3/4 z was to ludzie chyba jacyś psychczni

[wieland.com]

Poczytałam z nudów wasze wypociny i powiem wam że ci co nie mają
dzieci to sami siebie nie lubią albo po prostu nie mogą ich mieć,lub
nie mają z kim,jest też możliwość że się ich boją.SZkoda że wasze
matki tak nie myślały...

[martita_1]

mam nadzieję, że Ci ulżyło...

dziekujemy za opinie,

[konstancja16]

pozostaje tylko zyczyc Panu Wielandowi licznego potomstwa.
i miec nadzieje, ze uda im sie im wyrosnac na madrych i
tolerancyjnych ludzi mimo tak fatalnego przykladu w domu

Przejelam sie niesamowicie n/t

[katja_24]

Och, ach, całą noc spać nie będę ..

[keltoi]

.. z tych strasznych wyrzutów sumienia.

I zaraz zadzwonię do Pani Matki, przeprosić, że się urodziłam - niech się kobieta lepiej poczuje...

*pfffffff*

Nie karmcie trola n/t

[bubster]

wieland ma rację

[papalaya]

z wyjątkiem paru, większości przydałaby się wizyta u psychologa

ciekawy pretensjolnalny zbiorek frustratek wszelkije maści, od
gówniar nie mających pojęcia co i jak, po stare panny i przywiędłe
hrabiny doszywające ideologię do swoich niepowodzeń

ot, takie nawiedzone mamuśki z ujemnym znakiem, buszujące po
wiadomych forach aby obgadywać i komentować

no i "gwiazda" czyli anastazja vel mangolda vel
karolinajakaśtam...snobizm wyłażący ze słoma z butów, niektórzy
mówią na to "wyżej s..a niż d..ę ma"

och,mam nadzieję że będziecie spać

[wieland.com]

Po pierwsze jestem płci żeńskiej,konkretnie mamą ślicznego
chłopczyka,i jak czytam takie bzdety to mnie krew zalewa i mam
nadzieje że żadne z was które cyt"brzydzi się dzieci ,itp
"nie będzie ich miało.Nie myślcie że jestem jakaś złośliwa baba ale
wiele w życiu widziałam i wierzcie mi wiele z was nie wie co pisze
[wejdżciev sobie w wolnej chwili na forum strata dziecka a może
wiele zrozumiecie]
?Wysuszona panna,he he dobre

[kotek.filemon]

Jak czytam bzdety o "ślicznych chłopczykach" też mnie krew zalewa. Pobawimy się w "kogo zaleje bardziej"???

[wieland.com]

a może jesteś wysuszoną panienką,bądz jesteś bezpłodna i nie możesz
ich mieć wtedy się nie dziwię też bym tak reagowała,jeśli nie to po
prostu jesteś psychczna i musisz sie leczyć bo tacy ludzie są
zagrożeniem dla społeczeństwa

[kotek.filemon]

Jako mężczyzna raczej nie zapowiadam się na wysuszoną panienkę, na swoje życie
seksualne nie narzekam, co do bezpłodności to nie wiem, bo usilnie staram się
nie dopuścić do sprawdzenia, czy moje plemniki aby są wydajne na właściwym
gruncie. Przyznaję, że bycie bezpłodnym ułatwiłoby mi życie ogromne, ale Polska
jest takim dziwnym krajem, że nie można się nawet legalnie poddać wazektomii.
Co do zagrożenia to może sprecyzuj, bo znacznie większym zagrożeniem są
bezmyślni rozpłodowcy

[papryczka_ag]

Jak czytam takie teksty to tym bardziej nie chcę mieć dzieci bo boję
się, że urodzę coś takiego jak Ty.

[twojafantazja]

Osobiście nie spotkałam matki,która by miała "brzydkie" lub "przeciętne"
dziecko. Wszystkie są śliczne ( w oczach rodziców oczywiście)

[martita_1]

Z korzyścią dla wszystkich byłoby gdybyś zajęła się swoim "ślicznym
chłopczykiem" zamiast buszować po forum...które jak widać jest nie
dla Ciebie...załóż forum "śliczni chłopcy" i daj się ponieść,
zdrowiej będzie dla wszystkich...pozdrawiam

I daj Ci Bozia zdrowie!

[keltoi]

Większość brzydzących się dziećmi z zasady ich mieć nie będzie, to raczej logiczne. Duża część, w związku z tym, jest bezdzietna - lub bezpłodna - z wyboru.

Czego w tym nie rozumiesz?

Ja nie włażę na e-mamę ani inne fora prorodzinne, żeby matkom wmawiać, że potrzebują konsultacji specjalisty, "bo po jaką cholerę ograniczać się dzieckiem? To trzeba być nienormalnym przecież..."

Jesteś w stanie załapać różnicę postaw życiowych, czy nie bardzo?

jestem bardzo tolerancyjna

[wieland.com]

Powiem wam że toleruję wszystko pedałów,lesbijki,bi itd itp ,poglądy
polityczne ale ok można dzieci nie lubić też mogłabym to
przetrawić,ale nie mówić o tym bo w tej kwestii nie ma czym się
chwalić,ale żeby tworzyć takie forum i upajać się tą niechęcią to
już zakrawa na chorobę psychczną[wiedzcie że rzaden chory się do
tego nie przyzna]Jeżeli nie jesteście chorzy to powinno się was
zamknąć w rezerwacie bo jesteście "okazami"mniejszością społeczną,a
zamknąć po to żębyście nie rozprzestrzeniali swoich hm poglądów.
Wiecie co myśli się o was?Dla mnie to tak jakby pedofil przedstawił
swoje racje i dziwił się dlaczego nikt go nie rozumie.Intryguje mnie
również z czego wywodzą się wasze poglądy...bo z jakiegoś powodu się
tak myśli.Co domojego dziecka to nie martwcie się ja mam
wystarczająco dużo czasu by się nim zająć,a i też mam czas żeby
sobie polatać na forach

Brawo wieland

[des4]

O to właśnie chodzi...

Panienki niewątpliwie mają "misję" do spełnienia, ok, niech się
wymieniają kompleksami w swoim grajdołku wzajemnej adoracji, tylko
dlaczego nie zrobią sobie tego w formie forum zamkniętego??? No, ale
wtedy to kłóciłoby się z "misją"...

No i dużo racji w tym, że frustrat nigdy nie przyzna się do sowich
aberracji tylko dorobi do nich odpowiednia teorię której będzie się
trzymał w zaparte, na gruncie zawodowym mam sporo takich
przypadków...

[katja_24]

No nie wiem, czy to tak jak z pedofilem, bo my swoja bezdzietnoscia
nikogo nie krzywdzimy. Dla Twojej wiadomosci, nie jestem ani
bezplodna, ani samotna, ani zasuszona

do katja.24

[wieland.com]

Wiesz jak miałam 24 lata to też myślałam o wszystkim tylko nie o
rodzinie ale nigdy nie powiedziałam że nie chcę jej[konkretnie
dziecka]

katja cd

[wieland.com]

A czy bezpłodna jesteś czy nie no cóż tego stwierdzić nie
możesz ,jedynie przypuszczać

[katja_24]

Nie mam 24 lat, w tym roku skoncze 26.
Nigdy nie lubilam dzieci. Mam kochajacego partnera,z ktorym jestem
szczesliwa, ale jakos nie mam potrzeby "rodzic mu dzieci", bo
niektore i tak mysla ("Nie lubie dzieci, ale z NIM chce miec").
Powiedzmy, ze ta "rzecz" znajduje sie na ostatniej pozycji listy
celow do osiagniecia.

[wieland.com]

Dobrze że chociaż jest na liście bo tak nieraz bywa że twój partner
w końcu będzie chciał dzidzię i albo cie zostawi albo przy tobie ale
z kim innym się o nią postara

[katja_24]

Coz, takie jest zycie. W druga strone tez to dziala. Nieraz partner
chce, a jak juz owa dzidzia jest, to stwierdza, ze nie nadaje sie na
ojca i znika z Twojego zycia.
Poki co, zadne z nas nie chce dziecka.

[twojafantazja]

Nie słyszałam jeszcze,żeby dziecko dawało gwarancję trwałości związku.
Skąd wobec tego biorą się samotne matki? I skąd długotrwałe związki w których
dzieci nie ma? (oczywiście są też długotrwałe związki z dziećmi i nietrwałe bez
dzieci,ale akurat nie o tym mowa).

[wieland.com]

ja nie napisałam że coś daje jakąś gwarancję,ale że jest taka
opcja,nie wykluczając innych

[egon26]

Szkoda że nie napisałaś które 3/4 Teraz muszę to wziąć do siebie i po krótkiej
analizie przyznaje ci rację. Tak 3/4 mnie jest jakieś psychiczne, ale zawsze
zostaje ta 1/4

A wracając do tematu. Nie każdy będzie dobrym kierowcą więc zmuszanie wszystkich
by jeździli autem jest kretyńskim pomysłem. A skoro to jest kretyński pomysł to
czemu ktoś ma się wyżywać na tych którzy jeździć nie chcą ??

> Szkoda że wasze matki tak nie myślały...
To hasło powraca tutaj jak bumerang raz na jakiś czas. Ale poniekąd masz pewnie
racje, podobno każdy organizm żywy dąży do rozmnażania. Mi się wydaje że rodzice
bezdzietnych coś sknocili skoro ich dzieci mają niechęć do potomstwa i ogólnie
dziec, więc może warto poznać ich bliżej by nie powtórzyć błędów ich rodziców?!
Podobno ślepy człowiek od urodzenia nie rozpacza tak bardzo nad swoją ślepotą,
bo nigdy nie wiedział jak to jest widzieć. Część bezdzietnych też pewnie nigdy
nie zapłacze nad tym że dzieci nie mają, bo też nie znają tych uczuć.

do egona

[wieland.com]

Widzisz gdzieś już napisałam że można nie przepadać za dziećmi
ok ,chodzi o upajanie się tym cyt"bacgor jechał koło mnie w
samolocie chamstwo dotykał mnie ,powinni wytyczyć osobne samoloty
dla bachorów z opiekunami" lub "nie lubię dzieci bo są
egoistyczne"itp itd ,ale czy ci co pisali to pomyśleli że dziecko
nawet nie wie co to egoista,czy jak dotknie kogoś to nie robi tego
złośliwie.Nie możecie nie lubić dzieci tylko dlatego że nie są takie
jak dorośli,boto nienormalne po prostu

do wieland (et consortes)

[keltoi]

Nie "dziecko mnie dotknęło" tylko "wlazło mi na kolana upaprane w czekoladzie, a na zwrócenie uwagi jego rodzicielka obraziła się, jak można mieć pretensje o czystą słodycz jej dziubaska"

Nie "jechał koło mnie w samolocie" tylko "wył cały lot a jego mama nie próbowała go nawet uspokoić i zrobiła awanturę, że zwraca się jej uwagę"

Nie "dzieci są egoistyczne" tylko "ich rodzice nie mają pojęcia co to jest dobre wychowanie".

Mnóstwo razy zdarza się, że używamy skrótów myślowych, może stąd nieporozumienie.

Chcesz mi powiedzieć, że dzieciak, który ściąga wszystko z mojego stolika, a jego mamusia jest tym zachwycona i twierdzi, że to strasznie zabawne - to jest normalna sytuacja?
Że pozwalanie dziecku na bieganie i wrzeszczenie, jakby go ze skóry obdzierano w sklepie jest ok?

I wybacz, ale ja się np zaślinionego niemowlaka brzydzę, takie mam wyczucie estetyki, w którym nawet najśliczniejsze dziecko, ale upaprane śliną nie jest śliczne. Ani dziecko upaprane batonikiem nie jest słodkie. Ani robiące kupę w pieluchę - co daje oczywiste efekty ofalktoryczne - w restauracji nie jest normalną sytuacją. Tak, zajmowałam się moim bratem od dzieciństwa, wiem - nie można "skontrolować" fizjologii małego dziecka na 100%. Ale moi rodzice nie łazili z nim po restauracjach dopóty, dopóki nie nauczył się sam używać sztućców, więc ta opcja odpadła!

Ostatnio rozmawiałam ze znajomym Hiszpanem, który nie wyobraża sobie życia bez dzieci. Usiłował mi udowodnić, że pewnie mi się zmieni, że młoda jestem, że nie wiem, jak to naprawdę jest etc Wytłumaczyłam mu tak:
- Zabiłbyś kogoś, tak poprostu? Wiesz, że mógłbyś to zrobić, z zimną krwią? Polubiłbyś to, gdybyś spróbował?
- Nie, nigdy w życiu, no coś Ty!
- Skąd to wiesz?
- Wiem, tak czuję, znam siebie, nigdy w życiu!
- Widzisz, tak samo ja wiem, że nie lubię i nie chcę mieć dzieci.

I tą rozmowę polecam ku przemyśleniom

[egon26]

keltoi napisała:
> - Zabiłbyś kogoś, tak poprostu? Wiesz, że mógłbyś to zrobić, z zimną krwią? Pol
> ubiłbyś to, gdybyś spróbował?
> - Nie, nigdy w życiu, no coś Ty!
> - Skąd to wiesz?
> - Wiem, tak czuję, znam siebie, nigdy w życiu!
> - Widzisz, tak samo ja wiem, że nie lubię i nie chcę mieć dzieci.
>
> I tą rozmowę polecam ku przemyśleniom

Ten przykład jest o tyle do kitu że w ludzkiej naturze nie leży zabijanie, a
rodzenie dzieci jednak tak. Kiedyś oglądałem program o tym jak to armie świata
mają problem z tym że nie każdy żołnierz umie zabić, mimo że jakoś społecznie są
usprawiedliwieni bo to jest ich rola i obowiązek. Podobno najlepsze wyniki ma
armia USA bo koło 53% żołnierzy jest w stanie zabić przeciwnika. Np. podczas
wojny secesyjnej często zdarzało się że po oddaniu salwy z jednego szeregu w
drugi nikt nie padał, bo wszyscy celowali nad głowy. Tak ciekawostka.

Egon

[bubster]

egon26 napisał:

> Szkoda że nie napisałaś które 3/4 Teraz muszę to wziąć do siebie
i po krótkie
> j
> analizie przyznaje ci rację. Tak 3/4 mnie jest jakieś psychiczne,
ale zawsze
> zostaje ta 1/4
>

Egon, a tak naprawdę dlaczego udzielasz się na tym forum? ani tytuł
Cie nie dotyczy, masz dziecko, no i 3/4 osób na forum uznajesz za
chorych psychicznie

> Mi się wydaje że rodzic
> e
> bezdzietnych coś sknocili skoro ich dzieci mają niechęć do
potomstwa i ogólnie
> dziec, więc może warto poznać ich bliżej by nie powtórzyć błędów
ich rodziców?!

dlatego udzielasz się na forum?
bo uważasz forumowiczów za "sknoconych" i chcesz uniknąć błędu
wychowawczego?

niskie pobudki? niezdrowa ciekawość?

>

[des4]

egon nie pisze o chorych psychicznie, egon i wieland piszą, że 3/4 z
tych osób ma pewne problemy z psychiką, co jest pojęcię nietożsamym
z chorobą pychiczną ...

tylko które z nich się do tego przyzna??? to coś takiego jak rozmowa
ze ślepym o kolorach...

[39dzidek]

Wskaż osobę która nigdy w zyciu nie miała ŻADNYCH problemów z
psychiką

[egon26]

Chwila. Ja nie napisałem że 3/4 osób jest tu chorych psychicznie tylko że 3/4
mojej osoby tak czasem się zachowuje. Taki żarcik po prostu.

Nie uważam też bezdzietnych za sknoconych, ale że ich rodzice coś sknocili, bo
nie potrafili nauczyć ich ile ciepła płynie z prawdziwej rodziny. Dużo
bezdzietnych kobiet nie ma ochoto dzielić się z nikim (dzieckiem) swoim
partnerem, przez co można podejrzewać że ich ojcowie nie dali im tyle uczucia
ile powinni. Inne zbyt wcześnie musiały zajmować się młodszym rodzeństwem przez
co też do dzieci się zraziły. Może też były świadkiem narzekania/kłótni rodziców
w których przewijało się dziecko i to ich też zraziło do tego tematu. Rodzice
bezdzietnych mogli też nie dać sobie rady z miłością do nich i w części
przypadków wychowali samolubnych egoistów. Przy wychowaniu dziecka zepsuć można
bardzo wiele mimo że chce się jak najlepiej.
A udzielam się na tym forum głównie dlatego że lubię poznawać ludzi o innych
poglądach.

domorosły psycholog

[bubster]

Moi rodzice coś sknocili mnie wychowując, bo nie potrafili mnie
nauczyć, ile przyjemności płynie z jedzenia arbuzów

droga którą Ty wybrałeś, misjonarzu, nie jest jedyna i słuszna
i jak ktoś jej nie wybiera, nie znaczy, że miał sknocone wychowanie

może Ty miałeś sknocone wychowanie, skoro uważasz, że Twój wybór był
słuszny a reszt anie wie co traci?

[egon26]

> może Ty miałeś sknocone wychowanie, skoro uważasz, że Twój wybór był
> słuszny a reszt anie wie co traci?

Trochę racji jest w tym co piszesz, dzieciństwo miałem raczej szczęśliwe ale
błędy też były. Z czym kiedyś miałem spory problem.
Tylko się zastanawiam dlaczego mnie atakujesz i po co? Przedstawiłem tutaj tylko
moja teorie, wielu naukowców uważa że każdy gatunek chce się rozmnażać. Więc
wydaje mi się że jest jakiś powód waszej niechęci do dzieci i tyle, czytywałem
kiedyś BzW i część dziewczyn pisało tam o swoim dzieciństwie. Nie napisałem że
jesteście stuknięci, możecie rewelacyjnie pracować, przeżyć cudownie życie z
partnerem itd. Chyba każdy człowiek ma jakieś uchybienia, jedni są nadpobudliwi
inni są fanatykami religijnymi, nie tolerancyjni itd. Dużo tych uchybień wynosi
się z domu. Wy macie niechęć do dzieci. Widzisz w tym problem, bo ja nie.

[bubster]

egon26 napisał:

> Wy macie niechęć do dzieci.
niechęć d o p o s i a d a n i a dzieci a nie do dzieci samych w
sobie

> Widzisz w tym problem, bo ja nie.

???????

[egon26]

bubster napisała:

> egon26 napisał:
> > Wy macie niechęć do dzieci.
> niechęć d o p o s i a d a n i a dzieci a nie do dzieci samych w
> sobie

Zerknij jeszcze raz na ten tekst. Pisałem tam o tobie ?? Napisałem *wy* a z tego
co wiem część z was nie tylko nie chce mieć dzieci ale i ich nie lubi.

[papryczka_ag]

Ja myślę, że gdyby moja matka się zdecydowała mnie nie urodzić to
chyba nie miałabym z tym teraz problemu

[twojafantazja]

wieland.com napisała:

> Poczytałam z nudów wasze wypociny i powiem wam że ci co nie mają
> dzieci to sami siebie nie lubią albo po prostu nie mogą ich mieć,lub
> nie mają z kim,jest też możliwość że się ich boją.SZkoda że wasze
> matki tak nie myślały...

Lubię siebie (no może czasami jak mam doła to nie),pani ginekolog,do której
chodzę nie wykryła u mnie żadnej nie prawidłowości,która uniemożliwiłaby zajście
w ciążę(no,chyba,że jednak coś przede mną ukrywa) i jako mężatka mam też z kim
je mieć.
A co do ostatniego zdania: dlaczego żałujesz,że moja matka nie myślała tak samo?
Zrobiłam komuś krzywdę albo co?

[egon26]

twojafantazja napisała:
>pani ginekolog,do której
> chodzę nie wykryła u mnie żadnej nie prawidłowości,która uniemożliwiłaby
zajście w ciążę

Fachowcem nie jestem ale chyba nie zawsze ginekolog może to sprawdzić jeśli nie
było próbowania. Znaczy pewnie jak byś się uparła i zapłaciła to może ktoś by to
stwierdził jakoś. Ale zwykłe badanie to chyba nie

[ding_yun]

Ja po prostu nie jestem w stanie pojąć jak można do tego stopnia nie
tolerować odmiennych poglądów. Nietolerancja to jest bolączka
naszego społeczeństwa - myślę, że największa.

Dlaczego uważasz, że coś patologicznego jest w niechęci do
posiadania własnych dzieci? Owszem, człowiek jest
niejako "zaprogramowany" na rozmnażanie, ale jak widać istnieją
wyjątki, które psychicznie się do tego nie nadają - i dobrze. Niech
tak zostanie. Lepiej, żeby ludzie, którzy nie chcą dzieci ich nie
mieli, bo inaczej są kłopoty. Zostaje spora większość, która pracuje
na przyrost naturalny.

Jakim prawem odmawiasz komuś możliwości podjęcia własnej decyzji,
nazywając "psychicznym"? Co Cię do tego upoważnia?

[wieland.com]

A to mnie do tego upoważnia że prowadzicie otwarte forum,a ja się na
nim wypowiadam jak chcę i jak uważam a jak ci się to nie podoba to
trudno[utajnijcie forum to będziecie mieć spokój

[twojafantazja]

A możesz odpowiedzieć mi na zadane wcześniej pytanie? Dlaczego szkoda,że moja
matka tak nie myślała ( w domyśle,że się urodziłam)?
Kogoś skrzywdziłam może? Okradłam/zgwałciłam/rozbiłam czyjąś rodzinę/jestem
alkoholiczką lub narkomanką?

[egon26]

twojafantazja napisała:
> Kogoś skrzywdziłam może? Okradłam/zgwałciłam/rozbiłam czyjąś rodzinę/jestem
> alkoholiczką lub narkomanką?

W zasadzie to jest dobre pytanie, nie sądzę jednak by autorka wątku myślała
konkretnie o tobie, a po stronie bezdzietnych też jest kilka trolli które piszą
kretyńskie wypowiedzi i mają ubaw że sprowokowały dzietnych Wiec to pewnie o
nich było

Ale jak ma pytanie, jaki jest wasz/twój stosunek do aborcji? np. w twoim
przypadku, niechciana ciąża- nikt nie jest nieomylny, wszystko się zdarzyć może.

[twojafantazja]

Spox.Finansowo większość jednak stać na 2000zł A bogatszych na wyjazd do
Holandii/Niemiec itp.

[egon26]

twojafantazja napisała:
> Spox.Finansowo większość jednak stać na 2000zł A bogatszych na wyjazd do
> Holandii/Niemiec itp.

Czyli rozumiem że jakby przydarzyła ci się wpadka to 2 tysiaki lub weekend w
Holandii.
To dla niektórych na pewno jest wystarczający powód by żałować że twoi rodzice
nie chcieli być bezpłodni- w końcu jakiś się znalazł. Może o to też chodziło
autorce.
Ja jestem przeciwny aborcji, bez sensu jest mordowanie niewinnych ludzi za swoje
winy. Bardzo jestem za tym by niechciane dziecko oddać do adopcji, tam znajdzie
dobrych rodziców którzy latami czekają na dzieci. Ale by skorzystać z takiego
rozwiązania trzeba mieć charakter i umieć wypić piwo które się samemu naważyło.

[twojafantazja]

Tego nie napisałam-jest po prostu taka możliwość,jak i szereg innych(łącznie z
adopcją o której piszesz).Każdą bym rozważyła.
A nie rozumiem o co chodzi z tym Twoim "za swoje winy"- owszem jeśli laska (lub
jej facet) nie zabezpieczyli się albo uprawia się sex z byle kim,to można i
mówić o winie ( w końcu dziś antykoncepcja nie jest większym problemem).
A jaką winę widzisz w czysto teoretycznej sytuacji: małżeństwo uprawia sex z
zabezpieczeniem wysoce skutecznym,ale niestety to zabezpieczenie okazuje się
felerne. I gdzie tu wina?
A co do domów dziecka -po części skończyłam taki kierunek studiów,gdzie ma się
do czynienia (między innymi) z domami dziecka.
I wiesz dlaczego "biedni" ludzie czekają latami na dziecko? Dlatego,że chcą
określone dziecko (tj. najlepiej zdrowy noworodek/niemowlę). Na starsze dzieci
(powyżej 5 lat lub ciut młodsze) jakoś ci "biedni" ludzie nie mają
ochoty.Acha,żeby nie było. Duża część starszych dzieci ma jednak uregulowaną
sytuację prawną(są oczywiście i takie co nie mają),więc jeżeli rodzic przeszedł
testy itp. nie ma najmniejszego powodu,żeby nie adoptował takiego dziecka.
No,ale skoro woli czekać na niemowlaka,jego wybór,niech czeka latami.

[egon26]

twojafantazja napisała:
> I gdzie tu wina?

Żadna antykoncepcja nie daje 100% pewności, wiec idąc z kimś do łóżka trzeba
brać taką możliwość że coś się z tego wykluje. My z żoną od czasu zaręczyn
zabezpieczaliśmy się podwójnie, bo przerażała nas wizja wpadki. Możesz nie
traktować tego jako winy- religia tak to traktuje. Możesz potraktować to jako:
"dwoje się bawi a za zabawę płaci to trzecie niczemu nie winne i to własną
głową"

> Na starsze dzieci
> (powyżej 5 lat lub ciut młodsze) jakoś ci "biedni" ludzie nie mają
Ja im się w sumie nie dziwie. Na adopcje małego dziecka decydują się ludzie
którzy swoich mieć nie mogą i chcieli by to wszystko przeżyć od samego początku.
Poza tym ja obawiałbym się że starsze dziecko jest już jakoś ukierunkowane-
pewnie przez patologiczną rodzinę z której zostało zabrane. Nie znam danych ale
przypuszczam że większość tam jest takich a nie dzieci których rodzice zginęli.
Tak patrze na swoim przykładzie- gdyby nam się coś stało. Małym zajęły by się
babcie, lub nasze rodzeństwo. Łatwiej jest się zdecydować na kogoś kto jeszcze
nie ma doświadczeń życiowych.

do twojafantazja

[wieland.com]

Wiesz początkowo nie do ciebie akurat tytułowałam moją
wypowiedż"szkoda że twoja matka tak nie myślała"ale po wypowiedzi
twojej na temat aborcji to powiem ci tak wypowiedz ta dotyczy
również ciebie ,bo gdyby twoja matka cię nie urodziła,nie naraziła
by ,potencjalnie oczywiście,niewinnego dziecka na śmierć.Ja nie
jestem zagorzałą katoliczką chodzę do kościoła jak mi się chce,ale
aborcja?Fuj brzydzę się ludzmi którzy do niej tak podchodzą,którzy
nie mają poszanowania do życia ludzkiego.Egon ma rację dlaczego nie
oddać dziecka do adopcji tylko zabijać?Bo tak wygodniej....

[sibeliuss]

Często aborcja to strach przed odpowiedzialnością.

a moze zakompleksieni?

[igra-is-me]

Braku szacunku to jest to.Przypuszczam,ze wkurzyly Cie teksty,ktore czytasz na
tego typu forach.Pamietaj jak sobie tu popisza to ich odstresowuje bo w realu to
buzia na klodke)
Nie generalizuj bo garstka tu czy tam piszacych nie ma nic wspolnego z
ludzmi,ktorzy decyduja sie na zycie bez dzieci.
Fakt brakuje forum dla bezdzietnych,ale na ktorym nie bedzie propagowana
nienawisc,wysmiewanie i arogancja w stosunku do rodzin z dziecmi.
Chetnie bym popisala na takim forum jednak zle sie czuje w towarzystwie
ludzi,ktorzy potrafia jedynie zlosliwie komentowac zasmarkane nosy, obfajczone
lapy czy wrzeszczace geby.
Bywam na roznych forach powiedzmy mniejszosciowych i sie nie spotkalam z takim
zacietrzewieniem.

[papalaya]

to je kręci, kariera, sporty ekstramalne i tzw. samorealizacja nie
wystarczają...

a jedna z nich dorobiła sobie kompleksową legendę "bezdzietnej z
wyboru" i podkręca resztę naiwnych dzieweczek sama mając dobry ubaw,
osobiście podziwiam zdolność manipulacji...

zgadnijcie która....

O, kto?

[keltoi]

papalaya napisała:
> a jedna z nich dorobiła sobie kompleksową legendę "bezdzietnej z
> wyboru" i podkręca resztę naiwnych dzieweczek sama mając dobry ubaw,
> osobiście podziwiam zdolność manipulacji...
>
> zgadnijcie która....

Bo ja się gubię w tych forumowych meandrach. Podobno jest jedna osoba o rozszczepionej osobowości nie tylko tu, ale ja nie bardzo wiem, o kogo chodzi. Jak narazie rozszczepu osobowości doznawałam tylko ze strony zwykłych trolli, jakiś postanowił podziałać w drugą stronę?

[mówię poważnie, nie nabijam się, nie zarzucam niczego, autentycznie jestem ciekawa]

[igra-is-me]

>
a jedna z nich dorobiła sobie kompleksową legendę "bezdzietnej z
wyboru" i podkręca resztę naiwnych dzieweczek sama mając dobry ubaw,
osobiście podziwiam zdolność manipulacji...

zgadnijcie która....

Masz racje.
Sprytnosc,przebieglosc,manipulacja.
Tylko ja siepytam po co??
Zachowanie typowe dla trolla.
W wolnej chwili zerkne na jakich jeszcze forach burza atmosfere))))

[sibeliuss]

Pożegnałem forum bezdzietnych z wyboru, bo fakt, że ktoś nie chce mieć dzieci
nie powinien był łączony z nienawiścią do wszystkiego co łączy się z
rodzicielstwem. Nie lubię dzieci, ale nie zmienia to faktu, że z nimi obcuję i
traktuję ich jak plagi.
Ba, za takie a nie inne zdarzenia z udziałem dzieciaków winię rodziców, który
przyzwalają dzieciom na wchodzenie sobie i innym na głowy.

[egon26]

sibeliuss napisał:
> Pożegnałem forum bezdzietnych z wyboru, bo fakt, że ktoś nie chce mieć dzieci
> nie powinien był łączony z nienawiścią do wszystkiego co łączy się z
> rodzicielstwem

Wiesz dla mnie często tamto forum jest kolejnym dowodem na to jak silny jest
instynkt macierzyński u kobiet. Część z tamtych pań jest bezdzietnymi głównie
dlatego że tak ich los ustawił: boją się że wylecą z pracy, że zostawi ich
partner, że przestaną być atrakcyjne- bo jakiś idiota wcześniej wmówił im że nie
ważne czy głupia czy mądra ważne by atrakcyjna i jędrna była. Jednak ten
instynkt się w nich odzywa i próbują go zagłuszyć właśnie tą chorą nienawiścią,
atakami. Nie twierdzę że wszystkie są takie ale wydaje mi się że duża część, a
te które są naprawdę bezdzietne z wyboru powinny zrobić porządek z tą resztą bo
okropnie im psują opinie.

Oj, Egon, Egon...

[keltoi]

egon26 napisał:
> Wiesz dla mnie często tamto forum jest kolejnym dowodem na to jak silny jest
> instynkt macierzyński u kobiet. Część z tamtych pań jest bezdzietnymi głównie
> dlatego że tak ich los ustawił: boją się że wylecą z pracy, że zostawi ich
> partner, że przestaną być atrakcyjne- bo jakiś idiota wcześniej wmówił im że ni
> e
> ważne czy głupia czy mądra ważne by atrakcyjna i jędrna była. >Jednak ten
> instynkt się w nich odzywa i próbują go zagłuszyć właśnie tą chorą nienawiścią,
> atakami. Nie twierdzę że wszystkie są takie ale wydaje mi się że duża część, a
> te które są naprawdę bezdzietne z wyboru powinny zrobić porządek z tą resztą bo
> okropnie im psują opinie.

Egon, ja już chyba wiem, dlaczego wyleciałeś z BzW. Za opowiadanie takich pierdolansów sama bym Cię wywaliła.

Instynkt macieżyński to lipa. Mit. U niektórych hormony grają tak, a u niektórych inaczej i stąd się bierze przekonanie o istnieniu czegoś takiego, jak "instynkt macieżyński". A co z odrzucaniem potomstwa, mniej lub bardziej gwałtownie - i u ludzi, i u zwierząt? Pomyłka, nie istnieje, humbug? Zapamiętać do końca życia - część ludzkości nie chciała, nie chce i nie będzie chciała mieć dzieci. Szlus.

Kto się boi, że dziecko przeszkodzi w pracy? Albo "utraty jędrności"? Głęboko w swym parowie ma to większość z dziewczyn. Nie mówiąc o tym, że decyzja "wolę moją ukochaną pracę niż dziecko" trochę się jednak różni od "boję się stracić pracę". Zapewniam Cię, że motyw wyglądu jest na baaaaaardzo dalekim planie na liście argumentów, dla których zdaniem moim, i nie tylko, nie warto mieć dzieci. Swoją drogą opowiadanie, że ciąża nie ma wpływu na kobietę, że jest tak samo piękna i wiotka to bzdura i wszyscy to wiemy. :]

A akurat agrument o partnerze zostawiającym z powodu braku dziecka pasuje jak pięść do oka - to główie wojujący dzietni wmawiają wszystkim na BzW, że jak sobie nie machniesz dwójeczki, to na 100% prędzej czy później partner/mąż Cię rzuci dla tej "normalnej" i rodzącej jedno za drugim, na życzenie i z uśmiechem.

Ja tam przeciwko dzietności nic nie mam - rozmnażajcie się, moi drodzy, na zdrowie, tylko trzymajce swoje potomstwo w ryzach. I nie czepiajcie się mojej decyzji.

Dziękuję bardzo.

[egon26]

keltoi napisała:
> Egon, ja już chyba wiem, dlaczego wyleciałeś z BzW. Za opowiadanie takich pierd
> olansów sama bym Cię wywaliła.

Pierwsza sprawa: nie wyleciałem z BzW, dalej mogę na nim pisać, tyle że pisząc
musiałbym też czytać-a część tamtych wypowiedzi dotyka czegoś co jest dla mnie
ważne. Nie chcąc się z wami kłócić wole was tam nie czytać. Poza tym część osób
z BzW uważała że próbuje was namawiać, nie próbuje- dlatego też tam nie piszę.
Administrator zwrócił mi uwagę że to jest WASZ forum i ja to uszanowałem, mogłem
zostać, ale pewne absurdy które tam są dalej by mnie irytowały.

> Instynkt macieżyński to lipa. Mit.
Może i mit. Ale dla części kobiet - NIE WSZYSTKICH - tam jest to temat jednak
bardzo ważny i często czytając ich wypowiedzi na temat dzieciatych odnosiłem
wrażenie jakby przemawiała przez nich zazdrość. Ale jak mówię nie przez
wszystkie, choć bywałem na tamtym forum w grudniu i co się tam teraz dzieje nie
wiem.

> Kto się boi, że dziecko przeszkodzi w pracy?
Poczytaj tamto forum, kiedyś założyłem tam wątek o kotach. Często padały
argumenty że kot nie przeszkadza w pracy, a dziecko jednak tak. Mam ci poszukać
przykładów czy sama znajdziesz??

> Zapamiętać do końca życia - część ludzkości nie chciała, nie chce i
> nie będzie chciała mieć dzieci. Szlus.
Widzisz chyba bardzo wyraźnie napisałem że pisze o CZĘŚĆ kobiet z tamtego forum
nie o wszystkich. homysz, kirkwall - według mnie na pewno nie chcą i to jest ich
sprawa, jest na pewno więcej takich których nie wymieniłem- ciebie nie kojarzę z
tamtego forum.

> Zapewniam Cię, że motyw wyglądu jest na baaaaaardzo dalekim planie na liś
> cie argumentów, dla których zdaniem moim, i nie tylko, nie warto mieć dzieci.
Jeśli jest na takim dalekim czemu jest tak często wymienianym argumentem ??


> Swoją drogą opowiadanie, że ciąża nie ma wpływu na kobietę, że jest
> tak samo piękna i wiotka to bzdura i wszyscy to wiemy. :]
Ja chyba nic takiego nie napisałem. Ale u mojej żony nie zauważyłem różnicy- po
porodzie ważyła trochę więcej ale teraz jest ok. Tyle że ja swoją żonę kocham za
charakter przede wszystkim i nawet jak będzie stara i pomarszczona dalej będzie
dla mnie najpiękniejsza. I moja żona o tym wie. A wydaje mi się że wiele z
tamtego forum nie ma tej świadomości i tego takiego zaufania do swojego partnera.

> A akurat agrument o partnerze zostawiającym z powodu braku dziecka pasuje jak p
> ięść do oka - to główie wojujący dzietni wmawiają wszystkim na BzW
Dlatego nie użyłem tego argumentu tylko napisałem: "że zostawi ich partner" - w
domyśle zostawi jak zajdą w ciąże, urodzą dziecko. Nie że zostawią ich bo nie
urodziły im dziecka. Chyba tak napisałem prawda ??

> Ja tam przeciwko dzietności nic nie mam
Ja przeciwko bezdzietności też nie - jestem jej ciekawy, bo to odmienny punkt
widzenia. Ale szanuje wasze wybory. Tyle że to oczy napisałem tutaj to są
odczucia po czytaniu niektórych wątków z BzW. I wydaje mi się że te prawdziwe
powinny zrobić tam porządek. Na etatach mieliśmy kiedyś kilku takich którzy
narzekali w bardzo chamski sposób na brak seksu po porodzie, puszczali hasła w
stylu: "każ jej to jej święty obowiązek" - przegoniliśmy dziadów bo psuli nam
strasznie opinie. TYLE.

Egon, Egon...rozbawiasz ludzi

[igra-is-me]

"Widzisz chyba bardzo wyraźnie napisałem że pisze o CZĘŚĆ kobiet z tamtego forum
nie o wszystkich. homysz, kirkwall - według mnie na pewno nie chcą i to jest ich
sprawa,"

a skad wiesz,ze na pewno??
znasz je osobiscie?
Najpierw piszesz,ze tamtego forum nie czyatsz a pozniej
wymieniasz nicki osob najbardziej psychicznie zaburzonych.
Pomijajac ich kulture osobista,ktora jest ponizej poziomu.
No ale jaki poziom taka kultura.
Nie chce mi sie szukac tekstow(specjalnie dla Ciebie, bo tam nie czytasz)
chociazby tej kirkwall czy innych klaryncow,ale zrob to sam,zeby byc chociaz
obiektywnym.
Tak jak napisalam w innym miejscu-admini powini w pierwszej kolejnosci zajac sie
takimi zacietrzewionymi forumowiczkami, a dopiero pozniej zajac sie
nieproszonymi goscimi.
Jak pewnie zauwazyles na tym forum "nie lubie dzieci'jest troche inaczej.

[egon26]

igra-is-me napisała:
> a skad wiesz,ze na pewno??
> znasz je osobiscie?

Dobrze- nie na pewno ale w moim przekonaniu. Jak pisałem bywałem tam w grudniu i
te dziewczyny pamiętam z tamtego czasu, a z kirkwall pisuje jeszcze czasem na
inne tematy. Nie mam zamiaru niczego tam szukać, naprawdę. Porównywanie dziecka
do pilota telewizyjnego lub czytanie bzdur jakie wypisuje pisowana(czy jakoś
tak) działają mi na nerwy i pewnie trudno by mi się było powstrzymać przed
odpisaniem. Ja swoją opinie mam na tamten temat ale niczyje życie od niej nie
zależy wiec nie mam zamiaru tracić na nich czas i nerwy.

[keltoi]

egon26 napisał:
> Administrator zwrócił mi uwagę że to jest WASZ forum i ja to uszanowałem, mogłe
> m
> zostać, ale pewne absurdy które tam są dalej by mnie irytowały.

Ok, given.

> Może i mit. Ale dla części kobiet - NIE WSZYSTKICH - tam jest to temat jednak
> bardzo ważny i często czytając ich wypowiedzi na temat dzieciatych odnosiłem
> wrażenie jakby przemawiała przez nich zazdrość.

Nie wiem, szczerze mówiąc nie zauważyłam czegoś takiego? Wiesz co, w jakimś wątku, chyba nawet tutaj pisało o różnicach postrzegania BzW i dzietnych. Może to jest główny problem? Na Twój pierwszy post się strasznie obruszyłam, bo mi zabrzmiał jak jakaś agresywna demagogia, ale teraz patrzę na ten i myślę sobie - słyszymy podobne zdania, rozumiemy co innego? Tu przykład:

> Poczytaj tamto forum, kiedyś założyłem tam wątek o kotach. Często padały
> argumenty że kot nie przeszkadza w pracy, a dziecko jednak tak. Mam ci poszukać
> przykładów czy sama znajdziesz??

Czytam, czytam, piszę nawet Widzisz, bo to jest tak: nie chcę dziecka, wolę czas przeznaczać na swoją ukochaną pracę, na koty, na podróże (tu wstaw co kto lubi). Takie zdanie nie oznacza: "Ojej, jak ja bym chciała dzidziusia!!! Tylko nie mogę.. " Może to tak brzmi dla kogoś, kto dzieci uwielbia, chce je mieć, nawet kilkoro. Ale widzisz, na BzW wraca często motyw tego, jak często zwraca się nam uwagę, że dziecko nie przeszkadza w karierze, a jeżeli już, to minimalnie, a jest takim wspaniałym towarzyszem, ktoś na Ciebie w domu czeka itp. No świetnie, ale ja nie chcę, żeby mi cokolwiek, nawet minimalnie, przeszkadzało. Na moim przykładzie - wyjechałam na roczne stypendium. Koty zostały u rodziców, którzy też je mają, czereda się bawi, jest ok. Tęsknię za nimi, to fakt, ale nie muszę mieć wyrzutów sumienia. Myślisz, że z dziećmi nie trzeba by się było sto razy zastaniowić? A jak wrócę do domu, to też na mnie ktoś czeka - jak dla mnie git!

> Jeśli jest na takim dalekim czemu jest tak często wymienianym argumentem ??

Bo jak wszędzie, jest odpowiednio złośliwy ;P A serio, jest dosyć widoczny, dla niektórych najwyraźniej bardziej. Ja znam przypadki różnej skali, ale nie wymieniłabym tego jako dobrego powodu do niechcenia dzieci. No dobra, może pęknięcie spojenia łonowego, dosyć popularne w ciąży, tak

> za
> charakter przede wszystkim i nawet jak będzie stara i pomarszczona dalej będzie
> dla mnie najpiękniejsza. I moja żona o tym wie. A wydaje mi się że wiele z
> tamtego forum nie ma tej świadomości i tego takiego zaufania do swojego partner
> a.

Nie robiłam statystyki, ale jedyna osobą, która to tak strasznie podnosiła, okazała się trollem Zazwyczaj dziewczyny w związkach się o to nie boją, bo ich partnerzy wiedzą o BzW, sami też podobnie myślą i nie postrzegają ich w takich kategoriach - zbrzydnie, nie zbrzydnie. Tak mi się przyajmniej wydaje...

> Dlatego nie użyłem tego argumentu tylko napisałem: "że zostawi ich partner" - w
> domyśle zostawi jak zajdą w ciąże, urodzą dziecko. Nie że zostawią ich bo nie
> urodziły im dziecka. Chyba tak napisałem prawda ??

Kurcze, z kontekstu wyszło mi, że chodzi Ci o popularny argument wojujących matek... O_o Hm, nie wiem jak to jest z tej strony, ale można by o tym podyskutować.

> Ja przeciwko bezdzietności też nie - jestem jej ciekawy, bo to odmienny punkt
> widzenia. Ale szanuje wasze wybory. Tyle że to oczy napisałem tutaj to są
> odczucia po czytaniu niektórych wątków z BzW. I wydaje mi się że te prawdziwe
> powinny zrobić tam porządek.

Staramy się jak możemy, jak nie możemy też się staramy
Long live alterego!

>Na etatach mieliśmy kiedyś kilku takich którzy
> narzekali w bardzo chamski sposób na brak seksu po porodzie, puszczali hasła w
> stylu: "każ jej to jej święty obowiązek" - przegoniliśmy dziadów bo psuli nam
> strasznie opinie. TYLE.

O rany, faktycznie chamy.. Ale wiesz, ostatnio też się jedna z foremek obraziła, bo alter pochlastała wątek, w którym agresywanie najeżdżała na jedną z dyskutujących normalnie mam. Jasne, że czasami traci się cierpliwośc, kiedy po raz setny słyszysz argument (zrobiłam na BzW wątek na ten temat, jakby co), jak to posiadanie dzieci jest fantastyczne, no matter what.. ja się staram coraz bardziej kontrolować, żeby nie rzucać się za bardzo, bo jestem z natury choleryczka...
Z drugiej strony, są ludzie bardziej i mniej zaciekli w dyskusji, są takie wrażliwce, którym nawet zapytanie "a czemu tak strasznie tych dzieci nie chcesz mieć?" wygląda na atak etc. Ja mam całe tony argumentów, w tym kilka ultymatywnych, podsuniętych przez mądrą Matkę Naturę I długo może zająć dojście do EOT, co jest z resztą w tym wszystkim najfajniesze dla obojga kulturalnych, podkreślmy, dyskutantów.

Poczytujesz jeszcze BzW? My się chyba jakoś minęliśmy, bo nie wpadałam w dyskusje z Twoim udziałem, chociaż je pamiętam...

Pozdrawiam.

[egon26]

keltoi na pewno nasz punkt widzenia jest inny, tyle że mi akurat wydaj się że
nie przesadzam jako dzietny. Część pań z BzW chyba nigdy nie powiedziało dobrego
słowa na temat dzietności. A ich wypowiedzi na ten temat są naszpikowane
negatywnymi uczuciami, nie potrafią powiedzieć nic dobrego o tym czemu ludzie
mają dzieci, co może być przyjemne w ich posiadaniu, często twierdzą że dzieci
ma tylko margines i muszą być z wpadki itd. Jednocześnie mówią dużo o tym
temacie, ale skupiają się tylko na negatywnych stronach. Tak jak by chciały
sobie obrzydzić temat jeszcze bardziej. Tak ja to czuje. Przypomina mi to takie
przepychanki w szkole, z wmawianiem wszystkim że coś jest nie fajne, w ogóle nie
potrzebne - bo wstyd się przyznać że nas na to nie stać, a jednak temat nas
korci więc zaczynamy o nim rozmowę. Tak mi się wiele razy kojarzyły wypowiedzi
plisowianki, karoliny336 i jod kojarzyły - mogłem trochę pomieszać loginy.
Oczywiście nie mówię że nie stać w sensie finansowym ale jakimś innym. Poza tym
też czasem wyszukiwały na forach mama jakieś negatywy i roztrząsały je okropnie.
Popatrz czasem pod tym kontem na wypowiedzi niektórych osób.

[keltoi]

egon26 napisał:

> keltoi na pewno nasz punkt widzenia jest inny, tyle że mi akurat wydaj się że
> nie przesadzam jako dzietny. Część pań z BzW chyba nigdy nie powiedziało dobreg
> o
> słowa na temat dzietności. A ich wypowiedzi na ten temat są naszpikowane
> negatywnymi uczuciami, nie potrafią powiedzieć nic dobrego o tym czemu ludzie
> mają dzieci, co może być przyjemne w ich posiadaniu, często twierdzą że dzieci
> ma tylko margines i muszą być z wpadki itd. Jednocześnie mówią dużo o tym
> temacie, ale skupiają się tylko na negatywnych stronach. Tak jak by chciały
> sobie obrzydzić temat jeszcze bardziej. Tak ja to czuje.

Wiesz, ja zawsze tych "za ostrych" jak dla mnie wypowiedzi starałam się nie roztrząsać, ale z drugiej strony - czasami to (BzW) forum działa jak pokój odstresowania dla bezdzietnego człowieka, wiesz - taka ściana płaczu. Tam sobie można pomarudzić, że tacy jesteście strrrrrrrrrrrraszni dzieciaci i w ogóle be! i Cię zrozumieją A przecież pamiętam wypowiedzi, gdzie są opowieści o "normalnych" znajomych z dziećmi, którzy nie usiłują nawracać, nie męczą klasycznymi opowieściami z gatunku "kupa i zupa"... Ba! Sama takich mam! W każdym razie - stąd może to skondensowanie złych opinii.
Hm, no i chyba trudno byłoby napisać coś pozytywnego o macieżyństwie kobiecie, której ono nie interesuje. A jedyny poważny personalny styk, jak z nim ma, to zawracanie gitary "A kiedy będziesz miała swoje dzieci?". Trudno pisać coś pozytywnego, jak się czymś nie interesujesz, a kojarzy Ci się tylko z niemiłymi wydarzeniami w życiu...
Nevertheless, rozumiem o co Ci chodzi.

>Przypomina mi to takie
> przepychanki w szkole, z wmawianiem wszystkim że coś jest nie fajne, w ogóle ni
> e
> potrzebne - bo wstyd się przyznać że nas na to nie stać, a jednak temat nas
> korci więc zaczynamy o nim rozmowę. Tak mi się wiele razy kojarzyły wypowiedzi
> plisowianki, karoliny336 i jod kojarzyły - mogłem trochę pomieszać loginy.
> Oczywiście nie mówię że nie stać w sensie finansowym ale jakimś innym. Poza tym
> też czasem wyszukiwały na forach mama jakieś negatywy i roztrząsały je okropnie
> .
> Popatrz czasem pod tym kontem na wypowiedzi niektórych osób.

Wiem, wiem, pamiętam. Ale z drugiej strony - jak pójdę na Twojego etatę poskarżyć się, że mi źle, bo opieprzył mnie tatuś dzieciaka, który mnie upaprał w galerii handlowej swoim lodem, bo latał z nim niepilnowany, to nie dostanę takiego samego zrozumienia, jak tam. Jak przeżyję kolejny lot-horror z dwójką płaczących dzieci, których nie próbowano nawet uspokoić, "bo dziecko musi się wypłakać", to nie powiem tego na emamie, tylko tam, bo wiedzą, co czuję. Takie trochę kółko wzajemnego zrozumienia, gdzie pokiwają głowami i powiedzą, też tak miałam/miałem - było podobnie straszliwie, opowiedzą. Może też stąd się bierze przewaga negatywnych opinii?

Ja staram się nie przekopiowywać wątków z zasady, najwyżej napomykam o sprawie, o której usłyszałam albo przeczytałam np pod artykułem. W ogóle nie wchodzę na emamę, chociaż zdarzyło mi się napisać na Niemowlaku, ale o antybiotyku Ot, tyle. Zresztą, nadgorliwców znajdziesz wszędzie - tu też są

[egon26]

keltoi napisała:
> Wiesz, ja zawsze tych "za ostrych" jak dla mnie wypowiedzi starałam się nie
roztrząsać

Myślę że wy macie więcej tolerancji do takich wypowiedzi tak ja powinienem mieć
więcej do głupich wypowiedzi dzieciatych - nie mam
Ale nie chodzi mi o uskarżanie się, na etatach byśmy cię wysłuchali i krzywdy
nikt by ci nie zrobił, my staramy się wychowywać dzieci, nie hodować. Chodzi mi
o takie durne "dzióbanie" w stylu: "po co im zdjęcia dzieci na biurkach- to
takie głupie", "czytałam na emamie że dziecko jednaj tak daje w d.. że chce się
powiesić- wszystkie tak mają", "po co mi dziecko jak mam pilota od telewizora" -
zerknąłem na tamto forum, ale część to z pamięci. O to mi chodzi. Ja nawet
lubiłem czytać wasze "skargi" bo jako rodzic mogę pewnych rzeczy nie zauważać że
mogą przeszkadzać innym a chciałbym dziecko wychować.
Nie mam nic przeciwko waszemu forum, dobrze że je macie. A napisałem to wszystko
dlatego że wchodząc tam po raz pierwszy takie odniosłem wrażenie. A teraz moje
spostrzeżenie potwierdził jeszcze sibeliuss. Napisałem też o instynkcie
macierzyńskim bo wiem że takie forum z większością mężczyzn poruszało by temat
dzieci sporadycznie, dlatego uznałem że dla części Pań jest to temat bardzo
ważny i pewnie ich gnębi.

Tolerancja to jest to!

[keltoi]

egon26 napisał:

> Myślę że wy macie więcej tolerancji do takich wypowiedzi tak ja powinienem mieć
> więcej do głupich wypowiedzi dzieciatych - nie mam

Od roztrząsania mamy admina, a jak coś bardzo nie działa, to się wysyła wiadomość...

> Ale nie chodzi mi o uskarżanie się, na etatach byśmy cię wysłuchali i krzywdy
> nikt by ci nie zrobił, my staramy się wychowywać dzieci, nie hodować. Chodzi mi
> o takie durne "dzióbanie" w stylu: "po co im zdjęcia dzieci na biurkach- to
> takie głupie", "czytałam na emamie że dziecko jednaj tak daje w d.. że chce się
> powiesić- wszystkie tak mają", "po co mi dziecko jak mam pilota od telewizora"
> -
> zerknąłem na tamto forum, ale część to z pamięci. O to mi chodzi. Ja nawet
> lubiłem czytać wasze "skargi" bo jako rodzic mogę pewnych rzeczy nie zauważać ż
> e
> mogą przeszkadzać innym a chciałbym dziecko wychować.
> Nie mam nic przeciwko waszemu forum, dobrze że je macie. A napisałem to wszystk
> o
> dlatego że wchodząc tam po raz pierwszy takie odniosłem wrażenie. A teraz moje
> spostrzeżenie potwierdził jeszcze sibeliuss. Napisałem też o instynkcie
> macierzyńskim bo wiem że takie forum z większością mężczyzn poruszało by temat
> dzieci sporadycznie, dlatego uznałem że dla części Pań jest to temat bardzo
> ważny i pewnie ich gnębi.

Dla mnie to taka... alergiczna kontrreakcja. Nie widzę w tym instynktu.
Wiesz, jakby założyć forum nt nie znoszę białych kozaczków to też miałbyś wysyp opinii o paniach nienajcięższej konduity, kretynkach, bezmózgowcach, durnych dziumdziach etc. Forum to takia trochę soczewka, jak się człowiek żali, to na całego. Jak w życiu spotykam sytuację konfliktową z dzieckiem, to nie rozwieram ryja "Weźmie Pan tego bachora!!!!", tylko proszę o zaopiekowanie się odpowiednio dzieckiem i zgodnie z jedną z moich (skądinąd znalezionych na forum) sygnaturek - staram się mieć umysł chłodny jak łysy mamut
Jasne, są sytuacje tragiczne, jak np przytoczona kiedyś przezemnie ta z dzieckiem ściągającym serwetę ze stolika razem z naszą kawą i lodami - i zachwyconą tym Mamusią... wtedy musiałam Mamusi wytłumaczyć, że za zniszczenia w wykonaniu dziecka odpowiada ona i nie, to nie jest urocze, nie, to nie kwestia "to tylko dziecko", tak - będzie Pani musiała uregulować nasz rachunek. Zresztą, sytuację widziała manager i po prostu przesłała im przez kelnerkę nasz rachunek, z naszą pełną aprobatą.. tak, musiałam poprosić, żeby się opanowała i nie robiła sceny, podnieść głos - bo darła się niemiłosiernie. I nie mam za złe mojemu znajomemu, że w tej sytuacji powiedział, że chmastwo powinno w domu siedzieć i się edukować, jak się w społeczeństwie zachowywać.

Widzisz, stąd mamy wysyp takich relacji. Lepiej pamięta się złe przejścia, niż dobre - to chyba też ma wpływ.

Ale! Podam Ci coś, co mnie pozytywnie zaskoczyło w czasie poprzednich świąt. Hipermarket, wiadomo - nerwówka zakupowa, polowanie na dobre karpie etc. Na środku alejki na podłogę rzuca się dziecko i wyje jak zwierzę. Rodzice zasłonili je wózkiem i na popatrujących przechodniów reagowali - bardzo przepraszamy, nie możemy się dać sterroryzować, musimy olać focha, konsekwencja. Dzieciak umilkł po kilku minutach, został obsztorcowany za nieodpowiednie zachowanie, zapakowany do wózka i odjechali w siną dal jogurtów To rozumiem. Trochę nieprzyjemne, ale da się przeżyć. Większość problemów bierze się z roszczeniowej postawy i klasycznego "to tylko dziecko!!". Ile razy słyszałam, że w samolocie da się dziecko i upilnować, i uspokoić... można iść do łazienki i przeczekać. Można się zaopatrzyć w melisę, rumianek i zabawki.

Nie chodzi o to, że dziecko płacze, bo - za przeproszeniem - tak ma w defaulcie. Wkurzająca cecha, ale co tam. Najgorsze jest, kiedy rodzic traktuje to jak uroczą cechę, jakby wszyscy mieli być tym zachwyceni i nie mieli prawa do irytacji z tego powodu.

I na koniec - to, że nie lubię dzieci, jakkolwiek mogłoby się to wydawać nieracjonalne, nie znaczy, że dostaję histerii na widok wózka, odpycham parasolką dzieci w parku itp Mooooże trochę sztywnieję na widok pędzącego na mnie kilkulatka na ulicy, ale prędzej go złapię, niż dam mu wpaść między samochody. Jakoś się przemogę... ;D *cienki dżołk*

[egon26]

keltoi napisała:
> Widzisz, stąd mamy wysyp takich relacji. Lepiej pamięta się złe przejścia, niż
> dobre - to chyba też ma wpływ.

I widzisz tu jest to samo Tyle że wy często oceniacie dzieci na podstawie tych
negatywnych przykładów bo bardziej zapadają wam w pamięci. Tak jak nam zapadają
w pamięci bardziej te negatywne przykłady z waszego forum.
A o niewychowanych dzieciach mi nie musisz pisać, myślę że to dla mnie jest
większy problem niż dla was Moje dzieci będą musiała wśród nich żyć jak będą
dorosłe. A już teraz mamy czasem problem ze znajomymi którzy nie potrafią
wytłumaczyć starszemu gnojeczkowi od naszego że nie wolno szarpać za włosy i
rzucać klockami w inne dzieci. A nie ma nic bardziej wkurzającego jak obcy
bachor próbuje zrobić coś dziecku.

> Dla mnie to taka... alergiczna kontrreakcja.
A dla mnie i dla wielu pewnie będzie to szukanie dziury w całym. Na siłę.

[igra-is-me]

" a
te które są naprawdę bezdzietne z wyboru powinny zrobić porządek z tą resztą bo
okropnie im psują opinie. "

Tylko,ze tam takich nie ma.Opinii nikt nikomu nie psuje,same sobie psuja.
Chyba,ze na mysli masz milczaca alterego,ktora robi porzadek ale nie ztymi co
trzeba.Widoczne forumowiczki zachowuja sie jak trolle podsycajace jadem.

kirk? klara? pleaseee?

[papalaya]

zgadnijcie która robi sobie z was jaja na BzW...

[igra-is-me]

papalaya napisała:

> zgadnijcie która robi sobie z was jaja na BzW...

To znaczy,ktora bawi sie kosztem tych dziewczyn?
Nie ma watpliwosci(napisalam juz)ze trzeba byc dobrze psychicznie niezrownowazonym.
I wlasnie takimi powinien sie zaopiekowac admin czy wlasciciel forum.
Takie osobniki robia wiecej szkody niz pozytku.Fora przez takich padaja niestety.

[ka.tja]

Zgaduje!!!

Kirkwall

bo mnie ubawila dzis nieziemsko
swoja glupota oczywiscie