Mozecie mi coś wyjaśnić?

[ola]

Poważnie pytam, nie złośliwie.

I od razu uprzedzam pytania - weszłam tu, bo jesteście zajawiani na
pierwszej stronie. Razem z 3 pierwszymi wątkami, które wywołały u
mnie następujące wątpliwości.

Otóż zastanawia mnie, dlaczego ludzie którzy deklarują bezdzietność
z wyboru, mają taką obsesję na punkcie czegos, co ich nie dotyczy?

Jeśli wychodzicie z założenia że dzieci nie chcecie/nie lubicie, to
po co na tym forum poswięcacie tyle czasu i energii na zajmowanie
się sprawami innych? Nie miejcie sobie tych dzieci, ale czemu
czepiacie się ludzi, którzy mają? Czemu tak zajmują Was ich sprawy,
życie intymne, kondycja fizyczna czy stan skóry na brzuchu?

Często pojawiają tu się zarzuty, ze matki są zgorzkniałe, boleściwe
itd.
A ja mam takie wrażenie czytając Wasze posty. Tu też same
narzekania, pretensje i żale.
Znacie takie powiedzenie "żyj i pozwól życ innym"?
Macie pretensje do ludzi, ze nie dają wam zyć po Waszemu, a robicie
dokładnie to samo.
Przecież dzieci były są i będą. Gdyby ich nie było, ludzkosc
skończyłaby jak mamuty. Narzekanie na ludzi którzy mają dzieci to
jak narzekanie na deszcz, ze pada. Czy ja mam schodzić z drogi komuś
bezdzietnemu, nie rzucać się w oczy ze swoimi dziećmi, tylko dlatego
ten ktoś nie lubi dzieci? Toż to jego wybór, jego problem.

To trochę jak z KK (wybaczcie mi porównanie). Tysiąc lat temu
zadeklarował, ze seks ich nie interesuje i od tamtej pory zajmuje
sie tylko seksem innych...

I jeszcze p.s
Jakiś czas temu niejaki Sibelius (dobrze piszę?) na forum Bródno
tłumaczył mi, ze jeśli mi się nie podobają nieodśnieżone chodniki na
osiedlu, to powinnam całą ciążę z domu nie wychodzić. Wchodzę
na "bezdzietnych" i proszę! Kogoż tu pełno?

[martola80]

Też myślalam że znajde tu ludzi z pomysłem na zycie, ciekawych
swiata i ludzi, majacych ciekawe zycie, a tu tylko żółc się wylewa
jak to beznadziejnie mieć dzieci, o matko....
porażka
Jesli tacy sa ludzie , którzy nie mają dzieci, to juz wiem skąd te
stereotypy, że jak tos nie ma dziecka to musi być jakis zły.

[tsunami05]

Gdyby to było forum dla ludzi z pomysłem na życie, wtedy nie nazywałoby się
Bezdzietni. To nieistniejące dziecko jest - jak kiedyś poeta pisał "oczkiem w
głowie ich miłości". Ono tu jest cały czas. Inaczej te osoby nie definiowałyby
siebie jako bedzietnych, podobnie jak np nie definiują siebie jako
"nieposiadaczy wielbłąda" czy myszoskoczka.
Coś musi być na rzeczy.
Stąd posty o tym, jak to seks jest przy dzieciach niemożliwy, jak to zmienia się
skóra (nie zaobserwowałam, nawiasem mówiąc ani jednego ani drugiego). A już mega
kuriozalne jest wypisywanie ile to kosztuje utrzymanie dziecka - tak jakby to
nie była prywatna sprawa rodziców, ile zamierzają zainwestować decydując się na
dzieci.
O starzeniu się społeczeństwa i o tym, że opluwane tutaj dzieci będą w
przyszłości utrzymywać emerytów (tak, tak, każdy ma trzeci filar i ma w dupie
ZUS i społeczeństwo z jego instytucjami, wiem wiem) już nie wspomnę.

[sibeliuss]

A jak wytłumaczysz odiwedziny "dzietnych" na tym forum?

a prosze cię bardzo

[tsunami05]

forum.gazeta.pl/forum/w,15267,98684527,113182917,Re_pytanie_do_dzietnych_a_propos_forum_.html
Poza tym - każdy "Dzietny" był kiedyś bezdzietnym. I - wbrew pozorom - jego
jedynym celem życiowym nie była prokreacja - wielu bawiło się, chodziło do
knajp, ciężko pracowało i często wkurzały ich dzieci. Wielu ma dzieci po 30 -
kiedy to - w opinii dwudziestolatków - jest się już mamutem, któremu nie wypada
iść na imprezę. Zmieniła im się optyka.
Ciekawe skonfrontować to z opiniami innych.

Ale już rozumiem, przynajmniej Ciebie

[tsunami05]

Wielu moich znajomych gejów też nie przepada za dziećmi. Tylko po co od razu
trollować na forum?

[ola]

sibeliuss napisał:

> A jak wytłumaczysz odiwedziny "dzietnych" na tym forum?

już to wyżej napisałam.

Bardziej ciekawi mnie, dlaczego bezdzietni wchodzą także na e-mamę i
tam tez uprawiają swoją propagandę wmawiając matkom rozstępy itd.
To już obsesja

[madzioreck]

Możesz nie wrzucać wszystkich do jednego worka? Walnięci zdarzają się i wśród
dzietnych, i wśród bezdzietnych.

[kropkacom]

Już sama nie wiem czy bardziej kuriozalni są dzietni na forum bezdzietnych (i
na odwrót zresztą) czy zakładanie tu wątków o zgubnym działaniu noworodka na
małżeństwo lub o uldze rodzinnej?

[kicia72]

Osobiście nie mam obsesji na punkcie dzieci-ale wiele osób ma
obsesję na tym punkcie, że ja ich nie mam.
Nie raz i nie dwa słyszałam ,że nie znam życia,że g...wiem o
życiu,że moje życie to nie życie itd itp.
I jak to moje koleżanki mają ciężko, bo muszą utrzymać rodzinę-wątek
Matka Polka Boleściwa ,a ja nie mam dzieci i nie mam problemów.
Cóż ,może i ciężko chory i niepełnosprawny mąż dla kogoś nie jest
problemem ,ale dla mnie tak.
Tylko że to nie ja wciąż narzekam i biadolę, a moje dzieciate
koleżanki w pracy.
I to one są zgorzkniałe, bo po odchowaniu dzieci, nie zostało im już
nic-nie mają żadnych przyjaciół,znajomych ani hobby.
Oczywiście nie wszystkie ,ale spora grupa.
Dzieci mają swoje dorosłe życie ,a one nie wiedzą co ze sobą zrobić.
Przyjdzie teraz czekać parę lat na wnuki...
Naprawdę nie pisze tego złośliwie, ale nie potrafię zrozumieć,
dlaczego jestem ciągle atakowana z powodu mojej bezdzietnośći.
Ludzie nawet nie wiedzą dlaczego nie mam dzieci, ale automatycznie
przylepiaja mi łatkę samolubnej egoistki.
Właściwie będąc tak samo złośliwa ,powinnam stwierdzić, że to
właśnie dzieciaci nie znają prawdziwego życia w tej pogoni pośród
kupek ,zupek itd itp.
Ale nigdy tak nie powiem ,bo nie lubię generalizować,bo ludzie są
różni i każdemu co innego w życiu odpowiada i dla każdego co innego
jest ważne.
Szanuję ludzi i ich wybory, ale bywam często napietnowana właśnie
przez dzieciatych.
I nie potrafię zrozumieć właściwie dlaczego.
Bezdzietność czasami nie jest z wyboru.
Pozdrawiam.

[ashton]

kicia72 napisała:

> Szanuję ludzi i ich wybory, ale bywam często napietnowana właśnie
> przez dzieciatych.

Otóż to, ja też.
Wydaje mi się, że to po prostu kwestia bycia trochę innym niż mityczna
większość. Nie mam dzieci - mniejsza o to czy z wyboru czy z "niemocy" -
mityczna większość jest tymże faktem wielce zdziwiona, co oczywiście musi na
głos wypowiadać, a ja mam się niby tłumaczyć że wielbłądem nie jestem.

[ola]

no właśnie
czy musisz?

przecież gdyby cię pytali ile zarabiasz i dlaczego tak mało to byś
po prostu pogoniła, wyzwała od buraków i tyle.
A nie współtworzyła forum o tym, jacy wredni, paskudni,
nieszczęśliwi, brzydcy i niewyspani są ci, którzy zarabiają więcej.

Nie dziwi mnie Wasza bezdzietność, ale ta agresja w stosunku do
dzieciatych i ich dzieci. Jakoś nie kupuję tego, że to reakcja na
dyskryninację.
Myśle, że dzieciaci mają jednak ważniejsze rzeczy na głowie, niz
zajmowanie się nie-dzieciatymi.
Natomiast u nie-dzieciatych zainteresowanie płodnością tych drugich
jest zastanawiająca...

no a już żal o to, że dzieciatych jest w społeczeństwie więcej dziwi
mnie totalnie. Można oczywiście dzieci nie lubić i nie chcieć, ale
chyba nie liczysz na to, że całe społeczeństwo przejrzy na oczy i
nawróci się na bezdzietność. Głupio byśmy chyba na tym wyszli...

[ashton]

Nie napisałam "muszę się tłumaczyć", tylko "mam się niby tłumaczyć",
co stanowi różnicę więcej niż subtelną
Fakt, kiedyś grzecznie odpowiadałam na niezliczone pytania "a kiedy
dziecko". Grzecznie i moim zdaniem rzeczowo. Ale ileż można
Teraz tylko się uśmiecham i Albercik... to działa Widocznie ten
uśmiech jest tłumaczony jako "staramy się".

[ashton]

I jeszcze jedno: moim skromnym zdaniem pytanie "kiedy dziecko" jest
równie nietaktowne jak "ile zarabiasz". Tylko że o ile w tym drugim
przypadku odpowiedź "to moja sprawa" jest uznawana za stosowną i
często-gęsto zamyka buziuchnę pytającego, o tyle w pierwszym
przypadku aż tak różowo nie jest. Rozumiem tych których to cholernie
denerwuje, mi na szczęście przeszło.

[joanka-r]

Ola ja zupełnie jak Ty, przez przypadek weszłam tu, bo wątek wisiał na stronie głównej. Też mnie zszokowało to, iż na forum gdzie deklaruje się tyle par bezdzietnych z wyboru, nie mających instynktu i chęci na posiadanie progenitury, 85 %tematów dotyczy dzieci.to jak to z tym jest?
Miałam znajomych co też nie mieli ''bo kariera, bo praca, bo dom, bo kredyty, a potem jak zachcieli to okazało się, ze jedno z nich już nie może....został im piesek wożony w koszyku na bagażniku rowerowym. Z bólem w oczach odwracają głowy od znajomych kobiet w ciąży i udają, ze są szczęśliwi bo maja siebie.....a do pieska zwracają się Bartuś....

[neotehuana]

Wyjasnij mi dlaczego ludzie dzietni wlaza mi w prywatnosc i pytaja
kiedy bede miala wlasne. Ja sie nie interesuje cudzymi bahorami-
omijam to z daleka. Jak sobie zrobili - to ich problem.

[joanka-r]

''Wyjasnij mi dlaczego ludzie dzietni wlaza mi w prywatnosc i pytaja
kiedy bede miala wlasne. Ja sie nie interesuje cudzymi bahorami-
omijam to z daleka. Jak sobie zrobili - to ich problem.''


Twój wpis dobitnie pokazuje jakie masz parcia na posiadanie dziecka i jak bardzo frustruje cię jego brak.Samo określenie bahor nie świadczy o tobie najlepiej. Pytanie o dziecko kiedy ich jeszcze nie miałam, jakoś nigdy mnie nie irytowało, takie samo pytanie jak ''gdzie jedziecie na wczasy, lub ''czy zmieniacie samochód''. Luz i tyle. Zbyt spięta jesteś.

[joanka-r]

chciałam dodać, ze bahor piszemy baCHor, zapomniałam go wziąć w cytat.

[madzioreck]

joanka-r napisała:

> Pytanie o dziecko kiedy ich jeszcze nie miałam, jakoś nigdy mnie nie irytowało
> , takie samo pytanie jak ''gdzie jedziecie na wczasy, lub ''czy zmieniacie samo
> chód''. Luz i tyle. Zbyt spięta jesteś.

Joanko, pierwsze pytanie i przyjęcie do wiadomości odpowiedzi jest OK, zapytać
można o wszystko. Gorzej, jak po uzyskaniu odpowiedzi ktoś wrzuca Ci od egoistów
itd. i na siłę próbuje nawrócić. To jest właśnie wkurzające.

[bubster]

ale Ty icj "jeszcze" nie miałaś
a przedmówczyni nie chciała wcale
jest róznica w reakcjach tzw. społeczeństwa przy jednej i drugiej
deklaracji

[kropkacom]

Dzietnym obrywa się za: masz tylko jedno dziecko, masz tylko dwójkę, masz aż
trójkę (i więcej). Poza tym gdzie by się ten rodzic z dzieckiem nie pojawił jest
oceniany i traktowany też często "odpowiednio" i z góry. Sami bezdzietni
nazywają nasze dzieci "bachorami" a matki "krowami". Także zazdroszczę, że w
taką frustrację wprawia cię pytanie kiedy będziesz miała dziecko. Bo to to pikuś
przy tym co my musimy znosić.

[ola]

mnie się obrywa ze mam 2 córki a nie parkę.
Kiedyś nawet usłyszałam, że widocznie mam złe geny, że córki mi się
rodzą.
I co? Nico.
W d*pie to mam i już


kropkacom napisała:

> Dzietnym obrywa się za: masz tylko jedno dziecko, masz tylko
dwójkę, masz aż
> trójkę (i więcej). Poza tym gdzie by się ten rodzic z dzieckiem
nie pojawił jes
> t
> oceniany i traktowany też często "odpowiednio" i z góry. Sami
bezdzietni
> nazywają nasze dzieci "bachorami" a matki "krowami". Także
zazdroszczę, że w
> taką frustrację wprawia cię pytanie kiedy będziesz miała dziecko.
Bo to to piku
> ś
> przy tym co my musimy znosić.

[ola]

A wytłumacz mi dlaczego obcy ludzie wchodzą mi w prywatność i pytają
kiedy zamierzam do pracy wrócić.
Ludzie lubią wchodzić innym w prywatność i z ich dzietniością to nie
ma nic wspólnego


neotehuana napisała:

> Wyjasnij mi dlaczego ludzie dzietni wlaza mi w prywatnosc i pytaja
> kiedy bede miala wlasne. Ja sie nie interesuje cudzymi bahorami-
> omijam to z daleka. Jak sobie zrobili - to ich problem.

[liczek]

Ja też nie mam dzieci - z wyboru i jest mi z tym dobrze. Weszłam na to forum po raz pierwszy przed 20 może minutami, z tego samego powodu, co Ty.
I to chyba nie jest tak, że bezdzietni się tak bardzo swoją bezdzietnością interesują, bo ja już stąd spadam i wracać nie zamierzam - bo nie interesuje mnie to forum.
To chyba tak samo jak z każą inną grupą społeczną - jakiś procent kobiet w ciąży siedzi na forum i się dzieli spostrzeżeniami, a reszta nie zagląda nigdy....
Można też policzyć osoby aktywne na forum i ustalić, czy to jest reprezentatywna próbka bezdzietnego społeczeństwa))
Poza tym ja swoją bezdzietność deklaruję już ponad 20 lat i różne etapy przechodziłam - uwierz mi, bywało dość trudno, gdy cała rodzina oczekiwała potomstwa....wtedy pewnie forum by mi się przydało.
No to ja na tyle. Pozdrawiam wszystkich dzietnych i bez-....)))

[skiela1]

"Macie pretensje do ludzi, ze nie dają wam zyć po Waszemu, a robicie
dokładnie to samo"

Przeczytaj opis forum.
Bezdzietni-swiat widziany oczami bezdzietnych.

[boka25]

Miałam znajomych co też nie mieli ''bo kariera, bo praca, bo dom, bo
kredyty, a potem jak zachcieli to okazało się, ze jedno z nich już
nie może....został im piesek wożony w koszyku na bagażniku
rowerowym. Z bólem w oczach odwracają głowy od znajomych kobiet w
ciąży i udają, ze są szczęśliwi bo maja siebie.....a do pieska
zwracają się Bartuś....

Re: Mozecie mi coś wyjaśnić?

Najczęściej się tak to kończy

trzeba być niezłym chamem żeby dzieci bachorami nazywać, szkoda
słów, to jak by z założenia was od kurew wyzwać

[skiela1]

"Z bólem w oczach odwracają głowy od znajomych kobiet w
ciąży i udają, ze są szczęśliwi bo maja siebie..."

To tylko Twoja interpretacja.
Sugerujesz ,ze powinni adoptowac dziecko?

[joanka-r]

''To tylko Twoja interpretacja.
Sugerujesz ,ze powinni adoptowac dziecko?''


jesli nie czujesz takiej potrzeby....

[bubster]

ta...

bo jak się nie ma dzieci to z automatu jest się nieszczęśliwym, hehe

[bubster]

aha, dla słabopiśmiennych - ironia

[a1ma]

> Narzekanie na ludzi którzy mają dzieci to
> jak narzekanie na deszcz, ze pada.

Nigdy nie narzekałaś na pogodę?

[martyna.28]

"Jeśli wychodzicie z założenia że dzieci nie chcecie/nie lubicie, to
po co na tym forum poswięcacie tyle czasu i energii na zajmowanie
się sprawami innych? Nie miejcie sobie tych dzieci, ale czemu
czepiacie się ludzi, którzy mają? Czemu tak zajmują Was ich sprawy,
życie intymne, kondycja fizyczna czy stan skóry na brzuchu?"

Utwierdzaja sie w przekonaniu ,ze ich wybor jest wlasciwy