daviesa bestsellerem IP: *.in-addr.btopenworld.com 03.08.04, 12:58 Jestem teraz w Londynie i wszedzie ( a przynajmniej w jednej z najwiekszych sieci ksiegarni - Books etc.) Rising'44 jest umieszczona na polkach w dzialach new non fiction. Tzn tuz przy wejsciu. W kilku wydaje mi sie byla w dziale bestseller. No i "For your freedom and ours" tez mozna bez problemu dostac. A jak dokladnioe sprzedarz wyglada to nie wiem... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: ur Re: "Powstanie '44" Normana Daviesa bestsellerem IP: *.54.194.203.acc04-dryb-mel.comindico.com.au 03.08.04, 13:01 Gdyby ksiazki Normana Davies'a czytali tylko polscy emigranci, nie zarobil by on na nich na pare butow.Polacy sa bardzo 'oszczednym narodem', NA BYLE CO NIE WYDAJA DOLARKOW! JEGO KSIAZKI MOZNA KUPIC W KAZDEJ KSIEGARNI W AUSTRALII,ALE NIESTETY PO ANGIELSKU. TO SKANDAL !!!!!!!! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: czytelnik Re: "Powstanie '44" Normana Daviesa bestsellerem IP: *.zgora.dialog.net.pl 03.08.04, 13:30 Możesz zamówić w polskiej księgarni internetowej z wysyłką za granicą. Dziwne, że trzeba o tym przypominać. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: JAP Re: "Powstanie '44" Normana Daviesa bestsellerem IP: *.146.192.61.east.flets.alpha-net.ne.jp 03.08.04, 16:22 Hey, badz sprawiedliwy, przeciez nie wszyscy Aussi znaja polski, a tez chyba maja potrzebe podreperowania swej wiedzy. Szczegolnie rodziny tych, ktorzy w czasie wojny doswiadczyli na wlasnej skorze spotkan z problemami polskimi. Mam tu na mysli rodowitych Aussi. W czasie Powstania, nawet piloci z RPA latali nad Warszawa. A tak na pocieszenie, to napewno ksiazka w polskiej wersji luz do Ciebie leci. Badz dobrej mysli. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: ur Re: "Powstanie '44" Normana Daviesa bestsellerem IP: *.79.221.203.acc15-dryb-mel.comindico.com.au 03.08.04, 17:19 Ja ja juz zdazylem przesylabilizowac po angielsku.ZA DOBRE CHECI DZIEKUJE ! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Radek W. Re: "Powstanie '44" Normana Daviesa bestsellerem IP: 156.17.253.* 06.08.04, 14:50 Z tego co mi wiadmo spotkania z australijczykami na froncie były rzadkie a juz na pewno nikt z nich nie latał nad Warszawę. Ramie w ramie to owszem Polacy z Aussi walczyli w Tobruku. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: rabatek Re: "Powstanie '44" Normana Daviesa bestsellerem IP: *.nsw.bigpond.net.au 04.08.04, 06:42 a w jakim jezyku maja sprzedawac w australiskich ksiegarniach ? gdybys matole nauczyl sie jezyka kraju w ktorym przebywasz moglbys przeczytac juz ja w styczniu tego roku bo byla dostepna. rabatek Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: lu max Re: "Powstanie '44" Normana Daviesa bestsellerem IP: 213.17.128.* 03.08.04, 13:01 A nawet jak nie kupi to co? Nie wszyscy się muszą koniecznie interesować naszą historią. Jak masz kompleksy narodowościowe to zmien obywatelstwo. Pozdro Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: grg Amazon... IP: *.artcom.pl / *.b.jawnet.pl 03.08.04, 13:04 Gość portalu: baby napisał(a): > A jak tam ze sprzedażą książki za granicą? Czy ktoś ją kupi za wyjątkiem > jakiś polskich emigrantów? Tylko 12 komentarzy - po usunieciu przez sklep bezczelnych komentarzy ludzi piszacych o "polskich bandytach" i "narodzie kryminalistow" (byly jeszcze w niedziele, kiedy patrzalem). www.amazon.com/gp/product/customer-reviews/0670032840/ref=cm_cr_dp_2_1/002-8975189-7916833?% 5Fencoding=UTF8&me=ATVPDKIKX0DER Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: czytelnik Re: Amazon... IP: *.zgora.dialog.net.pl 03.08.04, 13:28 Książka jest w rankingu sprzedaży ok. 150 miejsca, co jest dobrym wynikiem. Liczba komentarzy też jest w normie. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: animaAnimal Re: Amazon... IP: *.d2.club-internet.fr 03.08.04, 13:36 > Tylko 12 komentarzy - po usunieciu przez sklep bezczelnych komentarzy ludzi > piszacych o "polskich bandytach" i "narodzie kryminalistow" (byly jeszcze w > niedziele, kiedy patrzalem). no coz anty...anty i ksenofobia to nie tylko w Polsce... dobrze ,ze Amazon usunal chamskie posty dzieki za 'link' Pozdrawiam Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: leszek dzieki za link... ksiazke zamowilem.. IP: *.eds.net 03.08.04, 16:51 po angielsku, bo lubie czytac w originale. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Pawelek Re: Amazon...- miejsce 56! IP: *.esr.east.verizon.net 04.08.04, 04:54 Sprawdzalem wczoraj - miejsce 56! Jednak film w CNN zrobil swoje. Odpowiedz Link Zgłoś
tom_aszek "Powstanie '44" Normana Daviesa - ile kosztuje??? 03.08.04, 13:14 Ile kosztuje książka? (I dlaczego tak drogo?) Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: ur A NIE MOWILEM, NIE ZNA CENY A JUZ... IP: *.54.194.203.acc04-dryb-mel.comindico.com.au 03.08.04, 13:25 KRZYCZY , ZE KSIAZKA JEST DROGA !!! Odpowiedz Link Zgłoś
tom_aszek Re: A NIE MOWILEM, NIE ZNA CENY A JUZ... 03.08.04, 13:45 Nie mówiłeś :) W mojej obecnej sytuacji finansowej wszystkie ksiązki są dla mnie drogie :( Ale nie tracę nadziei, że może po ooczekiwanym przypływie gotówki będzie mnie na nią stać, dlatego pytam jeszcze raz: Ile ta książka kosztuje??? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: il Re: A NIE MOWILEM, NIE ZNA CENY A JUZ... IP: *.jan.bellsouth.net 03.08.04, 14:57 Na obwolucie jest cena $32.95, ale ja zaplacilem w Amazon.com 22.41 dolary amerykanskie. Zdziwiony bylem, ze tak tanio (ponad 700 str., twarda oprawa itd). Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Jędrzej Re: A NIE MOWILEM, NIE ZNA CENY A JUZ... IP: *.chello.pl 03.08.04, 21:06 Gość portalu: il napisał(a): > Na obwolucie jest cena $32.95, ale ja zaplacilem w Amazon.com 22.41 > dolary amerykanskie. > Zdziwiony bylem, ze tak tanio (ponad 700 str., twarda oprawa itd). ----------------------- Trzeba doliczyć jeszcze koszty dostarczenia książki, które dla nabywcy w Polsce wynoszą blisko 9 dolarów (dokładnie 8,98). Razem 31,4 USD, czyli 115 złotych. Nie wiem też, jak wygląda kwestia cła. Może brytyjski Amazon będzie per saldo tańszy? Tymczasem w kraju, w Empiku jest do nabycia oryginalna wersja za 77zł, ale w miękkiej oprawie. Cena tłumaczenia polskiego 88zł. Ciekawostka - polskie tłumaczenie jest obszerniejsze od oryginału. Autor usunął z oryginalnej wersji część gotowego materiału, który uznał za nazbyt szczegłowy z punktu widzenia angielskojęzycznego czytelnika. W polskim tłumaczeniu ten materiał został zachowany. W rezultacie nalezałoby mówić raczej o "polskiej wersji" niż o "tłumaczeniu" pracy Daviesa. Odpowiedz Link Zgłoś
zalka1 Re: "Powstanie '44" Normana Daviesa - ile kosztuj 03.08.04, 16:54 88 złotych - jak na 700 stronicową książkę, w dodatku historyczną, wymagającą naprawdę dobrej dokumentacji i paru lat ciężkiej pracy to chyba nie za dużo. Takie małe max 100 stron ksiązki beletrystyczne kosztują po 30 - 40 złotych (w zależności od nazwiska no i jakości wydania). Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Marta Re: "Powstanie '44" Normana Daviesa bestsellerem IP: 193.14.171.* 03.08.04, 13:37 Dzien dobry, mysle ze tylko cudzoziemiec mogl ten ksiazke napisac.Historyk powinien byc obiektywny bez wzgledu na wymowe faktow, a kiedy sprawa Jedwabnego zostala przedstawiona spoleczenstwu takiego historyka na 40 milionow polakow nie bylo. Nigdy nie czytalam obiektywnie opisanych uczciwie zwiazkow polsko-ukrainskich, polsko-litewskich.Tzw Ziemie odzyskane ,Prusy tez sa karta pusta w historii Polski. Ale tego nie chca Polacy slyszec, dlatego pozdrawiam wszystkich ktorzy chca byc pozdrowieni !! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: klik Re: "Powstanie '44" Normana Daviesa bestsellerem IP: *.crowley.pl 03.08.04, 14:38 Gość portalu: Marta napisał(a): > Nigdy nie czytalam obiektywnie opisanych uczciwie zwiazkow polsko- ukrainskich, > polsko-litewskich.Tzw Ziemie odzyskane ,Prusy tez sa karta pusta w historii > Polski. Proszę wybaczyć , ale jeśli twierdzi Pani ,że nie czytała opracowań (rozumiem historycznych) dotyczących wyżej wymienionej problematyki , to znaczy ,że Pani ich po prostu specjalnie nie szukała . Poważne opracowania znajdzie Pani w każdej bibliotece uniwersyteckiej a książki popularno - naukowe równiż w bibliotekach publicznych. Z tych ostatnich dzieł też wiele można się dowiedzieć o stosunkach np polsko - litewskich od Giedymina i Mendoga , poprzez Rzeczpospolitą Obojga Narodów aż po dzień dzisiejszy . Analogicznie sprawy polsko - ukraińskie też może Pani prześledzić od początków "Kozaczyzny" , poprzez Shajdacznego ,Chmielnickiego , Petrulę itd. Trzeba tylko chcieć . Może przy okazji zmieniła by Pani zdanie w kolejnej sprawie i nie pisała by Pani ,ze Prusy ( nie wiem o które chodzi - Królewskie , Książęce czy Wschodnie) są pustą kartą w historii Polski. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Marta obiektywnie? IP: 193.14.171.* 03.08.04, 16:14 DZIEKUJE ZA KSZTALCACE POUCZENIE-BO CHYBA O TO CHODZILO.Chcialabym jednak pewna rzecz wyjasnic-Ja wiele opracowan o zwiazkach polsko litewskich,polsko ukrainskich czytalam ale nigdy obiektywnej. Prosze mi polecic bo widze ze pan sie nieslychanie wiedza na ten temat chce podzielic.Zapewniam Pana ze ta problematyka inaczej jest przedstawiana przez Litwinow,Ukraincow-tez nieobiektywnie. Rowniez chetnie zmienie zdanie na temat opracowania tematu Prus Królewskich czyli Zachodnich oraz Książęcych czyli Wschodnich ale tutaj nie jest Pan Autorytetem Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: piotr Re: "Powstanie '44" Normana Daviesa bestsellerem IP: 167.153.4.* 03.08.04, 13:42 to nie prawda, w Polsce nikt nie czyta ksiazek Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: staszek Re: "Powstanie '44" Normana Daviesa bestsellerem IP: 5.5R* / *.wlfdle.rnc.net.cable.rogers.com 03.08.04, 13:50 Jeszcze raz sie okazalo,ze jestesmy papuga narodow. Gloryfikowanie "bestselleru" Daviesa jest tym sam co mizdrzenie sie prezydenta Polski do Jankesow.Lepiej , zeby historyk polski opisal barbarzynskie wyczyny Anglikow.Gdzie sie podziala godnosc naszego narodu ? GORE! GORE! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: nie staszek Re: "Powstanie '44" Normana Daviesa bestsellerem IP: 167.153.4.* 03.08.04, 13:54 Jestes idiota Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Marta Re: "Powstanie '44" Normana Daviesa bestsellerem IP: 193.14.171.* 03.08.04, 13:59 Staszku,o czym Ty mowisz? Jaka papuga Narodow( nie Chrystus Narodow juz) Kto mowi o gloryfikowaniu ksiazki(dobra ksiazka historyczna), kto mowi o mizdrzeniu prezydentow. Ale pomysl zeby historyk polski opisal barbarzynskie wyczyny Anglikow bardzo dobry.Ale podaj nazwisko DOBREGO polskiego historyka!!! Godnosc pogrzebana zostala z Jedwabnym.GORE!GORE! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: AnimaAnimal Re: "Powstanie '44" Normana Daviesa bestsellerem IP: *.d2.club-internet.fr 03.08.04, 14:11 Kochani! wpiszcie oddzielny watek i uszanujcie Tch co chca raczej pozostac w temacie (Poswtanie rozpoczelo sie 1 tego miesiaca i jeszcz 'trwa', chocby na tym watku) i my, tu sie wpisujacy, naszymi wpisami poddajemy sie refleksji nad Tymi, ktorzy tam byli, a o Ktorych Swiat sie dopiero uczy Z Szacunkiem nad Tym Pomnikiem Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: http://pamietamy.t Re:zajmij sie lepiej praca i konsultuj nordykow pa IP: *.cegs.itesm.mx 03.08.04, 14:12 pamietamy.tripod.com Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: antek Re: "Powstanie '44" Normana Daviesa bestsellerem IP: *.sympatico.ca 03.08.04, 15:14 smutne to , ze obcy pisza nasza historie; ma to oczywiscie zalete bo mozna dowiedziec sie jak interpretuja nasze poczynania obcy, z dystansu, bez zaangazowania uczuciowego, ale tez brakuje w tych obcych opracowaniach naszego glosu, naszej racji,naszej mentalnosci;dlaczego nasi historycy nie pisza? dlaczego nie ma , jak ktos tutaj na forum zauwazyl,opracowan o stosunkach polsko-ukrainskich, polsko-litewskich, o powstaniu? mysle, ze nie potrafimy odroznic mitow, zyczen, porywow , zrywow ,oczekiwan drugiej strony od rzeczywistosci-powstaje z tego fikcja udajaca historie; nie piszemy odwaznie o stosunkach polsko-zydowskich bo moga nas uznac za antysemitow, to inni wchodza w te luke; nie piszemy o stosunkach polsko-ukrainskich to daje glos roznego rodzaju pseudoznawcom; jestesmy spoleczenstwem ktore nie toleruje kwestionowania naszych legend, spoleczenstwem ktore nie toleruje odmiennych pogladow a swoje opinie czeste formulujemy na calkowitej nieznajomosci sprawy: wystarczy ze ma to zwiazek z ruskimi, to to juz musi byc negatywne , ma zwiazek ze stanami to musi byc pozytywne; jestesmy narodem ktory lubi cierpiec, w naszym mniemaniu,za innych, a cierpiacy to slaby,a slaby nie jest partnerem moznych tego swiata,slabemu mozna co najwyzes wspolczuc Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Radek W. Re: "Powstanie '44" Normana Daviesa bestsellerem IP: 156.17.253.* 06.08.04, 14:56 Obcy nie pisza naszej historii. Było sporo książek na temat Powstania i dokumentalnych i osobistych wspomnień - jestem dosyc młody a mam w domu tego ze dwie półki. ja się cieszę, że w końcu ktos napisał o nas, że to idzie w świat. Podobnie jak o Dywizjonie 303 - nadal się dziwię, że Question of Honour" nie zostało przetłumaczone!!!!!! Dlaczego? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: sTASZEK Re: "Powstanie '44" Normana Daviesa bestsellerem IP: 5.5R* / *.wlfdle.rnc.net.cable.rogers.com 03.08.04, 14:06 W odpowiedzi nie_Staszkowi. Kto uzywa w dyskusji epitetow ten sam zasluguje na miano I....Y! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: niestaszek Re: "Powstanie '44" Normana Daviesa bestsellerem IP: 167.153.4.* 03.08.04, 16:01 swoj swego pozna Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Staszek Re: "Powstanie '44" Normana Daviesa bestsellerem IP: 5.5R* / *.wlfdle.rnc.net.cable.rogers.com 03.08.04, 14:10 Marta odwiedz ambasade amerykanska w Warszawie i przyjrzyj sie jak traktowani sa Polacy starajacy sie o wize do USA , a zrozumiesz co mialem na mysli mowiac o godnosci narodowej i "mizdrzeniu" sie prezydentow. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: aa Blagam: Pochyl Glowe IP: *.d2.club-internet.fr 03.08.04, 14:12 i pozwol innym na refleksje Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: zły Re: "Powstanie '44" Normana Daviesa bestsellerem IP: *.udn.pl 03.08.04, 14:21 ile kosztuje ta książka!! Odpowiedz Link Zgłoś
agata_to_ja Re: "Powstanie '44" Normana Daviesa bestsellerem 03.08.04, 14:38 w księgarniach 88 zł, w Merlinie 81,50 Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: z NRW Re: "Powstanie '44" Normana Daviesa bestsellerem IP: *.UNI-MUENSTER.DE 03.08.04, 14:46 w niemczech jest duzo recenzji tej ksiazki w powaznych gazetach, jak np "sueddeutsche zeitung" albo "die zeit". ale ta ksiazka tez w niemczech jest nowa i jeszcze nie mozna powiedziec jak sie sprzedaje. ale watpie ze to bedzie bestseller. ale to nic dziwnego ze polacy sie ta ksiazka interesuja a niemcy nie tak bardzo. w polsce tez nikt nie czyta niemieckiego bestsellera o nalotach alianckich na niemcy. kazdy lubi czytac rzeczy w ktorych ich narod dobrze wyglada, a inne trzyma z dala od siebie. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: tow. stalin opinie zagranicy o książce IP: *.hutakatowice.com.pl / *.hutakatowice.com.pl 03.08.04, 14:53 na naszym miejscu nie przejmowałbym się zbytnio niektórymi głupimi i dennymi opiniami, jakie pokazały się na amazonie. treść tych opinii świadczy jedynie o tym, że ich autorzy są denni i głupi, co z resztą nikogo nie powinno dziwić, w końcu poziom edukacji w większości zachodnich szkół jkest poniżej wszelkiej krytyki. mam tu na mysli głównie szkoły amerykańskie, gdzie wcale niemały odsetek ludzi to analfabeci. reasumując - świetna książka, sam ją sobie kupie :). Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: TP Re: "Powstanie '44" Normana Daviesa bestsellerem IP: mieszko.pl.u* / 62.29.253.* 03.08.04, 14:55 A kogo to k.... obchodzi, co sie dzieje za granica. To jest nasza ksiazka, o naszym powstaniu. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: animaAnimal Re: "Powstanie '44" Normana Daviesa bestsellerem IP: *.d2.club-internet.fr 03.08.04, 15:21 obchodzi, obchodzi bo to i tez dzieki tej specyficznej ksiazce Swiat dowiaduje sie o prawdziwej Polsce malo tego dzieki takim publikacja to 'The State Department' nie bedzie juz mylil Powstania Warszawskiego Getta ukladajac to sobie jako Powstanie Warszawskie: konferencja prasowa w Bialym Domu na temat m/innymi wizyty C. Powell'a w ramach obchodow rocznicy Powstania w Warszawie) a do tego jeszcze, rowniez dzieki takim publikacja zachodnie media zauwazyly, ze Polska zostala zdradzona przez Zachodnich Aliantow i skazana na dekady niewoli Imperium Sowieckiego. ---to glowna teza ksiazki Normana Daviesa (usunitego 'delikatnie' z Uniwersytetu Standford'a w Polnocnej Kalifornii za 'zbytnie promowanie' obiektywnej historii Polski) i co na to media/ Washington Post potwierdza teze tej ksiazki a sam C. Powell na koferencji prasowej wWarszawie zapytany bezposredni przez amerykanska reporterke: ,czy alianci zdradzili Polse' odpowiada zmieszany cytuje z pamieci , ze ' to niedokladnie tak bylo' Davies stwierdza i to historycznie dokumentuje, ze to wlasnie tak dokladnie bylo i Washington Post sie pod tym podpisuje! wiec po tych prawie dwoch dekadach to i sam Pan Norman, moze miec swa szczegolna satysfakcje, ze 'poruszyl' i niebo i ziemie' wlasnie w sprawie odrzuconej Polski. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Marcin McDavis IP: *.wroclaw.cvx.ppp.tpnet.pl 03.08.04, 15:15 Sława i chwała Davisa w Polsce polega na tym że jest on pierwszym obcokrajowcem zainteresowanym historią Polski. Lecz w parze z zainteresowaniem nie idzie fachowość, rzetelność. Zapraszam do odwiedzenia kilku polskich uniwersytetów, gdzie na dźwięk jego nazwiska nóż się niektórym historykom w kieszeni otwiera. Świadome przekręcanie choćby Kroniki Tietmara, gdzie facet sam dopisuje sobie miejsce biskupstwa (chodzi chyba o Magdeburg), choć z tekstu absolutnie to nie wynika dowodzi o jego "profesjonaliźmie". Pan Davis bawi się w historię, a nie ją bada. Niektórym wystarcza, że byle obcy chłystek zabawi się przeszłością naszego kraju, by łechtało to dumnych z tego Polaków. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: aa Re: McDavis IP: *.d2.club-internet.fr 03.08.04, 15:25 mowimy o Poswtaniu Warszawskim wiec prosze podaj niescislosci historyczne tej specficznie komentowanej ksiazki P.S. a o innych 'niescislosciach' to tez: zrodla zrodla zrodla Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: fritz Re: McDavis IP: *.adsl.solnet.ch 03.08.04, 15:27 Powiedzialbym, ze wielu polskim historykom otwiera sie noz w kieszeni na dzwiek nazwiska Davis. Z bardzo prostego powodu: nie sa w stanie, nie maja dosyc inteligencji i wyobrazni, aby w ten sposob przeprowadzac synteze zdarzen. Oczywiscie, ze moga zdazyc sie bledy. Ale wedlug historykow niemieckich, duzo, bardzo duzo opracowan historykow polskich jest po prostu fabula i to bardzo barwna. Bardzo wielu polskim historykom otwieral sie rowniez noz w kieszeni, kiedy slyszeli nazwisko Pawel Jasienica. Czy tobie rowniez? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: MCANIMA McMarcin IP: *.d2.club-internet.fr 03.08.04, 15:39 sam A.K. Kunert, przyznal, ze popierwszym czytaniu tejze ksiazki byl zawiedziony, ze pierwsze rozdzialy traktuja o ogolnej sytuacji Polski pod okupacja, a sam temt glowny (Powstania )pojawia sie o wiele pozniej. Przznajac to, potwierdzil, ze zrozumial pozniej, ze tego rodzaju wstep, byl absolutnie konieczny. W koncu ksiazka nie jest pisana tylko i wylacznie dla ekspertow historii, lecz przedewszystkim przecietnego pana Smith'a, deGaul itd. a jesli sledzisz komentarze polskich historykow to jakos nikt nie zarzucil tej ksiazce historycznego falszu Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Reina Re: McDavis IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 03.08.04, 17:36 Pierwszym ?....nic Ci nie mówi nazwisko Peter Reina? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: dekta Re: McDavis IP: *.clubnet.pl 03.08.04, 17:39 Biedny to Naród,któremu "odpowiednią i jedynie słuszną" historię musi pisać cudzoziemiec... Ciekawe,czym zajmuja się nasi historycy/jeśli tacy jeszcze są/??? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Mao Re: McDavis IP: 192.168.1.* / *.internetdsl.tpnet.pl 03.08.04, 18:34 W zagranicznych księgarniach internetowych są też przekłady książek polskich historyków, ale faktycznie jest tego mało. Większość książek o Polsce jakie tam można kupić jest pisana przez zagranicznych historyków. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Pyrlan Re: McDavis IP: *.015-61-6e6b7010.cust.bredbandsbolaget.se 03.08.04, 18:17 To chyba nie sa historycy lecz nozownicy... A tak powaznie to niektorych z zazdrosci moze skrecac i stad zlosliwosci pod adresem Davies´a. Gość portalu: Marcin napisał(a): > Sława i chwała Davisa w Polsce polega na tym że jest on pierwszym obcokrajowcem > > zainteresowanym historią Polski. Lecz w parze z zainteresowaniem nie idzie > fachowość, rzetelność. Zapraszam do odwiedzenia kilku polskich uniwersytetów, > gdzie na dźwięk jego nazwiska nóż się niektórym historykom w kieszeni otwiera. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Jędrzej Do Marcina eksperta IP: *.chello.pl 03.08.04, 23:11 Temu "chłystkowi", jak nazywasz Daviesa, Encyclopaedia Britannica powierzyła pisanie swoich artykułów na tematy polskie. Jeśli nazwa "Britannica" nic ci nie mówi, to przypomnę, że jest to najbardziej renomowana angielskojęzyczna encyklopedia powszechna, wydawana od XVIII wieku po dziś dzień. Wśród autorów "Britanniki" byli m. in. James Mill, A. C. Swinburne, James Clerk Maxwell, Sigmund Freud, Bertrand Russell, G. B. Shaw, Albert Einstein. Też chłystki? I jeszcze parę drobniejszych uwag o twojej znamienitej krytycznej ekspertyzie: 1. Ten niemiecki kronikarz, o którego masz do Daviesa pretensje, nazywał się Thietmar, nie Tietmar. Był on biskupem Merseburga, nie Magdeburga. 2. Miejscownik rzeczownika "profesjonalizm" piszemy "profesjonalizmie" (bez zmiękczania litery "z"). 3. Autor, o którym dyskutujemy, nazywa się Davies, nie Davis. pzdr, j Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: as Re: "Powstanie '44" Normana Daviesa bestsellerem IP: 217.153.35.* 03.08.04, 15:17 Nie wiem czy zauważyłeś ale ta ksiązka została wydana za granicą znacznie wcześniej niż w polsce i tam podobno całkiem nieźle sie sprzedaje (jak na tego typu pozycję ) Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Robert Re: "Powstanie '44" Normana Daviesa bestsellerem IP: *.pkt.pl 03.08.04, 15:36 A ja zacząłem czytać tę książkę i muszę przyznać, że jestem zawiedziony. Odnoszę wrażenie, że jest napisana niespójnie i w pośpiechu. Ewidentnie brak dobrego redaktora. Absolutnie nie umniejsza to jej ogromnym walorom historycznym oraz "propolskim". Jednym słowem autorowi należą się podziękowania z naszej polskiej strony. Robert lat 34 Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: mrek część wstępna - jest tam taki smaczek IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 29.08.04, 21:29 o problemach językowych stojących na przeszkodzie w Anglii - Polacy znali rosyjski, niemiecki i francuski a Anglicy - angielski!. Czytałem sporo na temat ostatniej wojny, ale jakoś nikt na to nie zwrócił uwagi... I jeszcze: ta rozmowa Montgomery'ego z bodajże Andersem "a tam u was w Warszawie to mówią po rosyjsku czy po niemiecku?" Kapitalne!, i niech sie ten nóż nie otwiera historykom... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: TYLKO NIE "JAKIS" Re: "Powstanie '44" Normana Daviesa bestsellerem IP: *.arcor-ip.net 03.08.04, 15:55 Kazdy czlowiek jest zagadka, wiec lepiej nie mow o "jakichs" emigrantach. Odpowiedz Link Zgłoś