Uwodzenie kobiet-"kto nie może uczy?"

[mojemail3]

Ponieważ znowu pozwoliliśmy wpuścić się w maliny, kontynując spamowy wątek pt. "Uwodzenie kobiet(...)" bo jednak niektórych temat męczy;-) a wywiązała się ciekawa dyskusja, której nieco mi żal, szczególnie kaznodziejskiego wykładu niejakiego Rafilla, który nam przedłożył śmiałą teorię, nieśmiało zachęcam do kontynuacji;-)

A inspiracją dla mnie był dzisiejszy seans filmowy dla...dzieci a mainowicie film "Samoloty-o niebo wyżej..."w którym to samolocik rolniczy Dusty Popylacz domagał się pobierania lekcji super latania u weterana myśliwca takimi słowami:

(...)" Ty już nie latasz, a mówią, że jak ktoś nie może, to uczy"...

No to jak to jest, z tymi rado-dawaczami, nie potrafią a dają życiowe rady?
Bo w dziedzinie seksu lub jego braku Polacy tacy eksperci jak w innych ważkich dziedzinach...
Mam nadzieję,że nie nazbyt zawile, najwyżej wątek się zwinie zanim się rozwinie;-)

[prosty_facet]

mojemail3 napisała:

> Dusty Popylacz

Brzmi jak ksywka aktora z komedii porno ;-)

[rafill]

mojemail3 napisała:

> No to jak to jest, z tymi rado-dawaczami, nie potrafią a dają życiowe rady?

Dlaczego - "nie potrafią" ? Skąd ten wniosek. Równie śmiały jak mój wywód...

[mojemail3]

rafill napisał:

> mojemail3 napisała:
>
> > No to jak to jest, z tymi rado-dawaczami, nie potrafią a dają życiowe rad
> y?
>
> Dlaczego - "nie potrafią" ? Skąd ten wniosek. Równie śmiały jak mój wywód...

Być może śmiały, może nonsensowny, ale zauważ, jak się pojawia jakiś nieszczęśnik na forum z prośbą o rady na swój problem, to zaraz się "zrywa do lotu" cała eskadra ekspertów, dających rady pt. " rzuć jego lub ją" itp. itd.A "eksperci" każdy ze swoim problemem, często nie-rozwiązanym...
Ja sama się posuwam( he, he;-) do takich rad, bije się w biust...

[mojemail3]

PS zapomniałam dodac, że są jednostki zaledwie, kierujące dyskusję na tory umożliwiające przybliżenie się do diagnozy, bo do rozwiązania problemu to zwykle daleka droga...


> rafill napisał:
>
> > mojemail3 napisała:
> >
> > > No to jak to jest, z tymi rado-dawaczami, nie potrafią a dają życio
> we rad
> > y?
> >
> > Dlaczego - "nie potrafią" ? Skąd ten wniosek. Równie śmiały jak mój wywód
> ...
>

[rafill]

mojemail3 napisała:

> PS zapomniałam dodac, że są jednostki zaledwie, kierujące dyskusję na tory umoż
> liwiające przybliżenie się do diagnozy, bo do rozwiązania problemu to zwykle da
> leka droga...

Ale według mnie tutaj nikt nie chce rozwiązywać żadnych problemów, tylko sobie pogadać w kawiarnianej atmosferze :)
No coś ty, z problemami idzie się przecież do specjalisty.

[mojemail3]

rafill napisał:
> Ale według mnie tutaj nikt nie chce rozwiązywać żadnych problemów, tylko sobie
> pogadać w kawiarnianej atmosferze :)
> No coś ty, z problemami idzie się przecież do specjalisty.

A Ty poszedłeś do specjalisty czy nie masz żadnego problemu???

[rafill]

mojemail3 napisała:

> A Ty poszedłeś do specjalisty czy nie masz żadnego problemu???

Ja już o sobie dość opowiedziałem na forum, mojemail. Teraz Twoja kolej :)
Byłaś u specjalisty czy nie masz problemu ?

[hello-kitty2]

Zadalam Rafilowi pytanie: czy stosuje sie do rad dotyczacych uwodzenia kobiet?

ps. mojemail Sabat byl u specjalisty ale tam tak namacil i nasciemnial, ze chyba nic z tego nie wyszlo, nie chcial sie pochwalic zreszta. Sciemniania specjaliscie nie dementowal, powiedzial parafrazujac, ze dobry specjalista powinien umiec sam odsiac ziarno od plewow :)

Uwodzenie

[jesod]

hello-kitty2 napisała:
> ps. mojemail Sabat byl u specjalisty ale tam tak namacil i nasciemnial, ze

Że..... uwiódł specjalistę??? :)

[rafill]

hello-kitty2 napisała:

> Zadalam Rafilowi pytanie: czy stosuje sie do rad dotyczacych uwodzenia kobiet?

Po co ? Ja tu nie uwodzę żadnych kobiet. Dlaczego miałbym stosować się do tych rad ?

> ps. mojemail Sabat byl u specjalisty ale tam tak namacil i nasciemnial, ze chyb
> a nic z tego nie wyszlo, nie chcial sie pochwalic zreszta. Sciemniania specjali
> scie nie dementowal, powiedzial parafrazujac, ze dobry specjalista powinien umi
> ec sam odsiac ziarno od plewow :)

Nie chciał się pochwalić i niczego nie potwierdzał ani nie zdementował.
Dziwisz się ? Cokolwiek nie powiesz, może być użyte przeciwko tobie. Tutaj jak posterunku policji zaczyna się robić.

Nie dziwi nic

[jesod]

rafill napisał:
> Dziwisz się ? Cokolwiek nie powiesz, może być użyte przeciwko tobie. Tutaj jak
> posterunku policji zaczyna się robić.

Nioooo......
Silna grupa pod wezwaniem Aniołków Charliego, udających świnki morskie skinny.

[hello-kitty2]

rafill napisał:

> hello-kitty2 napisała:
>
> > Zadalam Rafilowi pytanie: czy stosuje sie do rad dotyczacych uwodzenia ko
> biet?
>
> Po co ? Ja tu nie uwodzę żadnych kobiet. Dlaczego miałbym stosować się do tych
> rad ?

A dlaczego odpowidasz, ze TU nie uwodzisz? Przeciez ja nie pytalam o tu.

A kolejne pytanie bylo czy te zasady uwodzenia powinno stosowac sie zawsze, wszedzie i wobec kazdej kobiety = czytaj: takim sie stajesz czy tylko wobec tej, ktora chcesz upolowac? Bo mnie wydaje sie, ze Yoric stosuje zawsze (z wpadkami, wiadomo :) i stad sukces. I brak sukcesu u Ciebie mimo, ze teorie macie pewno rowno obcykana. Tylko nie krzycz 'alez ja nie chce zadnego sukcesu w uwodzeniu, nie chce!' :)

[yoric]

To ja odpowiem za siebie - powinno się stosować zawsze.
Ja część zasad 'zintegrowałem' w siebie - "zasady" właściwie powinny być w cudzysłowie, o chodzi w większości o elementy takie jak uśmiech, humor, utrzymanie kontaktu wzrokowego z atrakcyjną kobietą (co kiedys było niemożliwe). Czyli i mowa ciała, i zachowania instynktowne

[hello-kitty2]

yoric napisał:

> Co do równo obcykanej teorii to bym był ostrożny - nie chcę stroszyć piór, ani
> podważać sabatowej wiedzy, bo ta jest imponująca, ale chyba nie doceniasz mojej
> dawnej obsesji PUA - dostępne matriały poznałem na wylot :)).

Nie doceniam dlatego na wszelki wypadek trzymam sie od Ciebie z daleka, a na Twoim zdjeciu powieszonym na scianie mojej sypialni dorysowalam Ci wielkie wasy i okulary :)

[mojemail3]

yoric napisał:

(...)" chodzi w większości o elementy takie jak uśmiech, humor, utrzymanie kontaktu wzrokowego z atrakcyjną kobietą (co kiedys było niemożliwe). Czyli i mowa ciała, i zachowania instynktowne

[kutuzow]

mojemail3 napisała:

> Yoric, tego się można " wyuczyć" ? Humor i uśmiech to nie są cechy osobnicze ?
> Piękne, atrakcyjne kobiety to muszą być niesamowicie próżne i zapatrzone w sie
> bie stoty,że nie wyczują różnicy między zachowaniem naturalnym a wyuczonym...

Tutaj sporo zależy od wychowania -co się wyniosło z domu rodzinnego. Jeśli chłopak był szkolony przez matkę (ojcowie niestety często byli nieobecni) na tzw. "grzeczne dziecko" co to nie patrzy się bo nie wypada, nie biega bo się spoci i zachowuje się grzecznie (czyli bez szaleństw), to potem taki gość gdy dorośnie ma predyspozycje żeby iść tą drogą "grzecznego chłopca" o której pisał Sabat. Są mili ale przez to bezbarwni. Sam przerabiałem ten schamat na sobie dawno temu.
Można więc niejako zmienić swoje podejście, zamiast uciekać wzrokiem gdy kobieta patrzy, można patrzeć w jej oczy. Zamiast być miłym i grzecznym, można być bardziej "miłym łobuzem", bez stresu że "tak nie wypada". Z czasem te zachowania wchodzą w krew i zastępują te dawne -stają się niejako naturalne.

Trochę jak z wiarą. Jeśli wierząca osoba przejdzie przez własne odkrywanie tajemnic religijnych i stanie sie przez to ateistą, to nie znaczy że postawa religijna jest naturalna a ateizm czymś sztucznym - po prostu nastąpiła zmiana.

> Mężczyzna w istocie musi przynajmniej udawac żywe zainteresowanie kobietą (jako
> podmiotem tego zainteresowania a nie przedmiotem) a nie jedynie skupiać się na
> sobie.

Ja tam żadnym specjalistą od podrywu nie jestem, ale nawet ja mogę Ci powiedzieć że to bujda co piszesz. Jeśli gość jest postrzegany jako atrakcyjna partia, to nie musi udawać zainteresowania, żeby przez to jeszcze bardziej intrygował i kusił. Yoric pewnie będzie mógł to lepiej rozpisać.

[mojemail3]

kutuzow napisał:
(...)"Ja tam żadnym specjalistą od podrywu nie jestem, ale nawet ja mogę Ci powiedzieć że to bujda co piszesz. Jeśli gość jest postrzegany jako atrakcyjna partia, to nie musi udawać zainteresowania, żeby przez to jeszcze bardziej intrygował i kusił. Yoric pewnie będzie mógł to lepiej rozpisać(...)"

Być może, specjalistą jestem w innej dziedzinie, do tej nawet nie aspiruję;-)

Pewnie znowu bujdę napiszę, ale czy to nie jest tak,że na tych wyrafinowanych uwodzicieli załapie się grupa kobiet, dla których wymieniona "atrakcyjna partia" jest akurat w ich typie, a reszta niekoniecznie?

[yoric]

Kutuzov dobrze to ujął, a co do reszty, to króa odpowiedź brzmi nie, a dłuższe pewnie są gdzieś w archiwach :).

[mojemail3]

kutuzow napisał:

(...)"Jeśli chłopak był szkolony przez matkę (ojcowie niestety często byli nieobecni) na tzw. "grzeczne dziecko" co to nie patrzy się bo nie wypada, nie biega bo się spoci i zachowuje się grzecznie (czyli bez szaleństw), to potem taki gość gdy dorośnie ma predyspozycje żeby iść tą drogą "grzecznego chłopca" o której pisał Sabat. Są mili ale przez to bezbarwni. Sam przerabiałem ten schamat na sobie dawno temu (...)"

Kutuzow, a dla mnie to są dopiero bujdy...
Wykluczam przypadki kliniczne nadopiekuńczych mamuś wychowujących syna dla siebie, na maminego synka,ale do bycia takim chłopcem trzeba mieć predyspozycje, prawdziwego temperamentu nie da się stłumić od tak jęczeniem "bądz grzeczny" lub wciąganiem w poczucie winy i szantażem emocjonalnym...
To jednak było dobre, za Piastów, że chłopiec w wieku 7 lat przechodził z opieki matki pod kuratelę ojca...
A dla współczesnych chłopców, polecam receptę K.Kofty na idealnego męzczyznę, wysłać do szkoły z internatem, ogładę zyska a uroczym łobuzem w środowisku względnej wolności zostanie.

plec-psychologiczna-chlopcow--wychowywanych-przez

[urquhart]

mojemail3 napisała:
> Kutuzow, a dla mnie to są dopiero bujdy...
> Wykluczam przypadki kliniczne nadopiekuńczych mamuś wychowujących syna dla sieb
> ie, na maminego synka,ale do bycia takim chłopcem trzeba mieć predyspozycje

Na stronie niebieskiej linii było kiedyś o że nadopiekuńczość to też przemoc nie zauważana i pomijana niesłusznie bo ich zdaniem klinicznie czyli przemocowo nadopiekuńczych mamuś jest dziś w Polsce 20% i to znacznie więcej niż statystycznie w UE. Sporo czy tylko przypadki ?
Drugie: Jaki jest obraz ojca typowego faceta z tego forum ? :)
Co do tego jak wychowanie może wpłynąć na na owe predyspozycje to zobacz choćby tu. :
www.psychologia.edu.pl/index.php?option=com_content&view=article&id=1624:plec-psychologiczna-chlopcow-wychowywanych-przez-samotne-matki&catid=143:artykuly

[zawle]

Pozwoliłam sobie przedrukować.
"Brak męskiego wzorca do naśladowania zmusza chłopca do tworzenia spaczonego obrazu cech mężczyzny, a tworzony wizerunek może być zabarwiony cechami kobiecymi."
Ojciec stawiając dziecku wymagania, uczy je bardziej dojrzałego sposobu zdobywania miłości - poprzez doskonalenie się. Dostarcza autorytetu, nagradza i karze, wprowadza w środowisko pozarodzinne. Jest pośrednikiem pomiędzy światem ciepłych uczuć, stworzonym przez matkę, a światem zewnętrznym, budzącym często lęk i zagrożenie. Związki z nim sprzyjają formowaniu uporządkowanego obrazu świata i budowaniu „ja idealnego" zarówno u dziewcząt, jak i u chłopców. Ojciec stojący obok matki, troszczący się o rodzinę, ujawniający swój stosunek do żony, jest dla chłopców modelem płci. Także jego miłość do dzieci, zachowanie i poglądy wywierają wpływ na proces kształtowania się obrazu płci psychologicznej u syna.

Jakie to są cechy kobiece, które są niemile widziane u mężczyzn? Okazuje się że to stereotypowe: uczuciowości, wrażliwości na potrzeby innych, łagodności, dbałości o swój wygląd. Pogląd ze tylko ojciec stawia dziecku wymagania cuchnie następną stereotypizacją na kilometr. Zakłada również że "te" wymagania z założenia maja jakiś dobry wpływ na dziecko.Matka zdobywa miłość w sposób "mniej dojrzały"- według autora. ( ?????). Nie poprzez samorozwój i doskonalenie się. Zakłada że kobieta nie potrafi znależć się? poradzić sobie w świecie zewnętrznym, lub też żyje w swoim iluzoryczno-emocjonalnym, Sorry...w dalszej cześci jest mowa o silnym , mądrym, dbającym o rodzinę, odważnym i mądrze uczestniczącym w wychowaniu ojcu. czyli o stanie niemalże idealnym.
Ja mam odruch wymiotny jak czytam takie wypociny.
Nie przeczę że dzieci wychowywane przez samotne matki mogą/stają się inne. Tak się dzieje. Ale nie demonizowałabym tych zmian. Znam kilka głów rodzin, którzy byli wychowywani przez samotne matki. Moje spostrzeżenia? Empatia, współpraca, odpowiedzialność, szacunek dla żon. Czy to złe cechy? Czy na tej podstawie można wysnuć wniosek że zniknięcie wzorca męskości z domu, tworzy lepszego mężczyznę z chłopca? Po co na siłę utrzymywać taki sztuczny podział na męskie i żeńskie? Przecież taka polaryzacja niczego dobrego nie przynosi. Jesteśmy tacy sami, tylko trochę inni.

[urquhart]

> Nie przeczę że dzieci wychowywane przez samotne matki mogą/stają się inne. Tak
> się dzieje. Ale nie demonizowałabym tych zmian. Znam kilka głów rodzin, którzy
> byli wychowywani przez samotne matki.

Na przykład ja? :)
Wszędzie piszą że jeszcze większym problemem jest brak ojca dla córki, bo nie będzie miała satysfakcji z adoracji, akceptacji płci i satysfakcji z realnym a nie wyidealizowanym mężczyzną.
Może widzisz co innego ale statystycznie to jednak wyrastają częściej na patologie, uzależnionych, ucieczkowców, nieporadnych bezrobotnych niż ci z pełnych rodzin. O poczuciu zagubienia mężczyzn wychowanych w kobiecym kręgu nawet jeśli jakoś dają radę pisze wiele Bly, Bidulph, czy Eihelberger. Spróbuj poznać kiedyś drugą stronę barykady.

[rekreativa]

"statystycznie to jednak wyrastają częściej na"

Dawaj te statystyki, chętnie się zapoznam.

[urquhart]

rekreativa napisała:

> "statystycznie to jednak wyrastają częściej na"
> Dawaj te statystyki, chętnie się zapoznam.

Trzeba pokopać wokół syndromu DDR

www.polityka.pl/spoleczenstwo/artykuly/1526045,2,dorosle-dzieci-rozwiedzionych-rodzicow.read

[mojemail3]

urquhart napisał:
> Na przykład ja? :)
> Wszędzie piszą że jeszcze większym problemem jest brak ojca dla córki, bo nie b
> ędzie miała satysfakcji z adoracji, akceptacji płci i satysfakcji z realnym a n
> ie wyidealizowanym mężczyzną.
> Może widzisz co innego ale statystycznie to jednak wyrastają częściej na patolo
> gie, uzależnionych, ucieczkowców, nieporadnych bezrobotnych niż ci z pełnych ro
> dzin. O poczuciu zagubienia mężczyzn wychowanych w kobiecym kręgu nawet jeśli j
> akoś dają radę pisze wiele Bly, Bidulph, czy Eihelberger. Spróbuj poznać kiedyś
> drugą stronę barykady.
>
>
>
>
A krakowski( były?) polityk, Jan Maria Rokita, też podobno przez same kobiety był wychowywany...A potem sobie Bukartyk kpi z niego i niemieckich linni lotniczych, szyderca;-)

[zawle]

urquhart napisał: > Na przykład ja? :)
> Wszędzie piszą że jeszcze większym problemem jest brak ojca dla córki, bo nie b
> ędzie miała satysfakcji z adoracji, akceptacji płci i satysfakcji z realnym a n
> ie wyidealizowanym mężczyzną.
> Może widzisz co innego ale statystycznie to jednak wyrastają częściej na patolo
> gie, uzależnionych, ucieczkowców, nieporadnych bezrobotnych niż ci z pełnych ro
> dzin. O poczuciu zagubienia mężczyzn wychowanych w kobiecym kręgu nawet jeśli j
> akoś dają radę pisze wiele Bly, Bidulph, czy Eihelberger. Spróbuj poznać kiedyś
> drugą stronę barykady.

A może jest to spowodowane tym, że Ci dotąd ojcowie nagle stracili zainteresowanie swoimi dziećmi? Może te samotne kobiety nie są w stanie udźwignąć całego domu? Może ich statut materialny uległ znaczącemu pogorszeniu? Może spotkali się z podobnymi opiniami, które wpłynęły na ich samoocenę? Może ujście znalazły lata frustracji spod panowania patologicznego ojca? Może stracili szacunek do matek, które za długo zwlekały z rozwodem? Może ojciec robi krecią robotę, nakręcając dziecko? Może matka robi to samo?Jakie są powody? Kto się tym zajmuje? Kto bada głębsze korelacje? Po co?

Jesteś dzieckiem samotnej matki?

Znam drugą stronę barykady. I wiem że niepełnym rodzinom potrzebna jest pomoc, nie ocena.I nie piszę tylko o samotnych kobietach.

[mojemail3]

hello-kitty2 napisała:
(...)"Sciemniania specjaliscie nie dementowal, powiedzial parafrazujac, ze dobry specjalista powinien umiec sam odsiac ziarno od plewow :)"

Czyli w efekcie specjalista "odsiał ziarno od plew" (ów?) bo terapia się zakończyła???

[hello-kitty2]

mojemail3 napisała:

> Czyli w efekcie specjalista "odsiał ziarno od plew" (ów?) bo terapia się zakońc
> zyła???

Zakonczyla na jednej wizycie, bo z plewow wyszlo, ze pacjent zdrowy :) NIe wiem ale intuicyjnie strzelam. Terapia to chyba za duze slowo, wizyta u specjalisty. Przeciez Sabat moze sie przedstawic za kogo chce. Jestem pewna, ze nie jednego specjaliste moze zrobic w bambuko jak ma zwyzke formy :)

Hmmm...

[jesod]

rafill napisał:
> Ja już o sobie dość opowiedziałem na forum

A może jeszcze pomożesz mi szukać mojego drugiego (już wczorajszego -27.08.2013) wpisu...?
Nie mogę go znaleźć. Wiesz coś o tym?

[rafill]

jesod napisała:

> Nie mogę go znaleźć. Wiesz coś o tym?

Tak. Skasowali go mężczyźni przebrani za kobiety, udające świnki morskie - albinosy.

[jesod]

rafill napisał:
> Tak. Skasowali go mężczyźni przebrani za kobiety, udające świnki morskie - albi
> nosy.

No, popatrz. Co się tu porobiło?! Samce alfa przebierają się za kobiety! Ale jakim cudem w efekcie udaje im się udawać świnki morskie- albinosy?
Ja w tym poście, o ile pamiętasz, zachęcałam Ciebie do poloneza. To miał być polonez dominanta i przemocowca, grającego na emocjach kobiet jak na fletni Pana.
www.youtube.com/watch?v=C3u2L4MvQ9E
Nawet, napisałam dokładnie: "No, to heja! Prąciem bardzo. Poloneza zacząć czas..."

[mojemail3]

rafill napisał:
> Ja już o sobie dość opowiedziałem na forum, mojemail. Teraz Twoja kolej :)
> Byłaś u specjalisty czy nie masz problemu ?

O mój drogi, ja się nie umiem tak w centrum świata ustawić;-)
Ze swoim problemem spokojnie sobie żyję i pomalutku go rozwiązuję...

Mon Cheri

[jesod]

mojemail3 napisała:
> O mój drogi, ja się nie umiem tak w centrum świata ustawić;-)

Na początek, ustaw się w centrum światła i mów do Niego Mon Cheri.
A potem...
www.youtube.com/watch?v=f-fS1g4vvbs

[jesod]

mojemail3 napisała:
> jak się pojawia jakiś nieszczęśnik na forum z prośbą o rady na swój problem, to zaraz się
> "zrywa do lotu" cała eskadra ekspertów, dających rady pt. " rzuć jego lub ją"

I... bzykaj, bzykaj, bzykaj - wszystko co się rusza i da wybzykać. Tylko seks jest w stanie ocalić i uratować.

[mojemail3]

jesod napisała:
> I... bzykaj, bzykaj, bzykaj - wszystko co się rusza i da wybzykać. Tylko seks j
> est w stanie ocalić i uratować..."

...cały świat???

Jesod, cały wątek został skasowany, bo został założony przez spamowca...

To już koniec

[jesod]

mojemail3 napisała:
> Jesod, cały wątek został skasowany, bo został założony przez spamowca...

To już koniec bzykania...? :( Dominacji i emocji? To już Koniec Świata!!!

[jesod]

www.youtube.com/watch?v=9jK-NcRmVcw

[prosty_facet]

jesod napisała:

> www.youtube.com/watch?v=9jK-NcRmVcw

Stare ale jare ;-)

[yoric]

> I... bzykaj, bzykaj, bzykaj - wszystko co się rusza i da wybzykać.

Cytat z ulubionego komika:
"Kiedy byłem młody, chciałem bzykać wszystko, co się rusza. Ale później stwierdziłem, chwila, po co się ograniczać???"

Problemem są te teorie, czy wiarygodność Sabata?

[kutuzow]

mojemail3 napisała:

> No to jak to jest, z tymi rado-dawaczami, nie potrafią a dają życiowe rady?
> Bo w dziedzinie seksu lub jego braku Polacy tacy eksperci jak w innych ważkich
> dziedzinach...
> Mam nadzieję,że nie nazbyt zawile, najwyżej wątek się zwinie zanim się rozwinie
> ;-)

Czytałem te rady Sabata i na prawdę nie wiem co od nich chcecie? Teoria jak najbardziej prawdziwa. Jasne że można się spierać o szczegóły, ale kierunek jest jak najbardziej dobry.

Możliwe, że Sabat jako mentor jest mało wiarygodny w tej kwestii dla Was (trochę jak wegan nauczający o smażeniu steków). Ja jednak zakładam że to raczej kwestia jego obecnej sytuacji i ograniczeń w jakich się znajduje niż jakaś próba kreowania się na znawcę.

Gdyby Sabat obecnie nie miał dzieci i żony to pewnie by spróbował sprawdzić swoje teorie w praktyce (i jestem pewien że by zadziałały).

[mojemail3]

kutuzow napisał:
(...)" Gdyby Sabat obecnie nie miał dzieci i żony to pewnie by spróbował sprawdzić swoje teorie w praktyce (i jestem pewien że by zadziałały)"

Jasne, "gdyby ciocia miała wąsy byłaby wujkiem"
Co mu przeszkadza uwieść na nowo swoją żonę?
Nie byłby autentyczny...

gdyby nie słupek..byłaby rzecz wielka

[that.bitch.is.sick]

mojemail3 napisała:

> kutuzow napisał:
> (...)" Gdyby Sabat obecnie nie miał dzieci i żony to pewnie by spróbował sprawd
> zić swoje teorie w praktyce (i jestem pewien że by zadziałały)"
>
> Jasne, "gdyby ciocia miała wąsy byłaby wujkiem"
> Co mu przeszkadza uwieść na nowo swoją żonę?
> Nie byłby autentyczny...

To jak w piosence Kazika, te wróżby Kutuzowa- naszej męskiej wróżki-zębuszki:

Gdyby nie słupek, gdyby nie poprzeczka
Gdyby się nie przewrócił, byłaby rzecz wielka
Gdyby to najczęstsze słowo polskie
Gdyby mama miała fiuta, to by była ojcem, hej, hej…:)

[zyg_zyg_zyg]

> Co mu przeszkadza uwieść na nowo swoją żonę?


Przed nowa laską Sabat - jako ta biała karta - mógłby trochę poudawać. Uśmiech, humor, pewność siebie i te sprawy. Gdyby nowa laska uwierzyła, to i Sabat mógłby stać się trochę taki, jakiego by udawał. A może nawet nie udawał - może w całości wydobyłby z siebie ukryte pokłady zajebistości, które czasem we fragmentach gdzieś wychodzą. A z żoną to musiałby najpierw wyskoczyć ze starych gaci i z tych wszystkich warstw, które pozakładał i które mu pozakładano. Nie wiem, czy tak się da.

[that.bitch.is.sick]

zyg_zyg_zyg napisała:

>
> Przed nowa laską Sabat - jako ta biała karta - mógłby trochę poudawać. Uśmiech,
> humor, pewność siebie i te sprawy. Gdyby nowa laska uwierzyła, to i Sabat mógł
> by stać się trochę taki, jakiego by udawał. A może nawet nie udawał - może w ca
> łości wydobyłby z siebie ukryte pokłady zajebistości, które czasem we fragmenta
> ch gdzieś wychodzą. A z żoną to musiałby najpierw wyskoczyć ze starych gaci i
> z tych wszystkich warstw, które pozakładał i które mu pozakładano. Nie wiem, cz
> y tak się da.

Udawana pewność siebie wychodzi mu chyba jeszcze gorzej, wolę go jak udaje skromnego.

[zyg_zyg_zyg]

> Udawana pewność siebie wychodzi mu chyba jeszcze gorzej, wolę go jak udaje skro
> mnego.

Oj, bo nie jest konsekwentny i spójny - miota się trochę. Ale myślisz, że taki Strach na Wróble (nota bene dla mnie dość irytujący typ) miałby duże kłopoty z wyrywaniem lasek?

[hello-kitty2]

zyg_zyg_zyg napisała:

Ale myślisz, że taki
> Strach na Wróble (nota bene dla mnie dość irytujący typ) miałby duże kłopoty z
> wyrywaniem lasek?

I tu jest pies pogrzebany. Najgorsze co Sabat mogl zrobic/zrobil i robi to kiedy mu juz dobrze idzie to wyskakuje jak zza krzaka z okrzykiem 'A kuku TO JA SABAT!' :) Nigdy tego nie zrozumiem. Wyskoczyl tak z Glam ostatnio, a juz sie wital z gaska :)

[that.bitch.is.sick]

hello-kitty2 napisała:

>
> I tu jest pies pogrzebany. Najgorsze co Sabat mogl zrobic/zrobil i robi to kied
> y mu juz dobrze idzie to wyskakuje jak zza krzaka z okrzykiem 'A kuku TO JA SAB
> AT!' :) Nigdy tego nie zrozumiem. Wyskoczyl tak z Glam ostatnio, a juz sie wita
> l z gaska :)

:)Przecież jesteś taka sama jak odczuwasz emocje.

[that.bitch.is.sick]

zyg_zyg_zyg napisała:


>
> Oj, bo nie jest konsekwentny i spójny - miota się trochę. Ale myślisz, że taki
> Strach na Wróble (nota bene dla mnie dość irytujący typ) miałby duże kłopoty z
> wyrywaniem lasek?

Takie same jak sabat, czyli jak alkoholik jeśli się nie napił to znaczy że za mało czasu minęło. Tj. chodzi o to właśnie. wierzysz że sabat w dowolnym wcieleniu usiedzi pięć minut na tyłku bez wolty w stronę wielkiego inkwizytora, biczującego się męczennika czy pszczółki śmieszki?
Jak długo i na ile, można udawać kogoś kim się nie jest? Zbyt powierzchowne to wszystko

[zyg_zyg_zyg]

> Jak długo i na ile, można udawać kogoś kim się nie jest?

Na wyrwanie laski? Przez miesiąc związku? Nie chodzi o to, że Sabat nie wlazłby z powrotem w stare kapcie, bo wyrobione, tylko że mógłby wyrywać laski. Przecież PUA nie uczą tego, jak utrzymywać satysfakcjonujący związek, tylko jak taki związek ma zacząć gość, któremu to nie wychodzi.

Znam takie ćwiczenie - wyobraź sobie człowieka, jakim chciałabyś być; cechy, które chciałabyś mieć. I przez tydzień zachowuj się tak, JAKBYŚ była tym człowiekiem. Wiesz, że świat też wtedy zaczyna wyglądać i zachowywać się tak, jakbyś tym człowiekiem była? Jasne - nie da się tego ciągnąć w nieskończoność, to nie wyrwie Cię ze starych kapci, ale niewykluczone, że coś z tego wymyślonego człowieka można wtedy przemycić dla siebie. Wydaje mi się, że PUA korzysta z takiego mechanizmu.

Całkiem z drugiej strony - co to znaczy być sobą? Co wynika z natury, temperamentu, z samego środka człowieka, a co jest chomątem narzuconym przez rodziców, sąsiadów, społeczeństwo, własną rodzinę?

[that.bitch.is.sick]

zyg_zyg_zyg napisała:

> > Jak długo i na ile, można udawać kogoś kim się nie jest?
>
> Na wyrwanie laski? Przez miesiąc związku? Nie chodzi o to, że Sabat nie wlazłby
> z powrotem w stare kapcie, bo wyrobione, tylko że mógłby wyrywać laski. Przeci
> eż PUA nie uczą tego, jak utrzymywać satysfakcjonujący związek, tylko jak taki
> związek ma zacząć gość, któremu to nie wychodzi.

Pierwotnie zdaje się te rady miały być dla emcjonalnych analfabetów, pozbawionych intuicji i empatii, towarzyskiej adaptacji. Tj. chodzi o wyrównanie szans mężczyzn którzy z racji wychowania są pozbawieni umiejętności miękkich. Jednak gdy zaczęto dorabiać ideologię władców kobiet, stało się jasne że jest to manipulowanie tymi biednymi kretynami, a nie kobietami.
Problem polega na tym, że tacy jak sabat to powinni się kobiet wystrzegać a nie przymierzać do podrywania. I pod tym względem sabat na brak zainteresowania nie ma co narzekać, nie musi zmieniać nicków. Zresztą, podrywanie lasek, jeśli mierzyć atrakcyjność danego nicka pod względem popularności w internecie - to zwycięzcą byłby josef-to-ja. Jednostka namolna i nie odczytująca sygnałów, emocjonalnie ślepa.
Oczywiście gdyby też zweryfikować pewność siebie niektórych mężczyzn w realu to już nie wychodzi tak świetnie.
>
> Znam takie ćwiczenie - wyobraź sobie człowieka, jakim chciałabyś być; cechy, kt
> óre chciałabyś mieć. I przez tydzień zachowuj się tak, JAKBYŚ była tym człowiek
> iem. Wiesz, że świat też wtedy zaczyna wyglądać i zachowywać się tak, jakbyś ty
> m człowiekiem była? Jasne - nie da się tego ciągnąć w nieskończoność, to nie w
> yrwie Cię ze starych kapci, ale niewykluczone, że coś z tego wymyślonego człowi
> eka można wtedy przemycić dla siebie. Wydaje mi się, że PUA korzysta z takiego
> mechanizmu.

Generalnie nie sądzę aby PUA tak działało, jak napisałam wyżej - chodzi w nim o samorozwój a nie o łudzenie przeciętniaków że mogą udawać królów życia(przecież to im nie doda pewności siebie). Ale nawet jeśli uważasz że to dobry pomysł to niestety nie każdy ma zdolności aktorskie i jest w stanie robić to z przekonaniem.


> Całkiem z drugiej strony - co to znaczy być sobą? Co wynika z natury, temperame
> ntu, z samego środka człowieka, a co jest chomątem narzuconym przez rodziców, s
> ąsiadów, społeczeństwo, własną rodzinę?

Indywidualność a uniformizacja.

[urquhart]

that.bitch.is.sick napisała:
> Problem polega na tym, że tacy jak sabat to powinni się kobiet wystrzegać a nie
> przymierzać do podrywania. I pod tym względem sabat na brak zainteresowania ni
> e ma co narzekać, nie musi zmieniać nicków. Zresztą, podrywanie lasek, jeśli mi
> erzyć atrakcyjność danego nicka pod względem popularności w internecie - to zwy
> cięzcą byłby josef-to-ja. Jednostka namolna i nie odczytująca sygnałów, emocjon
> alnie ślepa.
> Oczywiście gdyby też zweryfikować pewność siebie niektórych mężczyzn w realu to
> już nie wychodzi tak świetnie.

Celne. Z tym ze to typowa cecha coraz wiekszej grupy meżczyzn wychowanych "w kobiecym kręgu". Albo nie czytaja sygnałów narcystycznie nie nauczeni liczyć z uczuciami innych, albo odwrotnie są nadwrażliwi i pozbawieni mocy i pewności siebie I co oni mają zrobić?

[hello-kitty2]

that.bitch.is.sick napisała:

> Problem polega na tym, że tacy jak sabat to powinni się kobiet wystrzegać a nie
> przymierzać do podrywania.

To jak ma w takim ukladzie zorganizowac sobie seks? Skazany na dozgonne bezseksie?

[mojemail3]

hello-kitty2 napisała:
> To jak ma w takim ukladzie zorganizowac sobie seks? Skazany na dozgonne bezseks
> ie?

Na razie zniknął...obraził się, albo wyjechał na Bora Bora;-)

[hello-kitty2]

mojemail3 napisała:

> Na razie zniknął...obraził się, albo wyjechał na Bora Bora;-)

Przenickuje sie w goscia z nie-kobiecego-kregu :) Apropo kamiennego kregu co tam dobrego jadlas ostatnio? Ja przeszlam jakis miesiac na diete bezglutenowa, bardzo dobrze sie czuje. Rybki nadal moge :)

[hello-kitty2]

kutuzow napisał:

> Czytałem te rady Sabata i na prawdę nie wiem co od nich chcecie? Teoria jak naj
> bardziej prawdziwa. Jasne że można się spierać o szczegóły, ale kierunek jest j
> ak najbardziej dobry.

Ja uwazam, ze te ''rady" sa dobre. Powiem wiecej: dziwie sie, ze ich nie stosuje zamiast zamartwiac sie, ze nie ma szansy na podniesienie swojej atrakcyjnosci w oczach kobiet. Powienien je uwodzic, a nie zastanawiac sie dlaczego jest dla nich przezroczysty :)

[triismegistos]

A, to chyba standard na forach wszelkiej maści. Najwięcej u tym, jakie są kobiety i o uwodzeniu tychże mają do powiedzenia sfrustrowane prawiczki pokroju kombinerek. Myślę, że część facetów pisujących tutaj, mimo, że prawiczkami już nie są jakoś się łapie pod tą kategorię.

[kutuzow]

triismegistos napisała:

> A, to chyba standard na forach wszelkiej maści. Najwięcej u tym, jakie są kobie
> ty i o uwodzeniu tychże mają do powiedzenia sfrustrowane prawiczki pokroju komb
> inerek.

Triis --> Można łatwo odbić piłeczkę i napisać że najwięcej o tym jacy są mężczyźni w tym jakimi są (mizernymi) kochankami mają do powiedzenia sfrustrowane kobiety.
Tylko pytanie czy mamy się tak przerzucać złośliwościami?

[triismegistos]

Na tym forum akurat najwięcej do powiedzenia na temat beznadziejności facetów mają sami faceci. Niestety.

[urquhart]

triismegistos napisała:
> Na tym forum akurat najwięcej do powiedzenia na temat beznadziejności facetów m
> ają sami faceci. Niestety.

www.youtube.com/watch?v=6p1dLpF1nlY

[mojemail3]

urquhart napisał:

> triismegistos napisała:
> > Na tym forum akurat najwięcej do powiedzenia na temat beznadziejności fac
> etów m
> > ają sami faceci. Niestety.
>
> www.youtube.com/watch?v=6p1dLpF1nlY

Oooo, świetny link...sytuacja jakby znajoma, z czasów studenckich...Jeden taki szedł za mną z autobusu do akademika i...przyniósł mi,,,trzecią rękawiczę do pary, to już był majsterszyk;-)

[urquhart]

> kawa dyskusja, której nieco mi żal, szczególnie kaznodziejskiego wykładu niejak
> iego Rafilla, który nam przedłożył śmiałą teorię, nieśmiało zachęcam do kontynu
> acji;-)

www.youtube.com/watch?v=7p9cMqd_Qp8

[gomory]

> (...)" Ty już nie latasz, a mówią, że jak ktoś nie może, to uczy"...

Miał samolot racje :).
Jak ktoś jest kosior na baby, to nie będzie go tutaj, bo niby skąd? Brak seksu w małżeństwie go mało dotyczy, bo albo nie jest w małżeństwie, albo i tak wali co podejdzie, a od żony oczekuje obiadu i trzymania się z dala od kochanek.
A tutaj się gawędzi towarzysko. No i można się dowartościować, bo zawsze znajdzie się ciućma mająca jeszcze gorzej. Niezła pociecha, gdy się przyjmie mentorski ton i pomądrzy, że ho, ho.
Uwodzenie kobiet? Eeee taaam... To kombinowanie dla gości z małymi fiutkami. Kondor alfa ma dużego ptaka, który zawsze daje radę. Więc typ nie pęka. Nawet jak pierdnie to jest ubaw, a lasce dogodzi tak, że jej obtłuczona szyjka macicy i po latach tęsknie wzdycha :).
Cała reszta to bajki o samolotach i małych ptaszkach. TV mango i listy zaczynające się od "Gratulacje! Zostałeś wylosowany i wygrałeś..."

[mojemail3]

gomory napisał:

> > (...)" Ty już nie latasz, a mówią, że jak ktoś nie może, to uczy"...
>
> "Miał samolot racje :)"

Gomory, a ile tam było dialogów adekwatnych do omawianego tematu, chyba że mnie, jak temu głodnemu, zawsze chleb na myśli;-)
Filmy animowane dla dzieci są dla nich od strony obrazu, a dla dorosłych w dialogach:-)

Na przykład " Dawaj z siebie więcej niż fabryka dała"
Ale, bez tuningu się nie obeszło,żeby zwiększyć osiągi...

A co do małżeństwa, no cóż...przeprowadzono eksperyment na szczurach: samiec z pierwszą samicą kopulował do upadłego, po czym potrzebował 10 dni,żeby się zregenerować,nie wykazywał też szczególnego zainteresowania jedną i tą samą partnerką, ale przy kolejnych samicach, czas regeneracji skrócił mu się do jednej trzeciej czasu. Znamienne.

[gomory]

> nie wykazywał też szczególnego zainteresowania jedną i tą samą partnerką, ale przy kolejnych samicach, czas regeneracji skrócił mu się do jednej trzeciej czasu

A ta pierwsza była obrażona, że mu się regeneracja na inne skraca?

[mojemail3]

gomory napisał:

> > nie wykazywał też szczególnego zainteresowania jedną i tą samą partnerką,
> ale przy kolejnych samicach, czas regeneracji skrócił mu się do jednej trzecie
> j czasu
>
> A ta pierwsza była obrażona, że mu się regeneracja na inne skraca?

Nie wiem, to był eksperyment laboratoryjny...Ale przypuszczam,że była zadowolona,że ma święty spokój...Przeciez nie z własnej woli była z nim zamknięta w akwarium;-)