Dodaj do ulubionych

"Wokół Jedwabnego, t. I Studia, t. 2 Dokumenty"

10.12.02, 20:16
od ukazania sie ksiazki "Sasiedzi" zadawalam sobie pytanie,
skad tyle nienawisci, tyle krzykliwej wrogosci wobec jej
autora? Mysle, ze odpowiedz znajduje sie w powyzszym artykule:
poprzez zaslepienie i belkot, poprzez wywarczane "kein warum!"
odbieraja sobie "ludzie" szanse na zrozumienie tego, co
Nalkowska w swej mysli ujela: musimy sie tym zbrodniom
przyjrzec, wciaz o nich pamietac, chronic nasze dzieci przed
niewiedza, gdyz albo stana sie ofiarami (co jeszcze nie jest
najstraszniejsze, gdyz nie utraca czlowieczenstwa, a "zaledwie"
zycie) albo katami. Prosze Pana, aby byl Pan obecny w polskiej
publicystyce, w polskiej przestrzeni myslenia, to jest nam
bardzo potrzebne. Dziekuje.
Obserwuj wątek
    • Gość: naphta niepamiec IP: 168.140.227.* 11.12.02, 03:15
      Centralnym zalozeniem artykulu jest ze holocaust byl centralnym
      wydarzeniem w Europie XXw. Jest to conajmniej dyskusyjne. Z
      punktu widzenia dziejow swiata takei wydarzenia jak I wojna,
      Rewolucja Sowiecka, II wojna , byly chyba bardziej istotne. A
      dobrze byloby zdac sobie sprawe , ze II wojna to nie tylko
      Holocaust.
      Drugie zalozenie to , ze kazda zbrodnie trzeba do konca wyjasnic.
      Brzmi to logicznie ale praktycznie to nie ma konca. Odnalezc
      kazda ofiare zaglady chlopow ukrainskich podczas kolektywizacji,
      kazda ofiare gulagow, kazdego Polaka zabitego przez ukrainskich
      nacjonalistow, kazdego Ukrainca zabitego przez polskich
      nacjonalistow... czy mam ciagnac dalej.
      I w koncu uzasadnienie - trzeba to zrobic zeby historia sie nie
      powtorzyla.
      Niestety historia zawsze sie powtarza jak nie w tym samym
      miejscu to gdzie indziej i czesto byle ofiary staja sie
      okrutnymi oprawcami.




      • kiramolski Re: niepamiec 11.12.02, 09:00
        Gość portalu: naphta napisał(a):

        > Centralnym zalozeniem artykulu jest ze holocaust byl
        centralnym
        > wydarzeniem w Europie XXw. Jest to conajmniej dyskusyjne. Z
        > punktu widzenia dziejow swiata takei wydarzenia jak I wojna,
        > Rewolucja Sowiecka, II wojna , byly chyba bardziej istotne. A
        > dobrze byloby zdac sobie sprawe , ze II wojna to nie tylko
        > Holocaust.
        > Drugie zalozenie to , ze kazda zbrodnie trzeba do konca
        wyjasnic.
        > Brzmi to logicznie ale praktycznie to nie ma konca. Odnalezc
        > kazda ofiare zaglady chlopow ukrainskich podczas
        kolektywizacji,
        > kazda ofiare gulagow, kazdego Polaka zabitego przez
        ukrainskich
        > nacjonalistow, kazdego Ukrainca zabitego przez polskich
        > nacjonalistow... czy mam ciagnac dalej.
        > I w koncu uzasadnienie - trzeba to zrobic zeby historia sie
        nie powtorzyla.
        > Niestety historia zawsze sie powtarza jak nie w tym samym
        > miejscu to gdzie indziej i czesto byle ofiary staja sie
        > okrutnymi oprawcami.
        Istotnie zbrodnie wydarzaja sie ustawicznie, a wiek XX to ciag
        straszliwych wydarzen, przewrotow i zbrodni. W przypadku
        zaglady Zydow wyznaczona zostala jednak granica, polegajaca na
        syntezie panstwowo usankcjonowanego ludobojstwa z perfekcyjnym
        technicznie aparatem zbrodni. Ofiarami byli ludzie na mocy ih
        przynaleznosci etnicznej lub przypisania ich do tejze.
        Istotnie podobne cechy nosily takze zbrodnie stalinowskie, czy
        tez pogrom Ormian w Turcji w 1915, czy jednak stan permanentnej
        rewolucji, podczas ktorej bolszewicy dokonywali czystek
        etnicznych jest porownywalny z biurokratycznym, "zimnym"
        emocjonalnie aparatem niemieckiego panstwa uzytym do
        przeprowadzenia eksterminacji Zydow, to dyskusyjne, o tym
        wlasnie dyskutowali histroycy niemieccy przed okolo 15 laty,
        waznym przyczynkiem jest tu "Czarna Ksiega Komunizmu".
        Niezaleznie od pogladu na wyjatkowosc zaglady Zydow, jest ona
        bezsprzecznie niezbednym elementem wiedzy o zagrozeniach
        plynacych z syntezy racjonalnosci (metod) i szalenstwa (celow).
        • Gość: obcy Re: niepamiec IP: *.abo.wanadoo.fr 10.01.03, 10:32
          Nalezy tez dodac, ze zaglada Zydow jest straszliwa kleska (naszej)
          wielowiekowej europejskiej cywilizacji, ktora pozwolila na taka zbrodnie, czyli
          na wyeliminowanie sporej czesci ludnosci, ktora wspolwtorzyla nasza cywilizacje
          i kulture, w imie tejze cywilizacji . I to wlasnie jest, przynajmniej w moim
          mniemaniu, istotna cecha zaglady. Okrucienstwa, masowosc mordu, "przemyslowosc"
          zabijania sa z historycznego punktu widzenia chyba drugorzedne: ludzie zawsze
          uzywali najnowoczesniejszych srodkow zabijania. Zreszta co do "przemyslowosci"
          okazuje sie, ze bardzo duzo Zydow zostalo zamordowanych "osobiscie" (por. prace
          Christphera Browninga), tzn. ze konkretna osoba zabija konkretna osobe. Co sie
          dzieje wtedy w duszy zabojcy? Czy ma swiadomosc bycia katem? Czy taki czlowiek
          tez jest spadkobierca kultury chrescijanskiej, humanizmu, oswiecenia? Nietesty
          wydaje sie, ze tak. I na tym polega nasza kleska.
      • Gość: Przemek Re: niepamiec IP: *.tele.pw.edu.pl 13.12.02, 18:00
        Gość portalu: naphta napisał(a):

        > I w koncu uzasadnienie - trzeba to zrobic zeby historia sie nie
        > powtorzyla.
        > Niestety historia zawsze sie powtarza jak nie w tym samym
        > miejscu to gdzie indziej i czesto byle ofiary staja sie
        > okrutnymi oprawcami.

        Czyli Panskim zdaniem, Herr Naphta, nic nie nalezy robic, bo i tak to nieskuteczne.
        Ja sadze, ze lepiej jednak dzialac i dazyc do poznania prawdy, nawet wiedzac o tym, ze calej prawdy nie odslonimy.

        Settembrini
    • katkamakatka byłam na spotkaniu z panem Grossem 12.12.02, 20:31
      ten człowiek bardzo namieszał bardzo podzielił nasz naród. dobrze że ta ksiazka
      została wydana szkoda tylko że zle zrozumiana przez polaków. to jest tylko
      bardzo smutne i to że ta książka zamias dać kres antysemnityzmowi w Polse tylko
      dolała oliwy do ognia to bardzo przykre. ale wiem jak bardzo zakorzenione w
      naszej kulturze narodowej nawet mój dziadek potrafi wyciagać hasła antyzydowske
      mimo że matka jego synowej ma takie a nie inne pochodzenie a jej ojciec zginą w
      Oświęcimiu. ja nie wiem jak z tym walczyć. po spotkaniu z panem Grosem w ŻIH'u
      wiem jedno że on nie pisał tej ksiązki żeby spowodować skanadal na cały kraj
      ani dla pieniędzy on chciał pokazać prawde i to było dla niego priorytetem a
      jego przeciwnicy niestety nie mają żadnych rozsądnych argumebtów i tylko
      pogrążaja sie przez swoje wystapienia . ja najbardziej wstydzę się za to co
      działo się w
      Polsce podczas rocznicy Zbrodni w Jedwabnym.

      [przepraszam że na tak ważny temat wypowiedziałam sie tak chaotycznie ale
      jestem bardzo zmeczona i zbyt emocjonalnie podchodze do tego tematu


      karolina troicka
      • Gość: obcy Re: IP: *.abo.wanadoo.fr 10.01.03, 10:08
        Gość portalu: robert napisał(a):

        > Całe to jedwabne to jedna wielka kpina Żydowskie lobby jak
        > zwykle chce w nas wzniecic wyrzuty sumienia. Dlaczego oni nas
        > nie przerosili za to co robili po I wojnie
        > światowej "żydobolszewia"? a naród Polski jak zwykle wierzy w
        > bzdury.? Polak

        Przez takich jak Pan ludzi nieraz musze sie wstydzic swojej polskosci, musze
        wyjasniac ze nie wszyscy Polacy sa tacy jak Pan i ze Bogu dzieki sa u nas tez
        rozumni ludzie.

Popularne wątki

Nie pamiętasz hasła

lub ?

 

Nie masz jeszcze konta? Zarejestruj się

Nakarm Pajacyka