Dziecko z ADHD w społeczeństwie

[sibeliuss]

Wczoraj na moje nieszczęście jedyne wolne miejsce w autobusie to
były trzy fotele obok siebie. Puste. Wsiadam, wyjmuję książkę,
czytam. Autobus wolno sunie w korku, eden. Moje szczęście trwa dwa
przystanki. Wsiada znerwicowany, tłustowłosy kocmołuch z chłopcem,
tak 6-7 lat. Szczyt nadpobudliwości. Ten dzieciak w ciągu minuty był
na szybie okiennej, na moich kolanach, na tej matce (która jakby
nigdy nic opowiadała jakieś kocopoły przez komórkę). Zdzierżyłem 10
minut, pytam babiszona, czy może jakoś okiełznać synka, pytam
grzecznie, ale dolna szczęka wydatnie mi się wysuwa. Usłyszałem, że
autobus jest dla wszystkich, a Maciuś jest żywiołowy i że przecież
go nie zwiąże. A powinna. Jeśli ma się takie dziecko to niestety
należy brać pod uwagę, że może innym przeszkadzać, szczególnie jeśli
jego zachowanie ewidentnie odbiega od normy. Może zwiększyć dawkę
leków?

jestes psychiatra?

[a.nancy]

skad wiesz, ze to ADHD? a moze dziecko po prostu zle wychowane?
zreszta jak matka znerwicowana, to nie dziwie sie, ze dziecku sie udziela.

ADHD nie usprawiedliwia zlego wychowania. to jest choroba, do ciezkiej anielki.
i tak jak fakt, ze ma sie katar nie oznacza, ze mozna smarkac na wszystkich
dookola, tak ADHD nie oznacza, ze dziecku wszystko wolno.
a skoro w temacie jest spoleczenstwo: mam wrazenie, ze ludzie (w Polsce) dziela
sie na dwie podstawowe grupy: a) rodzicow zle wywowanych bachorow, ktorzy wine
za swoje porazki zwalaja na ADHD, b) tych, ktorzy kazde zle wychowane dziecko
szufladkuja jako ADHD. przydalaby sie porzadna kampania spoleczna informujaca,
czym jest ta choroba, jak sobie z nia radzic itp.
bo z ADHD da sie zyc. i wcale nie trzeba "leciec" na lekach (chyba, ze przypadek
bardzo powazny i NAPRAWDE nie da sie inaczej). tyle, ze nad tym rodzice musza
ciezko pracowac od samego poczatku. nie mowie, ze z kazdego ADHD-owca da sie
zrobic aniolka, bo sie nie da, ale moze da sie osiagnac chociaz tyle, zeby mozna
bylo z nim wytrzymac. odpowiedz tamtej matki wyraznie swiadczy o tym, ze ONA NIE
MA ZAMIARU nic z tym robic (dlatego tez niewykluczone, ze dziecko jest zdrowe, a
jedynie rozpuszczone).
wbrew powszechnej opinii, ADHD nie musi rowniez laczyc sie z agresja. to przede
wszystkim deficyt uwagi. i nadpobudliwosc, ktora mozna ukierunkowac na inne
dzialania niz kopanie kolegow z klasy. agresja - to problem wychowawczy. ale
znowu - trzeba by dziecko wychowywac, a rodzicom sie nie chce.

a do wszystkich narzekajacych, jak straszne sa dzieci z ADHD: dziekujcie losowi,
ze jestescie zdrowi. bo to naprawde nie jest wesole uzerac sie cale zycie z
wlasnym mozgiem ktory robi wam psikusy, a do tego non stop wysluchiwac, jakim
sie jest okropnym i zlym. bo niekotrzy z tego "wyrastaja", ale wielu ma problemy
rowniez w doroslym zyciu. i to pomimo wysokiego IQ (ktore bardzo czesto
towarzyszy ADHD).

[sibeliuss]

Opierdalasz mnie, czy się ze mną zgadzasz, bo Twoja wypowiedź jest
mało zrozumiałą parabolą.

[a.nancy]

opierdalam, ze przyczepiasz latke ADHD bez diagnozy
opierdalam, bo z twojego postu wynika niechec do osob z ADHD _jako_takich, nie
tylko wobec opisywanego dziecka (ktore byc moze bylo calkiem zdrowe). byloby OK,
gdybym napisala, ze niepelnosprawni powinni siedziec w domu, bo ich wozki
zajmuja miejsce innym?

[sibeliuss]

Czyli ja też Cię mogę opierdolić za brak próby zrozumienia?
Ja nie mam ochoty znosić kuksańców, szturchnięć i bycia podeptanym
tylko dlatego, że taka mamunia nie jest w stanie zapanować nad swoim
dzieckiem i gówno mnie obchodzi poziom znerwicowania obojga. To jest
autobus, a nie klatka lwa i mam święte prawo do przejechania nim w
spokoju i mam prawo wysiąść czysty i pachnący tak jak tam wsiadłem.
A co do osób na wózkach - jeśli tak będziesz głupawo dedukowała to
zaraz przypiszesz mi chęć odpalenia komór w Auschwitz
i "zlikwidowania problemu"; zastanów się i poskrom wybujałą
wyobraźnię.

[a.nancy]

> Czyli ja też Cię mogę opierdolić za brak próby zrozumienia?

alez prosze bardzo

> Ja nie mam ochoty znosić kuksańców, szturchnięć i bycia podeptanym

nie, ty jednak NIE CHCESZ zrozumiec o co mi chodzi. jakbys dal tytul "zle
wychowane dzieci w spoleczenstwie", zamiast stawiac diagnozy bez pokrycia, nie
byloby dyskusji. ja tez nie mam ochoty znosic kuksancow, ale rozdawanie
kuksancow nie jest wystarczajace, zeby zdiagnozowac ADHD.

[sibeliuss]

To nie jest złe wychowanie, to objaw chorobowy.
Jak nazwiesz inaczej zespół nadpobudliwości psychoruchowej?

[matrymonialnie]

> Ja nie mam ochoty znosić kuksańców, szturchnięć i bycia podeptanym
> tylko dlatego, że taka mamunia nie jest w stanie zapanować nad swoim
> dzieckiem i gówno mnie obchodzi poziom znerwicowania obojga.

A ja nie mam ochoty cisnąć się w autobusie z menelem albo pijanym gościem. I co?
Przestrzeń publiczna to przestrzeń przeznaczona dla każdego czy to się komuś
podoba czy nie. Żeby wejść do autobusy wystarczy mieć bilet i go skasować.

[sibeliuss]

I tu się mylisz.
Poczytaj w wolnej chwili regulamin przewozu osób (w każdym busie
przyklony do szyby), masz prawo zgłosić kierowcy, że jedzie menel
lub brudas i kierowca ma obowiązek zapewnić Ci komfort jazdy
żegnając takiego delikwenta.

[skiela1]

"bo to naprawde nie jest wesole uzerac sie cale zycie z
wlasnym mozgiem ktory robi wam psikusy,"

przeczytalam Twoje wpisy i widze ,ze kompletnie nie masz dystansu.
Czy na tym polegaja te psikusy?

[matrymonialnie]

> tak 6-7 lat. Szczyt nadpobudliwości. Ten dzieciak w ciągu minuty był
> na szybie okiennej, na moich kolanach, na tej matce (która jakby
> nigdy nic opowiadała jakieś kocopoły przez komórkę). Zdzierżyłem 10
> minut, pytam babiszona, czy może jakoś okiełznać synka, pytam
> grzecznie, ale dolna szczęka wydatnie mi się wysuwa. Usłyszałem, że
> autobus jest dla wszystkich, a Maciuś jest żywiołowy i że przecież
> go nie zwiąże. A powinna.

Skąd wniosek że to ADHD? Owszem, matka zamiast gadać przez komórkę powinna
przytrzymać dziecko. Ale to błąd wielu matek. W sumie to nie wiem do czego
zmierzasz? Że dzieci z dysfunkcjami nie powinny wychodzić z domu?

[sibeliuss]

matrymonialnie napisała:

> Skąd wniosek że to ADHD?

Znasz inne określenie zepołu nadpobudliwości psychoruchowej?

> Że dzieci z dysfunkcjami nie powinny wychodzić z domu?

Powinny, ale z osobami, które potrafią nad nimi zapanować.

[a.nancy]

> > Skąd wniosek że to ADHD?
>
> Znasz inne określenie zepołu nadpobudliwości psychoruchowej?

prawidlowe zdiagnozowanie ADHD wymaga serii testow przeprowadzonych przez
psychologa. zakladam, ze nie wykonales ich na miejscu w autobusie.

[sibeliuss]

Idąc tym tokiem, Ty też nie wiesz do końca o co mi chodziło. Jaka
jest Twoja rola w tym wątku? Obrończyni słusdznej sprawy, działaczka
społeczna z samopowołania?

[matrymonialnie]

To że dziecko jest nadpobudliwe nie znaczy jeszcze od razu że ma ADHD.

> Powinny, ale z osobami, które potrafią nad nimi zapanować.

A dorośli którzy mają jakąś chorobę, dysfunkcję też mają obowiązek chodzić
ochroniarzem? Jeszcze raz powtórzę, matka miała nie gadać przez komórkę tylko
zająć się małym ale mimo to dziecko miało prawo przebywać w tym autobusie.

[sibeliuss]

Pozostaje mi życzyć Ci możliwości zastosowania swoich dobrych rad
podczas jazdy autobusem z takim duetem (o ile jeździsz komunikacją
zbiorową).

[zmamma]

A mi sie wydaje,ze ta matka nawet nie wie,ze jej dziecko ma ta przypadlosc.
W sumie nie rozumiem tego oburzenia w powyzszych wpisac.
Czy ta choroba(?)to jakis wstyd?

[katja_24]

Boze jedyny, chore czy nie, matka powinna dzieciaka pilnowac, zeby
nie skakal po lbie innym, a nie pierdolic o glupotach przez
komorke. Ciezko to zrozumiec?

[sibeliuss]

Jak widać po wpisach bardzo ciężko.

[katja_24]

A efekty widac w autobusie

[skiela1]

sibeliuss napisał:

> Jak widać po wpisach bardzo ciężko.

A czy to tak ciezko zwinac manatki i po prostu usunac sie z pola ataku?
Swiata nie naprawisz.

[sibeliuss]

I stać od Emilki do Ratusza?

[skiela1]

sibeliuss napisał:

> I stać od Emilki do Ratusza?

Ale masz wybor

A co ty sie mnie czepiasz?

[zmamma]

odsun sie jesli laska.

[sibeliuss]

Laska Ci na myśli?
))

[katja_24]

A jakos tak, nie podobasz mi sie od dluzszego czasu. Laski nie
bedzie

[kra-ka]

katja_24 napisała:

> A jakos tak, nie podobasz mi sie od dluzszego czasu. Laski nie
> bedzie

Ty dziewcze jestes pusta jak pustak,taka cegla wiesz?

[sibeliuss]

A Tyś prosta

[kra-ka]

sibeliuss napisał:

> A Tyś prosta


tak samo prosta jak katja z numerem.

[katja_24]

Przejelam sie niesamowicie, ide sie zachlastac

[zmamma]

katja_24 napisała:

> A jakos tak, nie podobasz mi sie od dluzszego czasu. Laski nie
> bedzie

Laska tylko dla tych,ktorych lubisz rozumiem?

a w ogole co za kulturalna wypowiedz bezdzietnej.BrAAAwo.

[sibeliuss]

To w kulturze osobistej jest podział na dzietne i bezdzietne?
Nie pogięło Cię laluchna?

[kra-ka]

brawo brawo
przeciez tylko one sa takie kulturalne i dobrze wychowane
a dzieciaci (wedlug ich wpisow na tych forach )to samo chamstwo i pospolstwo.

[katja_24]

Ano kulturalna, a do tego niesamowicie szczera. I prosto w twarz, a
nie na innym forum

[kra-ka]

katja_24 napisała:

> Ano kulturalna, a do tego niesamowicie szczera.

Dziecino
Jakos jedno zaprzecza drugiemu.
Po prostu chamska jestes.

I prosto w twarz, a
> nie na innym forum

hyyy a po co na innym forum?

[katja_24]

Po raz kolejny przyjdzie mi sie zachlastac...
Po co na innym? Sama sobie odpowiedz, to wasze hobby.
A tak z ciekawosci, to gdzie bylam chamska? Tam, gdzie napisalam,
ze po prostu nie lubie jednej z was? Dramat.
Dziekuje za dziecine, milo, ze mnie odmladzasz

ogolnie jestes bardzo chamska

[kra-ka]

katja_24 napisała:

> Po co na innym? Sama sobie odpowiedz, to wasze hobby.

Hobby to wy macie.
O niczym innym nie piszecie tylko o dzieciakach.To juz nie hobby to chora obsesja

> A tak z ciekawosci, to gdzie bylam chamska?

A tak jakos ogolnie jestes bardzo chamska.
Poczytaj siebie.

[katja_24]

Wybacz, ale mnie dzieci nie pasjonuja. Mam zupelnie inne
zainteresowania. jSkoro tak skrupulatnie czytasz moje posty, to
zapewne wiesz, ze udzielam sie tez na wielu innych forach.
Owszem, BYWAM chamska, jesli zajdzie taka potrzeba. Takie czasy.

[zmamma]

katja_24 napisała:

> Wybacz, ale mnie dzieci nie pasjonuja.

Dziwne.
a tak glos zabierasz na ich temat))))

>Skoro tak skrupulatnie czytasz moje posty

no milo mi,ze i ty czytasz moje.

ehhhh ci ludzie)))))

[katja_24]

Owszem, zabieram glos, ale tylko i wylacznie jako obserwator,
bynajmniej nie wystepuje tu w roli eksperta.

[matrymonialnie]

ADHD to zespół nadpobudliwości psychoruchowej. Nie chodzi o to tyko że dziecko
nie może usiedzieć ale także że nie jest wytrwałe w realizacji zadań
wymagających zaangażowania poznawczego. Żeby postawić prawidłową diagnozę
dziecko musi być więc zbadane przez specjalistę:

* test na inteligencję
* ocena osiągnięć dziecka w zakresie pięciu podstawowych umiejętności:
czytania, literowania, liczenia, pisania i mówienia
* testy inteligencji przeprowadza się z dwóch powodów:
o aby ocenić ogólne możliwości dziecka oraz zorientować się, czy
istnieje znacząca różnica między możliwym a aktualnym poziomem osiągnięć w
zakresie podstawowych umiejętności
o dzieci z zaburzeniami koncentracji uwagi maja charakterystyczną dużą
rozpiętość w wynikach IQ
* stwierdzenie pewnego stopnia niedojrzałości ośrodkowego układu nerwowego
dziecka, np. poprzez korowe potencjały wywołane (EEG), co pozwala na dokładne
stwierdzenie zaburzeń koncentracji uwagi u dzieci, a nawet na ich sklasyfikowanie.

Dzięki wszechstronnemu badaniu dziecka, w skład którego wchodzi badanie
lekarskie, badanie psychopedagogiczne, badania neurofizjologiczne, ocena mowy
oraz terapia zajęciowa, tylko u nielicznych dzieci z zaburzeniami koncentracji
uwagi diagnoza nie ujawnia problemu.

Zdecydowana większość będzie sklasyfikowana jako pacjenci z łagodną, średnią lub
ciężką postacią zaburzeń koncentracji uwagi. Badania wykażą też, czy
nadpobudliwość jest częścią obrazu klinicznego choroby, czy nie. W ten sposób
zdiagnozowane dziecko, można poddać właściwej terapii.

Tak więc nazwanie dziecka z autobusu przez autora wątku jako ADHD jest BARDZO na
wyrost. Zakładam że gdyby był chory to obrotna mama (wnioskując z tego jak
odpowiedziała na zarzuty) na pewno by to zaznaczyła. Na pewno.

[matrymonialnie]

I jeszcze raz, nie popieram tego że zamiast zając się dzieckiem paplała przez
telefon.

[sibeliuss]

matrymonialnie napisała:

> I jeszcze raz, nie popieram tego że zamiast zając się dzieckiem
paplała przez telefon.
--
I na tym Twój komentarz powinien się zakończyć. Formułkę z Wikipedii
umiemy przeczytać sami. A określenia ADHD użyłem skojarzeniowo, a
nie na podstawie wiedzy medycznej - to chyba oczywiste?

[matrymonialnie]

Zacytuje Twoją wypowiedz:

"To nie jest złe wychowanie, to objaw chorobowy.
Jak nazwiesz inaczej zespół nadpobudliwości psychoruchowej?"

I masz rację wystarczy zerknąć do Wikipedii żeby głupot nie pisać.

[sibeliuss]

Jaka jest Twoja rola w tym wątku?

[matrymonialnie]

A co Cię to obchodzi. Założyłeś krzykliwy wątek (Uwaga zaatakowało mnie dziecko
z ADHD) i odpowiedzi się nie spodobały? Napisz o tym na forum bzw i na pewno
znajdziesz poklask i tysiące "speców" od ADHD.

[sibeliuss]

matrymonialnie napisała:

> Napisz o tym na forum bzw i na pewno
> znajdziesz poklask i tysiące "speców" od ADHD.
--
A to tu Cię boli

[matrymonialnie]

Zdiagnozuj co mnie boli bo nie jarzę.

[sibeliuss]

A może tak grzeczniej?
Pamiętam, że potrafisz.

[matrymonialnie]

Mam dodać proszę?

[bubster]

Abstrahując już od tego, czy to dziecko ma ADHD czy nie pozwolę
sobie przytoczyć pewien obrazek.

Akt 1:
Dzień dzisiejszy. Metro.
Siedzi mamcia i dziecko. Dziecko rozparte na siedzeniu, maluje.
Pomyślałam, że lepiej by było, żeby dziecko było na mamy kolanach,
ale nie było nikogo "potrzebującego siedzenia" (tzn. starszego,
schorowanego, w ciąży itp.) więc niech siedzi.

Akt 2:
Wchodzi trzęsąca się starowinka. Staje obok dziecka. Matka rzuca jej
mordercze spojrzenie, jak starowinka może mieć ochotę usiąść, gdy
jej dziecko maluje. Starowinka człapie (a raczej się przepycha) na
inny koniec wagonu.

Kurtyna.

Dla złośliwych dygresja - ja stałam, więc nie miałam czego ustępować.

[matrymonialnie]

Słowo klucz w Twoim poście: "starowinka". Wzruszyłem się. Tylko nie pytaj mnie
jaką mam rolę na tym forum, ok?

[sibeliuss]

matrymonialnie napisała:

> Słowo klucz w Twoim poście: "starowinka". Wzruszyłem się. Tylko
nie pytaj mnie jaką mam rolę na tym forum, ok?
--
Samozwańczego mentora dzieciatych

[bubster]

chcesz chusteczki?

[matrymonialnie]

Poproszę dwie )

[bubster]

Przesłałam.
Mam paczkę całą więc jak jeszcze porzebujesz to daj znać

[matrymonialnie]

Dziękuję i będę pamiętać.

[bubster]

I tak z dyskusji o ADHD doszliśmy do wymiany barterowej