kot = dziecko?

[deela]

niech mi ktoś przetłumaczy kilka faktów na ludzki język tak żebym zrozumiała?
1. zaobserwowaną tendencją wśród znanych mi bezdzietnych jest posiadanie kota:
dlaczego kota, a nie świnki morskiej, rybek, chomika, stada mrówek?
2. owi bezdzietni na wyścigi opowiadają jaki to nr wywinął ich kot: że
złośliwie nasikał na klawiaturę, bo pańcia (-cio)nie zwracał uwagi na niego
tylko na kompa, że zwinął rybę z patelni (smażącą się), że coś tam podrapał bo
coś tam, że spuszcza wodę w kiblu 700000 razy jak właściciela nie ma w domu;
po co ludzi zanudzać takimi rzeczami?
3. dlaczego tolerują takie wybryki u kota, chociaż dzieciak wg nich za coś
takiego jak zalanie kompa winien być bity w dupę?
4. dlaczego nieustannie odnoszę wrażenie, że owe koty są jak rozpuszczone
bachory i ja bym takiego zwierzaka w 3 dni doprowadziła do takiego porządku,
że nie śmiałby mi nic ruszyć w chacie?
5. dlaczego bezdzietni notorycznie substytuują sobie dziecko jakimś
sierściuchem, który jest 3874692837 razy głupszy i mniej ustawny niż dziecko?

PS tak nie lubię kotów, wprost ich nie cierpię

[on-the-grass]

Naprawdę nie znasz żadnych ludzi, którzy mają i dzieci, i koty? Ja znam mnóstwo,
zaczynając od moich rodziców, a kończąc na znajomej "wojującej mamuśce" (nie
wiem, co inni mają na myśli, uzywając tego określenia; ja rozumiem to jako
osobę, która na każdym kroku podkreśla, jacy ludzie bezdzietni są godni potępienia).

Znam też sporo bezdzietnych, którzy nie mają żadnych zwierząt, jedną bezdzietną
z żółwiem...jak tak się teraz zastanawiam, to większosć moich znajomych kociarzy
ma dzieci.

Nie lubisz kotów, więc nie możesz zrozumiec, że ludzie chcą mieć kota nie
dlatego, żeby im zastąpił dziecko, ale dla samej przyjemności posiadania tegoż.
Podobnie jak mnie trudno jest zrozumieć chęć posiadania żółwia albo węża. Bo ani
to przytulić, ani się pobawić...

Sama mam kota od niedawna, opowiadam o nim tylko innym kociarzom, kiedy się
wymieniamy podobnymi historjkami.

Ludzie mają tendencję wyolbrzymiania wszystkiego, co dotyczy osób bezdzietnych
albo żyjących w pojedynkę. Wszyscy się zaśmiewają do rozpuku z kota
J.Kaczyńskiego - czemu nikt się nie śmiał z psa Kwaśniewskiego? Przecież to
takie samo zwierzę...

[broceliande]

on-the-grass napisała:

Wszyscy się zaśmiewają do rozpuku z kota
> J.Kaczyńskiego - czemu nikt się nie śmiał z psa Kwaśniewskiego?
Przecież to
> takie samo zwierzę...

No właśnie, Kwaśniewski oprócz psa miał rodziną.
Zaryzykuję stwierdzenie, że rodziny z dziećmi nie świrują tak na
punkcie swoich zwierzaków.

Jako bezdzietni mieliśmy królika, który obżarł kable, przez co dwa
raz kopnął mnie prąd, dostał się do szafy i podziurawił wszystko
dłuższe niż do kolan, zniszczył meble, a my to tolerowaliśmy.
Mojej koleżance z dziećmi nie mieściło się to w głowie.

Jako dzietni mamy psa (i myszkę) i faktycznie, do głowy by mi już
nie przyszło zanudzać o zwierzaku

[on-the-grass]

No właśnie, Kwaśniewski oprócz psa miał rodziną.
> Zaryzykuję stwierdzenie, że rodziny z dziećmi nie świrują tak na
> punkcie swoich zwierzaków.

No i to właśnie jest oznaka uprzedzenia. Przeciez nie wiemy, czy p. Kaczyński
świruje na punkcie swojego kota, czy nie. Ale od razu zakładamy, że owszem.

Sama ostatnio byłam na kawie u mamy dwojga dzieci, która obsypywała swojego kota
pocałunkami, szczebiocząc "Moja śliczna kiciunia, moje maleństwo..."

Naszemu kotu nie wolno chodzić po stole ani spać w naszym łóżku. Widziałam, jak
dziecko naszych znajomych łazi po stole, jak rozsmarowuje ciastko czekoladowe
na szybie. I nic. Ani klapsa, ani nawet upomnienia. Tylko śmiech i "ojej, no co
ona robi..."

Wniosek mam jeden : NIE MA REGUŁY. Zarówno dzietni, jak i bezdzietni mogą być
nieźle świrnięci, niezorganizowani, nieodpowiedzialni...
Tyle, że dzietnym jakoś więcej się wybacza...

[broceliande]

W takim kraju żyjemy, niedawno to pisałam.
Że Polacy mają być tacy sami. Katoliccy i rodzinni.
No i byle kto się może ponabijać z kawalera z psem.
My się przjaźnimy z singlem mieszkającym z kotem (a jakże) i
rozmaici ludzie pytają mnie co jakiś czas, czy aby nie jest gejem.
No, bo to dziwne żony nie mieć. A jakby miał, to by pytali czy mogą
mieć dzieci.

Ja wychowuję bez klapsów.
I właśnie dzietnym klapsów nie wybaczam.
Mam też inne uprzedzenia.

Na bezdzietnych z kotami patrzę jak na zjawisko inwestowania w inny
gatunek

[life.is.illusion]

Wszedł kotek na płotek i mruga, i mruga,
Ładna to piosneczka, niedługa, niedługa.

Oj, dzieci nie wiecie nic o tym, nic o tym,
Dwie myszki igrały pod płotem, pod płotem.

Na płotek wszedł kotek i mruga, i mruga,
widzi go mysz jedna i druga, i druga.

Że kotek był skromny nieśmiały, nieśmiały,
Więc go się też myszki nie bały, nie bały.

Jedna z nich w najlepsze już szydzi, już szydzi,
że kotek ich z płotka nie widzi, nie widzi.

A kotek filutek hyc! Z płotka, hyc! Z płotka,
Cap! myszkę, co śmiała się z kotka, się z kotka.

Wszedł kotek na płotek i mruga, i mruga,
Ładna to piosneczka, niedługa, niedługa.

[hella_79]

broceliande napisała:


> Zaryzykuję stwierdzenie, że rodziny z dziećmi nie świrują tak na
> punkcie swoich zwierzaków.
>

świruja, świrują. a jak już trafią na podobnych swirów to w ogóle masakra


> Jako bezdzietni mieliśmy królika, który obżarł kable, przez co dwa
> raz kopnął mnie prąd, dostał się do szafy i podziurawił wszystko
> dłuższe niż do kolan, zniszczył meble, a my to tolerowaliśmy.
> Mojej koleżance z dziećmi nie mieściło się to w głowie.
>
> Jako dzietni mamy psa (i myszkę) i faktycznie, do głowy by mi już
> nie przyszło zanudzać o zwierzaku
>

o zwierzakach się nie da zanudzać - tyle ciekawych rzeczy mogą wywinąć, ze szok. a już w zestawie z dziećmi to w ogóle.

ogólnie dla osób postronnych, nie mających hyzia na punkcie sierściuchów czy dzieci, opowieści o wyczynach zarówno dzieci, jaki i zwierząt sa tak samo nudne.

[antidotumm]

My swirujemy... mamy psa ktory jest oczkiem w glowie calej rodziny, i male
dziecko, jedno z drugim sie nie kloci.


"Zaryzykuję stwierdzenie, że rodziny z dziećmi nie świrują tak na
punkcie swoich zwierzaków. "

[zupakalafiorowa]

Parafrazując słynne zdanie wypowiadane setki razy przez posiadaczy dzieci do
bezdzietnych:

"będziesz miała własnego kota to zrozumiesz"

Miłego weekendu.

P.S: Pewnie tylko tak mówisz, że nie lubisz kotów. Na pewno marzysz o gromadce,
ale masz alergię na sierść

[on-the-grass]

Dodajmy jeszcze: Poza tym jesteś straszną egoistką. Nie masz kota, bo nie chce
Ci się czyścić kuwetki i usuwać sierści z dywanu. Wybierasz łatwe życie. A
powinnaś mieć kota, najwyższy czas!

(to też parafraza ulubionych wypowiedzi dzietnych, jakby ktoś się nie zorientował)

Zupa, pozdrawiam gorąco

[zupakalafiorowa]

Ja również Ciebie pozdrawiam.

P.S: Jak chcesz to zapukaj tutaj
tnij.org/hgvv

[deela]

no to ja pozdrawiam wszystkich
a kota mieć muszę za niedługo chciała nie chciała, sama myszy łapać nie będę
ja jestem jakoś podwójnie poszkodowana przez los i kot i dzieci......

Della

[elas13]

Ale ty masz niefarta a ludzie dzielą się na tych którzy lubią koty i na pokrzywdzonych przez los...

[ajeje]

Ja mam jeszcze jedno, tym razem pytanie: „Kto Cię na starość będzie
grzał?”

[x_ala_x]

Boskie.
Teraz wiem co bede odpowiadac wscibskim ludziom jak sie beda o dzieci pytac
Bo "nie Twoja sprawa" jakos nie dziala.
Dziekuje slicznie za poprawienie mi dzis humoru

[easyblue]

Bo każdy z nas ma potrzebę kochania. Jedni wolą coś do potulenia
czyli np.kota, drudzy do pokazania się przed innymi czyli np.
pitbulla.
W momencie pojawienia się dziecka zwierzę mniej lub bardziej idzie w
odstawkę, w zależności od tego, co wcześniej znaczyło dla
właścicieli.
Znam bezdzietnych z masą kotów, którzych traktują lepiej, niz ludzi.
Ale rozumiem to, choć nie jestem pewna, czy w pełni akceptuję.
Zresztą na starość spora część rodziców pozostaje samych i
wtedy "zaopatrują" sie w zwierzę, które jest dla nich takim
substytutem człowieka.
Mnie osobiście drażnią bardziej dzieciaci /może dlatego, ze tyh
niedzieciatych nawiedzonych znam mniej?/. Potrafią o tych swoich
pociechach gadać jak pokręceni wychwalając się każdym pierdnięciem
tychże. Oczywiście wiedza lepiej od innych rodziców co dawać
dzieciom, jak wychowywać itd. Baaardzo wkurzające. A poniewaz mnie
to wkurza, to strasznie się pilnuję by samej nie popełniać takich
błędów, jako matce 2 dzieci i właścicielce ukochanego psa

[podpseudonimem]

Sa podstawowe wyższości kota nad dzieckiem - kota przewijać nie trzeba, nie trzeba też biegać po lekarzach z byle katarkiem, płacić pół pensji na opiekunkę i stresować się że nie ma się szans na państwowy żłobek. Nie trzeba podporządkowywać mu też całego życia itd

A jeszcze lepszy niż kot jest pies, bo po nim nie trzeba śmierdzącej kuwety sprzątać.

I uprzedzając komentarze: tak, jestem bezdzietna, i tak, mam psa

[zupakalafiorowa]

W moim mieście psie kupy też trzeba sprzątać Świeżą, ciepłą kupę pakuje się do
woreczka i do pojemnika. A jak nie to mandacik policja wlepia, kilka stówek, ale
w innych miastach nawet powyżej tysiąca Euro.

Ale jak się ma swój kawał terenu to pies jest suuuuper. Z kotem na spacer nie
pójdę, patyka mu nie porzucam...

[ajeje]

Dlaczego? Mój kot jest niewychodzący ale aportuje każdą rzuconą mu
rzecz. Kot znajomej natomiast musi być, co najmniej raz w tygodniu
wyprowadzony na spacer, bo inaczej płacze całymi nocami (ma śliczne
szeleczki i smyczkę). Przy czym tego kota wyprowadzają dzieci tej
koleżanki, a ona twierdzi że sobie po to dzieci sprawiła by nie
musieć ze zwierzakiem wychodzić.

[sokolasty]

"
A jeszcze lepszy niż kot jest pies, bo po nim nie trzeba śmierdzącej kuwety
sprzątać. "

Ale za to z kotem nie trzeba na dwór wychodzić.

[martyna.28]

Bo koty sa bardzo inteligentne,nie mniej od psow,ale psami trzeba sie jednak
opiekowac ,na spacery chodzic-psa nie wypuscisz tak jak kota samopas.
Moi znajomi bezdzietni maja psa,ktoremu nawet w wigilie stawiaja talerzyk NA STOLE.
Wiesz,psa,kota czy inne zwierze zawsze sie mozna pozby-dziecka nie.Nie na darmo
kot zawsze sie ludziom kojarzy ze STARA PANNA

[zupakalafiorowa]

"Wiesz,psa,kota czy inne zwierze zawsze sie mozna pozbyć"

Chroń, święty Franciszku, zwierzęta przed takimi właścicielami...

[martyna.28]

> Chroń, święty Franciszku, zwierzęta przed takimi właścicielami...

Moi znajomi (bezdzietni) mieli psa,niestety koledze odezwala sie alergia i po
prostu musieli sie psa pozbyc (oddali w inne dobre rece)

[zupakalafiorowa]

Nie, no jasne, są sytuacje, gdzie trzeba znaleźć zwierzakowi inny dom. Moja
znajoma (też bezdzietna cokolwiek by to miało do rzeczy) też znalazła dom
swojemu psu, gdy w wypadku uszkodzony został poważnie jej kręgosłup i ledwie
była w stanie zająć się sama sobą i to w kwestii realizacji podstawowych potrzeb.

Ale słowo "POZBYĆ" ma dla mnie wydźwięk negatywny, kojarzy mi się ze zwierzętami
oddawanymi do schronisk, (które często włascicielom jawią się jako luksusowe
rezydencje dla zwierząt) lub wręcz przynoszone do weterynarza celu uśpienia bo
"będziemy mieli dziecko i kot może je zadusić" (tak, tak, wciąż się w to
wierzy), bo "wyjeżdżamy na wakacje i nie mamy co zrobić z psem", bo "kupilismy
dziecku szczeniaczka pod choinkę ale już urósł i nie jest taki fajny", bo w domu
nowe meble i kolorem do tapicerki nie pasuje i tym podobne, "ważne" powody by
zwierzę skazac na smierć.
Przed takimi - święty Franiczszku - chroń.

[mam_na_nia_alergie]

Stereotypy. Ja bezdzietna mam w domu całe zoo a kota nie. 2 psy, królik
kilkanaście szczurów i 11 myszy. Wszystkie kocham ponad życie. Nie mam ich
dlatego że nie mam dziecka. Nie zależy mi na pojawieniu się dziecka, nie tęsknie
za nim, nie mam instynktu. Już za dziecka uwielbiałam opiekować się zwierzętami,
wyrywać je z łap węży, pomagać.
Dorosłam, nic się nie zmieniło, dalej to robię, tylko już w swoim domu i za
swoje pieniądze. Wcale nie jest powiedziane że osoba bezdzietna chce sobie czymś
zastąpić brak dziecka. To tak jakby mówić że singiel z wyboru ma psa bo nie ma
żony. Dziwne rozumowanie.

[kikiet]

>wyrywać je z łap węży

LOL

[hella_79]

pic na wode fotmontaż. jak się chce tomożna wiele, nie trzeba sie zwierzaka ppozbywać a alergia to bardzo wygodna wymówka.

łatwiej wykopac bezbronne zwierzę niż np, pomyślec nad odczulaniem.

ps. mam alergię i mam w domu i kota, i psa. i żeby było ciekawiej kiedyś nie mogłam nawet pogłaskac kota bo reakcja alergiczna była natychmiastowa, od kiedy mam takowego w domu nie mam żadnych problemów z reakcją alergiczną. nawet na obce koty.

[listekklonu]

> Wiesz,psa,kota czy inne zwierze zawsze sie mozna pozby-dziecka nie.

Dziecka też można. Myślisz, że w domach dziecka same sierotki mieszkają? Moja
koleżanka z klasy połowę dziecięcego życia spędziła w domu dziecka, bo rodzice
byli za bardzo wódeczką zajęci.

[hella_79]

martyna.28 napisała:


> Wiesz,psa,kota czy inne zwierze zawsze sie mozna pozby-dziecka nie.

boże widzisz i nie grzmisz. jakbierze się ŻYWE stworzenie pod swoja opiekę, które jest OD NAS zalezne to się człowiek ZOBOWIĄZUJE do opieki nad nim. to nie jest rzecz, która mozna wyrzucić jak się popsuje lub stanie sie zbędna.

[jungleman]

hella_79 napisała:

> martyna.28 napisała:
>
>
> > Wiesz,psa,kota czy inne zwierze zawsze sie mozna pozby-dziecka nie.
>
> boże widzisz i nie grzmisz.

Nie grzmi bo go nie ma A ludziom, którzy byliby w stanie w taki sposób
postąpić, należałoby strzelać w tył głowy. Bez sądu.

[plisowanka]

A nawet jeżeli miałby być to substyt, to co w tym złego? Ktoś ma potrzebę zaopiekować się jakimś maleństwem, ale niekoniecznie chce wywracać swoje życie do góry nogami, przeznaczać na niego połowę wynagrodzenia i chodzić na wywiadówki? Skoro ani człowiekowi ani temu zwierzęciu nie dzieje się przez to krzywda to w czym problem? Oboje na tym tylko skorzystają.

[sineloco]

Dlaczego kot? To proste, dla bezdzietnych z wyboru głównym rysem
charakteriologicznym jest indywidualność, która reprezentuje kot.

[deela]

nie przeczytałaś mojego posta
to przykre

[bubster]

nie wiem
nie mam kota
innych zwierząt domowych też nie

[bacha1979]

Gdzieś ty takie obserwacje poczyniła??? Nie znam żadnych ludzi bezdzietnych, którzy "zamiast" dziecka mają kota.

3. dlaczego tolerują takie wybryki u kota, chociaż dzieciak wg nich za coś
> takiego jak zalanie kompa winien być bity w dupę?

Cywilizowani ludzie nie rozwiązuja problemów wychowawczych za pomocą bicia w dupę dziecka. Z moich obserwacji wynika, że raczej mało ludzie jest zwolennikiem takich rozwiązań wychowawczych wobec dzieci.

> 5. dlaczego bezdzietni notorycznie substytuują sobie dziecko jakimś
> sierściuchem, który jest 3874692837 razy głupszy i mniej ustawny niż dziecko?
>

To dziecko ma być ustawne? Ustawny to może być pokój.

[ichi51e]

trudno winic psa/kota za zalanie komputera - przewaznie sa to wypadki
kiedy rozbawiony przez wlasciciela zwierzak cos potraci. Tymczasem
dziecko (o ile nie potracilo przypadkiem a wtedy tez trzeba byc swinia
zeby wrzeszczec czy bic) czesto robi takie rzeczy zlosliwie, badz by
zwrocic na siebie uwage

[zolza38]

Wolę koty, niż dzieci, bo z kota nie wyrośnie: brudas, menel,
złodziej, pijak, narkoman, psychopata, nierób, krętacz, nieuk,
prostytutka, morderca...

Poza tym, koty są mądre, ładne i miłe, czego o większości dzieci nie
da się powiedzieć.

[broceliande]

No właśnie, z kota czy psa nic nie wyrośnie.
Bezpiecznie i bezproblemowo.

[maja.22]

broceliande napisała:

> No właśnie, z kota czy psa nic nie wyrośnie.
> Bezpiecznie i bezproblemowo.

No i w razie ciezkiej choroby mozna uspic,zeby sie nie meczyl

[jungleman]

zolza38 napisała:

> Wolę koty, niż dzieci, bo z kota nie wyrośnie: brudas, menel,
> złodziej, pijak, narkoman, psychopata, nierób, krętacz, nieuk,
> prostytutka, morderca...
>
> Poza tym, koty są mądre, ładne i miłe, czego o większości dzieci nie
> da się powiedzieć.

Podpisuję się pod tym wszystkimi czterema rękoma - moimi i mojej żony.
Oboje po stokroć wolimy koty niż jakiegoś śmierdzącego, rozwrzeszczanego
bachora, z którym tylko same problemy.

[kasian00]

Dobry opis porównawczy!

[edw-ina]

My mamy zero dzieci za to dwa koty i psa plus wszelkie zwierzaki
potrzebujące naszej pomocy i wsparcia w danej chwili. Kochamy je,
rozpieszczamy, mamy ich zdjęcia w komórkach itp. i jasno mówimy, że
pewnie nasze zakręcenie na ich punkcie byłoby mniejsze, gdybyśmy
mieli dzieci. I zdajemy sobie sprawę, że tak właśnie jest, bo po
iluś tam latach razem narodziły się w nas pewne typy czułości i
miłości, których nie możemy już zarezerwować dla samych siebie.
Zwierzęta nie są substyturem dzieci, zdajemy sobie z tego sprawę.
Mimo wszystko zdarza mi się na całą trójkę powiedzieć "dzieciaki".
Co zrobić, takie życie

[czarna9610]

Dzieci dorastają i już nie bardzo można o ich psotach opowiadać, a kot czy pies
nadal pozostaje naszym małym zwierzątkiem. am dorosła córkę i od kilku lat mam
psa no i pies wygrywa jako temat opowiadań

[marta_i_koty]

Mam 15-letniego syna i stado kotów. Z premedytacją rozpuszczonych,
ukochanych, wypieszczonych. I mogę o nich gadać godzinami. Rozmowy o
dzieciach to nuda do kwadratu - zresztą dzieci nie lubię, a koty tak

[broceliande]

Aleś się podłożyła.

[marta_i_koty]

broceliande napisała:

> Aleś się podłożyła.

A to niby komu?

[broceliande]

Nielubiącym i niemającym dzieci.

[zolza38]

A ja pozdrawiam serdecznie WSZYSTKIE właścicielki kotów

[jungleman]

zolza38 napisała:

> A ja pozdrawiam serdecznie WSZYSTKIE właścicielki kotów

Hola hola! A co z właścicielami ???

[marta_i_koty]

broceliande napisała:

> Nielubiącym i niemającym dzieci.

E tam.
Raczej nie mającym kotów i nie lubiącym ich

[jungleman]

marta_i_koty napisała:

>
> E tam.
> Raczej nie mającym kotów i nie lubiącym ich

A wiesz, słyszałem że na tę przypadłość umysłową, psychiatria już zna lekarstwo...

[szadoka]

Marto, musze sie kiedys umowic z Toba na glaskanie Twoich kotow (
bosmy sasiadki) . Ja mam tylko jednego kota . Mojego cudnego
slodkiego krolewicza . Tez wole koty niz dzieci. Koty sa slodkie,
mieciutkie i nie halasuna (na ogol . O tym, ze nie pyskuja i nie
maja nasytoletnich fochow to juz chyba mowic nie trzeba.
A dzieci im starsze, tym mniej wdziecznym tematem do rozmow sa .

[marta_i_koty]

szadoka napisała:

>Marto, musze sie kiedys umowic z Toba na glaskanie Twoich kotow
(bosmy sasiadki).

Bardzo chętnie - zapraszam Moje koty bardzo lubią kociarzy

[kotek.filemon]

Hmmm. My jesteśmy bezdzietni i bez żadnych zwierząt. Z uwagi na astmę skorelowaną z alergiami mógłbym ewentualnie rozważyć posiadanie jakiegoś milutkiego zwierzątka bez sierści, czyt. węża lub pająka, ale na razie mi się nie chce...

PS. Wszyscy tu piszą, jak to dziwnie ludzie reagują na "Nie chcemy mieć dzieci". Żebyście wiedzieli jak czasem dziwnie reagują na "Nie chcemy mieć zwierząt"...

[marta_i_koty]

> PS. Wszyscy tu piszą, jak to dziwnie ludzie reagują na "Nie chcemy mieć
dzieci"
> . Żebyście wiedzieli jak czasem dziwnie reagują na "Nie chcemy mieć
zwierząt"..

Mnie tam nie dziwi chęć nie posiadania dzieci

[zmija_w_niebieskim]

Koty wydają dźwięki zdecydowanie milsze dla ucha niż dzieci

A tak na poważnie, to tylko dzietni nielubiący kotów powtarzają taką bzdurę, że
kot jest substytutem dziecka.
Po pierwsze, gdyby tak było, ludzie dzieciaci nie mieliby kotów. Znam całą masę
rodzin, które uwielbiają swoje mruczki.

Po drugie, wystarczy poczytać pierwszy z brzegu artykuł o leczeniu bezpłodności,
żeby wiedzieć, jak silne jest u ludzi pragnienie posiadania dziecka (jeśli już
wystąpi). Ludzie, którzy chcą mieć dziecko, a nie mogą, często tracą chęć do
życia, podejmują się najbardziej desperackich kroków, zadłużają się na in vitro
itd. Czy naprawdę myślisz, że w takiej sytuacji zadowoliliby się kotem czy psem?

Ludzie bezdzietni często po prostu nie chcą mieć dziecka.
Natomiast chcą mieć kota.

A to, że kot jest substytutem dziecka....to jakby powiedziec, że chodzenie na
aerobik jest substytutem wspinaczki wysokogórskiej.

[czwarty.wymiar]

Ty masz naprawdę problem - ale ze sobą.
Skoro tak cię dręczą te wszystkie pytania, dlaczego nie poprosiłaś o udzielenie na nie odpowiedzi owych znajomych, których dotyczą?

[deela]

> Ty masz naprawdę problem - ale ze sobą.
to lubie - rzeczowy argument, masz amputowane poczucie humoru, ale to już nie
moja wina,
> Skoro tak cię dręczą te wszystkie pytania, dlaczego nie poprosiłaś o udzielenie
> na nie odpowiedzi owych znajomych, których dotyczą?
definicja znajomego - człowiek którego znam ale NIEKONIECZNIE lubię, nie mam
widocznie ochoty rozmawiać z nimi o czymkolwiek prócz pogody

[listekklonu]

> 1. zaobserwowaną tendencją wśród znanych mi bezdzietnych jest posiadanie kota:
> dlaczego kota, a nie świnki morskiej, rybek, chomika, stada mrówek?

Akurat w moim towarzystwie koty mają ludzie z dziećmi. Znajome bezdzietne pary
nie mają w ogóle zwierząt. My z mężem jesteśmy wyjątkiem, bo mamy dwa koty.

> 2. owi bezdzietni na wyścigi opowiadają jaki to nr wywinął ich kot: że
> złośliwie nasikał na klawiaturę, bo pańcia (-cio)nie zwracał uwagi na niego
> tylko na kompa, że zwinął rybę z patelni (smażącą się), że coś tam podrapał bo
> coś tam, że spuszcza wodę w kiblu 700000 razy jak właściciela nie ma w domu;
> po co ludzi zanudzać takimi rzeczami?

Mnie zupełnie takie historie nie nudzą i chętnie ich słucham.

> 3. dlaczego tolerują takie wybryki u kota, chociaż dzieciak wg nich za coś
> takiego jak zalanie kompa winien być bity w dupę?

Jeśli miałabym dziecko, to na pewno bym go nie biła. Wychowywanie psów, kotów i
dzieci jest pod pewnymi względami do siebie podobne. Przemoc do niczego nie
prowadzi.

> 4. dlaczego nieustannie odnoszę wrażenie, że owe koty są jak rozpuszczone
> bachory i ja bym takiego zwierzaka w 3 dni doprowadziła do takiego porządku,
> że nie śmiałby mi nic ruszyć w chacie?

Może masz skłonność do przemocy? Jakieś problemy z agresją? Albo zwyczajnie
jesteś choleryczką? Trudno ocenić na podstawie jednego postu.

> 5. dlaczego bezdzietni notorycznie substytuują sobie dziecko jakimś
> sierściuchem, który jest 3874692837 razy głupszy i mniej ustawny niż dziecko?

Zależy jaki kot i jakie dziecko. Na pewno łatwiej dogadać się z kotem niż np. z
rocznym dzieckiem. Kot ma różne zalety, których dziecko nie ma - np. potrafi
mruczeć i grzeje mi stopy w nocy.

[zawsze.aliks]

Nie lubisz kotów - nie musisz ich mieć. Jak ktoś nie chce dziecka,
też nie musi go mieć. Wskazane natomiast byłoby posiadanie i
manifestowanie kultury osobistej w postaci zaprzestania wzajemnych
urągań dzietnych i bezdzietnych.

[aeromonas]

A więc po pierwsze. Po prostu nie wszyscy ludzie muszą mieć dzieci i
ci z owych niepragnących dzieci obdarzeni większą wrażliwością i
wyobraźnią - po prostu ich nie mają, co jest wyrazem ich poczucia
odpowiedzialności. Zauważ, że większość ludzi, którzy mają dzieci
nie powinna ich mieć, bo: nie mają pojęcia o wychowaniu i swoje
dzieci krzywdzą, nie kochają swoich dzieci lub kochają je w sposób
chory i toksyczny, zabierając im pewność siebie i wolność. I nie
mówię tu wcale o rodzinach patologicznych, gdzie się dzieci bije.
Po drugie: niektórzy ludzie kochają i rozumieją zwierzęta, a koty
należą do najmądrzejszych, najpiękniejszych i najmilszych stworzeń
na świecie. Nie sądzę, żeby ktokolwiek substytuował sobie cokolwiek
za pomocą kota. Dziecko i kot to byty rozłączne i zupełnie różne,
acz wzajemnie się niewykluczające.
A teraz odpowiedzi na twoje pytania:
1. Bo dla większości inteligentnych ludzi kot jest o wiele bardziej
interesującym towarzystwem niż stado mrówek
2. Bo koty są inteligentne i zabawne, a ich śmieszne wyczyny mogą
nudzić jedynie osobę kompletnie wypraną z poczucia humoru
3. Bo koty mają jednak nieco inne niż ludzie poczucie norm
społecznych, a bicie zwierzęcia (podobnie, jak dziecka) jest
niedopuszczalne
4. Odnosisz takie wrażenie, bo jesteś osobą typu "kapral" (mam
nadzieję, że jednak nie masz dzieci)
5. O tym już była mowa

To ja sie wtrace ;)

[kretynofil]

Iles razy powtorzyl sie ten watek, wiec pozwole sobie to skomentowac:

> a koty należą do najmądrzejszych

> 2. Bo koty są inteligentne

Inteligentne to sa swinie. Koty to wyrachowane tepaki ktore w drodze
ewolucji wyrobily sobie nawyki ktore my postrzegamy jako inteligencje
- i bede trzymal sie tej wersji do smierci

(A prawda jest taka ze po prostu trafily mi sie dwa ekstremalnie
glupie koty, ktore kocham nad zycie i z ktorych uposledzeniem nie
moge sie pogodzic. Moze dlatego ze sam jestem za to odpowiedzialny -
jak sie nazywa kota Rydzyk to raczej ciezko oczekiwac ze zostanie
Einsteinem...)

I tak, jestesmy z Najlepsza bezdzietni, modelowa rodzina 2+2, koty
nie sa substytutem dzieci (nie mamy ich bo nie chcemy, troche w tym
tej odpowiedzialnosci o ktorej wspomniala moja przedmowczyni, ale to
nie tylko to) - ale faktem jest ze koty u nas sie pojawily zeby
wniesc pierwiastek chaosu do raczej uporzadkowanego zycia.

Koty tak sie swoja rola przejely ze sianie chaosu i zniszczenia
traktuja bardzo powaznie

[theorema]

znam druga taka pare...identycznie maja. Mieli bardzo poukladane zycie, dzieci
juz dawno wyszly z domu - a tu sie kotek nawinal. najpierw szukali dla niego
domu, a w koncu stwierdzili, ze troche zabawy i chaosu dobrze im zrobi. sama
kota nie mam i miec nie moge, ale z przyjemnoscia slucham ich opowiesci o tym,
co jeszcze kotek potrafi zmalowac...jest wybitnie utalentowany w tej dziedzinie

[stefanka35]

Deela aleś Ty uprzedzona... Myślisz stereotypami. Ludzie mają różne potrzeby,
skąd nagle myśl, że dziecko jest lepsze od kota albo odwrotnie? Jak w ogóle
możesz porównywać dzieci ze zwierzętami?? Zajmij się lepiej czymś poważnym,
rozwijaj swoje hobby, ucz się czegoś a nie zaprzątaj sobie główki takimi
sprawami. Ja np. nie lubię dzieci (obcych, bo swoje może bym i polubiła), nie
mam instynktu macierzyńskiego więc nie planuję posiadania potomstwa. Ale co ma z
tym wspólnego kot czy pies?? To nie są substytuty czy lekarstwa na moją
"poranioną duszę", na litość boską! Fakt, że nie lubisz kotów nie obliguje Cię
do stawiania takich "mądrych" tez, często krzywdzących osoby, które nie mogą
mieć dzieci a chcą obdarowywać miłością, którą mają w nadmiarze, nie tylko ludzi...

a czemu ci to przeszkadza?

[qardonia]

Też widzę takie zjawisko i wcale nie jest one nowe: w zamierzchłych czasach
starych panien one też zazwyczaj posiadały kota, to taki substytut dziecka, choć
nie można generalizować, bo dzieciaci koty też miewają, choć psy jednak
częściej. Ale nic mi to nie wadzi, rozumiem, że większość ludzi posiada mniejszą
lub większą potrzebę opiekowania się kimś lub czymś zależnym od nich i realizuje
to w dzieciach albo w sierściuchach, nic niezwykłego. Jako matka jednego dziecka
i zwierzęcia futerkowego pt. koszatniczka rozumiem i jedno i drugie A jak
spotykam kociatych znajomych przynudzających o swoim mruczku, to zaczynam
opowiadać o sukcesach mojej córki w opanowywaniu jazdy na hulajnodze i po
krótkich przepychankach czyje historie bardziej ekscytujące, zgodnie pasujemy i
zaczynami plotkować o znajomych Nic groźnego w sumie

[marslo55]

qardonia napisała:
"Też widzę takie zjawisko i wcale nie jest one nowe: w zamierzchłych
czasach starych panien one też zazwyczaj posiadały kota, to taki
substytut dziecka"
Uważam, że to zbyt wąskie podejście do zagadnienia. Zwierzę
zaspokaja potrzebę bliskości i opiekuńczości, która może być tożsama
z potrzebą macierzyństwa, ale nie musi. Kot dla "starej panny" może
bywał "dzieckiem zastępczym", ale na ogół po prostu miał dotrzymywać
towarzystwa, zwłaszcza, gdy mieszkała sama. Jak sobie przypominam
stare panny z kotami choćby z literatury, to stwierdzam, że mało
która traktowała je na zasadzie "kizimizimojemalutkie". A kot jest
zwierzęciem bardziej niż pies odpowiednim dla osoby samotnej.

[jael53]

Deela postawiła fałszywy problem. Co komu do tego, co lubi? Zwłaszcza gdy jego
upodobania zamykają się we własnym życiu i we własnym domu. A jeśli już, to może
by się pozastanawiać, jakie potrzeby realizują ci, którzy mają mnóstwo dzieci
(lub innych stworzeń), chociaż kompletnie ich na to nie stać - ani materialnie,
ani psychicznie - bo nie potrafią ani zadbać, ani używić. Potrzeba dominacji za
wszelką cenę?

[tehuana]

Kot potrzebny byl starej pannie lub wdowie do : wylapywania myszy i
ogrzania artretycznych kosci

[zupakalafiorowa]

A starym mężatkom myszy łapały dzieci, a artretyczne kości rozgrzewał mąż

[brune]

Znam mądrych rodziców i mądrych posiadaczy zwierząt domowych. Czasami to jedna i
ta sama rodzina. Za mądrych zaś uważam tych, z którymi można porozmawiać na inne
tematy niż tylko zwierzę / bachor.
Problem polega na tym, że nie trzeba mieć pozwolenia na posiadanie zwierzątka a
tym bardziej dzieci. Pierwszy lepszy świr, bez żadnego trudu, jest w stanie się
w obie istoty zaopatrzyć.

[deela]

> tematy niż tylko zwierzę / bachor.
uściślijmy
albo zwierzę/dziecko
albo sierściuch yebany/bachor

[tak.aja]

Dziwne obserwacje Mam dwa koty, bardzo chcę mieć
dziecko...Właściwie to w momencie kiedy przygarnęliśmy koty, okazało
się, że jestem w ciąży...Niestety nie udało się, natomiast
"sierściuchy" są z nami i mogę śmiało powiedzieć, że oboje mamy na
ich punkcie fioła- ja większego Tym nie mniej nie są żadnym
substytutem dziecka, które bardzo chcemy mieć i wiem, że kiedy się
pojawi, to na pewno koty nie wylądują na szarym końcu priorytetów,
ani tym bardziej ich nie oddam, bo sobie tego po prostu nie
wyobrażam. Całe dzieciństwo spędziłam ze zwierzakami i dla mnie
zwierzę i dziecko absolutnie się nie wykluczają.
Co do opowieści - fakt,też mogłabym godzinami...ale po pierwsze
staram się tylko z tymi, których to interesuje, po drugie możemy
sobie o wyczynach sierściastych podyskutować z Mężem, a przede
wszystkim uważam, że jest wiele ciekawszych tematów do dyskusji, jak chociażby ostatnio obejrzane filmy, przeczytane książki, podróże, czy
hobby no ostatecznie polityka )) Z drugiej strony, sama starając
się nie uszczęśliwiać wszelkich opowieściami na siłę, byłabym
wdzięczna, gdybym nie musiała wysłuchiwać niekończących się peanów o
kupkach i zupkach od świeżo upieczonych rodziców.
Aha, i jeszcze jedno - nie bierz kota, skoro ich nie lubisz, tylko po
to, żeby rozwiązać problem z myszami. Są na to inne sposoby, a skoro
nie lubisz kotów, to ani Ty, ani zwierzak szczęśliwi ze sobą nie
będziecie. I nie powiedziane, że akurat Twój mruczek będzie miał
ochotę polować - przemyśl to Pozdrawiam

Skoro nie cierpisz kotów raczej nie zrozumiesz ;)

[ona_kontrowersyjna]

Twój post świadczy o tym, że o kotach wiesz bardzo niewiele a
skoro ich tak nie cierpisz i tak ostro dajesz wyraz swojej
frustracji (tak to wygląda), to raczej zastanów się, gdzie tkwi Twój
problem... a nie osób, o których piszesz.

Nie żebym była wielbicielką kotów, to samo bym napisała gdyby post
dotyczył "świnki morskiej, rybek, chomika, stada mrówek".

[kobieta_z_polnocy]

Na temat kota jako substytutu dzieci nie będę się wypowiadać zbyt długo, bo
wystarczy skwitować to jednym zdaniem: nieprawdziwe i głupie stwierdzenie.

Natomiast odniosę się do bardzo powszechnego, jak mi się zdaje, zachwytu nad
kotami. Te wszystkie historyjki o sikaniu na pościeli, humorkach, kłopotach i
kłopocikach... Wszystko okraszone niekłamanym zachwytem w oczach właścicieli i
miną "mój słodki szkodnik". Tak jakby kot wręcz powinien być wybredny, złośliwy
i charakterny.
Sama kota nie posiadam, ale w rodzinie bliższej i dalszej kotów sporo i widzę,
że naprawdę kot nie musi być złośliwym stworzeniem trzęsącym całym domem. Moim
skromnym zdaniem duży wpływ mają na to warunki mieszkaniowe: najspokojniejsze i
najbardziej pogodne koty jakie znam mają do dyspozycji przestronny dom oraz
ogród, a nie 50 metrów kwadratowych na piętrze w bloku, ale zostawmy ten wątek w
tej chwili. Nastawienie właścicieli też odgrywa wielką rolę - jeśli nie
zasadniczą: im więcej zachwytu, tym więcej mniej lub bardziej świadomego
oczekiwania, że kot POWINIEN wręcz być złośliwy i przebiegły.

Śmieszą mnie również peany na cześć inteligencji kotów. Brak silnie
wykształconych mięśni "twarzy", które u ludzi (i psów) pozwalają na wyrazistą
mimikę, koto-piewcy biorą za dowód głębokiej mądrości życiowej kotów ( że niby
taki sfinksowaty spokój płynie z ich spojrzenia). Dodajmy do tego mały łepek,
kiepskie (w porównaniu z innymi gatunkami) umiejętności komunikacyjne,
wybredność przy pożywieniu (to już jest wielka słabość ewolucyjna). Gdzie tu
wybitna inteligencja? Jasne, to ssak, więc głupi nie jest, ale bez przesady. Jak
już ktoś pisał, inteligentne to są świnie, delfiny, nawet ośmiornice i gołębie
(ponoć), małpy człekokształtne, psy...

Żeby nie było, lubię koty, chętnie bym sobie jednego bądź dwa sprawiła, gdybym
miała warunki, ale z pewnością daleko mi do ślepego zachwytu nad wspaniałością
kotów. Zauważyłam jednak, że przynajmniej w forumowym świecie moda na koty "z
pazurem" ma się jak najlepiej.

[ewcia57]

koty mam i lubie choc stwierdzam, ze jedne za bardzo lobuzuja inne
zbyt leniwe. byc moze roznica wieku je dzieli, ale wszystkie trzy sa
wielkimi indywidualnosciami. no i sa kochane gdy sie lasza i miaucza
gdy sa glodne. nie ma z nimi takich problemow jak z dziecmi.
wychowalam dwie corki i nie bylo latwo .

[pit_sam_pras]

Dlatego że kota widzisz od przypadku do przypadku mylisz się w kwestii mimiki,
inteligencji i umiejętności komunikacyjnych. Z wybrednością co do pożywienia też
nie trafiłaś. Po prostu brak Ci odpowiednio długich obserwacji.

[przemek1975]

> 1. zaobserwowaną tendencją wśród znanych mi bezdzietnych jest posiadanie kota:
> dlaczego kota, a nie świnki morskiej, rybek, chomika, stada mrówek?

Oczywiscie, kot nie zastapi dziecka. Co do drugiej czesci pytania kontakt z
kotem jest nieporownywalny ze swinka czy tym bardziej rybkami. Jest to
stworzenie duzo bardziej inteligentne i kontaktowe.

> 2. owi bezdzietni na wyścigi opowiadają jaki to nr wywinął ich kot: że
> złośliwie nasikał na klawiaturę, bo pańcia (-cio)nie zwracał uwagi na niego
> tylko na kompa, że zwinął rybę z patelni (smażącą się), że coś tam podrapał bo
> coś tam, że spuszcza wodę w kiblu 700000 razy jak właściciela nie ma w domu;
> po co ludzi zanudzać takimi rzeczami?

Zawsze bardzo mnie bawi gdy ktos mowi o sobie pańcia/pańcio. Koty w domu jak
wiadomo maja tylko sluzacych i skwapliwie z tego korzystaja.

> 3. dlaczego tolerują takie wybryki u kota, chociaż dzieciak wg nich za coś
> takiego jak zalanie kompa winien być bity w dupę?

Ludzie maja rozpuszczone dzieci to i maja tez rozpuszczone koty. Koty w tym sa
podobne do dzieci, ze lubia psoty i zabawy.

> 4. dlaczego nieustannie odnoszę wrażenie, że owe koty są jak rozpuszczone
> bachory i ja bym takiego zwierzaka w 3 dni doprowadziła do takiego porządku,
> że nie śmiałby mi nic ruszyć w chacie?

Pracujesz w zakladzie penitencjarnym?

> 5. dlaczego bezdzietni notorycznie substytuują sobie dziecko jakimś
> sierściuchem, który jest 3874692837 razy głupszy i mniej ustawny niż dziecko?

Kot to jest poziom takiego rocznego dziecka. Starszy potrafi zrozumiec
kilkadziesiat slow, otwierac drzwi, pudelka, szafki. Kot nie jest glupim
stworzeniem.

> PS tak nie lubię kotów, wprost ich nie cierpię

Widac. Do dzieci tez sie raczej nie nadajesz.

[tehuana]

Bardzo sie mylisz -swinki morskie i te z chlewu bywaja bardzo
kontaktowe, jesli poswieci im sie duzo uwagi; kot jest samotnikiem i
przychodzi do czlowieka tylko w celu uzyskania pokarmu i nigdy
czlowiekowi nie zaufa;