Gość: BABA Re: kobiety nie potrafią pisać dobrych książek IP: *.poznan.cvx.ppp.tpnet.pl 07.10.04, 20:33 Nie chcę się chwalić, ale w tej dyskusji pisałam o Elfriede Jelinek... Odpowiedz Link Zgłoś
magdooha Re: kobiety nie potrafią pisać dobrych książek 07.10.04, 22:38 • Brudy - lubicie? magdooha 07.10.2004 14:30 + odpowiedz lubicie seks w scenerii brudu? jakieś brudne talerze (np . po rybie z puszki) na stole obok łóżka gdzie akurat dokazujecie, niesprzątane mieszkanie przez miesiąc, a bezpośrednio bardziej może? lubicie się ryćkać na brudnym kocu, na niezamiecionej podlodze, nieumyci, spoceni, facet nierozebrany całkiem tylko z rozpiętym rozporem i w zabłoconych portkach i gumiakach dziewucha spocona i niedomyta ja tak lubię ostatnio odkąd z moim misiem poznaliśmy co to brudny seks - bardzo nas to kręci. misio przyszedł sflagany, cuchnał jabolem i mial siłe tylko portki opuścić i zaraz mnie wziął koło kosza na śmeici, ja byłam po szkole - po wf - spocona i z brudnymi nogami po cwiczeniach na rownowazni Odpowiedz Link Zgłoś
dziewczyna_mickiewicza Re: kobiety nie potrafią pisać dobrych książek 08.10.04, 10:14 jasne, bo virginia woolf to tak naprawde byl virgin woolf, sylvia plath nie istniala, bo przeciez to byl sylvian plath, podobnie z anais nin, simeone de beauvoir, nie wspominajac juz siostr bronte, ktore tak naprawde byly bracmi. owszem, dwiescie lat temu trudno bylo znalezc wiele powiesci napisanych przez kobiety, co dosc dokladnie wyjasnia virginia woolf w swoim eseju "wlasny pokoj". polecam, zeby potem pan/pani sie nie osmieszal/a publixcznie swoja ignorancja i niewiedza. pozdrawiam Odpowiedz Link Zgłoś
arnikaarnika Re: kobiety nie potrafią pisać dobrych książek 08.10.04, 11:42 i przypalają jajka Zobacz: skafander-i-hiena.blog.pl/archiwum/index.php?nid=8123620 Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: orangel@op.pl Re: kobiety nie potrafią pisać dobrych książek IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 13.10.04, 12:54 przeczytajcie wiec: absolutna amnezja - izabela filipiak lewa reka ciemnosci - ursula k. le guin dolina muminków w listopadzie, opowiadania z doliny muminkow - tove jansson [:- P] o sztuce [eseje] - jeanette winterson prawiek i inne czasy; dom dzienny,dom nocny - olga tokaczuk bo to jest w milosci najstraszniejsze - nicole muller co to jest ten "wymagajacy umysl"? za bardzo nie wiem co umysl ma wspolnego z czytaniem. wydaje mi sie ze przy powiesciach jego rola konczy sie na ocenie poziomu jezykowego i ewentualnie rozwazywanie zagadek w kryminalach. chyba ze chodzi wam o jakies dziela naukowe..?! gdzie sie podziala dusza? zreszta jesli chodzi o literature pisana przez mezczyz to moze znajde ze dwa porazajace texty. i nie biore tu pod uwage klasykow bo mnie jakos nie kreca. Odpowiedz Link Zgłoś
dorrit Re: kobiety nie potrafią pisać dobrych książek 19.10.04, 14:04 To zupelnie tak, jak mezczyzni! Eureka... Odpowiedz Link Zgłoś
daimona "Opowieść podręcznej" Margaret Atwood 19.10.04, 13:44 książki Astrid Lindgren, "Szklany klosz" Sylvii Plath, Chmielewska na swym polu jest niezła... pewnie jeszcze dopiszę ;) Odpowiedz Link Zgłoś
daimona Dodam jeszcze Ursulę Le Guin 19.10.04, 14:00 cykl "Czarnoksiężnik z Archipelagu" uważam za mistrzowski w dziedzinie fantastyki. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: nieestetyczny Re: kobiety nie potrafią pisać dobrych książek IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 19.10.04, 14:53 postawiłaś dość prowokacyjną tezę i zostałaś obrzucona błotem. Ty i twój tata jesteście ignorantami, nieukami etc. czyli ogólnie: poucz się dziecko a potem dopiero się wypowiadaj. Takimi opiniami nie warto się w ogóle przejmowac - odnoszą się do osoby a nie do meritum. Bije z nich protekcjonalność. Kobiety rzeczywiście gorzej piszą - takie jest tez moje zdanie. przejrzałem listy proponowanych tu autorek. jeast ich ponad setka. mało które nazwisko cokolwiek mówi. oczywiście forumowi erudyci i znawcy powiedza, że jest to wynik ignorancji, ale prawda jest taka, że rzeczywiście mało kto zna te panie, bo najwyraxniej nie sa warte poznania. Dziesiatki z nich to gwiazdy jednego dwóch sezonów. Wymienianie autorek jednej ksiązki - jak chocby Zadi Smith (teraz wyszła druga) albo takich pisaerk jak Dunin świadczy rzeczywiście o ubóstwie oferty. Ciężko znaleźć pisarkę na miarę Borgesa, Faulknera, marqueza, manna, Bułhakowa etc. Zwyczajnie nie ma ich. Ze wspólczesnych pisarek polecam Joyce carol Oates Ps. jak tylko rzuca się na ciebie jakies ciotki, to możesz na mnie liczyć. Odpowiedz Link Zgłoś
j_u Re: kobiety nie potrafią pisać dobrych książek 19.10.04, 17:44 Dziękuję, ale nie boję ani ciotek, ani krytyki, a w zasadzie mało czego się boję ;) Wątek rozwinął się spodziewanie, a założony cel został spełniony - sprowokował dyskusję i dał mi dużo śmiechu, kiedy czytałam niektóre propozycje wybitnych "kobiecych" książek. Odpowiedz Link Zgłoś
broch Re: kobiety nie potrafią pisać dobrych książek 19.10.04, 18:58 Napisalas ze kobiety nie potrafia pisac, wymienilas pisarzy postmodernistow (ale tutaj straszna plama, zeden z nich postmodernista nie byl) Wymienilas pisarzy ktorzy Twoim zdaniem sa wybitni. Czy moglabys napisac ktore piszace panie rekomendowane wczesniej (przed dyskusja na forum) przeczytalas i rozczarowalas sie. Jakie powiesci czytal Twoj Tato i rozczarowal sie. Obecnie rzadko czytuje literature pisana przez panie, przyczyne podawalem juz na forum. Interesuje mnie ktore powiesci wybitnych pisarek czytalas i doznalas zawodu. Czy jest jeden generalny leitmotif sprawiajacy ze literatura kobieca "nie lezy" Tobie, czy tez po prostu jest slabsza bo nie dostarcza okreslonych wrazen w porownaniu z literatura pisana przez mezczyzn? Odpowiedz Link Zgłoś
j_u Re: kobiety nie potrafią pisać dobrych książek 19.10.04, 21:59 Za postmodernizm kajam się w pokorze. Kilka spośrod autorek, których książki czytałam, nie spodobały mi się, nisko je oceniam, a zostały tu wymienione: Magdalena Tulli Manuela Gretkowska Edith Wharton Maria Dąbrowska Małgorzata Musierowicz To tylko wybór (wątek jest stanowczo za długi ;) I oczywiście nie osądzam ich po równo, mieszczą się tu książki moim zdaniem grafomańskie (Gretkowska) jak i przeciętne (Dąbrowska) Wybór autorek, które lubię i/lub doceniam ich zasługi, ale nie określiłabym ich mianem pisarek niezwykle wybitnych: Virginia Woolf Sigrid Undset Tove Jansson Emily Bronte Nie chce mi się dalej szukać ;) Nie, nie ma żadnego leitmotivu. Po prostu generalnie przy czytaniu książek napisanych przez kobiety dużo rzadziej zdarza się zaparty dech i niemożność oderwania się... Odpowiedz Link Zgłoś
broch Re: kobiety nie potrafią pisać dobrych książek 19.10.04, 23:10 Mansfield, Jong, de Beauvoir, Sontag, Porter, Atwood, McCarthy, Oates, Murdoch, McCullers, O'Connor, Plath, Welty, Flagg, Walker, Harper Lee, Stein, Weil, Nin, di Prima, Poniatowska, Angelou, Cather, Morrison, Allende, Naslund, Proulx, Byatt Wymienilas Hessego - wydaje mi sie ze to pisarz mlodzienczej burzy i naporu. Nie sadze aby byl powaznym konkurentem do wielkosci. "Zaparty dech" zdaza mi sie tak rzadko ze raczej nie rozwazalbym tego w kategoriach plci. Z pisarek ktore wymienilas: Virginia Woolf - lubie szczegolnie "Fale" oraz "W strone latarni" (taki chyba bylby polski tytul) Sigrid Undset - Krystyna itp to dosc specificzna proza Tove Jansson - Muminki po prostu lubie Emily Bronte - to taki XIX wieczny Hesse w spodnicy. Jesli idzie o piszace Polki to dzisiaj generalnie w polskiej literaturze (mam bardzo male doswiadczenie) "Trudno o dobrego pisarza" parafrazujac tytul opowiadan pisarki ktora warto abys poznala. Ktora to? hmmm.. przeczytaj wszystkie. Odpowiedz Link Zgłoś
j_u Re: kobiety nie potrafią pisać dobrych książek 19.10.04, 23:21 Hesse jest kojarzony zazwyczaj głównie z "Wilkiem stepowym" i przez to właśnie traktowany jednostronnie jako pisarz młodzieńczej burzy i naporu. A tymczasem inne jego książki bardzo odbiegają jakością od "Wilka". Odpowiedz Link Zgłoś
broch Re: kobiety nie potrafią pisać dobrych książek 19.10.04, 23:38 Hesse? Siddhartha i Gra szklanych paciorkow to Jung dla ubogich. Demian, choc wczesniejszy, tez jest nieprzyjemnie skarzony (choc bardziej "egzystencjalizmem"). Cala literatura Hessego jest taka (od pierwszego Peter Camenzind), drazniaco, naiwno, jungowska (choc wyrazny wplyw Junga pojawil sie pozniej). Jung jest fajny, ale interpretacja Hessego juz niestety nie. Dla mnie tworczosc Hessego jest w calosci literatura dla rozchwianych emocjonalnie nastolatkow. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: nieestetyczny Re: kobiety nie potrafią pisać dobrych książek IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 19.10.04, 23:36 Mansfield, Jong, de Beauvoir, Sontag, Porter, Atwood, McCarthy, Oates, Murdoch, > McCullers, O'Connor, Plath, Welty, Flagg, Walker, Harper Lee, Stein, Weil, Nin, > di Prima, Poniatowska, Angelou, Cather, Morrison, Allende, Naslund, Proulx, Bya > tt I znów kolekcja bardzo średnich pisarek. Niezłych ale nie powalających. Mało kto o nich tak naprwdę słyszał - i nie bez powodu. na tej liście są 2 pisarki, które zaliczyłbym do wybitnych - oates i Poniatowska. zaskoczyłes mnie tym nazwiskiem. W Polsce chyba nikt o niej nie słyszał, chyba też nic w polsce nie było wydane - a to wielka dama lit. iberoamerykańskiej. Odpowiedz Link Zgłoś
broch Re: kobiety nie potrafią pisać dobrych książek 19.10.04, 23:55 di Proma jest wiecej niz srednia, O'Connor tez. Wlasciwie co stoi na przeszkodzie aby uznac Joyce'a, Prousta itp za "srednich"? Liste podalem glownie w celu pokazania ze jeszcze troche do przeczytania jest. Neslund nie byla tlumaczona, di Prima z reszta tez nie. Poniatowska to tylko jedna pozycja w przekladzie z lat 80-tych. "kto o nich tak naprwdę słyszał" - w Polsce literatura jest "filtrowana" przez tlumaczy/wydawcow. W krajach angielskojezycznych taka "filtracja" ma miejsce w duzo mniejszym stopniu z przyczyn oczywistych. W Polsce ukazuje sie cale mnostwo tlumaczen np pisarzy amerykanskich kompletnie niepopularnych (i niezbyt dobrych), ktorzy w Polsce "ida". Uzywasz zlego argumentu. Poza tym - "malo kto slyszal"? Mozna kwestionowac wiec zdolnosc do oceny. Jak sam piszesz o Poniatowskiej malo kto slyszal chc to znakomitosc. Odpowiedz Link Zgłoś
piccolo_diavolo To tak... 19.10.04, 19:50 jak powiedzieć, że Zadie Smiths nie potrafi pisać... Droga j_u i Tato, Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: współczująca Re: kobiety nie potrafią pisać dobrych książek IP: *.janet.waw.pl 19.10.04, 22:06 a kiedy tak z tatusiem wyciągaliście te smutne wnioski ,to co robiła mamusia biedna musi być -dwie wymagające,łaknące nadzwyczajnych łakoci intelektualnych- głowy- w domu ,oj,oj Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: naj Re: kobiety nie potrafią pisać dobrych książek IP: *.janet.waw.pl 19.10.04, 22:24 a Agata christie to pies Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Yorick Re: kobiety nie potrafią pisać dobrych książek IP: *.internetdsl.tpnet.pl 01.12.04, 10:59 Daleko jej do Chandlera... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: jan Re: kobiety nie potrafią pisać dobrych książek IP: *.bb.netvision.net.il 20.10.04, 00:51 Jak dłudo jeszcze kołtunizm będzie rządził w Polsce? Ludzie zabierający głos na forum o literaturze nie potrafią nawet napisać bezbłędnie dwóch zgań. Niestety, nie są to błędy w drukowaniu, są to błędy ortograficzne. Jedno słowo tylko pisane jest poprawnie- jest to słowo Żyd-we wszystkich przypadkach! Żydów przegoniliście na cztery strony świata, teraz za nimi "tęsknicie",( nawet urządzacie festiwale muzyki żydowskiej), ale najchętniej zajmujecie się ulubionym sportem narodowym Polaków: doszukiwania się pochodzenia żydowskiego u każdego , kto ma inne zdanie od was. Powodzenia rodacy!Daleko zajedziecie na tej nienawiści! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Venus Re: kobiety nie potrafią pisać dobrych książek IP: *.vc.shawcable.net 20.10.04, 06:19 >>>przejrzałem listy proponowanych tu autorek. jeast ich ponad setka. mało które nazwisko cokolwiek mówi. oczywiście forumowi erudyci i znawcy powiedza, że jest to wynik ignorancji, ale prawda jest taka, że rzeczywiście mało kto zna te panie, bo najwyraxniej nie sa warte poznania.<< >>jeast ich ponad setka.<< !!!!! >>mało kto zna te panie, bo najwyraxniej nie sa warte poznania.<, hahahaha rzeczywiscie to nie ignorancja .. a nieznajomosc setki pisarek z ktorych wiele zdobylo wazne nagrody literackie, to jesli nie ignorancja to co? I przy tym jeszcze nie znajac tworczosci tej setki uwazasz ze mozesz sie wypowiadac.. smieszne. To ze tobie nie sa znane to nie znaczy ze sa malo znane w ogole. Dodam ze siedzac w Polsce mozesz nawet nie miec calego pojecia co sie dzieje w literaturze swiatowej. >>;) Wątek rozwinął się spodziewanie, a założony cel został spełniony - sprowokował dyskusję i dał mi dużo śmiechu, kiedy czytałam niektóre propozycje wybitnych "kobiecych" książek. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Hubi Ayn Rand... IP: 82.160.68.* 28.10.04, 00:15 oj, cos sie chyba niewiele w zyciu przeczytalo... :-) Ayn Rand uwazam za najlepsza...i to wsrod pisarzy obu plci... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: siedem Re: kobiety nie potrafią pisać dobrych książek IP: *.internetdsl.tpnet.pl 02.12.04, 15:10 podobniez z filmem i architektura nie wspominajac o muzyce [mam na mysli wysokie progi] 5040 dla kobiet szczytem kultury jest wstac od stolu [bo cos jej sie w dupie przewrocilo] i zostawic kilkuletnie dziecko [godziny] one czytajac ogladajac to mało sie ze szczescia nie spuszczą 5040-1 Odpowiedz Link Zgłoś
piccolo_diavolo Re: kobiety nie potrafią pisać dobrych książek 02.12.04, 15:21 to prowokacja czy rzeczywisty poziom Twoich "wysokich progów"? Odpowiedz Link Zgłoś