Jak znaleźć kochanka?

[sara.pl]

Pytanie w szczególności do kobiet.
Tych, które mają kogoś poza małżeństwem.

Ze względu na moją sytuację i decyzje, które podjęłam (kiedyś to
opisałam, nie będę się powtarzać teraz), powoli dojrzewam do myśli,
aby kogoś poznać, w wiadomym celu..

Ale obserwując swoje codzienne zycie, to nie bardzo widzę źródło:)
interesujących i zainteresowanych Panów:).

Wokół mnie rodziny w miarę szczęśliwe, mój codzienny plan dnia
wypełniony obowiązkami i pracą, większe imprezy coraz rzadziej
organizowane (raz do roku) w naszym towarzystwie, w pracy same
kobietki, na wczasy wyjeżdżamy razem...Ponadto spotykam wiele
młodych dziewczyn, nieobciążonych jeszcze domem, dziećmi i też są
same, nie moga znaleźć chłopaka...
Przeglądałam internet w tym celu (np. cafe.pl), ale jakoś tak
niezręcznie mi spotkać się z kimś, kogo nie znam, w wiadomym celu..

Chciałabym jednak, aby to poprzedzone było flirtem, "obwąchiwaniem
się", itp. Czy to możliwe w naszych zapracowanych czasach???

Kobietki, a jak Wy poznałyście swojego "kochanka, przyjaciela"?

Sara

[bi_chetny]

takie szukanie na siłę niewiele da moim zdaniem. najlepiej zacząć bywać w innym
towarzystwie, gdzie łatwiej o znajomości.

[bi_chetny]

ku przestrodze
wiadomosci.gazeta.pl/Wiadomosci/1,80269,7122523,Poznal_ofiare_na_czacie___gwalciciel_w_rekach_policji.html

[aandzia43]

> na wczasy wyjeżdżamy razem..

Na wczasy wyjeżdżać oddzielnie.

[zaciekawionyswiatem]

Witaj Saro,

Pozwole sobie odpowiedziec Tobie na priva. Mimo, ze pytanie bylo adresowane w
szczegolnosci do kobiet, a ja kobieta nie jestem, to byc moze to co napisze
okaze sie dla Ciebie przydatne.

Od ponad roku mam kochanke. Znalazlem ja, i ona mnie, wlasnie przez jeden z tych
serwisow internetowych. Mimo tego, ze fakt szukania przez serwis a priori mowi
duzo o zamiarach, to ja mialem spore poczucie wzajemnego obwachiwania sie,
adoracji i zdobywania. Mysle, ze ona tez. Oboje bardzo jestesmy zadowoleni, ze
na siebie trafilismy. Ja czuje to tak, ze ten zwiazek daje mi to, czego brakuje
w malzenstwie (glownie seksu). A, co bardzo wazne, nie burzy moich i jej relacji
rodzinnych. Sama decyzja wejscia w taka relacje byla dla mnie trudna, ale dzis
tego nie zaluje. Stalem sie znacznie szczesliwszym czlowiekiem. I to promieniuje
na cale otoczenie.

Zabrzmi to byc moze cynicznie, ale mlode dziewczyny, nieobciazone jeszcze domem,
ktore sa same, sa czesto same, gdyz szukaja czego innego, niz Ty. One szukaja,
przynajmniej potencjalnie, przyszlego meza. Bardzo niewielka czesc z nich
decyduje sie, przynajmniej a priori, na zwiazek bez przyszlosci. Zwiazek z
zonatym mezczyzna. Ty, jesli jak domniemywam szukasz "tylko" kochanka,
zdecydowanie wariant z zonatym zaakceptujesz. Dlatego masz przewage nad tymi
samotnymi i mlodymi. Zwlaszcza jesli szukasz kogos na poziomie. Taki mezczyzna
doceni Ciebie, a nie fakt mlodego ciala dziewczyny, ktora bedzie mogl
manipulowac. Nie wiem, ile masz lat, ja mam trzydziesci kilka i zapewniam Cie,
ze podobaja mi sie zdecydowanie nie tylko dwudziestokilkulatki. Moja kochanka
zreszta jest ode mnie nieco starsza.

Z mojej strony moge zdecydowanie zachecic Ciebie do korzystania z serwisow (ale
tych bardziej kulturalnych, a nie nastawionych na szybki seks). Z doswiadczen
mojej bardziej doswiadczonej kochanki wiem, ze z punktu widzenia kobiety
znalezienie mezczyzny przez serwis randkowy jest duzo latwiejsze niz w druga strone.

Chetnie odpowiem na jakies bardziej szczegolowe/techniczne pytania, jesli
bedziesz chciala.

Zycze powodzenia w lapaniu szczescia bez burzenia tego co masz!

Pozdrawiam
Zaciekawiony

PS Przesledzilem nieco Twoja historie. Troche symetrycznie podobna do mojej,
choc u mnie wyglada to mnie "ekstremalnie".

[somebody.else]

No na priva to nie poszło, ale fajnie dowiedzieć się o doświadczeniach innych :)

[zakletawmarmur]

. Zwlaszcza jesli szukasz kogos na poziomie. Taki mezczyzna
> doceni Ciebie, a nie fakt mlodego ciala dziewczyny, ktora bedzie mogl
> manipulowac. Nie wiem, ile masz lat, ja mam trzydziesci kilka i zapewniam Cie,
> ze podobaja mi sie zdecydowanie nie tylko dwudziestokilkulatki. Moja kochanka
> zreszta jest ode mnie nieco starsza.

Czyli podobają Ci sie 30-letnie mężatki bo maja mniejsze wymagania od tych
pięknych, wolnych dwudziestolatek:-) Nie trzeba sie z nimi żenić ani im płacić.
Podniecająca wizja bycia Twoja kochanka:-) Swoja droga, to forum jest bardzo
umoralniające- im dłużej czytam, tym bardziej nie potrafię wyobrazić sobie, ze
mogłabym zdradzić:-)

[kag73]

Zakleta, nie przeczytalas calosci? Napisal, ze jego kochanka ma meza
i nie zamierza tej sytuacji zmieniac, on ma zone, ktorej tez nie
chce zostawiac. Pomijajac aspekty moralne i wspolmalzonkow tej pary
kochankow, w sosunku do siebie sa fair. Po co ma szukac mlodej,
wolnej dziewczyny, zeby jej lamac serce i ryzykowac, ze sie w nim
zakocha, zaczna sie problemy, skoro on nie chce zmieniac stanu rzczy
i jego zonata kochanka tez nie.
Nie oceniam nikogo, bo powiem szczerze, ze gdyby moj maz, tak jak
np. maz indoviny z innego watku, przez caly ROK ani raz nie chcial
ze mna seksu i de facto by go nie bylo, to nie wiem co bym zrobila.
Nie watpie, ze przyszedlby mi na musl kochanek.

[zakletawmarmur]

Ale ja nic nie zarzucam:-) Przeczytaj co napisalam... Choc przyznaje, ze nie
wyobrażam sobie, ze mogłabym sie bzykać z kimś, tylko dlatego, ze w jego oczach,
nic lepszego mu sie nie trafi. Jednak rozumiem, ze dla kogoś innego to nie jest
problem:-) Gdybym była wolna i mocno napalona to pewnie tez mogłabym zaciągnąć
do łóżka faceta, który średnio by mnie kręcił tylko w celu rozladowania.

> Nie oceniam nikogo, bo powiem szczerze, ze gdyby moj maz, tak jak
> np. maz indoviny z innego watku, przez caly ROK ani raz nie chcial
> ze mna seksu i de facto by go nie bylo, to nie wiem co bym zrobila.
> Nie watpie, ze przyszedlby mi na musl kochanek.

A ja bym sie rozwiodła:-)

Nie mam zamiaru bawić sie w ocenianie kogokolwiek. Po prostu czytając to forum
zdałam sobie sprawe, ze zdrada nie jest dla mnie:-) Jednak ta cala otoczka z
uczuć cholernie zobowiązuje. Nie wyobrażam sobie, ze mogłabym żerować na
niewiedzy mojego faceta, który inwestuje w związek ze mną to co ma
najcenniejszego - swoje uczucia. Az tak wielkiej krzywdy nie jest w stanie mi
wyrządzić... Tym bardziej ze dla tego drugiego jestem tylko "logicznym wyborem".
Nie mam nic do "wolnej miłości" ale jednak mnie może dotyczyć tylko wtedy, gdy
faktycznie jestem wolna. Nie chce tez nikogo oceniać. To tylko i wyłącznie moje
podejście do sprawy, każdy ma swoj rozum:-)

[kag73]

Ach, ciezkie decyzje i ciezkie tematy.
Rozwod nie zawsze i nie dla kazdego jest najlepszym wyjsciem. Facet
z watku "biale malzenswo" zaproponowal zonie kochanka a nie rozwod.
Moze w nadziei, ze go jednak nie znajdzie. Choc nie wykluczam, ze
postawiony przed wyborem: kochanek dla zony czy rozwod wybralby
kochanka, bo nadal chce byc z zona a sam seksu nie moze dac. Wie
dobrze, ze nie latwo bedzie znalezc kobiete, ktora tez nie bedzie
zainteresowana seksem. w tym przypadku nie mowilabym o zdradzie,
facet zgodzil sie na kochanka. Co z tego wyjdzie to juz inna sprawa.
Sytuacje bywaja rozne to nie zawsze tak sie da, ze wszystko jest
biale albo czarne.

[zakletawmarmur]

Zauważ, ze nie rozważam tu:
"czy Sara zasłużyła na kochanka czy nie?"
"Czy jej maz, jest taki zły, żeby można go zdradzic?"
:-)
Rozumiem sytuacje, gdy jedno z partnerów daje drugiemu przyzwolenie. Tylko to
juz dla mnie nie jest zdrada. Dla mnie zdrada wiąże sie z oszukiwaniem...

[kag73]

Zapodam Ci jeszcze inna sytuacje.
Kobieta zapadla na powazna chorobe psychiczna, zyla w wyimaginowanym
swiecie, widziala postaci, ktorych nie bylo. Czasami wiedziala kto
jest kto, innym razem nie. O wspolzyciu z mezem oczywiscie nie bylo
mowy.
Maz(wiele lat razem, dorosle juz dzieci)mial czy miewal kobitki do
lozka. Przy tym wzorowo opiekowal sie zona, lekarstwa, jedzenie,
pranie, dogladanie, zeby miala co potrzebuje. Niby ja oszukiwal, ale
czy nie jest to wlasciwie wiekszym dowodem czlowieczenstw i milosci,
niz rozwod i zostawienie zony na lodzie? Mnie nigdy nie przyszlo do
glowy, zeby go za to potepiac, jego dzieciom zreszta tez nie.

[zakletawmarmur]

Do czego Kag ty mnie przekonujesz? Ja tu nikogo nie oceniam.

> Kobieta zapadla na powazna chorobe psychiczna, zyla w wyimaginowanym
> swiecie, widziala postaci, ktorych nie bylo. Czasami wiedziala kto
> jest kto, innym razem nie. O wspolzyciu z mezem oczywiscie nie bylo
> mowy.

Kobieta straciła kontakt z rzeczywistością. Nie była wiec osoba, która może
podejmować decyzje. IMO to nie była zdrada.

> Maz(wiele lat razem, dorosle juz dzieci)mial czy miewal kobitki do
> lozka. Przy tym wzorowo opiekowal sie zona, lekarstwa, jedzenie,
> pranie, dogladanie, zeby miala co potrzebuje. Niby ja oszukiwal, ale
> czy nie jest to wlasciwie wiekszym dowodem czlowieczenstw i milosci,
> niz rozwod i zostawienie zony na lodzie?

Zachował sie bardzo przyzwoicie. W moim odczuciu miał prawo ułożyć sobie zycie
na nowo.

Tylko jak to sie ma do tych sytuacji? Nijak...

Nikogo nie potępiam.

[zaciekawionyswiatem]

Hmmm. Byc moze niejasno sie wyrazilem, choc nie widze, aby z mojej wypowiedzi
wynikala przytoczona przez Ciebie teza.
Podobaja mi sie zarowno 20-letnie samotne panny jak i 30-letnie mezatki. I jedne
i drugie maja swoje zalety, zadna z grup nie jest dla mnie mniej wartosciowa.
Wszystko zalezy od konkretnej kobiety.
Natomiast ja, jako trzydziestokilkuletni zonaty, ktory nie chce swojego
malzenstwa zakonczyc, jestem potencjalnie bardziej atrakcyjny dla mezatek niz
samotnych. Rowniez dla mnie ta pierwsza opcja jest lepsza, gdyz wydaje mi sie,
ze samotne kobiety w zdecydowanej wiekszosci szukaja jednak partnera zyciowego,
ktorym ja dla nich nigdy nie bede. Nawet jesli sie do tego nie przyznaja, to
zwykle tak jest. A ja nie chce ich mamic wizja mojego rozwodu i zwiazania sie z nim.
Nie zamierzam nikogo umoralniac ani odmoralniac. Opowiedzialem swoja historie.
Moze Sarze pomoze.

[zakletawmarmur]

Nie chciałam Ci nic zarzucać. Doceniam Twoja szczerość. Podzieliłeś sie swoimi
osobistymi doświadczeniami, to bezcenne. Mogę z nich wyciągnąć swoje wnioski?
Bez urazy, czy moje wnioski musza być takie jakie byś chciał żeby były? Przecież
Twoje historia jednych będzie zachęcając, innych zniechęcać. Jak chyba wszystko
na tym świecie. Jeszcze sie taki nie urodził co by każdemu dogodził... Przecież
sa kobiety którym Twoje wizja sie podoba, czy one Ci nie wystarcza? Musisz mieć
100% poparcie?
:-)

Pozdrawiam

[zaciekawionyswiatem]

zakletawmarmur napisała:

>
> Nie chciałam Ci nic zarzucać. Doceniam Twoja szczerość. Podzieliłeś sie swoimi
> osobistymi doświadczeniami, to bezcenne. Mogę z nich wyciągnąć swoje wnioski?
> Bez urazy, czy moje wnioski musza być takie jakie byś chciał żeby były? Przecie
> ż
> Twoje historia jednych będzie zachęcając, innych zniechęcać. Jak chyba wszystko
> na tym świecie. Jeszcze sie taki nie urodził co by każdemu dogodził... Przecież
> sa kobiety którym Twoje wizja sie podoba, czy one Ci nie wystarcza? Musisz mieć
> 100% poparcie?
> :-)
>
Oczywiscie masz prawo wyciagac swoje wnioski i nie musisz mnie popierac :) Moge
dla Ciebie nawet byc niewyzytym potworem lub kimkolwiek takim.
Jednakze w swoim poscie zasugerowalas, ze napisalem cos czego nie napisalem. Dla
mnie 30-letnia mezatka nie jest to gorsza latwiejsza. Ta z ktora sie spotykam
(nawet troche starsza) jest dla mnie kims wspanialym i wyjatkowym. I tylko tego
bede bronie.

Pozdrawiam

[zakletawmarmur]

Ta z ktora sie spotykam
> (nawet troche starsza) jest dla mnie kims wspanialym i wyjatkowym. I tylko tego
> bede bronie.

A jeśli ta wyjątkowa kobieta sie zaangażuje i będzie myślała o Tobie bardziej
przyszłościowo?

Czy to aby nie jest tak, ze nie chciałeś sie angazowac wiec wdałeś sie w romans
z kobieta, która nie ma na to szans. Jej "ogólna" atrakcyjność (starsza od
Ciebie, przetestowane, ze niewierna, z różnymi obciążeniami) jest zbyt niska,
żebyś mógł sie zdecydować na poważniejszy związek?

[zaciekawionyswiatem]

zakletawmarmur napisała:

> Ta z ktora sie spotykam
> > (nawet troche starsza) jest dla mnie kims wspanialym i wyjatkowym. I tylk
> o tego
> > bede bronie.
>
> A jeśli ta wyjątkowa kobieta sie zaangażuje i będzie myślała o Tobie bardziej
> przyszłościowo?
>
> Czy to aby nie jest tak, ze nie chciałeś sie angazowac wiec wdałeś sie w romans
> z kobieta, która nie ma na to szans. Jej "ogólna" atrakcyjność (starsza od
> Ciebie, przetestowane, ze niewierna, z różnymi obciążeniami) jest zbyt niska,
> żebyś mógł sie zdecydować na poważniejszy związek?
>

Jej ogolna atrakcyjnosc w moich oczach jest bardzo wysoka. Nie wierze w to, ze
na zgliszczach mojego i jej malzenstwa bylibysmy w stanie zbudowac
satysfakcjonujacy zwiazek. Staram sie lapac chwile szczescia w ramach tego, co
sam zakladam, ze jest dopuszczalne.

[zakletawmarmur]

Czyli mówiąc konkretniej, bez ubierania w ładne i mile słówka: jakby sie nie
prężyła nie ma szans na poważny związek z Tobą.

[zaciekawionyswiatem]

Pomyslalas o tym, ze moze ona wcale tego nie chce? I obecny uklad jej odpowiada?

[zakletawmarmur]

Nie chodzi mi o moralizowanie, wytykanie złego zachowania. Sorki jeśli poczułeś
sie zaatakowany. Brak mi czasem wyczucia, szczególnie gdy podchodzę do tematu na
zimno.

Zauważ, ze gdybamy.

Wiesz co, ja jestem zdania, ze od każdego człowieka można sie czegoś nauczyć.
Bardzo chciałabym wiedzieć co czujesz, jaki jest Twój sposób patrzenia na ta
sytuacje. Patrze na to bardziej jako bezstronny widz, który może poszerzyć swoje
horyzonty myślowe. Mam niestety świadomość, ze Ty patrzysz na to bardziej
emocjonalnie, pewnie trudno by Ci było ocenić Twoje podejście bez tej otoczki z
wpojonych Ci przekonan, emocji do tej kobiety, świadomości jak zostaniesz
odebrany. Musze wiec przepuścić to przez filtr. Nie obrażaj sie, jesteś dla mnie
ciekawym przypadkiem, bo ja nigdy nie będę mężczyzną w dodatku zdradzającym:-)

[fajnyschatz]

Kolego, nie trać czasu na argumentowanie. Niektóre tutaj tak trują, broniąc
swoich racji, że po pewnym czasie każdy powie pass.

[zakletawmarmur]

Trudno prowadzić dyskusje gdy nie ma się argumentów... Wtedy
faktycznie przeciwne argumenty wystarczy nazwać "truciem", żeby
wytłumaczyć sie przed samym soba...

[possessive]

>
> Zycze powodzenia w lapaniu szczescia bez burzenia tego co masz!

Taa jasne:) Swoją drogą ciekawe po co jak się ma jedną kochankę
poszukiwać drugiej:)To ciekawe.. To całe "mamy podobne
historie", "chyba się rozumiemy", "takie jak ty są dla mnie
atrakcyjne" i hm "nie odbierz mnie jako cynika":-))
Pierwszy raz widzę podryw "na kochankę":-) gratulacje mistrzu.:)

[kag73]

Moze chce zmienic, bo w romans z obecna juz zbytnio sie zaangazowal
i boi sie konsekwencji a moze mu sie znudzila:))

[zaciekawionyswiatem]

Jak widze, umarla juz wiara w zwykla uprzejmosc i chec podzielenia sie swoimi
doswiadczeniami. Od razu musi byc drugie dno? No coz, rozczaruje chyba - taki
mam styl, staram sie byc wobec ludzi mily, podkreslac to co nas laczy, a nie
dzieli, itp.
A co do moich pobudek? Zapewne oprocz bezinteresownej checi pomocy Sarze, to
niska chec pochwalenia sie. W koncu malo komu moge o tym mowic.

[possessive]

Daj spokój to był tylko taki mały żarcik. Co do wiary, jestem
przekonana, że mnóstwo kobiet żywi przekonanie i wiarę w istnienie
wymienionych przez Ciebie wartości i nic nie umarło :-).
Pozdrawiam.

[realtime]

Wyobraź sobie, że swojego znalazłam na forum. Nie specjalistycznym,
nie randkowym, nie matrymonialnym. Oczywiście coś tam w tytule było
związanego z seksem a raczej jego brakiem. Mam temperament jak
cholera a mój ślubny - wiadomo. Typowe. Jak bym nie miała problemów
to bym nie szukała. Pisaliśmy zwykle w stałej grupie kilku -
kilkunastu witrualnych znajomych no i jeden z nich zaciekawił mnie
oryginalnością sformułowań, autoironią i zabawą słowami. Jeśli znasz
nie tylko jedną czy dwie wypowiedzi na forum ale kilkanaście czy
kilkadziesiąt i nie mają one charakteru słówek i półsłówek to coś
one mówią o człowieku, prawda ? Chyba jemu mój styl też odpowiadał
bo coraz więcej razy dyskutowaliśmy między sobą. No i facet wył z
braku seksu podobnie jak ja.
Następny etap - kiedyś napisał mi na priv. Dziewczyno ! Jakie listy
a raczej maile on pisał (i pisze) ! No ...mokre - bym to
enigmatycznie określiła. Był cholernie bezpośredni jeśli wiesz o
czym piszę, ale potrafił trafić w moje potrzeby czy raczej
zapotrzebowanie. Elegancka wulgarność połączona z błyskotliwym
intelektem. Dla mnie - mieszanka wybuchowa. Potem był tlen, potem
telefony. Okazało się szczęśliwie, że mieszkamy w tym samym mieście.
Po kilku miesiącach wirtualnej znajomości potrafił mnie na odległość
i wirtualnie doprowadzić - przy niewielkiej własnej pomocy - do
orgazmu. Autentyk !. Miał jakiś talent do pisania i wyobraźnię nie z
tej ziemi. Inna sprawa, że trafił na rodzaj wygłodniałej dziewicy.
Oczywiście po drodze wymiana zdjęć od bardzo poprawnych po zupełnie
niepoprawne. Byłam, muszę to przyznać totalnie naiwna i głupia
wysyłając mu fotki robione według jego totalnie zboczonych
wskazówek. Spotkanie bezpośrednie było tylko naturalną konsekwencją,
choć bałam się rozczarowania. Rozczarowania nie było - było totalne
zauroczenie. Wylądowaliśmy po godzinie w hotelu napaleni na siebie
jak króliki i naprawdę chyba zakłócałam ciszę nocną.
Na razie nie narzekam, a bezpośrednie kontakty trwaja już rok.

[bi_chetny]

realtime: pikantne ;]
zakletawmarmur: to forum pozwala na dość świadome podejmowanie decyzji. wiemy
jak romanse wyglądają w różnych konfiguracjach, jak się kończą, czy boli czy
nie. Pod tym względem to skarbnica wiedzy. Ale i tak każdy zrobi to co mu
przyjdzie zrobić w odpowiednim momencie...

[possessive]

Realtime:-) nie odbierz tego drastycznie, ale
scenariusz "uwiedzenia" jest bardzo typowy i popularny w netowych
znajomościach i bynajmniej nie świadczy o oryginalności kochanka.
Sama miałam kilka razy(właśnie po pobycie na forach) dokładnie
propozycje identycznych scenariuszy. Najpierw "mokre" teksty na
priv, potem próby doprowadzenia Cię do orgazmu przed
monitorem,domaganie się opisów w co jesteś ubrana i abyś się
rozebrała bla bla, propozycje doprowadzenia Cię przez telefon, potem
instrukcje co do sprośnych fotek - przysięgam IDENTYCZNIE i to się
cyklicznie powtarza. To jest stały scenariusz..nic nowego nie
potrafią wymyśleć, ciągle to samo.

[realtime]

Nie odbieram tego drastycznie :-), ale....
Twoja argumentacja trochę przypomina tłumaczenie, że ...wszyscy
faceci są identyczni, bo przecież każdy facet ma penisa, którym TO
robi. Nic nowego nie wymyślą !
Otóż rzecz polega właśnie na szczegółach. On jest oryginalny. Tekst
tekstom nie równy. Facet-facetowi; penis-penisowi, orgazm-
orgazmowi, też nie. Jedni są grafomanami w pisaniu i podrywaniu -
inni artystami. Scenariusz ten sam ale o jakości decyduje aktor.

[claudel6]

ale w ogóle co to za pojęcie "uwiedzenie"? na TYM forum??
dla mnie to pojęcie z XIX wieku.
nie bardzo rozumiem, co we współczesnych dojrzałych relacjach miałoby znaczyć
"uwiedzenie". gdy w grę wchodzi świadoma kobieta głodna sexu, a nie 15-letnia
dziewica, która szuka rycerza na białym koniu.

[possessive]

Nie chcę Cię rzecz jasna urazić, mam nadzieję że nie poczujesz się
dotknięta moim postem. Mam nadzieję, że to będzie jakiś pomocny
argument przeciwko zaangażowaniu, na wszelki wypadek. Pozdr.

[realtime]

Ależ mnie nie uraziłaś :-). Odbieram to naprawdę normalnie - patrz
wyżej. W końcu jak facet daje np. kwiaty to też można stwierdzić, że
jest mało oryginalny i powtarza oklepany schemat...;-)

[sara.pl]

Dzięki wszystkim za komentarze.

Szczególnie cieszy fakt, że jednak istnieją związki ludzi, którzy
poznali się przez internet i po prostu autentycznie się sobie
spodobali...Super.

Zaciekawiony - odezwę się na priva, mam jedno pytanie.

I faktycznie taki związek, gdzie każda ze stron ma taką samą
sytuację rodzinną, jest chyba najlepszym (jeśli wogóle możemy mówić
o dobrych rozwiązaniach w takich sytuacjach) rozwiązaniem - można
liczyć na zrozumienie wzajemnych zobowiązań (są podobne) i jakąś
taką kontrolę emocjonalnej strony związku. Tak mniemam.

pozdrawiam Wszystkich,
Sara

[realtime]

Nie mam tytułu ani prawa dawać Ci rady, ale zauważam że mam kłopoty
z tym co ładnie nazwałaś, kontrolą emocjonalną. Jasne że to zaczęło
się dla seksu i na tym miało się skończyć. To idzie w niedobrym
kierunku - jeśli można wogóle o dobrym kierunku mając kochanka.

[zakletawmarmur]

Zanim obnażysz przed nim swoje uczucia logicznie sobie to przemyśl... Póki co
jesteś miłym gratisem do jego życia (i vice versa), czy on będzie
zainteresowany, żeby płacić pełna cenę? W domku pewnie czeka atrakcyjna, wierna
żonka, jego dzieci. Masz szanse ja przebić?

Swój drogą czy to zawsze kobieta musi się zaangażować?

[realtime]

zakletawmarmur napisała
> Zanim obnażysz przed nim swoje uczucia logicznie sobie to
przemyśl... Póki co
> jesteś miłym gratisem do jego życia (i vice versa), czy on będzie
> zainteresowany, żeby płacić pełna cenę? W domku pewnie czeka
atrakcyjna, wierna
> żonka, jego dzieci. Masz szanse ja przebić?
>
> Swój drogą czy to zawsze kobieta musi się zaangażować?

Pełna zgoda. Obnażam wszystko oprócz uczuć i tak zamierzam. Z tym
zaangażowaniem.... Jeśli oprócz wymiany płynów jest wymiana myśli to
tylko kamień się nie zaangażuje.

[zakletawmarmur]

"Zaangażowanie" rozumiem jako chęć rozwodu i wiązanie przyszłości z tym
mężczyzną. Wiadomo, ze uczucia zawsze sie pojawia. Mam wrażenie, ze mężczyźni
potrafią bardziej logicznie na to patrzeć. Potrafią tak wykalkulować i często
okazuje sie ze ta okropna zona, która go nie rozumie (i wcale z nim nie spi),
jednak nie jest taka zła.
Warto o tym pamiętać, chociażby dlatego, żeby nie znaleźć sie w jakiejś
poniżającej sytuacji i nie usłyszeć "dla dobra dzieci bla bla bla".

[bi_chetny]

sara.pl: niekoniecznie. to nigdy nie jest gwarancją. ja miałem romans z mężatką,
historia skończyła się naprawdę niefajnie, choć z perspektywy czasu w moim
związku wyszliśmy na prostą. W jej chyba - o ile wiem - też. Niestety nie umiem,
nie chcę, mieć z nią normalnego kontaktu.

[avide]

Jak znaleźć kochanka?
Nie wieżę, że pisze to kobieta. Znalezienie sobie faceta do łóżka jest banalnie
proste. Znalezienie sobie DOBREGO kochanka... to zupełnie inna para kaloszy i tu
już trzeba przede wszystkim wiedzieć kogo w jakim charakterze i na jakich
zasadach się szuka.

Ale wracając do metod szukania kochanka:

1) Na dowolnym portalu randkowym założyć profil i napisać: "zaniedbywana
atrakcyjna mężatka szuka kochanka" zasypanie skrzynki ofertami murowane.

2) Wersja wymagająca trochę większego wysiłku: np. forum. Można potencjalną
"ofiarę" dokładniej poznać od strony intelektualnej po czym napisać na priva.
Jeżeli zaiskrzy jest szansa że będzie to strzał w dziesiątkę. Jeśli nie zaiskrzy
pozostaniecie anonimowi.

3)Wersja dla odważnych: Ubrać się ładnie, uśmiechać się do mijanych mężczyzn,
dać się zaprosić na kawę, dać swój numer telefonu jak się zostanie o niego
poproszoną. Zaczepić, sprowokować i "dać" się poderwać. Faceci to bardzo proste
w obsłudze istoty. Jak poczują bodziec często nie zdają sobie sprawy że padły
ofiara misternie zaplanowanej intrygi myśląc że są tacy boscy ;-)

4) Wybrać się do klubu. Nie ma siły, chętna atrakcyjna kobieta zawsze faceta do
łózka sobie znajdzie. Kto wie być może przy dozie szczęścia strzeli się fajnego
kochanka.

5) Najważniejsze. Być w każdej chwili, w każdej sytuacji otwartym na seksualne
bodźce. Emanować erotyzmem. Odbierać i wysyłać. Nie ma siły by taka kobieta w
krótkim czasu nie znalazła sobie kogoś.

Mężatka to jedna z najcenniejszych zdobyczy erotycznych dla faceta.
Nie dość że łatwo świetnie wypaść na tle zaniedbującego ja męża, to jeszcze się
rywalowi rogi doprawia. Podwójna satysfakcja. ;-)
pzdr.

[zakletawmarmur]

Dawno Cie Avi nie było...

3)Wersja dla odważnych: Ubrać się ładnie, uśmiechać się do mijanych mężczyzn,
> dać się zaprosić na kawę, dać swój numer telefonu jak się zostanie o niego
> poproszoną. Zaczepić, sprowokować i "dać" się poderwać. Faceci to bardzo proste
> w obsłudze istoty. Jak poczują bodziec często nie zdają sobie sprawy że padły
> ofiara misternie zaplanowanej intrygi myśląc że są tacy boscy ;-)
>
> 4) Wybrać się do klubu. Nie ma siły, chętna atrakcyjna kobieta zawsze faceta do
> łózka sobie znajdzie. Kto wie być może przy dozie szczęścia strzeli się fajnego
> kochanka.
>
> 5) Najważniejsze. Być w każdej chwili, w każdej sytuacji otwartym na seksualne
> bodźce. Emanować erotyzmem. Odbierać i wysyłać. Nie ma siły by taka kobieta w
> krótkim czasu nie znalazła sobie kogoś.

To raczej wersje na jedna noc lub kilka:-) A tu chodzi na dłuższy czas.

> Mężatka to jedna z najcenniejszych zdobyczy erotycznych dla faceta.
> Nie dość że łatwo świetnie wypaść na tle zaniedbującego ja męża, to jeszcze się
> rywalowi rogi doprawia. Podwójna satysfakcja. ;-)

Właśnie dlatego nie wyobrażam sobie zdrady. Nie wyobrażam sobie, ze jakiś
cwaniak będzie mnie bzykał i podniecał sie na myśl, ze jest cwanszy od mojego
faceta. Od faceta, który zainwestował we mnie głębsze uczucia, pieniądze i czas.
Za bardzo go szanuje.

--

Panu Bogu poza kotami nic się do końca nie udało. Koty są stworzeniami skończonymi.

[kag73]

"Właśnie dlatego nie wyobrażam sobie zdrady. Nie wyobrażam sobie, ze
jakiś cwaniak będzie mnie bzykał i podniecał sie na myśl, ze jest
cwanszy od mojego faceta. Od faceta, który zainwestował we mnie
głębsze uczucia, pieniądze i czas.
Za bardzo go szanuje."

Ano, dlatego to cos dla kompletnie zdesperowanych, sfrustrowanych,
jak ja to mowie, stadium koncowe. Z jakichs powodow nie maja odwagi,
nie chca, nie potarfia zdecydowac sie na rozwod, albo nie od razu,
jeszcze nie teraz.
No chyba, ze ktos juz jest taki typek, szuka odmiany w cudzym lozku
i nad niczym sie nie zastanawia.

[misssaigon]

curiosum: "Nie wyobrażam sobie, ze
> jakiś cwaniak będzie mnie bzykał i podniecał sie na myśl, ze jest
> cwanszy od mojego faceta. Od faceta, który zainwestował we mnie
> głębsze uczucia, pieniądze i czas.
> Za bardzo go szanuje."

1. jesli maz zainwestowal pieniadze, czas itp to na ile lat abonament wykupił? i
co sie w nim zawiera?


"Ano, dlatego to cos dla kompletnie zdesperowanych, sfrustrowanych,
> jak ja to mowie, stadium koncowe."

Nie, kochanek jest dla kobiet, ktore chca zachowac rownowage psychiczna i miec
satysfakcje - a nie wyc po nocach i poswiecac sie bo mąz "zainwestowal"

[zakletawmarmur]

A dlaczego pominęłaś uczucia? Pieniądze tez sa ważne. Jeśli pieniądze nie sa
ważne to jak myślisz dlaczego tyle kobiet nie chce się z mężami rozwieść? IMO to
strategia frajer na stale, super samiec do bzykania.

[possessive]

misssaigon napisała:

> Nie, kochanek jest dla kobiet, ktore chca zachowac rownowage
psychiczna i miec
> satysfakcje - a nie wyc po nocach i poswiecac sie bo
mąz "zainwestowal"
>
Taa, tylko skąd te łzy rozpaczy na różnych forach, że ów "szczery
przyjaciel" jednocześnie bzyka trzy inne, każdej wciskając bzdety o
hm "zaangażowaniu" skoro chciały tylko seksu. I skąd te częste
rozkwity miłości do kochanka?
Tak ,one z pewnością szukają seksualnej satysfakcji.

[zakletawmarmur]

> Taa, tylko skąd te łzy rozpaczy na różnych forach, że ów "szczery
> przyjaciel" jednocześnie bzyka trzy inne, każdej wciskając bzdety o
> hm "zaangażowaniu" skoro chciały tylko seksu. I skąd te częste
> rozkwity miłości do kochanka?
> Tak ,one z pewnością szukają seksualnej satysfakcji.

Ano wyglada na to, ze masz racje.
On szuka seksu. Ona szuka nowego partnera. Nie jest juz na rynku matrymonialnym
łakomym kaskiem bo po 30, dzieciata i zależna od mężczyzn (musi kogoś mieć).
Kochanek kawaler nie będzie sobie nia specjalnie głowy zawracał "na dłużej".
Żonaty będzie sie jej bardziej trzymał, bo przecież wiadomo jaka jest jego
sytuacja... Ona ma nadzieje ze w tym czasie cos dla siebie ugra więcej. Z męża
nie zrezygnuje bo jakby się nie udało to zawsze lepsze to niż nic a ona boi się,
ze już nikogo lepszego sobie nie znajdzie a ona przecież tak bardzo boi się
samotności. Żeby facet się rozwiódł albo zona musi być faktycznie słabiutka albo
kochanka faktycznie bardzo atrakcyjna (nie chodzi tylko o atrakcyjność fizyczna-
chodzi o całokształt). Facet zawsze ma wymówkę, dla dobra rodziny. Ale prawda
jest taka, ze to dobro rodziny przestałoby być takie ważne gdyby pojawiła się
odpowiednia kobieta. Wtedy okazuje się, ze nieszczęśliwe małżeństwo jest dla
dzieci większą krzywda.

Zdążają się na pewno sytuacje z odwróceniem rol ale jednak ten schemat jest
bardzo częsty. Nie pisze tego ze złośliwości ale warto mieć świadomość dlaczego
się to robi i co nas może spotkać. Wtedy dopiero warto myśleć co z tym zrobić
dalej...

Opis nie dotyczy konkternie autroki watku:-)

[possessive]

Kobieta szuka zaangażowania, doprawdy trudno ją winić.

[zakletawmarmur]

Nie chciałam nikogo za to winić. Chodziło mi bardziej o pokazanie tego
mechanizmu. Zresztą sama powiedz, czy to nie jest bardziej dołujące? Jak dla
mnie takie sytuacje sa cholernie smutne. Taka walka o uczucia, o miłość,
zaangażowanie drugiej strony. Szczerze współczuję wszystkim zainteresowanym.

[possessive]

Wiesz właśnie sęk w tym, że łatwo się nabrać. Mężczyźni wiedzą czego
oczekują od nich kobiety, więc będą mówili i pokazywali różne
rzeczy, kobiety podejrzewają, że oczekuje się od nich seksu też będą
mówiły różne rzeczy. Wszystko w celu aby zrealizować możliwość
zbliżenia. Co nie zmienia faktu, że motywacje obu stron w nawiązaniu
romansu mogą być zupełnie inne. To wychodzi dopiero potem: ukryte
odmienne oczekiwania, wyrzuty sumienia których nie było lub brak
skrupułów(nie bedę rozdzielała na płcie) które kierują zachowaniem
obu stron a nie widać ich na początku. Przyjmowanie, że kochanek i
kochanka są prości jak cepy i chcą się pieprzyć solidnie i nic poza
tym jest naiwnością:-). Problem w tym że ludzie nurzając się we
wzajemnym podnieceniu nie chcą odkrywać tych ukrytych motywacji na
początku co potem może nieźle namieszać i spowodować cierpienie. A
kto jeszcze cierpi(ci zdradzani też).
Nie chcę demonizować romansów, niech będą, jest jeszcze argument
Kag, że warto cierpieć dla chwili uniesienia zapomnianej w
skostniałym małżeństwie. Ale powiem, że mi też zależałoby na jakości
a nie bylejakości tego uniesienia i jeśli można zminimalizować cenę
to chętnie bym to zrobiła. Co nie zmienia faktu, że nie zamierzam
zdradzać(tu dziękuję za twój post - Zaklęta jesteś 100 proc kobietą).
Są pewne ogólne reguły np. żonaci mężczyźni są mało wybredni, a już
mniej wybredni od tych wolnych.Wyposzczony w małżeństwie facet
chętnie pozna kochankę nawet obniżając standardy (nawet
nieświadomie), co wychodzi potem w ładunku uczucia i zaangażowania
do owej kochanki.:-), to pewnie kobiet też dotyczy:-)

[zakletawmarmur]

.Wyposzczony w małżeństwie facet
> chętnie pozna kochankę nawet obniżając standardy (nawet
> nieświadomie), co wychodzi potem w ładunku uczucia i zaangażowania
> do owej kochanki.:-)

I to jest złota myśl. Wszystkie kochanki, co to facet "dla dobra dzieci..." a
one maja nadzieje na cos więcej, powinny to przeczytać. Problem polega na tym,
ze ludzie nie sa świadomi lub bardzo nie chcą być świadomi jak to naprawdę
wygląda, jakie sa pobudki ich działań. Czasami z tego powodu można sobie i
bliskim większa krzywdę wyrządzić, tak ze nawet najgorętsze przeżycia zmienia
się w poniżające i bolesne doświadczenie. Oczywiście tez masz racje, ze nie musi
tak być. Niektórym się udaje albo zakończyć to w odpowiednim momencie, albo
przekonac do takiego ukladu, albo nawet wcale nie kończyć, tylko ewoluować w
prawdziwy związek. Nadzieja na to trzecie może jednak być zwodnicza.

[possessive]

No tak, a poza tym zdrada to zdrada. Jakaś próba w dwóch osobach
odnalezienia tego, co można mieć w jednej. Nieciekawa asymetria dla
osoby zdradzanej, czasem akceptowana nie wiadomo po co, w imię
jakichś wartości(dzieci, małżeństwo, rodzina) które się sztucznie
podtrzymuje dla kogo? Też nie wiadomo. Niby jedną nogą tkwimy w
jakichś zasadach moralnych (dom, żona, mąż, poprawność społeczna)
drugą nogą tkwimy w innym związku. To tu to tam zaspokajając swoje
potrzeby. Czy chodzi o to aby być społecznie akceptowanym, czy o
kredyty, czy o dzieci które "muszą"(nie wiem czemu) mieć atrapę domu
bo tak wymyślono w naszej kulturze. To ciekawe zjawisko. A może
chodzi o własny tylko interes o owoc zakazany, o brak wyszumienia, o
chęć posiadania ciasteczka i zjedzenia ciasteczka? To po co wtedy
kultywować wartości rodzinne? Ja tam nie wiem. Nie potępiam.
Człowiek jest tylko człowiekiem. I tyle:-).

[kag73]

Owszem ciekawe przemyslenia, bo powodow zdrady jest bardzo wiele.
Zdarzaja sie osoby, ktore swiadomie szukaja okazji do skokow w bok,
bo potrzebuja dreszczyku emocji, szybko sie nudza seksem z jedna i
ta sama osoba, brak im fantazji, zeby wyprobowac cos nowego ze
stalym partnerem i stwierdzic, ze tez moze byc ekscytujaco. Te typy
po prostu tak maja. Straszne!!!
Potem sa jeszcze przypadki, ze patrnerzy nie dobrali sie w lozku,
niektorzy maja za malo, ciagle sa niezaspokojeni, sfrustrowani,
brakuje im seksu, rozmowy z partnerem do niczego nie prowadza. Moze
niektorzy maja szczegolne preferencje, ktorych partner nie ma, moze
syndrom Maonny i ladacznicy. Nie znaczy to, ze nie kochaja partnera,
po prostu ulegaja slabosci, wchodza w romas a jednoczesnie nie chca
konczyc zwiazku czy tez rozwodzic sie, bo wszystko inne im odpowiada.
W koncu zdarzaja sie pewnie i przypadki, gdzie ludzie szukaja kogos
innego, maja nadzieje, ze romans stanie sie poczatkiem nowego
zwiazku, pomoze zakonczyc stary.
I jeszcze zdarzaja sie pojedyncze skoki w bok. Stalo sie, blad,
zaistaniala taka sytuacja, ktos kogos uwiodl, ktos pokazal slabosc
nie potrafil sie oprzec. Jednak zaluje, nie zamierzal zdradzic
partnera.
Nie zawsze ten z kim ma sie romans nadaje sie na partnera zyciowego.
Dlaczego niektorzy zdradzani wiedzac o tym nadal tkwia w tych
zwiazkach? Nie wiem, moze wszystko inne co maja jest wazniejsze niz
seks, moze czasami dla zachowania pozorow, a moze czasem, ze mimo
wszystko kochaja te osobe, moze bo nie potrafia odejsc. Widocznie
potrafia z tym zyc. A zdradzajacy pewnie tez czasami targani sa
wyrzutami sumienia, ale nie chca czy nie potrafia zrezygnowac ani z
jednego ani z drugiego, wygoda, wszystko odpowiada, czasmi bledne
kola, tkwia po uszy.
Ajajaj, oby mnie to nigdy nie spotkalo:))

o naiwności....

[misssaigon]

mam wrażenie , że zgodny chórek dam deklamujący o naiwnych kobitkach i
wyrachowanych facetach zdecydowanie nie ma żadnego pojęcia o instytucji
posiadania kochanka.
Moje drogie panie wy ciagle występuje jako petentki wlasnych mezow, za chwile
uniesienia gotowe wybaczyc Wielki Seksualny Post...

Tymczasem wystarczy sie pofatygowac na ktorykolwiek portak towarzyski gdzie
znajduja sie ogloszenia mezatek, ktore poszly krok dalej i wcale nie szukaja
emocjonalnych uniesien - one po prostu chca regularnego, przyzwoitego seksu,
ponownego odkrycia wlasnej atrakcyjnosci dla mezczyzn.

naiwnoscia jest sadzic, ze kazda kobieta z marszu wpakuje sie w romans bo maz ja
nie bzyka, ze bedzie oczekiwac od kochanka rewizji jego status quo, a kazdy
kochanek bedzie obiecywac zlote gory za 2 godziny uniesien w przydroznym motelu.
Funkcjonuje duza grupa osob, ktore sa natyle swiadome celu jaki chca osiagnac i
ewentualnych komplikacji wynikajacych z zaangazowania sie emocjonalnego.
Drogie Panie , doceniajace, nie litujcie sie...

[zakletawmarmur]

Oczywiście, ze istnieją. Tylko czy to jest powód, żeby nie pisać o tych drugich?

> Moje drogie panie wy ciagle występuje jako petentki wlasnych mezow, za chwile
> uniesienia gotowe wybaczyc Wielki Seksualny Post...

O jakie z nas cierpiętnice:-) Wybacz, ale gdyby tak mi zle było, to bym chłopa
pogoniła i bzykała sie do woli z kim popadnie.

Nie odpowiada mi po prostu taka postawa nakazującą robienie w chuja kogo sie da
(w tym bliskich mi osob), żeby nie czuć sie frajerem.

[misssaigon]

cierpietnictwo i poswiecalnictwo - imamnentne cechy polskich zon

a propos polecam artykuł "Matki, zony i frustratki" w Wysokich obcasach"

do tego zeby robic w ch...(jak sama piszesz" neizbedne jest ,żeby najpierw samej
byc robioną popzrez permanentne ściemnianie, ze dzi, jutro, zmeczony, pies
patrzy itp.

drugi aspekt - bliskość - abstynencja w zwiazku zdecydownie ja wzmacnia , czyz nie?

[zakletawmarmur]

A to do mnie kierujesz?

Rozumiem, ze jak kobieta nie ma kochanka to od razu cierpiętnica?:-)
A wierny maz? A ten co łapówek nie bierze? Nie kradnie? Nie nadużywa
swojego stanowiska? A pedofil, który dzieci nie gwałci? Tez
cierpiętnik?
:-)

[possessive]

Zdecydowanie łatwiej widzieć świat stereotypowo: sfrustrowane żony i
szczęśliwe kochanki. Nikt nikomu nie broni tak postrzegać
rzeczywistości. Lektura "Wysokich obcasów" jest rzeczywiście bardzo
obiektywnym (i wcale nie tendencyjnym źródłem informacji :-)), ale
jak ktoś chce wizji rzeczywistości wygodnej dla siebie to po co
myślenie, przecież ono boli.

Niektóre panie aspirują do wzorca "kobiety wyzwolonej" poprzez
lekturę "Wysokich obcasów", dogłębną wiedzę na temat portali
randkowych oraz pełną lęku nienawiść do stereotypu "Matki Polki"
którym nie od dziś straszą nas media.
Co się zmieniło? Brak myślenia pozostał. Tylko tyle się zmieniło, że
autorytetem kobiety tkwiącej w kompleksach Matki Polki nie jest już
proboszcz - dobrodziej, lecz media, kolorowe pisemka, portale
randkowe oraz głupiutka odmiana pop-feminizmu.

Rewanżuję się rzecz jasna za wyssane z palca przypuszczenia z
poprzedniego postu. Przypuszczenia za przypuszczenia.

[misssaigon]

co tam "Wysokie obcasy" - racje ma Doda "najwazniejsze jest dobre bzykanie";))

[possessive]

misssaigon napisała:

> co tam "Wysokie obcasy" - racje ma Doda "najwazniejsze jest dobre
bzykanie";))

No tak. Właśnie czepianie się Dody dopiero jest pretensjonalne. W
czym się masz za lepszą od niej?

[possessive]

misssaigon napisała:

> a propos polecam artykuł "Matki, zony i frustratki" w Wysokich
obcasach"
BTW polecam też w obcasach dużo lepszy artykuł Agnieszki Graff "Wolę
myć wannę" (ironiczny tytuł). Może pomoże przezwyciężyć panikę przed
zostaniem Matką Polką płaczącą nad ćwiartką kurczaka. Jest tam też
mowa o innych, istotniejszych sukcesach niż sukcesy na portalach
randkowych:-(
Pozdrawiam.

[misssaigon]

o ile sie nie myle to tematem tego watku jest: "jak znalezc kochanka" a nie "czy
wolno sobie znalezc kochanka" o czym najwyzszy trybunal powinien pamietac :D

[possessive]

misssaigon napisała:

> o ile sie nie myle to tematem tego watku jest: "jak znalezc
kochanka" a nie "cz
> y
> wolno sobie znalezc kochanka" o czym najwyzszy trybunal powinien
pamietac :D

O ile się nie myle to było tematem wątku, a nie poszczekiwanie na
żony, matki i inne upośledzone w Twoim mniemaniu grupy.

[misssaigon]

hm, tak sobie mysle, ze troche ma do powiedzenia w tym temacie, a ty?

[zakletawmarmur]

Generalnie to nie napisałaś gdzie kochanka ma znaleźć:-)

Poza tym obie dyskusje to ot. Napisałam, bo Avida dawno nie było i
szkoda byłoby sie przywitać.

Nigdzie nie namawiam Sary do rezygnacji z kochanka. Nawet nie znam
jej sytuacji. Napisałam o swoich odczuciach na temat posiadania
kochanka (możesz uważać mnie za cierpiętnice, nie będę juz z tym
polemizować:-) a następnie starałam sie juz bez emocji
przeanalizować jak to wygląda w pewnej grupie przypadków i to tu
napisałam. Mam świadomość, ze nie wszystkie kobiety szukając
kochanka myślą o czymś więcej... Mam świadomość, ze sporo kobiet,
szuka tylko zaspokojenia potrzeb seksualnych. My rozmawialiśmy o tej
drugiej grupie. Nie widze sensu, w zakładaniu nowego wątku za każdym
razem gdy zbacza sie z tematu.

[kag73]

Misssaigon, jezeli do mnie piszesz, to musze Cie uspokoic, nie
musisz mnie uswiadamiac, ja w swoim poscie pisze o "osobach"
i "partnerach" nie pisalam o jednej konkretnej plci, ale o obu, bo
zarowno kobiety jak i mezczyzni zdradzaja.
Kieruja sie roznymi pobudkami, nigdy nie twierdzilam, ze wszystkie
kobiety zdradzajace szukaja milosci.

[jamtoja]

no bo:
"Most guys advertise. By making eyes and telling lies " :)

[bi_chetny]

zakletawmarmur: nie wyobrażasz sobie ? super. sam znalazłem swoje wpisy sprzed
romansu [z innym nickiem], gdzie pisałem, że zdrady sobie nie wyobrażam.
Nie szukałem romansu, byłem w depresji, w związku było źle, czułem że nie jestem
obiektem pożądania. Mieliśmy dziecko, nie zastanawiałem się nad odejściem.
Romans przyszedł sam, nie pukając otworzył drzwi.

[zakletawmarmur]

Tak Bi, tylko jednak sie różnimy i to pewnie bardziej niz myslisz. Moje drzwi sa
zamknięte na klucz:-) Myślę, ze gdyby miała podjąć kiedyś taka decyzje to
oznaczaloby rozstanie.

[bi_chetny]

zakleta: uwierz, nie różniliśmy się tak bardzo 4 lata temu :)

[zakletawmarmur]

Miałam większe kryzysy w związku teraz jest ok. Nie brałam tego wcześniej pod
uwagę, dlaczego miałabym mieć z tym problem w przyszlosci? Chyba nie odnajduje
się ani w zgrywaniu ofiary, co to nie ma wyboru, ani cwaniaka, co to przechytrzy
wszystkich tych frajerów. No chyba, ze ktoś mnie po pijaku wykorzysta:-)

[woda.na.mlyn]

Muszę się zgodzić z bi_chętnym, całkowicie. Niezliczone rzesze
zdecydowanych wrogów romansów, płci obojga, wpadlo już w sidła Erosa
i zdradziło, broniąc się przed tym rękoma i nogami, ale nie dali
rady. Ciężko definitywnie określić czy im to wyszło na dobre czy na
złe, statystycznie pewnie ni wynikło z tego więcej happy endów niż
dramatów.

Oczywiście oklepany schemat działa - fora, maile, sms-y, telefony,
spotkanie. Jak napisano, diabeł tkwi w szczegółach. Naprawdę, będąc
w depresji, czując się nieszczęśliwym, zaniedbywanym, niekochanym
itp. bardzo łatwo ulec czarowi słów pisanych nawet przez sieć. Może
to i banalne, ale taka jest prawda. Gdy dostajemy coś czego bardzo
nam brak działa to jak narkotyk, no i uzależniamy się równie łatwo
jak od narkotyków. Chcemy więcej i naprawdę dużo potrafimy zrobić i
znieść aby to dostać.

[zakletawmarmur]

Hahahaha:-)

Facet przestanie o mnie dbać, kochać mnie. Złapie z tego powodu depreche i
zacznę go zdradzać z facetem poznanym na forum:-) Ale żeście mi przyszłość
wywróżyli:-) Wodo, Ty lepiej idź w lotto zagraj, przetestujemy Twój talent
wróżbiarski:-)

[mujer_bonita]

zakletawmarmur napisała:
> Tak Bi, tylko jednak sie różnimy i to pewnie bardziej niz myslisz.

Zaklęta - według Bi ludzie dzielą się generalnie na 2 kategorie:
1. Tych co zdradzili
2. Tych co jeszcze nie zostali postawieni w odpowiedniej sytuacji
przy czym należy zauważyć, że a druga kategoria jak do takiej sytuacji dojdzie - przejdzie do kategorii pierwszej :)

Takie myślenie odciąża sumienie - skoro wszyscy jesteśmy tacy to nie trzeba robić sobie wyrzutów, że się zdradziło. W końcu każdy by tak zrobił :)

[bi_chetny]

nie mujer_bonito, to twoje postrzeganie mnie. Twierdzę jedynie, że każdy z nas
może zostać postawiony w takiej sytuacji, i wtedy im bardziej ktoś pewny siebie,
tym bardziej się może rozczarować. Będąc gotowym na to, że mogę jednak popełnić
głupstwo, ostrożniej będę podchodzić do tego rodzaju pokus.

[zakletawmarmur]

Bi, decyzja o zdradzie należy zawsze do zdradzającego. To on ja
podejmuje, nikt go nie zmusza:-) Potrafię sie kontrolować i wiem na
ile mogę sobie pozwolić w miarę pogłębiania znajomości. Mam to
przećwiczone:-) Jestem dość stanowcza osoba i potrafię definitywnie
zamknąć w mężczyźnie wszelkie nadzieje na romans. Wcześniejszy
związek zakończyłam w chwili, gdy zauważyłam, ze zbyt żywo reaguje
na innych mężczyzn i zrozumiałam, ze prędzej czy później skończy się
zdrada. W tym związku póki co do tego nie doszło, jakby kiedyś cos
się zmieniło będę wiedziała co robić:-)

[bi_chetny]

oczywiście, że tak jest. nikt go nie zmusza. poza tym, że wreszcie czuje że
żyje, że jest doceniany, atrakcyjny. jeśli nie ma tego problemu, łatwiej jest
zapanować nad pożądaniem.

[zakletawmarmur]

Bi, brak seksu nie może doprowadzić mnie do takich strat pewności
siebie. Ja raczej pomyślałaby sobie, ze to druga strona ma jakiś
problem. Choć faktycznie warto zacząć od siebie wszelkie zmiany:-)

[bi_chetny]

fajnie, że masz tak wysoką samoocenę. Ja niestety miałem w pewnym momencie
bardzo niską.

[anula36]

apomnialiscie jeszcze ze ewentualne konsekwencje bzykania z kochankiem mozna zwalic na meza:)

[niezapominajka333]

Jeśli seks z mężem jest bardzo rzadko lub wcale to nie bardzo :)

[vadera12345]

Jest wytłumaczenie konsekwencji ciążowych przy abstynencji męża - partenogeneza.

[avide]

Cześć Zaklęta.;-)
Fakt, wcięło mnie na trochę. Podobnie jak niedawno Yoric doszedłem do wniosku, że forum pochłania mi zbyt wiele czasu i zaaplikowałem sobie kurację odwykową ;-).

Ale wracając do Twojej wypowiedzi.

"Właśnie dlatego nie wyobrażam sobie zdrady. Nie wyobrażam sobie, ze jakiś cwaniak będzie mnie bzykał i podniecał sie na myśl, ze jest cwanszy od mojego faceta. Od faceta, który zainwestował we mnie głębsze uczucia, pieniądze i czas.
> Za bardzo go szanuje. "

Zaklęta, najczęściej faceci sami są sobie winni, że inni bzykają im żony. Facet który inwestuje w swoją kobietę uczucia, pieniądze i czas i robi to jak należy w większości przypadków może być pewien swojej kobiety. Kobiety mają jednak ciągle jeszcze inne podejście do seksu niż faceci. W większości. Jeśli mają w domu to czego oczekują, jeżeli widzą starania faceta, widzą że w nie "inwestuje" to nawet jeśli nie za bardzo mu to wychodzi często sam fakt powoduje że inni zwyczajnie nie mają u nich szans. A koniec końców to KOBIETA zawsze decyduje kiedy jest sex (przynajmniej w przypadku pójścia do łózka z nowym facetem - związki długoterminowe to trochę inna para kaloszy)

Przypadki takie jak autorki wątku to zupełnie inny temat. Tutaj nie chodzi o to, że jakiś samiec jest cwańszy od drugiego. Po prostu ten z rogami solidnie sobie na nie zapracował.
W związkach międzyludzkich nic nie jest dane raz na zawsze. Każdego dnia trzeba dbać o związek. Czasami nie mamy na to siły, odpuszczamy. Wtedy druga strona wytrzyma, tydzień, dwa, miesiąc, rok, czasami nawet kilka lat. Nie mniej każdy ma swoją granicę wytrzymałości. W końcu pęknie. I to nie inny samiec będzie cwańszy, tylko sam sobie szanowny pan małżonek będzie winny niewierności żony.
Takie mam zdanie co do niewierności kokiety.
Niewierność męska i jej przyczyny to zupełnie inna para kaloszy.

[zakletawmarmur]

> Zaklęta, najczęściej faceci sami są sobie winni, że inni bzykają
im żony. Facet
> który inwestuje w swoją kobietę uczucia, pieniądze i czas i robi
to jak należy
> w większości przypadków może być pewien swojej kobiety.

I Ty w to wierzysz? I to po lekturze tego forum?

W większości. Jeśli mają w dom
> u to czego oczekują, jeżeli widzą starania faceta, widzą że w
nie "inwestuje" t
> o nawet jeśli nie za bardzo mu to wychodzi często sam fakt
powoduje że inni zwy
> czajnie nie mają u nich szans.

Problem polega na tym, ze zawsze czegoś będzie brakować... Ideały
nie istnieją. Pretekst do zdrady zawsze sie znajdzie.

Tutaj nie chodzi o to
> , że jakiś samiec jest cwańszy od drugiego. Po prostu ten z rogami
solidnie sob
> ie na nie zapracował.

A teraz sobie wyobraź, ze to Twoja zona Cie zdradziła. I co dalej
tak myślisz? Uważasz, ze sobie zasłużyłeś? Twoja zona tez mogła by
sobie pretekst jakiś znaleźć.

W związkach międzyludzkich nic nie jest dane raz na zawsze. Każdego
dnia trzeba
> dbać o związek. Czasami nie mamy na to siły, odpuszczamy. Wtedy
druga strona w
> ytrzyma, tydzień, dwa, miesiąc, rok, czasami nawet kilka lat. Nie
mniej każdy m
> a swoją granicę wytrzymałości. W końcu pęknie.

Yayami by stwierdził, ze jak to forum sie czyta, to można dojść do
wniosku, ze w PL to rozwody nie istnieją:-)

[vadera12345]

Avide,
mylisz się - tak naprawdę to nie żadnej prawidłowości.
Nawet jak facet się stara, to może zostać zdradzony z motywacją "chciałam
zobaczyć jak będzie z innym".
Co więcej za bardzo starający się zostaje oswojonym, aseksualnym słodkim misiem
wychowujący dziecko kochanka.

[sara.pl]

Avide,

dzięki za listę, również przyszły mi do głowy niektóre z tych źródeł.

Jednak wspomniałam w swoim poście o pewnych ograniczeniach, które
mogą się okazac bardzo istotne w realizacji, gdybym się na to
zdecydowała.
A mianowicie zapytałam, jak można poznać "interesujących" mężczyzn
będąc zapracowaną mężatką i matką...Interesujących - czyli nie tylko
ciekawie wyglądających, ale również ciekawie wyrażających siebie - a
to już trudne do poznania w klubie, czy na podstawie maili w
skrzynce pocztowej.

Może rozważę otwartość na seksualne bodźce i to emanowanie:)

Sara

[zdziwik]

a gdzie znalezc kochanke??? ;)

[mojave777]

> ciekawie wyglądających, ale również ciekawie wyrażających siebie -
a
> to już trudne do poznania w klubie, czy na podstawie maili w
> skrzynce pocztowej.

A co dokładnie masz na myśli pisząc o "ciekawym wyrażaniu siebie"? Bo
jeżeli ktoś ma to w sobie to nie widzę powodu, żeby ukrywał to w
korespondencji e-mailowej czy też w klubie...

No chyba, że masz na myśli takie rzeczy jak przeprowadzanie staruszek
przez jezdnię, zamiłowanie do gołębi pocztowych albo np.
pielęgnowanie w samotności zupełnie nieżyciowego i idealistycznego
hobby.Bo takie sprawy rzeczywiście wymagają bliższych relacji..

eM.


___
"Prawie" sprawdza się tylko w przypadku rzutu podkową lub granatem

[unter]

> ... na posiadanie kochanka nie jestem
> gotowa. I właściwie nie chcę tego ale boję się, że kiedyś to się
> stanie.
Czy Ty w ogóle wiesz czego oczekujesz od życia, poza seksem raz w miesiącu? Czy
w ogóle zdajesz sobie sprawę jak wazny dla nas jest codzienny seks?
Chyba nie, bo wcześniej widziałem, ze przyklasnęłaś choremu pomysłowi na
substytut kochanka - niewinny flirt mający zastąpić orgazm, kursy bog wie czego,
aby zając myśli czymś innym. Zabrakło tylko zimnego prysznica 10x dziennie....
na który tez byś się zgodziła w ramach:
> Mam tylko nadzieję, że zmienię się na tyle, żeby poradzić sobie z tym
doświadczeniem emocjonalnie.
Zejdź na ziemie dziewczyno, i zobacz co stanowi o naszym życiu, a być może
odnajdziesz sama siebie. Z jednym się zgodzę, Twoje obawy o ewentualne
zakochanie się w kochanku sa jak najbardziej na miejscu. Przepadniesz z kretesem
przy pierwszym, który wydusi z Ciebie kilka orgazmów pod rząd, i za chwile
zafunduje Cie dokładnie to samo.
Zakochasz sie, bo nie masz pojęcia co kryje sie za slowami: bylam w niebie...

[gomory]

Nie bedzie tanczyc serce ktore sie boi bolu ;).

[possessive]

unter napisał:

> Czy Ty w ogóle wiesz czego oczekujesz od życia, poza seksem raz w
miesiącu? Czy
> w ogóle zdajesz sobie sprawę jak wazny dla nas jest codzienny seks?
> Chyba nie, bo wcześniej widziałem, ze przyklasnęłaś choremu
pomysłowi na
> substytut kochanka - niewinny flirt mający zastąpić orgazm, kursy
bog wie czego
> ,
> aby zając myśli czymś innym. Zabrakło tylko zimnego prysznica 10x
dziennie....
> na który tez byś się zgodziła w ramach:

Dlaczego zaraz niewinny flirt? Matko ile żółci w sobie mają
niektórzy (skrzywienie brakiem seksu?). Nie po to żeby zająć myśli
czymś innym, tylko po to aby znalazła normalnego faceta między
innymi do łóżka, ale takiego który będzie miał w głowie trochę
więcej niż sieczkę. I po to, aby dojrzała do tej decyzji bo
normalnie to faceta do łóżka w pięć minut można znaleźć. Tylko
pytanie jaka będzie jakość tego partnera...
Hop siup do łóżka to żadna sztuka i do tego nikt nie potrzebuje
twoich durnych rad i reklamy.

[bi_chetny]

dobry flirt podnosi też samoocenę, pozwala spojrzeć na siebie pozytywnie.

[unter]

upsss...serwer wyciął mi niezły numer wklejając tutaj post należący do innego tematu :-(
nie będę za niego przepraszał, niech sam to zrobi.


avide napisał:
...
> 4) Wybrać się do klubu. Nie ma siły, chętna atrakcyjna kobieta zawsze faceta do
> łózka sobie znajdzie. Kto wie być może przy dozie szczęścia strzeli się fajnego
> kochanka.
Dla mnie, dla nas to jedno z najlepszych miejsc na poznanie kochanki, kochanka. Na jedna noc, na miesiące, a nawet na lata...
Mam na myśli kluby swingersow.

[zdzieba]

Sara,

proste pytanie: dlaczego szukasz kochanka?

[motylek01]

zdzieba napisał:

> Sara,
>
> proste pytanie: dlaczego szukasz kochanka?

bo siedzi na zasiłku i w doopie jej sie poprzewracało, jak kilku tutaj stałym bywalczyniom, nie mają w domu co do roboty to sobie forumują, bacznie obserwując co jedna drugiej na posta odpisze, echhh ta nuda...ale dzięki niej kilka pań stało się "kręgosłupem moralnym" tego forum, wszystko wiedzą najlepiej, radzą jak psycholodzy lub seksuolodzy.I kto by pomyślał, że w domu ziemniaki obierają

[possessive]

motylek01 napisała:

> bo siedzi na zasiłku i w doopie jej sie poprzewracało, jak kilku
tutaj stałym b
> ywalczyniom, nie mają w domu co do roboty to sobie forumują,
bacznie obserwując
> co jedna drugiej na posta odpisze, echhh ta nuda...ale dzięki
niej kilka pań s
> tało się "kręgosłupem moralnym" tego forum, wszystko wiedzą
najlepiej, radzą ja
> k psycholodzy lub seksuolodzy.I kto by pomyślał, że w domu
ziemniaki obierają

Typowo polskie. Własne kompleksy i frustracje przerzucane na
wszystkich dookoła. :-)

[aandzia43]

>
> Typowo polskie. Własne kompleksy i frustracje przerzucane na
> wszystkich dookoła. :-)

A zenitu sięga frustracja motylic o zalanej żółcią wątrobie, gdy się
takiej, co to jej się poprzewracało w wątpiach, dostanie jakiś
smaczny kąsek od życia. Taka, co jej się poprzewracało i kontestuje
rzeczywistośc, sama ten kąsek wyrywa dla siebie działaniem. To
oczywiste, bo samo, poza manną dla ludu mojżeszowego, nic z nieba
nie spada. Ale motylice organicznie nie cierpią, jak ktoś śmie
sięgac po więcej, niż urawniłowka dała. Kiepskie z matematyki
swobodnie czują się tylko wtedy, gdy cały zbiór oddaje się równaniu
do dołu.

[fajnyschatz]

Aleś dowalił do pieca :-)))
Ale jak się tak zastanowić to trochę racji w tym jest. Oczywiście nie mam tu na
myśli pierwszej i ostatniej kwestii, czyli "zasiłku" i "obierania ziemniaków"
:-))) . Bo takie coś akurat nikomu nie ubliża.

[glamourous]

sara.pl napisała:

> Kobietki, a jak Wy poznałyście swojego "kochanka, przyjaciela"?
>

Ja mojego poznalam przez zupelny przypadek, niczego nie planujac. I chyba IMO to
wlasnie przypadek najlepiej sie sprawdza w takich sytuacjach, bo jesli chodzi o
mnie to w znajomosciach netowych chyba najbardziej przeszkadzalaby mi taka
oczywistosc sytuacji pt "pani szuka pana i vice versa". Wole kiedy rzecz rozwija
sie naturalnie i wzajemna fascynacja idzie wlasnym rytmem - a nie "poznalismy
sie w necie, umawiamy na kawe, a potem wypadaloby pojsc do lozka, bo przeciez
oboje tego szukamy". Brrr.
Jednoczesnie zdaje sobie sprawe, ze niektorzy nie maja mozliwosci wyboru, bo z
racji trybu zycia praca-dom skazani sa na net. I w sumie OK, pal licho idealizm
- dobrze, ze istnieje teraz taka forma skutecznego dobierania sie ludzi w pary.
Takich netowo dobranych par znam juz cale mnostwo i jakos to funkcjonuje...

[72zenek]

Myślę, że masz duże szczęście. Szukam fajnej kobiety, która podobnie jak ja
pragnie odmienności w związku, dającej szacunek i bezpieczeństwo z głęboką
wzajemnością. Jednak taką osobę znaleźć trudno. Dzisiejszy szybki i
zinformatyzowany świat nie nie ułatwia zrozumienia i bliskości. Tobie się udało
więc gratuluję;) i pozdrawiam;)

[fumikoo]

Ja zawsze znajdowałam przez net :) Tylko zaznaczam - byłam wtedy
wolna, nie uznaję zdrad, jak jestem z kims na serio to go nie
zdradzam.
A w sieci troche trzeba poszukać ale ja bez problemu znajdowałam,
mozna trafić przystojnych, atrakcyjnych i sympatycznych facetów i do
tego wolnych :) Wiele osób jest po zwiazkach czy rozwodach i nie
chce wpadać od razu w nowy a wiadomo swoje potrzeby się ma. Raz
tylko zdarzyła mi sie akcja na 1 randce już, a tak to na 2 czy 3
spotkaniu więc mozna sie trochę poznać i wcale nie jest to takie
złe. Bardziej chyba niezręcznie bylo by mi szukać na żywo.

[budrys_pan]

Wreszcie chyba pierwsza sensowna wypowiedz na temat...bo reszta to taki pretensjonalny jazgocik kilku pań.
Ale co zrobisz...one forumują z upodobaniem...ziemniaków nie obierają...pewnie jadają na mieście :)

[zakletawmarmur]

Przykro i ze straciliście czas na czytanie moich postów. Juz wiecie,
ze nie warto wiec następnym razem radze sobie moje komentarze
odpuszczać i skupić sie na tych rzadziej piszących. Ziemniaki
obrane, sie gotują zasłużyłam na pisanie na forum?

wyjaśnienie: TO NIE JEST ANONS TOWARZYSKI

[sara.pl]

No właśnie:)
Chciałam wyjaśnić.
To nie jest anons towarzyski, to jest po prostu temat, który
chciałam poddać pod dyskusję i poczytać o Waszych doświadczeniach...

Sara

[night_knight]

Zostałaś zasypana? :)

[possessive]

Ja przepraszam z góry, że brałam udział w offtopicu ale bynajmniej
się nie dziwię, Twojemu wątkowi i tej wypowiedzi. Nawet dobrze, że
umieściłaś ten wątek tutaj a nie gdzie indziej, gdzie mógłby być
opacznie zrozumiany. Masz szczęście że
niejaki: "ogier.pl", "lubiemlode_wawa", "majteczki_w_kropeczki" i im
podobni Cię tu nie zwęszyli bo byłabyś prześladowana do odwołania:-).

- Pokój, wolność i miłość. Reszta jest nieistotna. Religii jest tyle
na świecie, że nie warto na maksa się deklarować. No i najważniejsze
jest dobre bzykanie." - Doda

[tom3czeek]

Jeżeli szukasz kochanka/kochani to moge serdecznie polecic strone kochankawokolicy.pl - jest tam wiele kobiet i mezczyzn ktorzy bardzo chetnie spotykaja sie, oczywiscie z zachowaniem szczegolnej dyskrecji.

[michmxm]

Jak bym wiedzial , ze jest logowanie zeby odp to bym sobie odpuscil ,Ale ze jest niedziela i juz jestem to...solidny facet bez nie wezmie nic na boku...i zlota rada na podstawie kilku zywych przykladow do tematu (zamieszczasz ogloszenie belegdzie Bo toacy Maja czas belycz belegdzie szukac gro sie pojawi) i wtedy tego co sie najbardziej spodoba lapiesz za jajca i ustawiasz na planszy ....bez oporu ,a Jak bedzie opor to dociskasz....kazdy ,ktory sie zglosi jest Twoj(rada dodatkowa , zaoferuj twojemu januszowi Cognac ,albo inna zubrowke powiedz ze Ma die solodnie wypierxolic...albo idziesz do konkurencii-i tu Moral jezeli juz Ciebie nie lubi to za flaszke zrobi😉Albo wezmie flaszke i zamowic zigolaka z duzym kijem)a na tych z ogloszenia i tak wydasz wiecej cybolionow i nie wiadomo co z tego bedzie , Bo 99% to popaprance czy nieudaczniki zdolowane konsekwencja niewlasciwych wyborow zyciowych=Dam im Rade nie umiesz wybieracbw zyciu wybierz wyborowa💪(1%to sytuacje wyjatkowe , niemalze niespotykane ,Ale kazdy Alvaro z roza i Vgitara sie bedzie podpisywac pod tym lub wiadomo Tani Armani z udzialami na wydobycie 50%zlota na alasce😉 a bildet na ksiezyc zamowiony zanim powstaly rakiety przenoszace ludzi poza orbite

[michmxm]

Ale ,kiedy aktualny ,, Janusz ,, naprawde nie reaguje nawet Po2 dobra 4 tygodniowym poscie na mokra ogolna i tego Cognac to rozwod , ogloszenia o dobrego twardego ,Bo na kawe to zawsze do ,,janusza ,, mozesz wrocic....

[arczi131]

Wystarczy napisac tu areki13100@gmail. com