FLAVON KIDS, krople propolisowe na odporność

[mzaszka25]

Kochani, pisze do Was z zapytaniem czy faktycznie lek na odporność
FLAVON KIDS działa. Mam synka prawie 1,5 roku, który od września
tego roku jedzie już na 4 antybiotyku (zapalenie oskrzeli, płuc i dwa
razy krtani) pewnie niebawem jak tak dalej będzie uodporni się na
wszystko co można. Próbowaliśmy uniknąć ostateczności ratując się
inhalacjami i lekami wspomagającymi nie powodującymi aż takiego spustoszenia w
tym małym ciałku jakie robi antybiotyk ale skutek mizerny. Zrobiliśmy testy na
odporność wyniki niebawem ale właśnie dowiedziałam sie o Flavonie czy ktoś
może podzielić sie swoimi uwagami ????? Słyszałam również o kroplach
propolisowych ale ponoć uczulają wiec ......... sama nie wiem co robic
)))))pomóżcie proszę

[mama-cudownego-misia]

Oj... koncentrat z pyłków? Niedobry pomysł
A isoprinosine?

[tabaluga0]

u synka kolezanki wyszedl wirus RSV bo juz drugi raz zapalenie pluc w przeciagu
mniesiaca, mo ze u was to samo?

Ja podaje Esberitox(od kilku dni slychac bylo zmiany na krtani i o dziwo po
esberitoxie , wapnie, wit c, i pyrosalu przeszlo) mialam groprinosin, ale nie
pomogl. Nawet antybiotyki nam nie pomagają

A brakliscie pod uwage alergię? wziewną? od tego tez ciagle zapalenia pluc mogą byc?

[jola23061978]

Oliwia bierze flavon kids od lipca i odpukać od tamtej pory nie
choruje pomimo kontaktu z innymi dziećmi, braku szczepień i wielu
przejść (dysplazja, ponad pół roku szpitala, 10 operacji, wczesniej
czeste przeziebienia, infekcje).
Wydaje mi się że lepiej robi też kupki bo codziennie.

Nie wiem czy to zasługa flavonu ale bede dalej podawać bo ma
naturalny skład. A może to zasluga tranu, który też dajemy. A może
bardziej dojrzałego układu odpornościowego Oliwii i bardziej
urozmaiconej diety ?

Jola

fotoforum.gazeta.pl/u/jola23061978.html

jola23061978

[traganek]

Jolu,
taka mała dygresja, Oliwka jest prześliczną dziewczynką. A jaka już
duża :0

[jola23061978]

dzięki traganku ! Choć to , że duża na zdjeciach jest złudne bo wazy
ok. 8 kg na ok. 75 cm, kazdy w realu mówi Boże jaka malutka -
myslałam że jest większa.
Wrzuć swoje fotoforum i link do waszej stronki bo kiedyś nie mogłam
znaleźć a kupe lat nie widziałam zosi i antosia

[efengshui]

Witaj flavon kids pomógł już wielu osobom, to zależy od organizmu jak szybko
zacznie się regenerować po podaniu pysznego dzemiku.

Dzieci go lubią, owoce które wchodzą w skład produktu mają właściwości
przeciwzapalne i wiele innych pozytywnych, zobacz artykuły na stronie:

www.inwestcom.net/flavon/przeciwutleniacze.html

Sam to zajadam z rodziną. Odporność wzrasta znacząco, zapraszam do lektury,
jeżeli masz pytania to pisz śmiało postaram się na nie odpowiedzieć

[tabaluga0]

160zl za ten dzemik to spora sumka co?

[mamciulka-nikulka]

tabaluga0 napisała:

> 160zl za ten dzemik to spora sumka co?

Uwierz, że jak dziecko choruje wydaje się o wiele więcej kasy na
leki, a potem i tak ma obniżoną odporność, sraczkę, wysypkę czy inne
cuda i jakoś wtedy to się już dietą leczy. A tak naprawdę od diety
powinno się zacząć! Ja właśnie mam przed sobą pierwszy słoiczek dla
mojego synka

[efengshui]

160 tak można mieć za 135 a jak się przekona że to działa i swoją rodzinę to
jeszcze taniej - zakupy hurtowe

Pisać że drogo można, za 4,5 zł ile owoców pełnowartościowych kupimy dziennie ?

natury nikt nie pokona - ona jest neutralna rządzi się swoimi prawami a kto na
tym cierpi - ludzie bo się odżywiają w sposób który nie dostarcza im potrzebnych
substancji do prawidłowego funkcjonowania organizmu.

Pozdrawiam

[mama-cudownego-misia]

Jak ktoś nie lubi dżemiku , to polecam syrop malinowo-różany firmy "polska
róża", kosztujący jakieś 6 zł - zrobiony wyłącznie z cukru i soku z około 80 g.
owoców na 100g, pełno w nim flawonów i flawonoidów oraz wit. C, więc dobrze robi
nawet w infekcji. Jak się da 3x dziennie do jedzenia łyżeczkę, to dziecię
arcyszczęśliwe, bo syropek pyszny i naturalny, a odporność zawsze lepsza.
Małgosia mimo, ze wciąż morfologię ma taką sobie, nie choruje, odkąd to je (a my
tak, i co chwila jej tata przynosi jakieś wirusy z pracy - właśnie sami
zaczęliśmy pić).

[tabaluga0]

wiem ile kosztuja leki, i ile wydaję na antybiotyki, ktore i tak nie pomagają,
dlatego kolejne "cudowne specyfiki" biorę pod lupę, bo po prostu nas nie stac na
coś, co nie ma zadnego dobrego wplywu na zdrowie, a jest tylko wyciagnieciem
kasy od klienta.
Ale jesli piszecie ze ów dżemik działa, to może warto sie zastanowic nad tym.
Ja sie jeszcze zastanawiam nad "eye q" dla mojego synka. Moze macie jakies
doswiadczenie?

[mama-cudownego-misia]

Wiesz co, Tabaluga, powiem szczerze - mnie to, co przeczytałam o tym cudownym
"leku", nie przekonuje. Nie żeby flawonoidy nie działały, ale są najwyżej
wspomagaczem, a i to niezbyt silnym (omega3 mają większy wpływ na odporność, tak
samo witamina C). Poza tym im żywność bardziej przetworzona, tym mniej
wartościowa. Wreszcie, faktycznie w diecie osób z regionów, gdzie jest
szczególnie dużo 100-latków, sporo jest flawonów, ale... Jest ich w niej sporo,
bo w basenie morza Śródziemnego w ogóle jada się bardzo dużo owoców i jarzyn i
pija czerwone wino. Jak do tego dodasz owoce morza, sery, pełnoziarniste
makarony, oliwę z oliwek i mało mięsa, to Ci wychodzi dieta optymalna, bogata w
błonnik, witaminy, flawony, kwasy omega3, za to uboga w cholesterol i "śmieci"
typu nadmiar białka.
Pamiętajmy też, że po pierwszym zachłyśnięciu się antyoksydantami Brytyjczycy
przeprowadzili rzetelne badania i stwierdzili, że zbyt duża ilość antyoksydantów
(wit. E i C, flawony, etc.), szczególnie ze sztucznych źródeł (właśnie wszystkie
wyciągi, a nie zdrowy soczek ze świeżych pomarańczy na przykład) paradoksalnie
zwiększyła ilość zachorowań na nowotwory. W efekcie tamtejsze stowarzyszenia
lekarskie wycofały się z zaleceń suplementacji diety antyoksydantami.

IMO - lepiej zaoszczędzić na dżemiku, a wydać na zdrową dietę i ewentualnie
zioła podnoszące odporność. Tym bardziej, że te same flawony w bezpiecznych
dawkach możesz znaleźć w owocach dzikiej róży na przykład (herbatka, soki,
syropy). Oczywiście, z komponowaniem zdrowego i smacznego posiłku jest więcej
roboty, niż z otwarciem słoiczka dżemiku, ale tak naprawdę korzyści ze zdrowej
diety więcej.
-
Miś
Zabytki, legendy, trasy wycieczkowe, historia Wrocławia, fototapety i praca na http://spacerownik.wroclawski.eu

[mzaszka25]

czyli mówisz, że syropek działa ale ten cukier w dużych ilościach średnio mnie
przekonuje ... Nasz tatuś też każdego dnia a nóż widelec coś może do domu
przynieść, sama nie wiem co robić. Niektórzy piszą, że dieta odpowiednia, Tymek
je dziennie dwa jabłka, mandarynki, pomarańcze, wcina banany, malinki ze
słoiczka (sama robiłam) je masę warzyw, bo lubi .... mamy co prawda problem z
piciem mleka ale zastępujemy je kaszkami, jogurtami i budyniem, więc niech mi
nikt, nie mówi, że wszystko zależy do diety.Syn Wcina dużo, biega jeszcze więcej
ale co tego ......... skoro non stop choruje, zaraz ktoś napisze, że pewnie
kupuje owoce i warzywa w warzywniaku obok, a nie hoduje sama. No przykro mi ale
ciężko w bloku o kawałek poletka na włoszczyznę Dlatego imam się wszystkiego
nawet tych przetworzonych witamin ze słoiczka, które nóż widelec może pomogą

pozdrawiam

[mama-cudownego-misia]

Ten cukier można łatwo obliczyć. W syropie jest go 48 g na 100 ml. Łyżeczka ma
4-5 ml, załóżmy 5, czyli w łyżeczce jest niecałe 2,5 grama cukru. Dostawać ma wg
opakowania 3x dziennie 1/2 łyżeczki, czyli w sumie około 7 g cukru, równowartość
1 kostki. Da się przeżyć, tym bardziej, że nie sądzę, żeby dżemik był bez cukru.
Zresztą, przetwory z róży się robi najlepiej po pierwszych przymrozkach - możesz
sama nazbierać i zrobić. 3 owoce róży mają tyle wit. C, ile dorosły człowiek
potrzebuje w ciągu doby.

Diecie Twojego synka warto by się było jednak przyjrzeć. Może ma w niej za mało
białka? Co z rybami (i jeśli je je, to jakie, bo bałtyckie za dobre nie są)? A
jajka, miód, kiełki, orzechy, bakterie probiotyczne? Jakiego tłuszczu używasz do
sałatek, do smarowania i do smażenia? Jak widzisz, nie tylko warzywa się tu liczą.

Dodatkowo dochodzi u niektórych wcześniaków polekowe uszkodzenie czy też
osłabienie szpiku, skutkujące gorszą odpornością, skrzywienia przegrody nosowej
po intubacji mogące skutkować częstszymi infekcjami (że o dysplazji nie
wspomnę), to, że w ich florze bakteryjnej są obecne lekooporne bakterie
szpitalne, którym antybiotykoterapia wręcz pomaga, bo pozbywają sie konkurencji...

Ja bym jednak znalazła pediatrę, który zamiast przepisywać kolejne antybiotyki
zawalczy o odporność np. ziołami i doradzi, jak dziecko hartować. I nie
czekałabym, aż gile przejdą w coś poważniejszego, tylko poszłabym do lekarza po
isoprinosine.

[mama-cudownego-misia]

No, i wyszło, ze nie umiem liczyć . Cukru jest oczywiście w dawce dziennej
3,5 grama, nie 7, czyli 1/2 kostki cukru

[mzaszka25]

Strasznie, strasznie Wam za wszystkie opinie dziękuję to fakt, że FLAVAn do
tanich nie należy, ale o wiele więcej wydałam na leki, które i tak za każdym
razem są inne, co lekarz to lek ......... masakra. Może warto zakupić go choćby
w ramach prezentu gwiazdkowego? od babć i ciociów prezenty, a tu baaam coś dla
zdrowia ))))) skoro nie ma skutków ubocznych, a dziecko me należy do
wszystkożernych to czemu nie dżemik Dam Wam znać jeszcze co do wyników
naszych testów, może wtedy się wszystko u nas wyjaśni jestem pełna nadziei,
choć po tygodniu zdrowia znowu mamy gilki, a tak zazwyczaj u nas zaczyna się
choroba więc oby tylko to - inhalator w ruch, krople, srople i ganianie za
łobuzem po mieszkaniu w celu usunięcia glonojadów KOCHAM ŻYCIE
))))))))))))) buziaki - trzymajcie kciuki za nasz nos

[efengshui]

Witam, czy dżemik działa o tym wiedzą tylko osoby które go brały, i biorą do
dzisiaj, a produkt jest naturalny nie chemia !!!

Pozdrawiam

Kto szuka ten znajdzie w internecie jest wszystko, proszę zajrzeć na stronę
którą już wcześniej podałem i poczytać, na to są potwierdzenia i dowody konsumentów.

Mercedes też dużo kosztuje a ludzie go kupują, drogo - ja pokaże jak można
kupować taniej i mogę tego również nauczyć tylko osoby zainteresowane

podniesienie odporności dziecka jest zawsze

[mamapa]

tańsze, niz farmaakoterapia, a zwłaszcza antybiotykoterapia

który pediatra Wam mamy powiedział , że po 7 dniach antyb, trzeba
jeszce 14 dni brać lakcidy/enterole/dicoflery/trilaci żeby odbudować
zaburzoną florę bakteryjną

[mama-cudownego-misia]

Wiesz co... Jeśli masz złego pediatrę, to powinnaś go zmienić, a nie zakładać,
że wszyscy są tacy sami. Oczywiście, że wszyscy, poza jakimiś zupełnymi
dinozaurami, przepisują probiotyki, i to nie po, a już w trakcie
antybiotykoterapii. Jeśli będziesz te dicoflory i trilaki stosować tak, jak
proponujesz, dopiero po 7 dniach brania antybiotyku, to jest prosta droga do
pleśniawek - współczesne probiotyki są odporne na większość antybiotyków i tylko
dzięki temu działają osłonowo.

Poza tym przepraszam, ale nie powołuj się na kwestie finansowe, żeby naganiać
klientów sklepowi oferującemu skoncentrowany dżem w cenie 160 zł, bo akurat i
tutaj rozmijasz się z prawdą - antybiotyki w naszym kraju są refundowane i
kosztują nawet z dicoflorem taniej, niż dżem za 160 zł :-]

To nie kwestie finansowe są tutaj ważne, ale zdrowie dziecka i dlatego kupujemy
za drogie pieniądze suplementy diety, zamiast leczyć. Herbatka z dzikiej róży
pita kilka razy dziennie wpłynie na odporność dokładnie tak samo, jak ten dżem.
Naprawdę nie należy wierzyć we wszystkie suplementy diety, które się mnożą na
rynku. Dobrym przykładem jest tu "najczęściej stosowane na poprawę pamięci"
ginko biloba - przy chorobach zwyrodnieniowych mózgu faktycznie działa, ale na
pamięć zdrowego człowieka nie ma żadnego wpływu. To samo dotyczy cudownej
chrząstki rekina, mającej jakoby chronić przed rakiem (niedawno okazało się, ze
rekiny też na raka cierpią, a właśnie ich rzekoma odporność na nowotwory była
argumentem za stosowaniem chrząstki rekina).

mamo misia

[mamapa]

źle zrozumiałaś mój post,

probiotyki nalezy stosować równolegle z antyb, tyle, że trzeba je
stosować o ok 2 tyg dłużej niż antybiotykoterapię

trafiają się lekarze twierdzący, że antyb jest tak nowoczesny, że
osłony nie potrzebuje

pediatrę mam dobrego - znalezionego w wyniku długich poszukiwań

nie mam nic wspólnego z flavon kids, max czy green - nie naganiam
klientów na ten produkt, bo go nie znam

[mama-cudownego-misia]

Mamopa, musisz zrozumieć, że to nie jest tak, że jak czegoś jest więcej, to jest
od razu lepsze. Jak zjesz więcej witaminy C, niż wynosi Twoje dzienne
zapotrzebowanie, to ona po prostu zostanie wydalona z moczem (w najlepszym
wypadku, w najgorszym odłoży się w formie piasku i kamieni nerkowych). Jak zjesz
2x więcej kwasów omega3 albo nawet tyle, ile jest w zalecanej dawce, ale jesz
jednocześnie dużo ryb, to je wątroba przetworzy i Ci pójdą w bioderka, dokładnie
tak, jak łyżka zwykłego oleju. Jeśli nie stronisz od jajek, fasolki, etc., to
żadna lecytyna nie poprawi Twoich osiągów intelektualnych, bo już jej zjadasz
tyle, ile potrzebujesz.

Ponieważ dawką "działającą" flawonów jest ta, którą masz w lampce czerwonego
wina, śmiem twierdzić, że pita kilka razy dziennie herbatka z dzikiej róży albo
syropek z czerwonych owoców będzie mieć dokładnie taki sam skutek, jak dżemik, i
że skutek ten będzie odwrotnie proporcjonalny do ilości flawonów w Twojej
diecie, czyli tak naprawdę ilości zjadanych owoców bogatych we fawonoidy i
pitych soków z tych owoców - jeśli jest ich wystarczająco dużo, to żadnych
flawonów już nie potrzebujesz.

Jeśli chcesz podkręcić odporność (ze wszystkimi tego negatywnymi skutkami, nie
zapominajmy o tym!), to znacznie skuteczniejsze będą odpowiednio dobrane zioła +
zdrowa dieta + nieprzegrzewanie/hartowanie + dużo świeżego powietrza. Trzeba tez
zaakceptować fakt, ze każde szczepienie i infekcja wirusowa skutkują okresowym
spadkiem odporności, i wyciągnąć wnioski (przede wszystkim chronić dziecko przed
kontaktami z innymi dziećmi i miejscami publicznymi przez 2 tygodnie po
szczepieniu).

Wreszcie, to, że coś jest z owoców, nie oznacza, ze jest naturalne i wartościowe
- wystarczy spojrzeć na ciasteczka petitki czółenka, które mają 50% owoców.
Tylko co z tego, że mają tyle owoców, skoro te truskawki i morele zostały
poddane działaniu tak wysokiej temperatury, że nie mają już żadnych wartości
odżywczych. Żeby określić, na ile dżemik za 160 zł jest wartościowy, należałoby
się przyjrzeć jego procesowi produkcji. Cena oraz zagęszczenie flawonów sugerują
jednak, ze jest to żywność wysokoprzetworzona, a doświadczenie uczy, że taka
zwykle ma o wiele mniej wartości, niż produkty użyte do jego produkcji.

A oto, gdzie możesz szukać poszczególnych grup flawonoidów, i to w ilościach
zupełnie wystarczających dla zdrowia:

- Katechiny (np. gallokatechiny występujące głównie w herbacie) - ich głównym
źródłem dla człowieka są jabłka, herbata, czerwone wino i czekolada;
- Flawony (np. luteolina pochodząca z czerwonego pieprzu, apigenina z selera
naciowego) - występują w dużej ilości w pietruszce i tymianku;
- Flawanony (np. hespedryna (sok pomarańczowy), narginina) - obecne są głównie w
owocach cytrusowych;
- Izoflawony (np. genisteina (soja), daidzeina) - ich źródłem są przede
wszystkim rośliny strączkowe i soja;
- Antocyjany (np. antocyjanina) - znajdują się między innymi w czereśniach,
winogronach, śliwkach, truskawkach, malinach, czarnych i czerwonych porzeczkach;
to właśnie te związki nadają barwę kwiatom, owocom i chronią rośliny przed
szkodliwym działaniem światła UV.
- flawonole (np. kwercetyna z cebuli i herbaty) - występują głównie w cebuli,
jabłkach, czereśniach, brokułach, jagodach, herbacie i czerwonym winie.

Smacznego!

[trolobojczyni]

Flavon kids to pic na wodę, podobnie jak inna suplementacja. Zdrowa dieta,
ewentualnie jak mówi mama-cudownego-misia. Dżem nawet za 160! zł cudów nie
czyni. Wiele dzieci duzo choruje, może wyrośnie.

mamo misia-cd

[mamapa]

a ile soi, cebuli, soku pomarańczowego, zielonej herbaty pije/zjada
dziennie Twoje dziecko? - to nie są skłądniki odżywcze w diecie
kilkumiesięczniaka

żywność jest tak nawalona pestycydami/innymi środkamo ochrony pzred
brakiem wzrostu, że dzisiejsze jabłko nie równa sie temu sprzed 30
lat

pomarańcza w zależności od sposbu transportu i przechowywania ma
albo 60mg wit c albo 180mg - skąd wiesz kupując ją ile ma?

z codziennego pożywienia nie jesteśmy w stanie dowieźć do organizmu
wszystkich potrzebnych składników witaminowo-mineralnych, bo ich
potrzebna zawartość mieści się w diecie 6000kcal /dla przykłądu
potrzebna ilośc jednej z wit B znajduje się w 1,5 bochenku chleba/

poza tym organizm przyjmie tylko taką ilośc potrzebnego mu
składnika - jaka wynika z jego niedoboru i to też jeśli nie będzie
połączony ze swoim antagonistą, K.

btw. zdrowa dieta dla osoby A, może być nie-zdrową dietą dla osoby B

[mama-cudownego-misia]

> poza tym organizm przyjmie tylko taką ilośc potrzebnego mu
> składnika - jaka wynika z jego niedoboru i to też jeśli nie będzie
> połączony ze swoim antagonistą, K.
>
> btw. zdrowa dieta dla osoby A, może być nie-zdrową dietą dla osoby Ja
przepraszam, ale to jest bełkot... A przynajmniej ja nie rozumiem, co Ty mi
chcesz powiedzieć. Nie chcesz mi chyba wmówić, że pomarańcze są zdrowe dla
osoby A, ale już osoba B może funkcjonować tylko na hamburgerach?
Zdrowa dieta jest jedna. Można wprowadzać pewne modyfikacje ze względu na
konkretne choroby (np. cukrzyk powinien jadać raczej jarzyny, niż owoce, a
szczęśliwy właściciel kamieni nerkowych ograniczyć szczawiany zawarte min. w
pomarańczach), ale przekonanie, że dla pewnych osób dżemik będzie zdrowszy od
dobrej diety, jest mocno naiwne.

Poza tym piszesz o antagonistach - podaj mi proszę antagonistów flawonoidów, bo
poza środkami upośledzającymi wchłanianie wszystkiego (np. surowe białko z jajka
lub mleko) jakoś ich nie widzę...

Zrozum również, że flawonoidy należą do antyoksydantów, a przedawkowywanie
antyoksydantów wbrew pozorom jest niebezpieczne (po 2 latach stosowania masz
ponad pięciokrotnie większą szansę zachorowania na nowotwory, bo komórki
nowotworowe są wrażliwsze od zwykłych, a antyoksydanty po prostu je chronią
przed uszkodzeniami mogącymi zaburzyć ich metabolizm i doprowadzić do ich śmierci).

Dieta kilkumiesięcznego dziecka? Jeśli chodzi o flawony, wystarczy mu choćby
jeden mały soczek z czerwonych owoców (polecam hipp bio). Ono naprawdę nie
potrzebuje więcej flawonów. Zrozum, ze tego dużo w diecie nie trzeba - dla
dorosłego człowieka zalecaną dzienną ilość zawiera lampka czerwonego wina (czyli
100-150 ml), to ile Twoim zdaniem potrzebuje dziecko ważące 10 x mniej?

Poza tym, co Ci gwarantuje, że w dżemiku nie ma pestycydów? Powiem Ci, jak
najłatwiej stworzyć taki dżemik domowym sposobem - z odpadów po produkcji soków,
czyli skórek (najlepiej mocno czerwonych owoców - wiśni, porzeczek, winogron),
które zawierają 80% flawonów zawartych w owocu (a przy okazji najwięcej środków
ochrony roślin). Innymi słowy, mogę się założyć, że ktoś sobie kupuje odpady po
produkcji soczków, miksuje, gotuje z cukrem, ładuje do słoiczków i sprzedaje Ci
za 160 zł. Ot, cały sekret. Nie czujesz się wystrychnięta na dudka?

A tak przy okazji...

[mama-cudownego-misia]

dr Karoliny Galikowskiej, która na stronie producenta tak zachwala dżemik, nie
ma w Synabie, co oznacza, że tytułu doktora nauk medycznych, ani w ogóle
jakichkolwiek nie posiada. Nie ma jej też w żadnej z trzech znanych mi
wyszukiwarek lekarzy... Coś mi tu śmierdzi

[efengshui]

Szanowna mama-cudownego-misia Prof DR. Zoltan Dinya członek Węgierskiej Akademi Nauk od lat prowadzi badania nad flawonoidami , na temat których opublikował już ponad 150 artykułów naukowych.

Właściwości biologiczne flawonoidów zostały odktyte w latach 1933-1936 przez Alberta Szent Gyorgyi w czasie odkrycia wit. C za którą dostał Nagrodę Nobla...

firma Flavon ma odpowiednie zaplecze specjalistów - poparte wynikami ich doświadczeń i znakomitych poprzedników. Mają solidne fundamenty

Chciałem zwrócić tylko Państwa uwagę na znaczenie czystych i naturalnych pokarmów w naszej diecie.

A czy flavon taki jest ... ? niektórzy dziękują że go poznali, inni go nie znają a już piszą że to czy tamto ... jak to u nas w Polsce - Pozdrawiam

Wyszła teraz bardzo ciekawa książka o terapii doktora Gersona w leczeniu nowotworów i innych chorób przewlekłych - przyczyną tych chorób jest zanieczyszczenie organizmu i brak odpowiednich składników odżywczych w pożywieniu... 80 lat doświadczeń...

opis książki tutaj:
allegro.pl/item496771688_leczenie_raka_i_innych_chorob_terapia_gersona.html

efengshui zgadzam się z Tobą

[mamapa]

że pozyskiwane z naturalnych źródeł wit, minerały i inne
fitonutrienty są bezwzględnie potrzebne organizmowi w jego
optymalnym rozwoju/utrzymaniu zdrowia

sporo ludzi jednak nie wie, iż dietą można sie leczyć i osiągać
rewelacyjne efekty - zas srodowisko jest już tak skażone, że nie
można polegać wyłącznie na tym co jest w pożywieniu, K.

No i wyszło szydło z worka

[mama-cudownego-misia]

Drogi sprzedawco!

Po pierwsze więc, nie kwestionuję właściwości flawonów, a jedynie zasadność ich
suplementacji w dawkach większych, niż stanowiąca dzienne zapotrzebowanie (czyli
obecna w zdrowej diecie, bogatej w czerwone owoce i warzywa). Powtórzę i będę
powtarzać do znudzenia: dorosłemu człowiekowi wystarczy lampka czerwonego wina
dziennie, co pozwala każdemu, kto ma trochę wyobraźni, oszacować zapotrzebowanie
dziecka o wadze 10x mniejszej.

Po drugie chciałam również zwrócić uwagę na pewnie niebezpieczeństwo związane ze
stosowaniem dużych dawek antyoksydantów, do których należą i flawonoidy -
niebezpieczeństwo większej zachorowalności na raka, udowodnione w wielu
POWTARZALNYCH badaniach, i to w miejscach na świecie, w których uprawia sie
prawdziwą naukę i operuje prawdziwymi funduszami (głównie w GB), nie na
Węgrzech. Tak sie składa, ze mam wielu kolegów po fachu na węgierskich
uczelniach, niektórych będących członkami węgierskiej Akademii Nauk (trochę inna
nazwa, ale pies trącał szczegóły), i zapewniam Cię, ze funkcjonują jeszcze
gorszej, niż nasz PAN.
Wracając do tematu - bez flawonów źle, ale ich nadmiar też jest potencjalnie
szkodliwy. Co gorsza, rozmiarów tej szkodliwości nie jesteśmy jeszcze w stanie
oszacować, wiemy tylko tyle, ze nadmiar antyoksydantów zwiększa zachorowalność
na raka bardziej, niż ich niedostatki w diecie. Tak więc zdrowa, bogata min. we
flawony dieta tak, ale już podawanie ich w nadmiarze nie. Szczególnie dzieciom!

Po trzecie, zaplecze specjalistów... Jak wyjaśnisz, że dr Karolina Galikowska,
która na Waszej stronce podpiera swym autorytetem cudowny dżemik, nie wyskakuje
w spisie ludzi nauki polskiej, co oznacza, że NIE JEST DOKTOREM? Mam pewne
wątpliwości, czy w ogóle istnieje, bo nie figuruje też w żadnej wyszukiwarce
lekarzy.

Innymi słowy - wciskasz ludziom za duże pieniądze coś, co nie jest im potrzebne.
Co gorsza, żerując na ich niewiedzy, wciskasz im coś, co jest potencjalnie
niebezpieczne. Jeszcze gorzej - wciskasz to na forum rodziców dzieci specjalnej
troski (bo wcześniaki takimi dziećmi są), rodziców, którzy aż nadto często muszą
dla tych dzieci rezygnować z aktywności zawodowej i borykają się z problemami
finansowymi (rehabilitacja kosztuje, specjaliści kosztują, leki kosztują), ale
sami sobie odmówią wszystkiego, żeby kupić dziecku coś, co w ich mniemaniu może
pomóc.
Te 160 zł miesięcznie mogą zużytkować lepiej i z większą korzyścią dla swoich
dzieci.

Innymi słowy: Twój produkt ma mocno wątpliwą wartość, Twoje zachowanie jest
nieetyczne, a Twoi eksperci do d..., jeśli w ogóle istnieją. Nie jest to nic
nowego, bo sieć i sektor parafarmaceutyków obfitują w oszustów, ale warto nie
pozwalać takim osobom na agresywny marketing w miejscach takich jak to.

[efengshui]

Witam ale ze mnie Pani zrobiła sprzedawcę

szturmującego to forum i to w sposób nie etyczny - marketing agresywny - piękne
podsumowanie ;-(

Przykro mi to czytać co Pani o mnie wypisuje ale ...

Proszę sprawdzić tytuł tego tematu pisze wyraznie czy flavon kids pomaga na
odporność - a że ten temat był we wcześniakach to nie spojrzałem.

Ja opierając się na Naszych osobistych pozytywnych doświadczeniach postanowiłem
zabrać głos na tym Szanownym forum ale wiedzę że niepotrzebnie.

Jeżeli się ktoś poczuł urażony przez mnie - to przepraszam,

proszę linki do tych artykułów i badań o szkodliwościach flawonoidów - z miłą
chęcią przeczytamy wszyscy razem

Pozdrawiam

Człowiek uczy się przez całe życie, to jest kolejna lekcja - dziękuje

[mama-cudownego-misia]

Mam rozumieć, że zbieżność nicku efengshui i adresu sprzedawcy cudownego dżemiku
([e-mail]) jest czysto przypadkowa?

O tym, że antyoksydanty w dużych ilościach nie pomagają tak, jak tego
oczekiwano, a wręcz zwiększają śmiertelność i nasilają procesy utleniania,
pisano tyle, ze na pewno Pan coś znajdzie. Dobrym punktem wyjścia może być
choćby bibliografia przeglądowego artykułu "Nieoczekiwane niepowodzenia prób
klinicznych z antyoksydantami", autorstwa dra (prawdziwego!) T Wierzby z AM w
Gdańsku, opublikowanego w Kardiologii Polskiej, 2005 r., 63: 4 (supl. 2) - autor
bardzo ładnie tłumaczy, czemu prowadząca do nadmiaru suplementacja
antyoksydantami szkodzi i powoduje statystycznie istotne zwiększenie
śmiertelności w grupie osób przyjmujących ich preparaty, w przeciwieństwie do
zwykłej zdrowej diety opartej na warzywach i owocach.

Pozwolę sobie tylko zacytować fragment konkluzji:
"Niepowodzenie wieloośrodkowych programów badawczych dotyczących zastosowania
antyoksydantów w prewencji choroby wieńcowej i nagłych zgonów wyraźnie
zniechęcają do rekomendowania suplementacji antyoksydantami w szerokich grupach
społecznych."
Oczywiście autor koncentruje się na aspektach działania antyoksydantów
przydatnych w kardiologii, bo taki jest profil czasopisma, dla którego pisze,
ale proszę wyszukać artykuły, na które się powołuje. Miłej lektury!

Gdyby zaś miał Pan jeszcze jakieś wątpliwości, proponuję przedyskutować tą
sprawę bezpośrednio z ekspertem, prof. A. Jelonkiem:
forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=1124&w=88032953

[efengshui]

Proszę oto link:

www.kardiologia.eksperymentalna.slam.katowice.pl/pub_pliki/_plk11_1_Nieoczekiwaneniepowodzeniaprbklinicznychzantyoksydantami.pdf
tu jest mowa o syntetycznych antyoksydantach i zgadzam się z tym artykułem w 100
%, że one szkodzą i dodatkowo jak są w dużych dawkach.

Tylko zdrowa dieta w owoce i warzywa daje Nam możliwość cieszenia się zdrowiem
nie syntetyki

Ciekawy artykuł o syntetycznych witaminach:

www.eioba.pl/a73842/witaminy_naturalne_a_syntetyczne
Teraz już wiem dlaczego mnie Pani nie rozumie - nie wie pani z czego jest ten
"f....." zrobiony

Szanowni Państwo tylko natura ma odpowiednie związki aktywne zawarte w owocach i
warzywach, organizm rozpoznaje co jest naturalne a co syntetyczne.

I jeszcze jeden drobny szczegół

[mama-cudownego-misia]

Piszesz:
> Chciałem zwrócić tylko Państwa uwagę na znaczenie czystych i naturalnych pokarm
> ów w naszej diecie.

Skoro słoiczek dżemu kosztuje 160, a dawka dzienna, jak sam pisałeś 4,50, to
oznacza, że ten otwarty słoiczek będzie stał w lodówce przez dobrze ponad
miesiąc. Co go konserwuje, siła woli tej "dr" Galikowskiej?
Wybacz, ale w naturalne żarcie niepsujące się przez 35 dni jakoś nie wierzę,
szczególnie w kontekście tego, ze nawet pasteryzowanych dań dla dzieci i
niemowląt nie powinno im się podawać po przechowywaniu w lodówce dłużej, niż 48
godzin...

przecież to proste

[mamapa]

nadmiar czegokolwiek jest szkodliwy

btw znasz różnicę między RDA a SONA? bo te wartości znacznie się
różnią, K.

Tak Ci się tylko wydaje...

[mama-cudownego-misia]

> przecież to proste
> nadmiar czegokolwiek jest szkodliwy
i dlatego właśnie nie powinno się zastępować zdrowej diety, ani tym bardziej jej
"wzbogacać" suplementacją flawonów.

> btw znasz różnicę między RDA a SONA? bo te wartości znacznie się
> różnią, K.
No oczywiście, że się różnią (btw, ta różnica jest tak naprawdę istotna głównie
w wypadku wit. A, bo reszta witamin jest wydalana z moczem w wypadku
przedawkowania. Jeśli chodzi o mikroelementy, te różnice nie są wbrew pozorom
takie wielkie, jeśli weźmiemy pod uwagę, ile w krajach zachodnich się jada sodu
(sól!) czy żelaza (mięso) i jakie są możliwości wydalenia nadmiaru tych
pierwiastków bez szkody dla nerek).

Jednak (diabeł tkwi w szczegółach)... Zauważ, że ani w zalecanej dawce dziennej,
ani w optymalnej dawce dziennej nie wyszczególniono flawonów. Poza tym flawony
należałoby raczej umieścić po stronie SONA, gdyż w ogóle nie są konieczne do
życia (a takie właśnie składniki wymienia RDA).
Innymi słowy (powtórzę, bo chyba Ci umknęło) - zalecana przy diecie optymalnej
dzienna dawka flawonów dla dorosłego człowieka = lampka czerwonego wina. Na
dziecko zadziała dawka proporcjonalnie mniejsza. Jeśli Twoje dziecko dostaje
soki i czerwone owoce albo ich przetwory, to mu to w zupełności wystarcza, a
suplementacja dżemikiem może mu poważnie zaszkodzić w przyszłości (w najlepszym
wypadku biegunką, jeśli się cudownie naturalny dżemik zepsuje, w najgorszym
nowotworami).

I proszę, odpowiedz w zamian na moje pytanie: skoro nie jesteś sprzedawcą tego
cudu, to coś się tak uparła na suplementację diety?? Zapytaj jakiegokolwiek
pediatry - większość z nich (w tym mój pediatra, moja sąsiadka, tyż pediatra, i
ciocia mojego dziecięcia, też pediatra) normalnym dzieciom nie zaleca nawet
suplementacji kwasami omega3.

sęk w tym, że

[mamapa]

od 16 lat nie jem mięsa z nogami /wyłącznie ryby/ i dlatego
interesuję się zdrowym odżywianiem, suplementacją i ogólnie zdrowym
stylem życia

kancerogenne działanie wit a

[mamapa]

dotyczy syntetycznej wit a, bo b. trudno jest skopiować alfa
karoten, betakaroten, zeaksantynę i inne karotenoidy w jeden
skłądnik w laboratorium - natura jest niemożliwa do podrobienia, K.

[mama-cudownego-misia]

Przykro mi, ale naturalną wit. A też możesz przedawkować, choćby pijąc zbyt dużo
soczków marchewkowych (tzw. żółtaczka karotenowa). Poza tym akurat w wypadku
wit. A nie chodzi tylko o nowotwory, ale o potencjalnie poważne w skutkach
uszkodzenie wątroby.
Kiedyś gdzieś nawet czytałam o dwóch myśliwych, co to wszamali całą wątrobę
niedźwiedzia i zmarli, bo im wątroby wysiadły. Nie przypuszczam, żeby ten
niedźwiedź przyjmował sztuczną wit. A :-]

[mama-cudownego-misia]

Mamapo, już nie wiem, jak tłumaczyć... Czego dokładnie nie rozumiesz w
stwierdzeniu, że suplementacja dużymi ilościami antyoksydantów przekraczającymi
te obecne w zdrowej diecie (do których należą flawony) zwiększa ryzyko
wystąpienia nowotworów? Wycofały się z ich popierania brytyjskie towarzystwa
medyczne, a ostatnio polscy lekarze ogłosili, że suplementy diety to jest pic na
wodę. Jakich jeszcze dowodów potrzebujesz?
I niby dlaczego mam testować na sobie parafarmaceutyk, o którym wiem, że jest
potencjalnie niebezpieczny? Albo dawać to mojemu dziecku, i to jeszcze płacąc za
to 160 zł/słoiczek. Litości...

Oczywiście, że próbowałam flawonów - próbuję ich codziennie w zdrowej żywności.
Mogę z ręką na sercu powiedzieć, że mam ich w diecie tyle, ile potrzebuję, i to
nie z wina, bo poza herbatką z likierem na przeziębienie staram się unikać
alkoholu, a właśnie z owoców, soków, syropów, zielonej herbaty i herbatek
owocowych oraz z hibiskusa. Przecież je jest naprawdę łatwo znaleźć - wszystkie
owoce różowe i czerwone o odcieniu lekko skręcającym w kierunku purpury i
fioletu je zawierają.

No i wreszcie, wciąż nie dowiedziałam się, jak rzekomo pozbawiony konserwantów
słoiczek nie psuje się przez 35 dni, przez co jest bezpieczny dla dziecka, skoro
inne pozbawione konserwantów słoiczki nadają się dla tegoż samego dziecka tylko
przez 48 godz. po otwarciu.

[mamapa]

> No i wreszcie, wciąż nie dowiedziałam się, jak rzekomo pozbawiony
konserwantów
> słoiczek nie psuje się przez 35 dni, przez co jest bezpieczny dla
dziecka, skoro
> inne pozbawione konserwantów słoiczki nadają się dla tegoż samego
dziecka tylko
> przez 48 godz. po otwarciu.

[mamaolisia]

Podziwiam Cię Beatko bo ja już bym dawno wysiadła przy tej miłej
konwersacji.
Ja Cie uważam za skarbnicę wiedzy i napewno nie dam się nabrać na
ten preparat.
Buziaki dla Małgosi.

mamapo, efengszuju

[mama-cudownego-misia]

proponuję zostawić ostatnie słowo w ocenie cudownego dżemiku autorytetowi w tej
dziedzinie:
forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=1124&w=88032953&a=88032953
A tak już zupełnie na marginesie, mamapo, rozmywasz strasznie dyskusję -
pierwiastki nie mają nic wspólnego z przedmiotem naszej dyskusji, czyli flawonami.
A recepta na różne zapotrzebowanie domowników na różne składniki diety jest
bardzo prosta: w moim domu na stole lądują michy z ziemniakami, surówkami i
sałatkami, półmisek z mięsem i ewentualnie jakiś sos i sól (każde z nas ma inne
preferencje smakowe) - każdy bierze, ile potrzebuje i to, na co ma ochotę. Tak
samo wygląda śniadanie i kolacja. Nawet nie pomyślałam, ze można inaczej, ale w
Polsce chyba faktycznie obyczaj jest inny, i każe dawać każdemu gotową porcję.

[eleanorrigby]

mamo-cudownego-misia...sęk w tym, że mamapa nie rozumie ani jednego słowa z tego co piszesz, ponieważ nie posiada żadnej wiedzy z biologii, a tylko tę, jaką wciskają akwizytorom na szkoleniach. Za chwilę zacznie Ci polecać analizę włosów, jako cudowne badanie niedoboru bądź nadmiaru pierwiastków wszelakich (z badania tegoż wynika też zazwyczaj straszliwe zatrucie organizmu metalami ciężkimi). I na nic tłumaczyć, że włos ma żadną wartość diagnostyczną, bowiem rośnie długo, a stężenie przeróżnych substancji we krwi zmienia się w ciągu doby, że ilość jakiegoś pierwiastka we włosie ma się nijak do jego ilości w innych tkankach itd. itp.Zachwalała też kiedyś filtr do uzdatniania wody, działający na zasadzie odwróconej osmozy,bo ponoć tylko woda z niego nadaje się do picia , po spożyciu innej zaś człowiek niechybnie rozchoruje się cieżko i nieuleczalnie. Szkoda czasu. Kto chce niech wierzy. Ja wolę myśleć.

eleanor

[mamapa]

Zachwalała też kiedyś filtr do uzdatniania wody, działający na
zasadzie
> odwróconej osmozy,bo ponoć tylko woda z niego nadaje się do
picia , po spożyci
> u innej zaś człowiek niechybnie rozchoruje się cieżko i
nieuleczalnie. -

[11anetta]

a moze mamapa jest jednak akwizytorem tego dzemiku ?bo jednak na to
mi wyglada.Ten super dzemik to jak afera z tymi super dietami -
zwykle zupki chinskie pakowane w odpowiednie paczki i sprzedawane
jako gotowy produkt dietetyczny za kuuupe kasy.Kto chce niech kupuje
i sie nabiera.Zawsze sie tacy znajda.pozdr.

[zorrgula]

Kochamy nasze szkraby bardzo mocno i dlatego nieee dajmy się zwariowac Każdy
wyda ostatni grosz na potrzebę malucha, ale starajmy się aby to była potrzeba
realna i wynik, a nie uleganie reklama i pięknym słówką......., bo na tym tracą
tylko nasze dzieci, a handlowcy o tym nie myślą.
MamaoCudownegoMisia ))), gratuluję wytrzymałości .

[mamapa]

moja znajoma używa flavonkids, stąd moja niewielka znajomość tematu
nawet go próbowałam...............a Wy krytykantki? trzymałyście
chociaż słoiczek w ręku?

mamapo

[mama-cudownego-misia]

Czy zerknęłaś aby na wątek, gdzie prof. A. Jelonek wypowiada się na zadane przez
mnie pytanie o dżemik?
forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=1124&w=88032953
Chyba wolisz wierzyć jednemu z najlepszych i jednocześnie najnowocześniejszych
polskich pediatrów, niż anonimowemu fengszujowi i wymyślonej Pani dr?

A znajomej tez ten wątek pokaż, po co ma bez sensu kasę wydawać...

nie wyszukiwałam wątku w/w

[mamapa]

bo znam tylko 1 osobę, która jest konsumentem flavonkids i jest z
niego zadowolona -oprócz ceny oczywiście-
więc npdst 1 osoby nie odważyłąbym sie twierdzić , że coś jest
cudowne i super-super

niemniej krytyka czegoś przed spróbowaniem tejże rzeczy- to wg mnie
przesada..........owszem można skrytykować cenę, ale jakość? to
jest już nadużycie

[mama-cudownego-misia]

Mamo Pawełka, ta dyskusja coraz bardziej przypomina mi dyskusje, które
prowadziłam z moim przemiłym zresztą sąsiadem, Świadkiem Jehowy, który w pewnym
momencie nie wytrzymał i wybuchnął "Beata, ja nie chcę wiedzieć, ja chcę
wierzyć!". Jego prawo - ma prawo wierzyć, wiedząc, że jego wierzenia pozostają w
sprzeczności z uznanymi, udowodnionymi prawdami naukowymi z dziedziny
astronomii, archeologii, historii, biologii i pokrewnych. Jednocześnie godzi się
z tym, że jego poglądy zostaną podważone, skrytykowane lub wyśmiane za każdym
razem, gdy wygłosi je w jakimś bardziej kumatym towarzystwie.

Tak samo Ty tak bardzo chcesz wierzyć w magię słoiczków, że boisz się nawet
skonfrontować swoje poglądy z tym, co na temat flawonowego dżemu sądzi uznany
autorytet i co na ich temat wie współczesna nauka. Twoje prawo, chociaż
oczywiście szkoda, że to nie naukę, a swoje pobożne życzenia uznajesz za filtr,
który oddziela prawdę od fałszu i wartościowe poglądy od bełkotu oszustów, dla
których wyznawcy filozofii New Age są łatwymi ofiarami. Mam nadzieję, że nie
ucierpią na tym Twoje dzieci.

Na koniec tej dyskusji pozwól, że jednak zgwałcę Cię przez uszy (oczy właściwie)
i zacytuję, co na moje zapytanie o flawony odpowiedział prof. dr hab. n. med.
Adam Jelonek - pediatra, prezes Fundacji Ronalda McDonalda prowadzącej program
"NIE nowotworom u dzieci", ekspert Światowej Organizacji Zdrowia, wieloletni
kierownik oddziału Dializ i Transplantacji Nerek w Centrum Zdrowia Dziecka,
jeden z twórców programu przeszczepiania nerek u dzieci w Polsce, który (TO
WAŻNE!) bynajmniej nie jest przeciwnikiem homeopatii i ziołolecznictwa jako
elementów terapii wspomagających leczenie:

Autor: adam_jelonek 04.12.08, 20:51
Nie wierzę w cudowne preparaty. Pani konkluzja jest jedyna słuszna.

No i to by było na tyle...

ja wierzę w magię słoiczków???

[mamapa]

a gdzieś to wyczytała?

mam wcześniaka i nie mam za bardzo czasu na wyszukiwanie po necie
opinii profesorskich o czymś, czego nie używam

tekst `Nie wierzę w cudowne preparaty` wyartykułowany przez
kogokolwiek jest prawdziwy...cóż to znaczy cudowny?

ja nie muszę mieć racji, ja chcę mieć zdrowe dzieci, K.

[mama-cudownego-misia]

Mamo Pawła, masz czas na odpisywanie mi, a nie masz czasu kliknąć w link (jest
bezpośredni, nie musisz niczego szukać) i przeczytać kilku linijek wymiany zdań
na temat słoiczka flawonów? Plisss...

Jeśli chcesz mieć zdrowe dzieci, to naprawdę szczerze polecam i ten link, i to
forum - gdybyś na nie zaglądnęła, dowiedziałabyś się nie tylko, że flawonowy
dżemik to pic na wodę, ale jak zrobić, żeby mieć zdrowe dzieci. Może więc warto
kliknąć?

[efengshui]

Proszę oto link:

www.kardiologia.eksperymentalna.slam.katowice.pl/pub_pliki/_plk11_1_Nieoczekiwaneniepowodzeniaprbklinicznychzantyoksydantami.pdf

tu jest mowa o syntetycznych antyoksydantach i zgadzam się z tym artykułem w
100%, że one szkodzą i dodatkowo jak są w dużych dawkach.

Tylko zdrowa dieta w owoce i warzywa daje Nam możliwość cieszenia się zdrowiem
nie syntetyki

Ciekawy artykuł o syntetycznych witaminach:

www.eioba.pl/a73842/witaminy_naturalne_a_syntetyczne

Teraz już wiem dlaczego mnie Pani nie rozumie - nie wie Pani z czego jest ten
"f....." zrobiony

Szanowni Państwo tylko natura ma odpowiednie związki aktywne zawarte w owocach i
warzywach, organizm rozpoznaje co jest naturalne a co syntetyczne.

Więc odżywiajmy się zdrowo i cieszmy się długim, zdrowym i szczęśliwym życiem w
gronie bliskich nam osób.

[mama-cudownego-misia]

Paaanie... Niech nam Pan tu kitu nie wciska. Taka np. syntetyczna wit. C niczym
się nie rożni od tej zawartej w soku pomarańczowym. Po prostu jej produkcja jest
tańsza, niż ekstrakcja z owoców.

Udowodnionym naukowo faktem jest, że nadmiar antyoksydantów szkodzi, dlatego nie
zaleca się stosowania suplementów antyoksydantów (dowolnego pochodzenia), a
jedynie dietę bogatą w warzywa i owoce.

No i tu dochodzimy do tego momentu, kiedy musi się Pan określić - czy sprzedaje
Pan za te 160 zł zwykły dżem porzeczkowy, który faktycznie flawony zawiera, ale
zaszkodzić nie może, czy też suplement diety zawierający zwiększoną ilość
antyoksydantów (źródło naprawdę jest obojętne), którego użycia współczesna
medycyna nie zaleca :-].

[efengshui]

Witam nabija sobie Pani konto na google adsense umieszczając pod każdym Pani
postem link do strony o Wrocławiu - brawo - proszę to sobie sprawdzić Szanowni
Państwo co post to link

To jest dopiero marketing agresywny !!!

A dżemu nie sprzedaje porzeczkowego i sztucznych suplementów antyoksydantowych
tez nie - a kit to szklarz wciska ...

A widzę że Pani czytać ze zrozumieniem nie potrafi i gratuluję porównania soku
pomarańczowego do syntetycznej witaminy C ze się niczym nie różni - Bravo!!! a
sztuczny jest tańszy w produkcji !!!

To mamy jeść sztuczne bo są tańsze !!! w produkcji...niż ekstrakcja z owoców...

to już nie wiem o co Pani tutaj chodzi w tym wszystkim.

Powtarzam jedynie dieta bogata w warzywa i owoce naturalne nie skażone
chemicznie daje nam pewność zdrowego odżywiania.

[mama-cudownego-misia]

Wyjaśnię Panu, o co mi chodzi.

Wszedł Pan na forum pełne rodziców dzieci niepełnosprawnych i dzieci z
odpornością obniżoną w wyniku dysplazji oskrzelowo-płucnej, martwiczego
zapalenia jelit, polekowego uszkodzenia szpiku oraz skrajnie nieprzyjaznych
warunków, na które dzieci te były narażone po urodzeniu. Wmawia Pan tym ludziom,
że ma Pan panaceum na ich kłopoty - dżemik flawonowy, który za jedyne 160 zł
podniesie ich odporność.
Szkopuł w tym, że flawony jak każde antyoksydanty dowolnego pochodzenia w
nadmiarze są szkodliwe, i dlatego, po pierwszym zachłyśnięciu się nimi i
przeprowadzeniu zakrojonych na bardzo szeroką skalę badań klinicznych
współczesna medycyna odradza suplementację nimi i stoi na stanowisku, że dla
podniesienia odporności istotna jest zdrowa dieta, bogata w owoce i warzywa (a
nie ich przetwory czy ekstrakty).
Innymi słowy, jeśli Pański dżemik faktycznie zawiera wysokie stężenie flawonów,
czyli jest suplementem, może być niebezpieczny dla zdrowia i nie powinien być
stosowany. Jeśli zaś nie jest suplementem, a jedynie dżemikiem porzeczkowym,
rodzicom na forum również należy się ostrzeżenie - przed naciąganiem.

Proszę się nie łudzić, że myślę, iż Pana przekonam. Chcę po prostu ostrzec
rodziców wczesniaków przed podawaniem dzieciom dżemiku, który w najlepszym
wypadku nie będzie miał żadnego skutku, w najgorszym zaś może im zwyczajnie
zaszkodzić (nie tylko zresztą nadmiarem flawonów, również dlatego, że dla małego
dziecka po martwiczym zapaleniu jelit podanie czegoś, co stoi sobie w lodówce
dłużej, niż 48 godz., a nie ma konserwantów, może mieć bardzo poważne skutki, z
których Pan sobie oczywiście sprawy nie zdaje albo co Pana nie obchodzi).
Jednocześnie chcę przypomnieć, że flawony są istotne (choć nie aż tak, jak Pan
to przedstawia na swojej pożal się boże pseudoanaukowej stronce), ale
dostarczane organizmowi w postaci zdrowej diety, czyli w świeżych owocach i
warzywach. I to właśnie ta dieta jest najważniejsza, nie wątpliwe w skutkach
wzbogacanie jej, albo co gorsza zastępowanie suplementami - lepiej wydać te 4,50
PLN dziennie na czerwone jabłuszka, niż na Pański dżemik.

Jeśli chodzi o wartość Pańskiego dżemiku, to pozwoli Pan, ze jednak odeślę
zainteresowanych do oceny prof. A. Jelonka.

[efengshui]

Pani Beato cieszę się że tak Pani walczy o prawdę i o zdrowie - gratuluję
wytrwałości, ale ...

Tylko mnie Pani źle zaszufladkowała - Pani decyzja ;-(


Zrobiła ze mnie Pani wroga tego forum - czy słusznie ... spójrz na temat tego postu:


FLAVON KIDS, krople propolisowe na odporność
mzaszka25 20.11.08, 12:40 Odpowiedz

Kochani, pisze do Was z zapytaniem czy faktycznie lek na odporność
FLAVON KIDS działa. Mam synka prawie 1,5 roku, który od września
tego roku jedzie już na 4 antybiotyku (zapalenie oskrzeli, płuc i dwa
razy krtani) pewnie niebawem jak tak dalej będzie uodporni się na
wszystko co można. Próbowaliśmy uniknąć ostateczności ratując się
inhalacjami i lekami wspomagającymi nie powodującymi aż takiego spustoszenia w
tym małym ciałku jakie robi antybiotyk ale skutek mizerny. Zrobiliśmy testy na
odporność wyniki niebawem

ale właśnie dowiedziałam sie o Flavonie czy ktoś może podzielić sie swoimi
uwagami ?????



LUDZIE NIE DZIELCIE SIĘ SWOIMI UWAGAMI BO TO SIĘ TAK KOŃCZY JAK PATRZ NA
POWYŻSZE POSTY - MASAKRA




A proszę sobie poprawić wpis w profilu bo wygląda pseudo naukowo:


www.wiadomosci24.pl/autor/343187.html


Mój opis:

Jestem dochtórką od literatury osiemnastowiecznej, tłumaczką, mamą, przez pewien
zcas pracowałam w administracji uczelnianej.
Obecnie redaguję serwis spacerownik.wroclawski.eu




1370 postów na forum GW - ładny wynik...

Życzę jeszcze wiele postów - niech Pani Beata broni Nas przed pseudo
naukowacami, sprzedawcami cudownych dżemików porzeczkowych za 160 zł bo to
zdzierstwo - zgadzam się z Panią w 100%.

Powodzenia Pani Beato

[mama-cudownego-misia]

Nie mnie Pana szufladkować, bo Pana nie znam, chociaż fakt, ze posiłkuje się Pan
słowami nieistniejącej dr Galikowskiej dużo o Panu mówi.

Pozwolę sobie na zakończenie dyskusji przytoczyć jej trzy fragmenty:

"Niepowodzenia wieloośrodkowych programów badawczych dotyczących zastosowania
antyoksydantów w prewencji choroby wieńcowej i nagłych zgonów wyraźnie
zniechęcają do rekomendowania suplementacji antyoksydantami w szerokich grupach
społecznych." (Za: T. H. Wierzba, "Nieoczekiwane niepowodzenia prób klinicznych
z antyoksydantami", Kardiologia Polska, 2005 r., 63: 4 (supl. 2))

"Autor: adam_jelonek 04.12.08, 20:51
Nie wierzę w cudowne preparaty. Pani konkluzja jest jedyna słuszna." (na moje
zapytanie o zasadność stosowania Pańskiego preparatu w celu podniesienia
odporności u dzieci: forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=1124&w=88032953 )

No i wreszcie bardzo mądre słowa Eleanorrigby
"Kto chce niech wierzy. Ja wolę myśleć."

[efengshui]

Ludzie mówię Pani doktor a nie nie pani lekarzu medycyny i dlatego wpisane było
dr. - a Pani Karolina istnieje i ma się dobrze - rozumie że już wszystko jasne

wystarczyło wpisać w wyszukiwarkę i proszę:

10:15 Dietetyka i żywienie wg idei SPA & Wellness. Rola flawonoidów –
naturalnych antyoksydantów w odmładzaniu organizmu.

Karolina Galikowska – lekarz medycyny

www.spa-info.pl/relacja-z-i-ogolnopolskich-targow-spa-wellness-nie-tylko-dla-biznesu/

Pozdrawiam

[mama-cudownego-misia]

Ktoś po studiach medycznych nie posiada tytułu doktora i takie samowolne
nadawanie mu go w tekście o charakterze reklamowym nadaje mu autorytet, do
którego prawa nie ma, przy okazji wprowadzając czytelników w błąd.

Prof. Jelonek za to ma i doktorat, i habilitację, i jakoś Pańskiego preparatu
nie docenił...

[gliszczynskiw]

Witam,


Jestem emerytowanym lekarzem i za czasów mojej aktywności zawodowej moją specjalizacją była pediatria.
Nawet gdy byłem aktywny w swoim zawodzie polecałem moim pacjentom i ich mamą jak najmniej inwazyjne metody leczenia. Dlatego FLAVON mogę polecić każdemu kto choć trochę jest OTWARTY NA WIEDZĘ !!!!

Od lat stosuje JA i moja rodzina FLAVON.


Ze swoje strony POLECAM FLAVON i nie widzę przeciwwskazań do jego stosowania w profilaktyce zachowania zdrowia oraz wzmocnienia odporności.