"Powstanie '44" Normana Daviesa bestsellerem

[Gość: baby]

A jak tam ze sprzedażą książki za granicą? Czy ktoś ją kupi za wyjątkiem
jakiś polskich emigrantów?

[Gość: rysiu]

Ciekawe co by się stało jeśli tą samą książkę napisałby Polak? Nic...

[Gość: AnimaAnimal]

takiej samej ksiazki n i e n a p i s a l Polak

i to Ci powinno wystarczyc

P.S. Norman Davies przede wszystkim dlatego, ze interesowal sie zbytnio sprawami
Polski, zostal pod koniec lat 80-siatych delikatnie usunitey z Uniwersytetu
Standford w Kalifornii.

[Gość: as]

Wcale nie delikatnie - byl proces.

Linki do Powstania

[zbig44]

W wywiadzie z Normanem Daviesem mozemy przeczytac, że poza KRYTYCZNYMI
opracowaniami w ostatnich latach nie powstała żadna syntetyczna monografia
Powstania.
Czyżby w tej jego książce zabraknąć miało tego krytycznego spojrzenia?
(Zaznaczam, że jestem jeszcze przed lekturą tej książki.)
Czy sympatia do nas nie przesłoniła autorowi najgłębszej istoty dramatu?
Innymi słowy, czy i w jego książce nie próbujemy przypadkiem szukać
wyłącznie potwierdzenia naszego heroizmu i naszej wielkości?
Czy są one równoznaczne z mądrością? W wywiadzie Davies zwraca uwagę na
to, że wyciągnęliśmy naukę z tej jakże gorzkiej lekcji - zryw
Solidarnościowy obył się niemal bez ofiar porównując z... Powstaniem !
Warto być może przypomnieć w tym miejscu link do jednego z najbardziej
krytycznych i pozornie beznamiętnych opracowań:

www.powstanie.com/

[Gość: Jan]

za interesowanie sie polskimi sprawami ?

[zbig44]

"Słynna jest już przygoda Daviesa z uniwersytetem w Stanford, na którym Davies
starał się o profesurę. Profesury nie otrzymał, a zarzuty dotyczyły właśnie
rzekomego "polonofilstwa" historyka, który przecież w swoich pracach nie
szczędził Polsce słów gorzkich i prawdziwych."
www.davies.pl/zyciorys.php

[Gość: fritz]

> Ciekawe co by się stało jeśli tą samą książkę napisałby Polak? Nic...

To zalezy od Polaka.
Jest malo historykow, ktorzy potrafia pisac tak, aby normalny czlowiek potrafil
to przeczytac i nie padl na smierc zanuzony po paru stronach. Np. Jasienica,
ten z AK, ktorego komunsci ze wszystkich sil niszczyli tez posiadal taki talent.

Jest jeszcze mniej historykow, ktorzy umieja tak dobrze pisac jak Davis i jest
jeszcze mniej, ktorzy sa znani rowniez jako dobrzy historycy.

Jezeli te trzy faktory spotkaja sie i dodasz drobiazg, ze historyk potrafi
pisac perfekt po angielsku oraz zdobyl juz sobie miedzynarodowe uznanie, to
moze byc to rowniez Polak.

Anglikow historykow, piszacych ale nie spelniajacych kryteriow Normana, tez
nikt nie czyta.

[Gość: Anna]

Taka ksiazke napisal Polak i to juz dawno temu. Profesor Janusz
Zawodny "Nothing but Honor. The story of Warsaw Uprising, 1944" (1978, wydanie
polskie 1989. Profesor Zawodny napisal rowniez pierwsza na swiecie kisazke o
Katyniu: "Death in the Forest. Story of Katyn Massacre" (1962, polskie wydanie
1989)
W tych dniach ukazalo sie w Polsce wznowienie ksiazki profesora "Uczestnicy i
swiadkowie powstania warszawskiego" wydana przez Istytut Pamieci Narodowej

he?

[Gość: michal]

...a co to ma za znaczenie?!

[Gość: seler i por]

jeszcze nikt nie przeczytał, a już bestseller.
Ciekawe?

trudne słowa...

[Gość: eof]

Gość portalu: seler i por napisał(a):

> jeszcze nikt nie przeczytał, a już bestseller.
> Ciekawe?

proponuję przeanalizować etymologię słowa "bestseller", to może wiele wyjaśnić.

ps. a hasło etymologia będzie pod literką "e"

[kathy83]

Otóż wczoraj kupiłam książkę Normana Davies'a "Powstanie '44" . Dwa razy
wspomina on o filmie Romana Polańskiego "Pianista". Pozwólcie, że zacytuję:
" W roku 2002 film Romana Polanskiego Pianista ukazał Powstanie Warszawskie
w takiej perspektywie, że niemal wszyscy widzowie przyjęli, iż w filmie idzie
wyłącznie o getto i skutki powstania w getcie."
"Należy ostrożnie podchodzić do współczesnych relacji przedstawionychb w
takich filmach jak Shoah Claude'a Lanzmanna czy nawet Pianista Romana
Polanskiego, które dla stworzenia dramatycznego kontrastu między gettem i
stroną aryjska ukazują tę ostania jako kraj mlekiem i miodem płynący".
Otóż szanuję tego walijskiego historyka, ale to są bzdury. Mój komentarz:
1. Zapewne chodzi o kontrowersyjną scenę z warszawskim bazarem. Otóż Szpilman
sam w swojej książce o tym pisze. Poza tym później słyszymy od inż.
Gębczyńskiego o aresztowaniu Polaków przez gestapo. Film ten uchwyca to ,
o czym w danym momencie wiedzial Szpilman i to, co on obserwował. Na sczęście
nie był on świadkiem łapanek na warszawskich ulicach, nie widział
rozstrzeliwania polskich elit. Ale dyskretne zasugerowanie niedoli aryjskiej
strony miasta jest w filmie obecne. Dorota w jednej scenie - kiedy zakończyło
sie powstanie w getcie - mówi do Szpilmana "POLACY TEŻ POWSTANĄ. ZOBACZYSZ".
Inteligentny widz zrozumie, że powstanie 44 nie wybuchło tylko przez tragedię
getta, że było ono jednym z powodów. Przecież to śmieszne.
Oba powstania są dokładnie rodzielone. Chyba, że ktoś śpi w trakcie seansu.
Panie Davies, "Pianista" nie był filmem o Powstaniu Warszawskim. Ale jest ten
obraz jak dla mnie uczciwy historycznie i nie widze powodu do tak absurdalnych
oskarżeń. Niech Pan lepiej zajmie się " Szeregowcem Ryanem", gdzie udział
pańskich rodaków w Normandii jest poważnie uszczuplony. Polańskiego niech sie
Pan nie czepia.
Jestem zniesmaczona.
Pozdrowienia
Kasia

[Gość: animaAnimal]

Davies jedynie potwierdza fakty:

Pianista Polanskiego utozsamiany jest jedynie z Powstaniem Warszawskiego Getta

i to wszystko

Prosze Pani, pomija Pani glowne przeslanie ksiazki Davies'a

a czepia sie Pani poprostu faktow, ktore odrywa Pani wlasnie od glownego przeslania

Pozdrowienia

[Gość: AnimaAnimal]

przypomina mi sie rozmowa na temat II wojny swiatowej , ktora 20 lat temu
prowodzilem ze zwyklymi poczciwymi Amerykaninami:

"no jak to, ja to bym takiego gestapowca do domu nie wpuscila!"

to wlasnie apropos 'arianskiej strony, ktora plynela mlekiem i miodem'


bo prosze Pani w przecietnej swiadomosci tych ludzi to tylko i wylacznie
ofiarami nazistow byli Zydzi.

ksiazka ta oddaje bohaterom Polski to co alianci zagrzebali na dekady poprzez
uczynienie Stalina 'wyzwolicielem' gnebionych

[Gość: mk]

To, że Żydzi cierpieli o wiele bardziej jest oczywistością.
Co może martwić to to, że o powstaniu musi napisać Anglik, żeby ktoś tam na
zachodzie się dowiedział.
Czemu n.p. TVP nie próbuje rozpowszechnić wiedzy o naszej historii poza Polską?
Niedawno oglądałem film na Discovery wyprodukowany przez ZDF o cierpieniach
Niemców po wojnie.
A czemu nie ma o cierpieniach Polaków?

[Gość: JAP]

Cytuje, "Czemu n.p. TVP nie próbuje rozpowszechnić wiedzy o naszej historii
poza Polską?"

Odpowiadam, aczkolwiek moze to byc subiektywne. Otoz, TVP nie zrobi tego, gdyz
to sie nie oplaca. Dla mnie jest skandalem fakt, ze TVP jest na utrzymaniu
wszystkich, zatem nie musi zebrac na swoje utrzymanie. Mimo stosunkowo dobrego
zabezpieczenia finasowego, TVP puszcza reklamy kradnac nasz czas. Czy tv
publiczna powinna to robic, napewno nie. Przy takim przyzwoleniu spoleczenstwa,
kazdy zarzad TVP bedzie myslal o interesach, swoich wlasnych, a nie
spoleczenstwa. Mamy zatem wielkie i tanio robione gnioty no i dobrze
ustawione "tv celebrities". Zrobi sie pare programow, wylansuje pare
pseudopolitykow, tudziez podobnych artystow, i mamy panstwo w panstwie, i jest
dobrze.

Gdybu ludzie sie ockneli i nie placili abonamemtow, to byc moze ta nadymana
banka peklaby i byloby po problemie. Ci ktorzy nie mogliby zaakceptowac
godziwych zarobkow, odeszliby bez specjalnej straty dla narodowej kultury.
Natomiast wsrod mlodszego pokolenia znalazloby sie mnostwo znacznie lepszego i
ciekawszego　narybku. Trzeba tylko dokonac malych zmian.

Mniej wiecej co miesiac dostaje przesylke z kilkunastoma kilogramami polskiej
prasy o szerokim wachlarzu. Przychodzi, tez bardzo zabawne pismo, Gala. W
kazdym numerze jest kronika towarzyska, prawie co tydzien jest zdjecie p.
Terentiew, chyba dyrektor naczelny jednego z kanalow TVP. Zakladajac, ze
redakcja wybiera jedno zdjecie z 10 odbytych imprez, to powstaje pytanie, czy
pani Terentiew ma czas aby pracowac, ze nie wspomne o kierowaniu kanalem
telewizyjnym.

Jak ta kobieta moze myslec o tworczosci, jakiej od niej oczekuje spoleczenstwo.
Przepraszam za ten chaos myslowy, ale zyjac w normanym kraju i widzac z daleka
Polske, moge tylko powiedziec, ze to sie w pale nie miesci.

CNN pokazalo

[Gość: macsue]

w niedziele wieczorem w prime time CNN pokazalo uladzony, politycznie poprawny
film dokumentalny o powstaniu. Z jednej strony nazywaja powstancow "zdradzonymi
i zapomnianymi" zolnierzami II wojny swiatowej a z drugiej gesto tlumacza sie
dlaczego alianci nie pomogli...

'Telewizja pokazała - a uczeni podchwycili...

[Gość: Jędrzej]

... że jednemu psu gdzieś w Azji można przyszyć łeb od świni...'

Tak było w "Ludowej Polsce". W dzisiejszej Ameryce łeb od świni przyszywają
Polakom i dostają za to Pulitzera (Artie Spiegelman i jego "Maus"). Może mieć
Powstanie swoje pięć minut w CNN, ale nie wierzę, by to spowodowało znaczącą i
trwałą zmianę wizerunku Polaka w USA. I tak miliony amerykańskich
teleprzeżuwaczy będą sądziły, że Polska w czasie II wojny była sojusznikiem
Hitlera.

należałoby wysupłac z budżetu 200 mln dolarów

[Gość: mrek]

dać je Hanksowi, Lucasowi, jeszcze kilku innym (może Spielberg, może by mu jaki
rabin nie zakazał) i zlecićnakrecenie nowego filmu o Powstaniu. Filmu na miare
i "Kanału" i "Kompanii braci" i "Szeregowiec Ruyan". I to światu pokazać.
Tylko, broń Boże: nie dopuscić ani jednego polskiego filmowca! Na pewno by
spaprał!. I jeszcze raz, może jaki rabin by nie zakazał ...

TVP od wielu lat JEST STEROWNE PRZEZ ŻYDÓW !

[Gość: DlategoNiemaPolski]

DLATEGO n.p. TVP nie próbuje rozpowszechnić wiedzy o naszej historii poza Polską!
I DLATEGO nie ma o cierpieniach Polaków!

[Gość: m]

nie, po prostu w TVP robią g.. programiki i telenowele, których żadna telewizja
na świecie nie miałaby ochoty pokazać. Bo są słabe, albo skierowane wyłącznie
do polskiego widza.
I musimy liczyć na to, że może BBC coś o nas wyprodukuje, a może CNN, bo Polak
nie potrafi.
A tyle jest ciekawych postaci i wydarzeń, o których możnaby zrobić dokumenty -
sprzedać do Discovery i promować Polskę.
Ale nie, lepiej Klany kręcić, lub dtrętwe reportaże.
Dzięki takiemu Planete wiem już o połowie francuskich uczonych, artystów itp.
Nawet mało ważnych.
A gdzie film (na poziomie) o Strzeleckim, Malinowskim, o naszej historii,
kulturze...... inni mają je zrobić?

polacy nie sa w stanie upowszechnic powstania!

[Gość: selig]

dochodzi do tego jeszcze jedna sprawa. polacy - podobnie jak zydzi -
postrzegani sa na swiecie jako narod roszczeniowy, majacy pretensje do
wszystkich i wszystkiego. sami przeciez bardzo czesto traktujemy zydowskie
uporczywe przywolywanie faktow z ich historii jako przejaw ich megalomanii -
nie dziwmy sie zatem, ze i nas moga traktowac tak samo.
gdy prace o powstaniu pisze nie-polak dla przecietnego obcokrajowca moze ona
nosic znamiona 'obiektywizmu' - gdy taka sama praca polskiego autora
wpisywalaby sie znakomicie w nurt odwiecznego polskiego biadolenia.
chyba daukszewicz powiedzial, ze polacy to taki narod, ktory nie moze sie
zdecydowac, czy ma kompleks nizszosci czy wyzszosci.
przypomnijmy sobie jedwabne - znakomita czesc polakow twierdzi, ze nie poczuwa
sie do odpowiedzialnosci, ze zydzi przesadzaja, ze bylo-minelo itp. dlaczego
zatem dzisiejszy anglik czy francuz mialby chciec, aby 'polaczkowie' wypominali
mu dawne przewinienia.
bardzo dobrze sie stalo, ze taka praca powstala z reki nie-polaka, bardzo dobrze

[Gość: m]

Ale jeśli TVP nie jest w stanie upowszechnić Powstania, co jest chyba
oczywiste, to proszę zlecić wyprodukowanie i rozpowszechnianie tego filmu komuś
innemu, n.p. BBC. Nie wiem kto to ma zrobić, może rząd polski, może TVP, jest
okazja- rocznica, książka, można namówić Pana Normana Davisa, żeby został
narratorem, i sądzę, że skoro książka jest czytana na zachodzie, ma
entuzjastyczne recenzje, to film też byłby oglądany.
Niemcy już pokazują od lat na całym świecie filmy o Wypędzonych.

[Gość: ww]

z całym szacunkiem. ale to bzdury co Pani pisze.

[Gość: Giero]

to ja jestem zniesmaczony czepianiem sie do slusznych uwag pana Daviesa. otoz
dla Pani informacji wiekszosc widzow "Pianisty" nie jest na tyle "inteligentna"
aby analizowac szczegoly o ktorych Pani wspomina. Ja uwazam sie za osobe
inteligentna i szczerze bedac zainteresowanym historia na te szczegoly uwagi
nie zwrocilem. Natomiast nie dyskutujemy tutaj ogolnie o filmie "Pianista"
tylko o niezamierzonym skutku jaki taki film przy okazji moze wywolac. Skutkiem
tym jest wlasnie widzenie faktow historycznych z subiektywnego punktu widzenia
uczestnika pewnych wydarzen. Uczestnika ktory nie jest mocno zaangazowany w
ogol wydarzen i ktory jakby nie pa Nikt nie karze "Pianiscie" odwzorowywac
trzec jest dosc osobliwie potraktowany z racji tego kim byl przed wojna. Nikt
nie oczekuje od "Pianisty" obiektywnej prawdy historycznej poniewaz nie jest to
material do Discovery Channel a Davies zwraca tylko uwage, doinformowuje
przecietnego odbiorce ze prawda jest szersza i warto sie z nia zapoznac zanim
wyrobi sie wlasna opinie na podstawie obrazow takich jak "Pianista". To chyba
wszystko w tym temacie. Apropo jest takie dawne powiedzenie: historia nie jest
tym co sie naprawde wydarzylo a tym co zostalo zapisane i zapamietane.
Osobiscie ciesze sie ze taka ksiazka powstala i ze nastepne pokolenia
historykow beda sie mialy na co powolywac.

[Gość: s.]

Moi drodzy dajmy Kasi spokoj. Przeciez z nicka wychodzi, ze to dopiero 21
letnie dziewczę, które dopiero niedawno zdało maturkę. Kasiu! Jak będziesz
miała tyle lat co Pan Davies i jego dorobek naukowy to myślę, że spokojnie
będziesz sobie krytykować. A teraz ogon pod siebie i do nauki!

[kathy83]

No, przepraszam, nawet obcokrajowiec widzac:
a) scene z bazarem,
b) slyszac z ust inz Gebczynskiego o aresztowaniach Polakow,
c) slyszac , że Polacy chca powstac
zrozumie:
- pozornie zycie bylo normalne, ale jednak...
Ten film nie skladal sie tylko z tej jednej sceny. Nie wnikal
bardziej w zycie Warszawy, bo ograniczal go material literacki, historia, ktora
mial opowiedziec. Davies jesli chcial cos dokladniej
uscislic innym nacjom, nie musial tego robic w ten sposob i oskarzac
film o zakłamania. Zadna scena w tym filmie nie jest wymyslem polanskiego i nie
jego wina, że film nie opowiadal np. o polskiej rodzinie w W - wie. A juz
zarzut, że film zlewa postanie w gettcie i
powstanie 44 w jedno, to absurd. Są wyraznie rozdzielone, nawet
obcokrajowiec to zrozumie.
Niech Pan Davies normalnie zwroci uwage obcokrajowcom, że Pianista jest
opowiedzeniem konkretnej historii i ze o wielu rzeczach nie wspomniano i tyle.
Nie musi atakować filmu, w którym zadna scena nie jest wymyslem Polanskiego,
w którym nie ma zakłamania historycznego.
Gdzie z filmu wynika, że powstanie w getcie i warszawskie to jedno?
Czekam na konkretna scene.
Czy w filmie nie mówi sie o aresztowaniu Polakow przez Niemców? Mowi sie.
Czy mowi sie o walce podziemnej ? Mowi sie - gebczynski, godlewska i bogucki.
A może w Warszawie nie sprzedawano jedzenia? Czy tak maja obcokrajowcy myslec?
Owszem, o wielu rzeczach dotyczacych okupowanej W - wy nie powiedziano, ale
to nie powód, by oskarzac film o zaklamanie historyczne.

[Gość: s.]

A ja bym sprawdzil czy to wogole jest w oryginale i jak jest napisane. Moze to
kawalek na stworzony na potrzeby polskiego wydania?

[Gość: K.]

Obruszasz się jakbyś sama ten film kręciła... Przecież tu nie ma żadnej krytyki
ani tym bardziej "ataku", jest tylko słuszna uwaga, by oglądając filmy fabularne
nie kształtować sobie zanadto wyobrażeń o faktach historycznych. A swoją drogą
mnie też to pamiętam uderzyło gdy oglądałem "Pianistę" - miasto za murami getta
przedstawione zostało jak jakaś bogata dzielnica Paryża. A uwaga Daviesa o
"nieoddzieleniu" dwóch warszawskich powstań faktycznie jest chyba mało
uzasadnioona, ale wciąż nie rozumiem co wywołuje w Tobie aż takie oburzenie? Czy
ten film to jakaś Twoja... rodzinna relikwia? :-) I co z tym wspólnego ma
nieszczęsny "Szeregowiec Ryan"??? :-)

[Gość: elo]

Kochanie, ale Norman Davis NIE ATAKUJE Polańskiego....coś Ci się pomieszało
dziecinko...

dla nas - nie, ale w "Le Figaro" teraz z okazji ro

[Gość: Marek]

cznicy napisano, że (cytat z pamięci, niedokładny) "w 1944 roku Żydzi w
Warszawie zerwali się po raz drugi do powstania"! Sprostowanie było dopiero po
dwu dniach ... A to jest tylko drobny przykład totalnej nieznajomości historii
w Europie. Dam inny przykład: w internetowym piśmie "Wexford Echo", z okazji
dorocznego, 53-go festiwalu operowego, w którym muzycy Filharmonii Krakowskiej
będą brali udział, pisząc notkę o "Famous Polish Orchestra" napisano, że "w
ostatnich czasach Kraków znany jest najbardzie z filmu Spielberga Lista
Schindlera", i dalej leci. Nie jest to zła notka, lecz "wybiórcza". Służę
linkiem: www.unison.ie/gorey_echo/index.php3?ca=38&issue_id=11189
Tak się jakoś stało, że Shoah ostatniej wojny, jakkolwiek nie był ani
pierwszym, ani jedynym, ani też ostatnim (a Rwanda przed 10-ciu laty, a
Kampucza!) przypadkiem masowego ludobójstwa w historii, przesłoniło wszystkie
inne tragedie. I stało sie tak nie bez winy Żydów, szczególnie w odniesieniu do
Polski. Proszę zresztą popatrzeć na propagandę w Polsce: jeszcze niedawno
organ, na łamach którego wszyscy tu piszemy, kontynuował propagandę "powstancy
dobrzy, ale po co, ale przywódcy, ale, ale...". Na dodatek gloryfikował tych,
którzy powstańców prześladowali przez całe dziesięciolecia. Dopiero w tym roku,
widząc odzew społeczeństwa na poczynania Kaczora (chwała mu!), nie osmiela się
zamieszczać takich ocen.
A przy okazji: polecam również "Europę" Normana Daviesa. Już wstęp jest
frapujący!

Polański i Davies

[Gość: [e-mail]]

Droga Kaisu!Nie widzę w tekście Daviesa, żadnych oskarżeń. Ma on prawao (ja tak
samo to odebrałem) do krytyki antypolskości w "wybitnych" dziełach o
holokauście. Z punktu widzenia Szpilmana/Polańskiego Polacy byli współwinni bo
tolerowali nazizm. To ja się pytam jak mieli go usunąć skoro w 1939r przegrali
wojnę do czego przyczynili się Niemcy, Rosjanie, Anglicy i Francuzi.

[kathy83]

. Z punktu widzenia Szpilmana/Polańskiego Polacy byli współwinni bo
> tolerowali nazizm.
Uh, czyż to nie Polacy ukrywali Szpilmana? Czyż to nie polska rodzina na
wsi przyjela Romka po jego ucieczce z getta?
Gdzie antypolskosc w Pianiscie? Wlasnie to jest wielka zaleta Pianisty:
jest dobry Niemiec ( Hosenfield) i zły, sa dobrzy Zydzi i zli, dobrzy
polacy i zli ( Szalas). Uczciwy film i ja odebralam uwagi Daviesa jako
oskarżenia pod jego adresem.

[Gość: il]

Ataki na Pania Kasie z powodu jej jakoby mlodego wieku sa smieszne. Jezeli ma
ona racje, to nawet gdyby byla w wieku przedszkolnym, to istotne jest to, ze ma
racje.
Wydaje sie jednak, ze zaszlo jakies nieporozumienie. Czytam odpowiedni ustep
z ksiazki Daviesa w wydaniu angielskim: The Pianist so telescoped the events of
the two risings that almost all reviewers assumed the story to be exclusively
about the Ghetto and the Ghetto aftermath.

Okazuje sie wiec, niestety, ze nawet nieprzecietny (recenzenci!) widz
jest "przyglupawy". I stad ostrzezenie. Davies, podobnie jak pani Kasia (ktora
ma zupelna racje, ze nie ma

[Gość: K.]

Naczy chodzi Ci o dubbing? Wiesz, w Polsce dubbingu się raczej nie praktykuje.
Niektórzy twierdzą, że to ze względów finansowych, ale na przykład ja szczerze
mówiąc po prostu dubbingu NIE CIERPIĘ...

Pianista

[Gość: il]

Jaki dubbing? Film byl krecony w Polsce, w duzej czesci za polskie pieniadze,
dzieje sie w Polsce. Niemcy mowia po niemiecku, a Polacy albo po francusku,
albo po angielsku! Polanskiego stac bylo na zrobienie wersji francuskiej
(krecil po angielsku, bo inaczej nie moglby dostac Oskara), ale na polska
wersje, najwazniejsza dla prawdy historycznej, juz mu pieniedzy zabraklo. To
przystoi groszorobowi (jak np. Spielberg), ale nie artyscie na miare
Polanskiego. Gdyby Visconti nakrecil "Lamparta" tylko po angielsku Wlosi by go
wygwizdali, a Polacy potulnie sluchaja glosu jakiegos kretyna czytajacego tekst
i wydaje im sie, ze wszystko jest w porzadku. Wstyd.

[Gość: K.]

Czegoś tu nie rozumiem... Jeśli nie chodzi o dubbing to co to znaczy "francuska
wersja"? Nakręcił drugi film taki sam z francuskimi aktorami? Czy kazał
amerykańskim aktorom po francusku gadać? :-/

[Gość: il]

W pewnym sensie dubbing, ale chyba sie tego terminu nie uzywa gdy jest kilka
oryginalnych wersji jezykowych. Przeciez polscy aktorzy w filmie mowia po
angielsku, czyli oryginalna wersja tez, w tej terminologii, bylaby "dubbingiem".
Brody akurat jest z USA, ale wiekszosc aktorow byla z Polski (a takze zapewne
Niemcy i Francuzi).

A GŁUPI FRANCUZI POMYLILI JEDNAK...

[Gość: ABW]

powstania...

[Gość: spo]

To jest własnie Polska natura - skrtytowac to kazdy potrafi, docenic nikt . Co
do emigrantow to mam 27 lat i uwazam iz kazdy polak powienien znac swoja
historie szczegolnie ta skrywana lub zaklamywana przez lata.

[Gość: fritz]

Brawo. Dokladnie o to chodzi. O znajomosc historii. Nie tak dawno stwierdzilem,
za znajomosc historii wlasnie wsrod mlodej generacji (tak do 25.) jest
przerazajco zla.

Moze dzieki swietnym ksiazkom Normana dowiedza sie czegos o Polsce.

[Gość: Aaron]

Proponuję wydanie dzieł Józefa (z)Wisamujorowicza Stalina. Kiedyś w czasie
stanu wojennego Breżniew "obdarzył" Polaków wydaniem wszystkich dzieł syfilika
Włodzimierza Lenina. Oczywiście na koszt Polaków. Jestem pewien, że
te "arcydzieła" będą się sprzedawały jak "cham"-burgery.

[Gość: joanna]

Rising'44 w wersji oryginalnej (czyli angielskiej, bo w takiej pisał to Davis)
wyszło w ub.r. Podobno równolegle z polskim przygotowywane było tłumaczenie
niemieckie.

[Gość: Bitels]

Prosze bardzo - jak ktos chce - książkę Davisa w wersji angielskiej mozna nawet
kupic w MPiKu...

[Gość: Sumek]

Jestem teraz w Londynie i wszedzie ( a przynajmniej w jednej z najwiekszych
sieci ksiegarni - Books etc.) Rising'44 jest umieszczona na polkach w dzialach
new non fiction. Tzn tuz przy wejsciu. W kilku wydaje mi sie byla w dziale
bestseller. No i "For your freedom and ours" tez mozna bez problemu dostac. A
jak dokladnioe sprzedarz wyglada to nie wiem...

[Gość: ur]

Gdyby ksiazki Normana Davies'a czytali tylko polscy emigranci, nie zarobil by
on na nich na pare butow.Polacy sa bardzo 'oszczednym narodem', NA BYLE CO NIE
WYDAJA DOLARKOW! JEGO KSIAZKI MOZNA KUPIC W KAZDEJ KSIEGARNI W AUSTRALII,ALE
NIESTETY PO ANGIELSKU. TO SKANDAL !!!!!!!!

[Gość: czytelnik]

Możesz zamówić w polskiej księgarni internetowej z wysyłką
za granicą. Dziwne, że trzeba o tym przypominać.

[Gość: JAP]

Hey, badz sprawiedliwy, przeciez nie wszyscy Aussi znaja polski, a tez chyba
maja potrzebe podreperowania swej wiedzy. Szczegolnie rodziny tych, ktorzy w
czasie wojny doswiadczyli na wlasnej skorze spotkan z problemami polskimi. Mam
tu na mysli rodowitych Aussi. W czasie Powstania, nawet piloci z RPA latali nad
Warszawa. A tak na pocieszenie, to napewno ksiazka w polskiej wersji luz do
Ciebie leci. Badz dobrej mysli.

[Gość: ur]

Ja ja juz zdazylem przesylabilizowac po angielsku.ZA DOBRE CHECI DZIEKUJE !

[Gość: Radek W.]

Z tego co mi wiadmo spotkania z australijczykami na froncie były rzadkie a juz
na pewno nikt z nich nie latał nad Warszawę. Ramie w ramie to owszem Polacy z
Aussi walczyli w Tobruku.

[Gość: rabatek]

a w jakim jezyku maja sprzedawac w australiskich ksiegarniach ? gdybys matole
nauczyl sie jezyka kraju w ktorym przebywasz moglbys przeczytac juz ja w
styczniu tego roku bo byla dostepna.
rabatek

[Gość: lu max]

A nawet jak nie kupi to co? Nie wszyscy się muszą koniecznie interesować naszą historią. Jak masz kompleksy narodowościowe to zmien obywatelstwo. Pozdro

Amazon...

[Gość: grg]

Gość portalu: baby napisał(a):

> A jak tam ze sprzedażą książki za granicą? Czy ktoś ją kupi za wyjątkiem
> jakiś polskich emigrantów?

Tylko 12 komentarzy - po usunieciu przez sklep bezczelnych komentarzy ludzi
piszacych o "polskich bandytach" i "narodzie kryminalistow" (byly jeszcze w
niedziele, kiedy patrzalem).

www.amazon.com/gp/product/customer-reviews/0670032840/ref=cm_cr_dp_2_1/002-8975189-7916833?%
5Fencoding=UTF8&me=ATVPDKIKX0DER

[Gość: czytelnik]

Książka jest w rankingu sprzedaży ok. 150 miejsca,
co jest dobrym wynikiem. Liczba komentarzy
też jest w normie.

[Gość: animaAnimal]

> Tylko 12 komentarzy - po usunieciu przez sklep bezczelnych komentarzy ludzi
> piszacych o "polskich bandytach" i "narodzie kryminalistow" (byly jeszcze w
> niedziele, kiedy patrzalem).

no coz anty...anty i ksenofobia to nie tylko w Polsce...

dobrze ,ze Amazon usunal chamskie posty

dzieki za 'link'
Pozdrawiam

dzieki za link... ksiazke zamowilem..

[Gość: leszek]

po angielsku, bo lubie czytac w originale.

[Gość: Pawelek]

Sprawdzalem wczoraj - miejsce 56! Jednak film w CNN zrobil swoje.

"Powstanie '44" Normana Daviesa - ile kosztuje???

[tom_aszek]

Ile kosztuje książka? (I dlaczego tak drogo?)

A NIE MOWILEM, NIE ZNA CENY A JUZ...

[Gość: ur]

KRZYCZY , ZE KSIAZKA JEST DROGA !!!

[tom_aszek]

Nie mówiłeś :)
W mojej obecnej sytuacji finansowej wszystkie ksiązki są dla mnie drogie :( Ale
nie tracę nadziei, że może po ooczekiwanym przypływie gotówki będzie mnie na
nią stać, dlatego pytam jeszcze raz: Ile ta książka kosztuje???

[Gość: il]

Na obwolucie jest cena $32.95, ale ja zaplacilem w Amazon.com 22.41
dolary amerykanskie.
Zdziwiony bylem, ze tak tanio (ponad 700 str., twarda oprawa itd).

[Gość: Jędrzej]

Gość portalu: il napisał(a):

> Na obwolucie jest cena $32.95, ale ja zaplacilem w Amazon.com 22.41
> dolary amerykanskie.
> Zdziwiony bylem, ze tak tanio (ponad 700 str., twarda oprawa itd).

-----------------------

Trzeba doliczyć jeszcze koszty dostarczenia książki, które dla nabywcy w Polsce
wynoszą blisko 9 dolarów (dokładnie 8,98). Razem 31,4 USD, czyli 115 złotych.
Nie wiem też, jak wygląda kwestia cła. Może brytyjski Amazon będzie per saldo
tańszy? Tymczasem w kraju, w Empiku jest do nabycia oryginalna wersja za 77zł,
ale w miękkiej oprawie.

Cena tłumaczenia polskiego 88zł. Ciekawostka - polskie tłumaczenie jest
obszerniejsze od oryginału. Autor usunął z oryginalnej wersji część gotowego
materiału, który uznał za nazbyt szczegłowy z punktu widzenia
angielskojęzycznego czytelnika. W polskim tłumaczeniu ten materiał został
zachowany. W rezultacie nalezałoby mówić raczej o "polskiej wersji" niż
o "tłumaczeniu" pracy Daviesa.

[zalka1]

88 złotych - jak na 700 stronicową książkę, w dodatku historyczną, wymagającą
naprawdę dobrej dokumentacji i paru lat ciężkiej pracy to chyba nie za dużo.
Takie małe max 100 stron ksiązki beletrystyczne kosztują po 30 - 40 złotych (w
zależności od nazwiska no i jakości wydania).

[Gość: Marta]

Dzien dobry, mysle ze tylko cudzoziemiec mogl ten ksiazke napisac.Historyk
powinien byc obiektywny bez wzgledu na wymowe faktow, a kiedy sprawa Jedwabnego
zostala przedstawiona spoleczenstwu takiego historyka na 40 milionow polakow
nie bylo.
Nigdy nie czytalam obiektywnie opisanych uczciwie zwiazkow polsko-ukrainskich,
polsko-litewskich.Tzw Ziemie odzyskane ,Prusy tez sa karta pusta w historii
Polski.
Ale tego nie chca Polacy slyszec, dlatego pozdrawiam wszystkich ktorzy chca byc
pozdrowieni !!

[Gość: klik]

Gość portalu: Marta napisał(a):
> Nigdy nie czytalam obiektywnie opisanych uczciwie zwiazkow polsko-
ukrainskich,
> polsko-litewskich.Tzw Ziemie odzyskane ,Prusy tez sa karta pusta w historii
> Polski.
Proszę wybaczyć , ale jeśli twierdzi Pani ,że nie czytała opracowań (rozumiem
historycznych) dotyczących wyżej wymienionej problematyki , to znaczy ,że Pani
ich po prostu specjalnie nie szukała . Poważne opracowania znajdzie Pani w
każdej bibliotece uniwersyteckiej a książki popularno - naukowe równiż w
bibliotekach publicznych. Z tych ostatnich dzieł też wiele można się dowiedzieć
o stosunkach np polsko - litewskich od Giedymina i Mendoga , poprzez
Rzeczpospolitą Obojga Narodów aż po dzień dzisiejszy . Analogicznie sprawy
polsko - ukraińskie też może Pani prześledzić od początków "Kozaczyzny" ,
poprzez Shajdacznego ,Chmielnickiego , Petrulę itd. Trzeba tylko chcieć . Może
przy okazji zmieniła by Pani zdanie w kolejnej sprawie i nie pisała by Pani ,ze
Prusy ( nie wiem o które chodzi - Królewskie , Książęce czy Wschodnie) są pustą
kartą w historii Polski.

obiektywnie?

[Gość: Marta]

DZIEKUJE ZA KSZTALCACE POUCZENIE-BO CHYBA O TO CHODZILO.Chcialabym jednak pewna
rzecz wyjasnic-Ja wiele opracowan o zwiazkach polsko litewskich,polsko
ukrainskich czytalam ale nigdy obiektywnej. Prosze mi polecic bo widze ze pan
sie nieslychanie wiedza na ten temat chce podzielic.Zapewniam Pana ze ta
problematyka inaczej jest przedstawiana przez Litwinow,Ukraincow-tez
nieobiektywnie.
Rowniez chetnie zmienie zdanie na temat opracowania tematu Prus Królewskich
czyli Zachodnich oraz Książęcych czyli Wschodnich ale tutaj nie jest Pan
Autorytetem

[Gość: piotr]

to nie prawda, w Polsce nikt nie czyta ksiazek

[Gość: staszek]

Jeszcze raz sie okazalo,ze jestesmy papuga narodow.
Gloryfikowanie "bestselleru" Daviesa jest tym sam co mizdrzenie sie prezydenta
Polski do Jankesow.Lepiej , zeby historyk polski opisal barbarzynskie wyczyny
Anglikow.Gdzie sie podziala godnosc naszego narodu ?
GORE! GORE!

[Gość: nie staszek]

Jestes idiota

[Gość: Marta]

Staszku,o czym Ty mowisz?
Jaka papuga Narodow( nie Chrystus Narodow juz)
Kto mowi o gloryfikowaniu ksiazki(dobra ksiazka historyczna), kto mowi o
mizdrzeniu prezydentow.
Ale pomysl zeby historyk polski opisal barbarzynskie wyczyny
Anglikow bardzo dobry.Ale podaj nazwisko DOBREGO polskiego historyka!!!
Godnosc pogrzebana zostala z Jedwabnym.GORE!GORE!

[Gość: AnimaAnimal]

Kochani!

wpiszcie oddzielny watek

i
uszanujcie Tch co chca raczej pozostac w temacie (Poswtanie rozpoczelo sie 1
tego miesiaca i jeszcz 'trwa', chocby na tym watku)

i my,

tu sie wpisujacy, naszymi wpisami poddajemy sie refleksji nad Tymi, ktorzy tam
byli,
a o Ktorych Swiat sie dopiero uczy

Z Szacunkiem nad Tym Pomnikiem

[Gość: http://pamietamy.t]

pamietamy.tripod.com

[Gość: antek]

smutne to , ze obcy pisza nasza historie; ma to oczywiscie zalete bo mozna
dowiedziec sie jak interpretuja nasze poczynania obcy, z dystansu, bez
zaangazowania uczuciowego, ale tez brakuje w tych obcych opracowaniach naszego
glosu, naszej racji,naszej mentalnosci;dlaczego nasi historycy nie pisza?
dlaczego nie ma , jak ktos tutaj na forum zauwazyl,opracowan o stosunkach
polsko-ukrainskich, polsko-litewskich, o powstaniu? mysle, ze nie potrafimy
odroznic mitow, zyczen, porywow , zrywow ,oczekiwan drugiej strony od
rzeczywistosci-powstaje z tego fikcja udajaca historie; nie piszemy odwaznie o
stosunkach polsko-zydowskich bo moga nas uznac za antysemitow, to inni wchodza
w te luke; nie piszemy o stosunkach polsko-ukrainskich to daje glos roznego
rodzaju pseudoznawcom; jestesmy spoleczenstwem ktore nie toleruje
kwestionowania naszych legend, spoleczenstwem ktore nie toleruje odmiennych
pogladow a swoje opinie czeste formulujemy na calkowitej nieznajomosci sprawy:
wystarczy ze ma to zwiazek z ruskimi, to to juz musi byc negatywne , ma zwiazek
ze stanami to musi byc pozytywne; jestesmy narodem ktory lubi cierpiec, w
naszym mniemaniu,za innych, a cierpiacy to slaby,a slaby nie jest partnerem
moznych tego swiata,slabemu mozna co najwyzes wspolczuc

[Gość: Radek W.]

Obcy nie pisza naszej historii. Było sporo książek na temat Powstania i
dokumentalnych i osobistych wspomnień - jestem dosyc młody a mam w domu tego ze
dwie półki. ja się cieszę, że w końcu ktos napisał o nas, że to idzie w świat.
Podobnie jak o Dywizjonie 303 - nadal się dziwię, że Question of Honour" nie
zostało przetłumaczone!!!!!! Dlaczego?

[Gość: sTASZEK]

W odpowiedzi nie_Staszkowi.
Kto uzywa w dyskusji epitetow ten sam zasluguje na miano I....Y!

[Gość: niestaszek]

swoj swego pozna

[Gość: Staszek]

Marta odwiedz ambasade amerykanska w Warszawie i przyjrzyj sie jak traktowani
sa Polacy starajacy sie o wize do USA , a zrozumiesz co mialem na mysli mowiac
o godnosci narodowej i "mizdrzeniu" sie prezydentow.

Blagam: Pochyl Glowe

[Gość: aa]

i pozwol innym na refleksje

[Gość: zły]

ile kosztuje ta książka!!

[agata_to_ja]

w księgarniach 88 zł, w Merlinie 81,50

[Gość: z NRW]

w niemczech jest duzo recenzji tej ksiazki w powaznych gazetach, jak np
"sueddeutsche zeitung" albo "die zeit". ale ta ksiazka tez w niemczech jest nowa
i jeszcze nie mozna powiedziec jak sie sprzedaje. ale watpie ze to bedzie
bestseller. ale to nic dziwnego ze polacy sie ta ksiazka interesuja a niemcy nie
tak bardzo. w polsce tez nikt nie czyta niemieckiego bestsellera o nalotach
alianckich na niemcy. kazdy lubi czytac rzeczy w ktorych ich narod dobrze
wyglada, a inne trzyma z dala od siebie.

opinie zagranicy o książce

[Gość: tow. stalin]

na naszym miejscu nie przejmowałbym się zbytnio niektórymi głupimi i dennymi
opiniami, jakie pokazały się na amazonie. treść tych opinii świadczy jedynie o
tym, że ich autorzy są denni i głupi, co z resztą nikogo nie powinno dziwić, w
końcu poziom edukacji w większości zachodnich szkół jkest poniżej wszelkiej
krytyki. mam tu na mysli głównie szkoły amerykańskie, gdzie wcale niemały
odsetek ludzi to analfabeci. reasumując - świetna książka, sam ją sobie
kupie :).

[Gość: TP]

A kogo to k.... obchodzi, co sie dzieje za granica. To jest nasza ksiazka, o
naszym powstaniu.

[Gość: animaAnimal]

obchodzi, obchodzi

bo to i tez dzieki tej specyficznej ksiazce Swiat dowiaduje sie o prawdziwej Polsce


malo tego

dzieki takim publikacja to 'The State Department' nie bedzie juz mylil

Powstania Warszawskiego Getta ukladajac to sobie jako Powstanie Warszawskie:
konferencja prasowa w Bialym Domu na temat m/innymi wizyty C. Powell'a
w ramach obchodow rocznicy Powstania w Warszawie)

a do tego jeszcze, rowniez dzieki takim publikacja zachodnie media zauwazyly, ze
Polska zostala zdradzona przez Zachodnich Aliantow i skazana na dekady niewoli
Imperium Sowieckiego. ---to glowna teza ksiazki Normana Daviesa (usunitego
'delikatnie' z Uniwersytetu Standford'a w Polnocnej Kalifornii za 'zbytnie
promowanie' obiektywnej historii Polski)

i co na to media/
Washington Post potwierdza teze tej ksiazki

a sam C. Powell na koferencji prasowej wWarszawie zapytany bezposredni przez
amerykanska reporterke:

,czy alianci zdradzili Polse'

odpowiada zmieszany cytuje z pamieci , ze ' to niedokladnie tak bylo'


Davies stwierdza i to historycznie dokumentuje, ze to wlasnie tak dokladnie bylo
i Washington Post sie pod tym podpisuje!

wiec po tych prawie dwoch dekadach to i sam Pan Norman, moze miec swa szczegolna
satysfakcje, ze 'poruszyl' i niebo i ziemie' wlasnie w sprawie odrzuconej Polski.

McDavis

[Gość: Marcin]

Sława i chwała Davisa w Polsce polega na tym że jest on pierwszym obcokrajowcem
zainteresowanym historią Polski. Lecz w parze z zainteresowaniem nie idzie
fachowość, rzetelność. Zapraszam do odwiedzenia kilku polskich uniwersytetów,
gdzie na dźwięk jego nazwiska nóż się niektórym historykom w kieszeni otwiera.
Świadome przekręcanie choćby Kroniki Tietmara, gdzie facet sam dopisuje sobie
miejsce biskupstwa (chodzi chyba o Magdeburg), choć z tekstu absolutnie to nie
wynika dowodzi o jego "profesjonaliźmie". Pan Davis bawi się w historię, a nie
ją bada. Niektórym wystarcza, że byle obcy chłystek zabawi się przeszłością
naszego kraju, by łechtało to dumnych z tego Polaków.

[Gość: aa]

mowimy o Poswtaniu Warszawskim

wiec prosze podaj niescislosci historyczne tej specficznie komentowanej ksiazki

P.S.
a o innych 'niescislosciach' to tez:

zrodla

zrodla

zrodla

[Gość: fritz]

Powiedzialbym, ze wielu polskim historykom otwiera sie noz w kieszeni na
dzwiek nazwiska Davis. Z bardzo prostego powodu: nie sa w stanie, nie maja
dosyc inteligencji i wyobrazni, aby w ten sposob przeprowadzac synteze zdarzen.
Oczywiscie, ze moga zdazyc sie bledy.

Ale wedlug historykow niemieckich, duzo, bardzo duzo opracowan historykow
polskich jest po prostu fabula i to bardzo barwna.

Bardzo wielu polskim historykom otwieral sie rowniez noz w kieszeni, kiedy
slyszeli nazwisko Pawel Jasienica. Czy tobie rowniez?

McMarcin

[Gość: MCANIMA]

sam A.K. Kunert, przyznal, ze popierwszym czytaniu tejze ksiazki byl
zawiedziony, ze pierwsze rozdzialy traktuja o ogolnej sytuacji Polski pod
okupacja, a sam temt glowny (Powstania )pojawia sie o wiele pozniej.

Przznajac to, potwierdzil, ze zrozumial pozniej, ze tego rodzaju wstep, byl
absolutnie konieczny.

W koncu ksiazka nie jest pisana tylko i wylacznie dla ekspertow historii,
lecz przedewszystkim przecietnego pana Smith'a, deGaul itd.


a jesli sledzisz komentarze polskich historykow


to jakos nikt nie zarzucil tej ksiazce historycznego falszu

[Gość: Reina]

Pierwszym ?....nic Ci nie mówi nazwisko Peter Reina?

[Gość: dekta]

Biedny to Naród,któremu "odpowiednią i jedynie słuszną" historię musi pisać
cudzoziemiec... Ciekawe,czym zajmuja się nasi historycy/jeśli tacy jeszcze
są/???

[Gość: Mao]

W zagranicznych księgarniach internetowych są też przekłady książek polskich
historyków, ale faktycznie jest tego mało. Większość książek o Polsce jakie tam
można kupić jest pisana przez zagranicznych historyków.

[Gość: Pyrlan]

To chyba nie sa historycy lecz nozownicy...
A tak powaznie to niektorych z zazdrosci moze skrecac i stad zlosliwosci pod
adresem Davies´a.

Gość portalu: Marcin napisał(a):

> Sława i chwała Davisa w Polsce polega na tym że jest on pierwszym
obcokrajowcem
>
> zainteresowanym historią Polski. Lecz w parze z zainteresowaniem nie idzie
> fachowość, rzetelność. Zapraszam do odwiedzenia kilku polskich uniwersytetów,
> gdzie na dźwięk jego nazwiska nóż się niektórym historykom w kieszeni
otwiera.

Do Marcina eksperta

[Gość: Jędrzej]

Temu "chłystkowi", jak nazywasz Daviesa, Encyclopaedia Britannica powierzyła
pisanie swoich artykułów na tematy polskie. Jeśli nazwa "Britannica" nic ci nie
mówi, to przypomnę, że jest to najbardziej renomowana angielskojęzyczna
encyklopedia powszechna, wydawana od XVIII wieku po dziś dzień. Wśród
autorów "Britanniki" byli m. in. James Mill, A. C. Swinburne, James Clerk
Maxwell, Sigmund Freud, Bertrand Russell, G. B. Shaw, Albert Einstein. Też
chłystki?

I jeszcze parę drobniejszych uwag o twojej znamienitej krytycznej ekspertyzie:

1. Ten niemiecki kronikarz, o którego masz do Daviesa pretensje, nazywał się
Thietmar, nie Tietmar. Był on biskupem Merseburga, nie Magdeburga.

2. Miejscownik rzeczownika "profesjonalizm" piszemy "profesjonalizmie" (bez
zmiękczania litery "z").

3. Autor, o którym dyskutujemy, nazywa się Davies, nie Davis.

pzdr, j

[Gość: as]

Nie wiem czy zauważyłeś ale ta ksiązka została wydana za granicą znacznie
wcześniej niż w polsce i tam podobno całkiem nieźle sie sprzedaje (jak na tego
typu pozycję )

[Gość: Robert]

A ja zacząłem czytać tę książkę i muszę przyznać, że jestem zawiedziony.
Odnoszę wrażenie, że jest napisana niespójnie i w pośpiechu.
Ewidentnie brak dobrego redaktora.

Absolutnie nie umniejsza to jej ogromnym walorom historycznym oraz "propolskim".

Jednym słowem autorowi należą się podziękowania z naszej polskiej strony.
Robert lat 34

część wstępna - jest tam taki smaczek

[Gość: mrek]

o problemach językowych stojących na przeszkodzie w Anglii - Polacy znali
rosyjski, niemiecki i francuski a Anglicy - angielski!. Czytałem sporo na temat
ostatniej wojny, ale jakoś nikt na to nie zwrócił uwagi... I jeszcze: ta
rozmowa Montgomery'ego z bodajże Andersem "a tam u was w Warszawie to mówią po
rosyjsku czy po niemiecku?" Kapitalne!, i niech sie ten nóż nie otwiera
historykom...

[Gość: TYLKO NIE "JAKIS"]

Kazdy czlowiek jest zagadka, wiec lepiej nie mow o "jakichs" emigrantach.