Zaparcia po ferrum, czy alergia a moze od laktozy?

05.09.12, 09:19
Dziewczyny, wymiękam..mamy z młodym mega problem, który się już zaczął w szpitalu i jest coraz gorzej. A mianowicie strasznie się rzuca podczas karmienia, żeby zrobic kupkę lub wycisnąć bąki, do końca nie wiem kiedy co próbuje robić. Czasem już od początku karmienia, czasem w połowie, czasem pod koniec..to, co wyprawia jest nie do opisania..trzyma smoczek w buzi, choc ostatnio juz wypluwa, i normalnie ciśnie jak zawodnik sumo, wygląda jakby miał pęknąć od tego, szarpie się, odpycha, jest bprdowy jak burak, na chwile się uspokoi, i dalej to samo, czasem zrobi przy tym kupe, czasem bąki tylko. Dodam tylko, ze kupe robi 1 dziennie i napina się na nią przez cały dzień. Dosłownie non stop się pręży, żeby wlasnie te baki robic lub kupke. Kupa jest w polowie luźna zolta, w polowie zielona zbita. Nie wiem czy to od zelaza, bierze 1x1ml i 1x1,5 ml plus witaminy. Na poczatrku dawalam Enfamil, potem zmienilam na Hippa, teraz Hipp Comfort, nie widze efektów. Daje tez bobotic na wzdecia do mleka i herb. koperkwa, to po tym troszkę pryka, ale to z bólem, zarzuca nózkami, napina i tak w kólko. Ale jednak najgorzej przy karmieniu, bo sie zachłystuje, nie dojada..wygląda jakby bez ssania nie umial robic kupy. Nie wiem juz co robic, bo przyczyn moze byc wiele. Na razie wykluczam refluks, w prawdzie ulewa, ale to od tego zarzucania nogami. Na typowe kolki to nie wyglada bo to nie sa ataki bolu, tylko non stop napinanie, ale może..
łudze sie ze od zelaza..poradzcie cos..
aha, probowalam rozne smoczki, bez roznicy..
    • mama-cudownego-misia Re: Zaparcia po ferrum, czy alergia a moze od lak 05.09.12, 10:59
      Ewelinko, to może być od wszystkiego - kilkakrotna zmiana mleka, ferrum, nawet od herbatki koperkowej, która potrafi zadziałać "odwrotnie". Może być nawet wszystko razem.
      Małgosia też miała takie problemy i dłuuugo trwało, zanim się je udało opanować. Pluła smoczkiem po kilku łykach, pediatra obserwując karmienie wysłuchał, ze perystaltyka strasznie przyspiesza, zresztą gołym uchem było słychać, jak zaczynała "bulgotać". Zwyczajnie bolał ją wtedy brzuch.
      Zaczęliśmy od dwóch różnych probiotyków rano i wieczorem i boboticu w końskiej dawce. Nie pomogło. Zmiana smoczka - zero efektów. Zmiana mleka - nic. Żelazo zmienione z ferrum na niemiecki ferrosanol pomogło trochę. Jeszcze bardziej pomogło maksymalne podzielenie dawki żelaza - dostawała ją chyba w 4 ratach. Potem doszło gripe water (to koperek, ale jakiś bardziej oczyszczony, lepiej jej robił, niż herbatka koperkowa) i wreszcie debridat, który ostatecznie rozwiązał problem, ale gdzieś tak w okolicy 2 butelki (przez pierwsze 10 dni zero efektów). Do tego masaże brzuszka, kangurowanie (grzeje brzuch i przy okazji masuje oddechem), leżenie dziecka bez pieluchy na podkładzie, żeby sobie machało nogami swobodnie...

      Obawiam się, że tu Ci tylko pediatra pomoże, sama niewiele zdziałasz. A już na pewno nie ma sensu stawiać diagnozy samemu.
      • ewelajnawrocek Re: Zaparcia po ferrum, czy alergia a moze od lak 05.09.12, 12:22
        Beatko, wiem, ze pediatra, ale wiesz jak jest..od razu chcą dawac Nutramigen, bynajmniej tak zagadała Rudnicka, idziemy do niej jeszcze w sobote, to przycisnę w temacie, wczesniej nam kazała dawac Delicol na trawienie laktozy, ale wydaje mi sie, ze to nie to. On sie tak rzuca i przy herbatce i przy piersi, nawet jak nie ssie, bo prawi pusta jest, tylko trzyma. Babka nam wprawdzie kazala rodzielic na 3 porcje zelazo ale dakemy w 2, bo mlody jest duzo na dworze i nie wyróbka czasowa. O tym gripe water czytałam, ale ponoc strasznie smierdzi alkoholem, ja moge mlodemu dawac jedynie do mleka, bo juz dawanie ferum ze strzykawki to horror i ciagle go reanimujemy, bo sie zachłystuje. U mnie ta herbatka albo bobotic troche pomaga, bo czasem ida bąki bez napinania i wtedy je dalej, tylko widze po minie jego, ze przezywa, ze idą baki, az ma gęsią skórkesmile Mi sie tez wydaje, ze zaczyna boleć brzuch, tylko wlasnie nie wiem od czego, tzn wiem, od bąków, tylko nie wiem czy to bąki fizjologiczne, ktorych nie umie wypchac czy jakies od alergii wlasnie. Na razie sie wzbraniam przed debridatem, bo chemia straszna, no ale zobacze co powie pediatra. Myslalam juz o kaketerze rektalnym, ale oje sie ze potem juz sam kupy nie wycisnie. Beatko, a kiedy malej przeszło? Czy to kwestia dojrzalosci jelit?
        • mama-cudownego-misia Re: Zaparcia po ferrum, czy alergia a moze od lak 05.09.12, 15:29
          hmm... Nie wiem, mi gripe water nie śmierdział. Ale wiesz, zmiana mleka to chyba nie jest taki głupi pomysł, my też Gosi zmienialiśmy i też miał być nutramigen, z tym że wtedy akurat go w aptekach raz jeden jedyny zabrakło, i skończyło się na bebilonie pepti.
          Generalnie przyczyną wszelkich kłopotów brzuszkowych, najpierw tych kolkopodobnych przy karmieniu, a potem zaparć, była niedojrzałość układu pokarmowego i takie właśnie jak to nazywał pediatra "leniwe jelitka". Co tu ukrywać, ostatecznie problem rozwiązał debridat, zużyliśmy w sumie 4 butle w dwóch rzutach, chociaż też się bałam młodej obciążać wątrobę, bo w końcu tyle antybiotyków i innych leków po urodzeniu dostała...
          Z kolkami bujaliśmy się od 2 do 4 miesiąca metrykalnego, potem były 3 tygodnie ulgi i 3 miesiące walki z zaparciami wink

          A żelazo próbowałaś w soku dawać? Znacznie lepiej przechodziło... Niby nie powinno się dawać w mleku, ale za zgodą pediatry dawaliśmy też normalnie w mleku, bo młoda rzygliwa była od zawsze i w pewnym momencie sam widok kubeczka czy strzykawki powodował chlup.
          W ogóle szkoda, ze nie mam akurat zapasów ferro sanolu (zwykle mam, bo sama używam, naprawdę mniej łupie jelita, a wchłania się super), bo bym Ci podrzuciła. Nie ma Ci kto w Szwabii kupić? Dr Michalski polecał smile
          • ewelajnawrocek Re: Zaparcia po ferrum, czy alergia a moze od lak 05.09.12, 15:41
            Ostatecznie mozemy sami skoczyc do Goerlitz po żelazo. U młodego sie nawet wchłania, bo ferrytyna wysoka, mimo ze daję zaraz po ferrum mleko, wiec w sumie jakby razem, ale hemoglobina niska, czyli szpik szwankuje. Mam nadzieje, ze to wszystko przejdzie, bo żal patrzec jak dzieciak cierpi.
            Co do Nutramigenu to skoro nie ma skazy bialkowej, a chyba nie ma, to nie widzę sensu tego smroda dziecku serwować. A uzywaliscie tych słynnych kropel Sab Simplex?
            • mama_janka007 Re: Zaparcia po ferrum, czy alergia a moze od lak 05.09.12, 20:28
              mialam ci wlasnie napisac, ze jak bedziecie i tak zelazo z niemiec sciagac, to wezcie tez sab simplex. u janka pomogl wrecz fantastycznie. u mlodszego mlodegi juz takich efektow spektakularnych nie bylo, ale drobna roznice zauwazylam.
              • adusia29tc Re: Zaparcia po ferrum, czy alergia a moze od lak 05.09.12, 21:19
                Ada też miała problemy z zaparciami, p. dr poleciła Duphalac, ale po tym idzie dużo bąków, raz w aptece nie było i zamiennie kupiłam Diconan i to była rewelacja, może akurat zadziała.
                • ewelajnawrocek Re: Zaparcia po ferrum, czy alergia a moze od lak 06.09.12, 08:57
                  Kurde, przeczytalam sklad tego Dicomanu:
                  Glukomannan, guma guar, dekstroza, odwodniony sok z grejpfruta, regulator kwasowości: kwas cytrynowy; aromat grejpfrutowy, substancja przeciwzbrylająca: dwutlenek krzemu, substancja słodząca: aspartam. Produkt zawiera aspartam, źródło fenyloalaniny, nie może więc być spożywany przez osoby chore na fenyloketonurię.
                  chyba niezbyt dla 6tygodniewego niemowlaka;/
                  na razie do Niemiec nie pojedziemy, bo nie mamy kasy, daje Bobotic w konskiej dawce i troche pomaga, gorzej z kupą, ale jedna dziennie wyciska, chcociaz koszmar, wlasnie to mamz a sobą..na razie kupie Dicoflor albo biogaie, ale to wszystko mega drogie, a u nas dołek;/
                  • adusia29tc Re: Zaparcia po ferrum, czy alergia a moze od lak 06.09.12, 20:45
                    Ojej, nie myślałam, że to takie maleństwo. Wydawało mi się, że już od dawna Jesteś na tym forum, chyba coś przegapiłamwink Poczytaj o Dupohalac bo ten jest dla niemowlaków, ja np. nie mogłam podawać małej Bobotic, bo po tym się wściekała i wyglądało to jakby kolki się nasilały, więc różne dzieci różnie reagują. Żal mi tego Twojego maluszka, sama cierpię na zaparcia i Ada też przez to przechodzi, życzę żebyś jak najszybciej znalazła "złoty środek" na to paskudztwo. A co na to lekarz?
                    • fryzzia Re: Zaparcia po ferrum, czy alergia a moze od lak 06.09.12, 21:29
                      u nas bylo identycznie.prezenia , baki, kupa sluzowata, zielona czasami, czasami strzelajaca .. no kicha totalna , probowalismy chyba wszystkiego sab simplexu, debridatu, probiotykow, esputiconu, delicolu, viburcolu, espumisanu i jeszcze wielu innych ktorych juz nazw nie pamietam .. za kazdym razem dochodzilam do wniosku ze nie dziala.
                      pamietam ze zaczelo sie wszystko w grudniu a ustalo jakos w lutym . bylismy juz wykonczeni

                      najbardziej pomagalo noszenie w chuscie. nosilam go po kilka godzin dziennie i tylko tak spal spokojnie

                      takze wytrzymaj jeszcze troche . nadmiar lekow tez moze szkodzic
                      • fryzzia Re: Zaparcia po ferrum, czy alergia a moze od lak 06.09.12, 21:33
                        a zelaza ni edawalam wcale choc mielismy duza niedokrwistosc . samo zelazo to malo bo trzeba jeszcze te witaminy dawac zeby to zelazo sie wchlanialo a po witaminach rzygal jak kot wiec olalam. jak doszlismy z morfologia do 9 z hemoglobina to mialam juz pietra ale wyszedl .. chyba .. bo od jakiegos czasu nie sprawdzamy ale on duzy juz i wcina inne rzeczy ( urodzil sie 13.11.2011 w 30tc)

                        jest takie zelazo actiferol i ono jst bioprzyswajalne. sprobuj tego moze
                    • ewelajnawrocek a bo to juz drugi wczesniak :) 07.09.12, 08:45
                      ale wracajac do skladu tego leku co poleciłas, to powiem Ci ze te krople na wzdecia mają ten sam syfsmile
                  • karolinaikonrad Re: Zaparcia po ferrum, czy alergia a moze od lak 06.09.12, 21:26
                    Ewelina, ja nie pamiętam w jakim wieku jest teraz twój malutki ale z tego co mi się wydaje to chyba byłyśmy w podobnym okresie w ciąży więc i dzieci pewnie podobne. Mój młodszy kończy dziś 3 miesiące i od około 2 miesięcy a może i więcej były problemy z jedzeniem. Jak tylko dostawał smoka z butli do buzi to zaczynał wierzgać i kopać nóżkami, czerwienił się, skręcał i płakał. I natychmiast jak tylko zaczynał jeść to słyszałam takie bulgotanie w brzuszku. Dostawał te wszystkie cuda (Espumisan, Bobotic, Delicol, koperek) i bez skutku. Trochę pomogła zmiana mleka z Enfamil 1 na Enfamil 0-Lac z obniżoną zawartością laktozy. No i brał Ferrum (bo u nas była nie dość że długo żółtaczka po konflikcie serologicznym to też niedokrwistość) i to była masakra. Więc neonatolożka oprócz zmiany mleka zmieniła żelazo na Actiferol (Takie w saszetkach - bioprzyswajalne żelazo - podobno uwalnia się w jelitach a nie w żołądku) i też to trochę pomogło. Dosypuję mu normalnie do mleka. Może zapytaj waszą pediatrę o to żelazo?
                    A pamiętam też z Brunem tak było z brzuszkiem (wcześniak) i wtedy neonatolożka twierdziła że to właśnie problem w jelitach i że przejdzie jak zacznie jeść pierwsze przeciery warzywne. I pamiętam, że chyba rzeczywiśćie tak było, trochę się ten brzuch uspokoił. Albo po prostu dorósł smile
                    • karolinaikonrad Re: Zaparcia po ferrum, czy alergia a moze od lak 06.09.12, 21:27
                      Aaa, i też mam w szufladzie receptę na Debridat ale na razie się wstrzymuję, może uda się bez
                    • ewelajnawrocek Re: Zaparcia po ferrum, czy alergia a moze od lak 07.09.12, 08:37
                      Moj ma 6 tygodni, urodzony 1 mc przed terminem, tez zoltaczka i konflikt. Hemoglobina leciała na łeb na szyje, dopiero ostatnio skoczyło do 10,4, sukces. My na początku dostalismy Actiferol, ale okazało się, ze to za mała dawka, zeby pokryć potrzeby musiałby zjesc 4 saszetki, wiec przeszlismy na to ferrum. Tyle ze on juz aczął się rzucac w szpitalu jak dostawał 1 saszetke Actiferolu. Najgorsze karmienie to to, kiedy robi kupę, własnie teraz z rana, koszmar. Zjadła 30 ml i sie zaczyna rzucanie, oczywiscie butli nie dojada. Zobacze jak wyjdzie morfo za 2 tyg i jesli bedzie rosnąć, to moze na tydzien odstawimy to gówno (wybaczcie slowo, ale mam juz dosc). Najgorsze ze ja nie wiem czy to od żelaza czy od skazy czy nietolerancji. Od 3 tyg ma takie małe białe grudki na policzkach, wydaje mi sie, ze jak jadł przez 2 dni Hipp Comfort to jakby zmalały, a teraz znow wyszły (zaczlema mieszac ze zwyklym Hippem). Czekam teraz na Sab Simplex. Moze cos pomoze, choc pewnie efekt bedzie jak po boboticu, trochę popryka, ale i tak zaparcia. Czasem jest tak, ze młody spi i bąki idą same i wtedy jest ok, ale najczesciej musi się napisac i zarzucac nogami, zeby coś szło. Nie rozumiem co nasila te wzdęcia skoro je ciągle to samosmile A ewidentnie raz jest lepiej, raz gorzej, nawet zdarza się sporadycznie karmienie bez rzucania się. Sprawe pogarsza fakt, ze on rzadko odbija, chocbym nie wiem jak go nosila, masowała, na brzuchu etc, to nie odbije mimo że słyszę powietrze w zoladku. Pediatra mi nic ostatnio konkretnego nie poradziła i chyba znow bede szukac innegosad pewnie i tak się skonczy na Pepti..
                      • mama-cudownego-misia Re: Zaparcia po ferrum, czy alergia a moze od lak 07.09.12, 12:07
                        wiesz cooo... Gosia odbijała tylko położona na brzuchu przez pewien czas. Tylko trzeba pilnować cały czas, coby się nie ulało i dzieć nie zachłystnął.
                        A Sab simplex próbowaliśmy, ale jak już debridat brała i kolki się miały ku końcowi.
                  • mama_janka007 Re: Zaparcia po ferrum, czy alergia a moze od lak 06.09.12, 21:32
                    ewelajna, bede w nastepny weekend we wroclawiu na dokladnie 2 dni. moge ci podrzucic to co bys chciala.
                    • kol196 Re: Zaparcia po ferrum, czy alergia a moze od lak 07.09.12, 00:45
                      moj pierwszy synek po ferrum miał mega bóle brzuszka w okolicy roczku,a po herbacie koperkowej oboje. na bóle brzuszka polecam esputicon, bez smaku i małą ilość sie podaje. te niemieckie kropelki znajomi tez polecaja ,ale nie miałam okazji ich spróbować bo pediatra poleciła zmienić żelazo z ferrum na actiferrol i to był strzał w 10, wszystkie dolegliwości zniknęły. pozdrawiam
                      • ewelajnawrocek Re: Zaparcia po ferrum, czy alergia a moze od lak 07.09.12, 08:42
                        tak jak pisalam wczesniej, zobacze jak nastapna morfo czy ferrum działa..jesli bedzie slabo dzialalo, to nie bede dziecka męczyła i przejdziemy na ten actiferol, a moze mi ktos napisac kto brał actiferol jakie było dawkowanie przy jakiej wadze i wieku i hemoglobinie? My teraz bierzemy 25 mg zelaza, co by dało prawie saszetki actiferolu;/
                        • ewelajnawrocek Re: Zaparcia po ferrum, czy alergia a moze od lak 07.09.12, 08:42
                          4 saszetki
                        • karolinaikonrad Re: Zaparcia po ferrum, czy alergia a moze od lak 07.09.12, 09:42
                          Actiferol jest w różnych "stężeniach" , ja daję Actiferol 15
                          I tak:
                          Jak miał 1 miesiąc - waga 3730 - Hb 97, - Ferrum 2xdziennie po 1,2ml
                          Jak miał 7 tyg i 2 dni - waga 4610 - Hb 10 - Actiferol 15 , 1 saszetka 2x dziennie
                          Jak miał 11 tygodni - waga5480 - Hb 10,9 - Actiferol 15, 1 saszetka 1 dziennie

                          U nas jedyne co widzę, że przynosi rezultaty to karmienie na raty - nie wiem dlaczego ale pierwsze kilka prób i łyków kończy się tak jak pisałąm wcześniej. Potem się uspokaja i jakoś idzie a najlepiej niestety jak go karmię nosząc
                          • ewelajnawrocek Re: Zaparcia po ferrum, czy alergia a moze od lak 07.09.12, 10:26
                            oo, to nie wiedzialam ze jest taki actiferol, musze zagadac do pediatry, maly ma skonczone 6 tygodni i wazy 5 kilo wiec pewnie 2 saszetki by były ok.
                            • kol196 Re: Zaparcia po ferrum, czy alergia a moze od lak 07.09.12, 23:43
                              o ile dobrze pamiętam to sa 3 rodzaje actiferolu- 7, 15 i 30mg. mój synek dostawał 15 2 razy na dobe, poźniej 1 saszetke. karmienie na 2 razy tez pomogło na brzuszek, po polowie porcji jak sie odbiło to jadł dalej.
                              • ewelajnawrocek Re: Zaparcia po ferrum, czy alergia a moze od lak 08.09.12, 09:05
                                Moj niesttey nie odbija prawie wcale, poza tym u niego to rzucanie jest ewidentnie po to by zrobic kupe lub wypchac bąki, jak sie rzuca to az mleko mu idzie nosem, jestem po koszmarnej nocy, az się poryczałam ;/
                    • ewelajnawrocek Re: Zaparcia po ferrum, czy alergia a moze od lak 07.09.12, 08:39
                      Dzieki kochana, to miło..ale udalo okazalo sie, ze we Wro kwitnie handel sabem i innymi lekami niemieckimismile Jak dostane buteleczke i wyprobuje i podziala, to dam znaka najwyzej.
                      • ewelajnawrocek Re: Zaparcia po ferrum, czy alergia a moze od lak 09.09.12, 08:48
                        Mozecie mi napisac jakie powinno byc dzialanie tego sab simplexu? Bo wę mlodemu od wczoraj do mleka i nie widzę efektów, tzn gazy są jakby blisko ujścia ale same nie wychodzą wiec młody zarzuca nogami az mu idzie mleko nosem, albo ja mu rowerkuje i coś popryka.
                        Rozumiem, ze bąksy powinny iść same i bezboleśnie? Daje mu od wczoraj dicoflor na jelitka, mam nadzieje, ze cos w koncu zadziała. Zaczął robić czesciej kupke, chyba po herbatce na trawienie, ale i tak sie strasznie męczy przy tym.
                        • mama-cudownego-misia Re: Zaparcia po ferrum, czy alergia a moze od lak 09.09.12, 12:51
                          To jest espumisan, więc takie samo, jak tych wszystkich infacoli i boboticów, tyle że ma mniej dodatków, które mogłyby zaszkodzić na brzuszek.
                          A działa tak, że obniża napięcie powierzchniowe baniek gazu, więc one się mniej zbijają i takie małe łatwiej jest "wypyrkać", niz jedną większą.

                          Kurcze, uważaj z tymi herbatkami... Gosi każda szkodziła.
Inne wątki na temat:
Pełna wersja